- hace 2 días
En diálogo con Exitosa, Rubén Cano, comunicador y politólogo, analizó la estrategia de comunicación del Gobierno de Keiko Fujimori y destacó su cercanía con la ciudadanía a través de las redes sociales.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Que es la comunicación de la figura presidencial, ¿no? De la presidenta.
00:04Es protagónico.
00:05Que es el rol protagónico, que además es una manera de comunicar que deviene también de la campaña, ¿no?
00:11Entonces ella mantiene una cercanía con la gente a través de redes sociales.
00:17Tú bien lo has dicho, está emulando incluso algunas acciones como las que hacía su padre, ¿no?
00:22Hay una foto de ella con un tractor, con un casco, está en regiones.
00:30Nosotros, Rubén Cano, comunicador y politólogo, justamente especialista en este tipo de temas,
00:35escribe columnas bastante interesantes sobre el manejo de la comunicación de los gobiernos.
00:39Estamos a 22 días de iniciar una nueva administración y me pareció interesante convocarlo
00:48para que ustedes escuchen exactamente cómo se está conduciendo la actual administración.
00:52¿Cómo estás, Rubén?
00:53¿Qué tal, Jesús? Buenos días.
00:55Gracias a ti por tomarte el tiempo de estar con los oyentes, televidentes de Exitosa.
01:00Bueno, a ver, ¿cuál es tu diagnóstico inicial respecto al tema de la comunicación gubernamental?
01:05A ver, partamos por el hecho de que hay dos claras muestras de lo que se está haciendo en comunicación
01:15o dos claros ámbitos de la comunicación del gobierno ahora, ¿no?
01:18Uno, como tú bien lo has dicho, que es la comunicación de la figura presidencial, ¿no?
01:24De la presidenta.
01:25El protagónico.
01:26Que es el rol protagónico, que además es una manera de comunicar que deviene también de la campaña, ¿no?
01:33Entonces ella mantiene una cercanía con la gente a través de redes sociales.
01:38Tú bien lo has dicho, está emulando incluso algunas acciones como las que hacía su padre.
01:43No hay una foto de ella con un tractor, con un casco, está en regiones.
01:49Y obviamente cuando se habla de comunicaciones se habla de lo que transmite el gobierno.
01:55Hace un rato la mesa anterior hablaba de las señales, ¿no?
01:59Entonces justamente la comunicación parte de ello.
02:03Ahora, por un lado está la comunicación de la figura presidencial, que digamos que dentro de todo es lo mejor
02:10logrado, ¿no?
02:11Digamos que ya tienen una especie de forma de comunicación.
02:15Ha tenido un par de frases desafortunadas o de acciones desafortunadas vinculadas a...
02:21Que ya ha tenido que reconocerse o autorreconocerse como ya eres figura de gobierno, ¿no?
02:30Ya no estás en campaña.
02:31¡Exitosa!
02:32Y como gobierno, tienes que considerar que en situaciones y en el contexto en el que estamos con un niño
02:40inminente
02:40y con todos los problemas de criminalidad que tenemos, la comunicación tiene que tener, digamos, ese contexto, ¿no?
02:49Entonces no puedes decir frases o no puedes generar actos que, digamos, de alguna manera puedan parecer banales o frívolos,
02:58¿no?
02:58Entonces, digamos que con esa salvedad dentro de todo ese ámbito es el mejor logrado dentro del gobierno.
03:04Pero, digamos, el otro ámbito de comunicación es la comunicación de la gobernanza, ¿no?
03:09Que también en la anterior mesa hablaban mucho del tema de la gestión pública.
03:13Y en el tema de la gobernanza, ahí sí yo creo que están los principales problemas de comunicación del gobierno,
03:19¿no?
03:19Yo creo que no ha habido una coordinación entre diferentes ministerios.
03:24Varios están teniendo sus agendas propias, están teniendo su comunicación propia
03:29y están, de alguna manera, generando una percepción de desorden en la gestión y en la gobernanza pública.
03:37Ok, yo tengo aquí dos cosas importantes.
03:39La primera, ¿le está costando a Keiko Fujimori pasar de candidata a gestora?
03:43Sí, o sea, yo creo que tiene que comenzar a regular un poco su narrativa.
03:49Ya no es una candidata, ya no está liberada de la carga de la gestión pública.
03:54Tú, cuando entras y eres presidente, tienes una especie de camisa que es la investidura presidencial.
04:03Y la investidura presidencial y el gobierno tiene reglas.
04:07Tiene reglas, tiene formas.
04:09O sea, tú ya tienes un equipo de protocolo que te dice, tienes que ir por acá, tienes que hacer
04:14esto,
04:15porque son estructuras simbólicas de cómo el gobierno comunica, ¿no?
04:20Entonces, cuando tú estás en campaña, obviamente eres una persona libre, no tienes reglas,
04:25en el Estado ya tienes reglas.
04:27Entonces, entrar en ese nuevo rol me parece que le ha podido costar un poco,
04:33pero digamos que dentro de todo, la comunicación de la figura presidencial
04:38es en donde de repente tienen más recursos de equipo de gente que la está apoyando.
04:43Verás que escuchaba ayer a Galarrete decir que tenemos a una presidenta que se comunica más con el pueblo.
04:48A diferencia, decía, de otros gobiernos que no lo eran tanto así.
04:53Dina Boluarte, ¿te acuerdas que la última vez que viniste hablamos de Dina Boluarte
04:56y el silencio de más de 200 días?
04:58Exacto, pero comunicarse más con el pueblo no es lo más importante o no es lo único.
05:04O sea, comunicarte más es el primer paso, pero después tienes que saber comunicarte con el pueblo
05:10y tienes que ser oportuno.
05:12No puedes generar frases desafortunadas en donde hay una inundación,
05:17la gente probablemente hay gente que está sufriendo producto de esa situación
05:21y tú puedes estar, digamos, transmitiendo otra imagen que no corresponde, bueno, con el contexto actual.
05:28Y ahí hay un concepto interesante en términos de gobierno.
05:32Cuando tú entras a gobierno y además particularmente el gobierno peruano,
05:38estás en permanente crisis.
05:41Entonces, la comunicación en una situación ideal y tranquila, digamos, de una gestión
05:47es muy diferente a una comunicación en situación de crisis.
05:50Y considera que el Estado peruano está en permanente crisis.
05:54Sí, claro. Yo creo que en algún momento va a haber algún tipo de saturación.
05:58Estaba viendo estos días, ¿no es cierto?
06:00La atención de emergencia está bien, que viajas, que te acerques a la población,
06:03pero la Cámara no puede estar, digamos, todo el tiempo acompañándote en vivo.
06:08Dejo entender, o sea, beso, abrazo, o sea, tampoco es que te sume demasiado.
06:12Por eso digo, le está faltando pasar de gestora, perdón, de candidata a gestora.
06:18Y ahí entramos en un tema interesante, ¿no?
06:20Que tú me dices, la Cámara no debe estar.
06:22El no debe estar o sí debe estar no deviene de algo predeterminado,
06:26deviene de una estrategia.
06:28Entonces, cuando tú tienes estrategia es porque has incorporado en tu equipo
06:32a un estratega de comunicación.
06:34Entonces, sabemos que esta semana se ha nombrado recién...
06:37¿Pero esa es la estrategia?
06:38No, no, no, no, yo no te estoy diciendo que esa sea la estrategia.
06:42No, yo te estoy diciendo que no hay estrategia.
06:44Ah, ok.
06:44O sea, te estoy diciendo que cuando tú defines qué tanto sales o no sales en una Cámara,
06:50eso no se define de manera espontánea.
06:52Claro, porque eso tú lo tienes que articular.
06:54Eso tú lo tienes que...
06:54Tienes que saber en qué momento ella tiene que posicionar un mensaje, dar un titular.
06:58Exactamente.
06:59Porque lo que yo he notado de Keiko es que, en efecto, va, empieza a mirar,
07:04empieza a, digamos, a seguramente tomar decisiones y empieza a responderle a todo el mundo
07:09mientras va avanzando, caminando.
07:11Eso es en lo que se ve en la televisión pública, que es Canal del Estado.
07:14Hay una idea...
07:15Yo digo, pero, a ver, tampoco es que sea tanto así.
07:18Claro.
07:18Yo creo que su intención es ser lo más abierta posible a los medios de comunicación,
07:23mejorar la relación que se tiene con los medios de comunicación,
07:26pero tampoco es que...
07:28O sea, abuses justamente de esa continuidad porque no te va a ir bien
07:34porque en algún momento vas a generar algún tipo de contradicción
07:37respecto a lo que tú buscas posicionar.
07:39Exactamente.
07:40Y aquí entramos en eso que te digo de estrategia.
07:42Entonces, tú, toda acción pública la tienes que haber calculado,
07:47la tienes que haber definido de manera predeterminada,
07:51considerando que en comunicación pública el tema no es Jesús salir y expresarte de manera espontánea.
07:59Como te dije, hay reglas.
08:01Entonces, tú puedes estar espontáneamente diciendo algo
08:04que de repente está transgrediendo una norma del Estado y tú no sabes.
08:08Me dejo entender.
08:09Entonces, ya dentro del Estado, tú tienes que controlar cada acción de comunicación.
08:13Hay una idea que se maneja mucho en el mundo de las redes sociales, por ejemplo,
08:19que es la espontaneidad, es lo que ahora vende más, ¿no?
08:23Y eso, digamos, para el ámbito no gubernamental puede funcionar,
08:29como que puede no funcionar, pero ya, digamos, ahí son otras reglas.
08:33Dentro del ámbito público, tú no puedes dejar a la espontaneidad,
08:38incluso la comunicación, porque, como ya habrás visto,
08:42puede pasar que el ministro de Economía dé un mensaje completamente contradictorio
08:47con el mensaje que está dando la presidenta
08:48y se genere, pues, una idea de, oye, esto está desordenado,
08:52no hay un alineamiento, ¿no?
08:54Ahí va mi segunda observación respecto.
08:58Claro, una cosa es la presidenta como tal y otra cosa es el gabinete.
09:01El jefe de Estado, el jefe de gobierno.
09:02La gobernanza pública, exactamente.
09:03Ok, vayamos a cómo está comunicando Luis Galarreta.
09:07Que en 22 días, digamos, ¿dónde ha estado?
09:11Y ahí quiero...
09:12¿Dónde ha estado para complementar lo que asume Keiko Fujimori
09:17y dónde ha estado para dirigir a su gabinete
09:20evitando que los ministros, digamos, empiecen a generar fisuras
09:24dentro de lo que significa el desarrollo del uso del poder, ¿no?
09:27Si tú me das un ranking, por ejemplo,
09:29yo creo que el vocero que más capacidades ha demostrado
09:32ha sido el ministro de Economía.
09:34O sea, incluso con esa frase desafortunada, ¿no?
09:38Incluso con esa frase desafortunada, te diré que es lo mejor que ha habido
09:42en términos de vocería del Estado.
09:43Sí, sí, claro.
09:44Y ahí vas contando.
09:45Pero a lo que yo quería llegar era lo siguiente.
09:47Todo lo que implica gobernar, Jesús, políticas públicas,
09:53la propuesta de gobierno, etcétera, requiere que previamente
09:57tú te sientes con un comunicador y el comunicador te diga,
10:02bueno, esto que has preparado tú como política pública,
10:04técnicamente puede parecer que está bien,
10:07pero yo tengo que adecuarla a la audiencia,
10:10tengo que adecuarla al ciudadano, ¿no?
10:13Entonces, si tú has hecho, has nombrado a Abinete,
10:17por ejemplo, el nombramiento de un funcionario también comunica Jesús.
10:22Por ejemplo, si tú te das cuenta haber nombrado a dos funcionarios
10:27que normalmente no son los perfiles tradicionales que tiene ese sector.
10:31Te hablo de interior, por ejemplo.
10:34Tú nombras a un militar en interior, estás dando un mensaje.
10:37Si tú nombras a un no médico en el sector salud
10:41y que puede ser un gran administrador de empresas,
10:45estás dando un mensaje.
10:47Entonces, yo tengo dos teorías.
10:50Si tú has hecho eso, básicamente es,
10:52uno, sabiendo el impacto y lo has calculado
10:56o probablemente no sabes qué es lo que puede generar eso.
10:59Y si tú a eso le añades, por ejemplo,
11:01una estrategia de comunicación en donde vas a cada hospital
11:04y expones al trabajador,
11:06hace un rato Flavio Ausejo decía
11:08hay 1.4 o 1.2 millones de funcionarios públicos.
11:121.6.
11:131.6, ¿ok?
11:14Yo lo decía.
11:15Ya, de esos 1.6 no todos son malos.
11:18Sí, claro.
11:18Entonces, entrar de esa manera,
11:21probablemente para efectos de un CEO de una empresa puede servir,
11:24que yo me vaya a mi planta,
11:26que mis trabajadores me vean y, ¿no?
11:28Pero en el ámbito público hay mensajes políticos.
11:32Entonces, tú tienes que,
11:34cada paso que ves en lo público,
11:36tienes que saber qué reacción va a generar.
11:38Poniendo de ejemplo al ministro de Salud,
11:40que es el que está tomando este tipo de decisiones,
11:41va a los hospitales y dice,
11:43bueno, mira, esto acá son papeles,
11:44no debería estar en un estado moderno,
11:46esto tendría que ser digital.
11:47Claro, está bien, ya probaste tu punto,
11:49pero ya no lo puedes hacer de manera constante,
11:51porque ya lo probaste.
11:51Sabemos que hay un problema serio en el sistema de salud,
11:53pero ya, ¿en qué momento tú empiezas a ejecutar?
11:55Jesús, ya hay diagnósticos.
11:58En verdad, además, tú estás transmitiendo que él es el otro,
12:03yo soy el ministro que viene a arreglar el problema que ha generado el otro.
12:06Lo que estás comunicando es,
12:09prácticamente, vengo a descubrir la pólvora,
12:12vengo a resolver todos los problemas del sector salud,
12:15y eso, como te digo, no es una crítica negativa,
12:19es una crítica, como dijo hace un rato,
12:22creo que César, una crítica constructiva,
12:26el hecho de tener a un comunicador a tu costado
12:29para que te ayude a prever escenarios.
12:31La comunicación es una materia
12:33que lo que hace es prever escenarios, Jesús.
12:35Es decir, si tú vas por el camino A, va a pasar esto,
12:38si vas por el camino B, va a pasar esto.
12:39Entonces, lo que pasa acá es que no has tenido el comunicador a tu costado,
12:43has sido por el camino A,
12:44y no te has dado cuenta que de repente vas a generar un escenario
12:48completamente contraproducente contra tu propia gestión.
12:51Claro, en comunicación política la perspectiva es importante,
12:53saber exactamente en qué momento tiene que hablar
12:56o no tiene que hablar y cómo lo va a comunicar también.
12:59Exactamente.
13:01Yo recuerdo mucho a Alan García,
13:03porque es uno de los presidentes con los que más lidié
13:04con su presidencia,
13:05y en cierta manera, sí, había que aprender de él
13:08porque el tipo se manejaba,
13:09a veces sin justamente equipo de comunicaciones,
13:12pero es que tenía bastante claro lo que él quería comunicar,
13:14y cuando hablaba posicionaba a un titular.
13:17Pero tenía dos comunicadores al costado,
13:19tenía Pepe Chirito.
13:21Que Paz Descanse, y a otro equipo.
13:23Betina también estaba por ahí, si no me equivoco,
13:25que ahora está nuevamente en Palacio de Gobierno,
13:27Betina Mendoza, un saludo para ella,
13:28una gran funcionaria pública.
13:31El tema aquí es que a 22 días,
13:35sí, me decían los invitados anteriores,
13:37no critiquemos, hay que proponer, hay que buscar salidas.
13:40Sí, pero, a ver, en este tema tan fino como es el ser y el parecer,
13:49a través de la comunicación, sí hay que corregir cosas.
13:52Porque si tú empiezas a mostrar, por un lado, decisiones,
13:56y el resto, digamos, que no las asume como tal,
13:58lo que va a pasar es que te van a decir,
14:00este gobierno no está mostrando unidad,
14:04cada uno está partiendo por su lado.
14:06Hay una gran serie, se llama Borgen,
14:08que está en Netflix, que tiene que ver justamente con
14:10esto que significa el manejo de las comunicaciones
14:13y las decisiones en las tomas de poder.
14:15Entonces, esta es la serie basada en la primera ministra,
14:19está Dinamarca, y algo que me queda claro es
14:23cuando uno de sus ministros se enfrenta a una crisis
14:26y hay un consejo de ministros y claramente dicen,
14:31¡Exitosa!
14:31Todos aquí lo vamos a acatar y lo vamos a decir igual,
14:36porque hacer uso del poder significa que todos vayamos en la misma línea.
14:41Exactamente.
14:41Ninguno puede, digamos, salvo que estés en contra de lo que se vaya a decidir, ¿no?
14:46Claro.
14:46Y eres libre de tomar una posición e irte,
14:49pero si haces un gobierno, como gobierno,
14:51tienes que, ¿no es cierto?, este,
14:54digamos, este, compartir las mismas directivas.
14:57Pero mira, como te decía, hay ya una especie de verdad absoluta
15:02que se está trabajando ya en comunicación, en investigación,
15:05que es la comunicación siempre está primero que cualquier disciplina.
15:10¿A qué quiero llegar con eso?
15:11Por ejemplo, si yo voy a nombrar un gabinete,
15:14yo tengo que saber que el nombramiento mismo del gabinete comunica,
15:18es un mensaje político.
15:20Y si yo nombro este gabinete, y este gabinete no necesariamente
15:24es de los cuadros de mi partido,
15:25lo que estoy transmitiendo son, o dos cosas,
15:28o no tengo los cuadros para completar,
15:32o estoy haciendo negociación política y tengo que equilibrar, ¿no?
15:36Yo calculo que probablemente sea por lo segundo, ¿no?
15:40Ya, pero ahora...
15:41Y eso comunica.
15:42Pero a lo que yo quería llegar era,
15:45si tú vas a gobernar,
15:48y por ejemplo, dentro de poco tienes que presentar
15:50tu plan de gobierno en gobierno,
15:52en el Congreso, por ejemplo,
15:55lo que yo tengo que poner por delante es
15:58cómo se va a percibir este producto,
16:01producto, política pública, etcétera.
16:03Entonces, yo tengo que diseñarlo junto con alguien que me diga
16:06este es el escenario que va a generar esta política pública.
16:10Si yo hago la política pública y después llamo al comunicador,
16:13comunícalo, probablemente yo le esté dando un hueso para comunicar,
16:18y le hago la vida imposible,
16:19y lo que podría hacer él es disfrazar ese hueso.
16:22Pero la gente ahora, con todas las herramientas,
16:25sabe qué es lo que viene.
16:26Entonces, la comunicación no es magia,
16:29no es que yo te dé una piedra y tú la conviertas en un diamante por la comunicación.
16:34Bueno, yo te tengo que dar el diamante,
16:36pero para saber, darte el diamante,
16:39el comunicador tiene que venir a decirte,
16:40mira, ajusta acá, ajusta acá, ajusta acá,
16:42y con eso ya yo lo puedo vender mejor.
16:44Me dejo entender.
16:45Entonces, la comunicación empieza antes.
16:47Ok.
16:47Sí, bueno, pero para empezar,
16:49la comunicación no solamente es el traslado de una idea
16:53a través de un emisor, mensaje, un receptor,
16:55va más allá.
16:56En realidad, ese es el proceso mismo.
16:58Es que eso incluso en comunicaciones está mal enseñado,
17:01porque no es así, la comunicación tiene otra lógica,
17:03que pasa por la interpretación.
17:06Escúchame, ya que tú tienes todo esto,
17:09¿no es cierto?, como criterios que son importantes,
17:12como, digamos, lineamientos para la construcción de una estrategia,
17:21vamos a tu diagnóstico, o sea, 22 días que has notado tú.
17:25Mira, la primera muestra de lo que te puede decir mi diagnóstico,
17:29en términos de comunicación, ¿no?
17:31Como te digo, hay cosas que pueden estar bien logradas,
17:33pero las veo de manera espontánea,
17:35no les veo un norte único, ¿no?
17:38Acaban de nombrar al secretario de Comunicación Social,
17:40que es la autoridad de la comunicación en el Estado.
17:42La has nombrado 20 días después de haber asumido,
17:46y después de haber tenido un montón de actos políticos
17:48que han comunicado,
17:50y no has tenido un comunicador o al responsable de eso en el Estado.
17:54Entonces, yo creo que el primer diagnóstico es,
17:57estás entrando tarde con el elemento que lo tenías que tener
18:00desde el principio, que es la comunicación.
18:02Vayamos y esperemos que tú vayas regularizando,
18:04y con la presencia de esta persona,
18:07de este secretario de Comunicación,
18:08se vaya a comenzar a ordenar todo,
18:11porque entendería que incluso el nombramiento
18:14ha respondido al hecho de que,
18:15oye, están generándose contradicciones.
18:18Ah, ¿verdad?
18:19Necesitamos un comunicador acá para que ordenen.
18:21Estamos hablando del secretario de la presidencia del Consejo del Ministro.
18:24Exactamente, que es la autoridad más grande.
18:26O sea, tú sabes que yo he sido...
18:27Porque la de Palacio y Gobierno todavía no están nombrados.
18:29Yo he sido secretario de Comunicaciones dos veces.
18:31¡Exitosa!
18:31Y la posición en términos de la comunicación en el Estado,
18:36más alta es la del secretario de Comunicación.
18:38El asesor de Palacio es un asesor de comunicaciones
18:41que probablemente sí lo tenga,
18:43y sea el que está ayudándola a generar esta comunicación en redes sociales,
18:48que debería, de hecho, cuidar un poco el discurso,
18:52porque debería enfocarlo ya en el contexto de emergencia que tenemos,
18:57para que no se generen algunas críticas.
19:00Pero la estrategia de comunicación de gobierno
19:03la define la Secretaría de Comunicación Social,
19:06que incluso es la responsable
19:08de la coordinación multisectorial de comunicaciones.
19:11Es decir, la Secretaría de Comunicación es la que decide
19:15y llama a todos los comunicadores de todos los ministerios
19:17y los alinea en los mensajes de gobierno, ¿no?
19:21Ojo, para empezar, el gobierno todavía no tiene identidad.
19:23Es decir, todavía no tiene un eslogan definido
19:26y eso es lo que marca su estrategia, ¿no?
19:28Como te digo, están empezando a hacer cosas
19:31sin haber empezado a diseñar cómo las voy a decir,
19:35qué le voy a transmitir a la gente.
19:36¿Cómo me voy a posicionar?
19:38Bueno, ahorita creo que es el gobierno del Perú, ciertamente, ¿no?
19:41No hay más.
19:42Pero, digamos, estamos heredando, digamos, todavía
19:45la línea gráfica y la línea simbólica de gobierno de lo anterior.
19:50Y es una señal de diferenciación, ¿no?
19:54O sea, tú cuando defines un símbolo de gobierno,
19:57un eslogan nuevo de gobierno,
19:59defines una nueva etapa de gestión del Estado, ¿no?
20:03Entonces le estás dando tu sello a lo que viene adelante, ¿no?
20:07Entonces yo creo que han entrado un poco dormidos
20:11con respecto a la comunicación.
20:12Creo que han debido incorporarla desde el inicio.
20:16Pero ahí yo te quería señalar otro aspecto
20:18que me parece, además, un primer problema
20:22que podría tener este secretario de Comunicación
20:24que ha sido nombrado.
20:25¿Cuál es ese?
20:26Que es el marco normativo.
20:28Tú sabes que en el gobierno de Castillo
20:32se cambió la ley de publicidad estatal
20:35bajo un criterio completamente absurdo,
20:37que es, en vez de yo pensar en la publicidad...
20:40Es una ley de publicidad estatal
20:42que no legisla sobre publicidad.
20:44Lo que hace es distribuir pauta de dinero público.
20:48Me dejo entender.
20:49Entonces, ¿qué es lo que dice la nueva ley?
20:52Que cuando tú hagas una campaña nacional
20:54de publicidad estatal,
20:55el 30% de ese dinero de la pauta
20:58tiene que ir automáticamente
21:00a medios locales y regionales.
21:02Es como si tú me dijeras,
21:04exitosa está en Chorrillos.
21:06Y la ley dice, no,
21:07tú le tienes que dar el 30% de la pauta
21:09a los medios de San Isidro y Miraflores.
21:11Y tú que estás en Chorrillos,
21:12dices, oye, ¿por qué?
21:13Si eso no se mide de manera predeterminada.
21:16Eso se mide...
21:17Si yo hago una campaña,
21:19yo establezco la estrategia,
21:20y digo, a ver, quiero llegar a todo el país.
21:23Yo, de 200 medios que pueden haber en todo el país,
21:26digamos, con 10 medios yo llego a todos.
21:29Entonces tú tienes que aplicar
21:30la política de eficiencia de gasto público.
21:33Es decir, con menos medios,
21:34o sea, con menos gasto, llegar a más gente.
21:37Porque el centro es el ciudadano,
21:38como lo dijeron también anteriormente.
21:40O sea, yo me debo al ciudadano,
21:42yo no me debo al medio regional.
21:43Claro, pero es que esa decisión
21:44la tomó Castillo por obvias razones.
21:46Por una especie...
21:47Quería beneficiar a medios que le eran afines.
21:50Exactamente.
21:50Entonces, a lo que voy es...
21:52Lo primero que yo haría como secretario es
21:54voy al Congreso y, por favor,
21:56cámbienme la norma.
21:57¿Sabes por qué además?
21:58Porque es una norma que va a generarte problemas.
22:00Porque yo a la hora de aplicarla,
22:02como es una norma que va en contra de otras normas,
22:05cosa que no se han dado cuenta,
22:07yo podría estar transgrediendo otras normas
22:09y alguien me puede denunciar
22:10y yo puedo tener un proceso administrativo.
22:12Me dejo entender.
22:13Entonces, me amarran de manos
22:15porque no puedo yo hacer una campaña
22:17porque la norma que tengo
22:18es una norma completamente antitécnica
22:20y que se hizo sobre la base de...
22:23Como te digo,
22:23no es una norma que legisle sobre publicidad.
22:26Tú sabes que la publicidad
22:27es un mecanismo de comunicación
22:29que implica que tú hagas una estrategia...
22:31¡Exitosa!
22:32...un mensaje creativo
22:34para lograr el cambio de comportamiento.
22:36Por ejemplo, si tú eres...
22:36No, en sismos, por ejemplo,
22:37ahorita en el fenómeno del niño.
22:38Exacto.
22:40La comunicación como objetivo
22:42lo que busca es el cambio de comportamiento.
22:43Si yo tengo una campaña de salud, por ejemplo,
22:45y la gente no se lava las manos
22:47y genera enfermedades,
22:48yo lo que tengo que hacer
22:49es que la gente se lave las manos.
22:50Entonces, para eso hago una campaña de comunicación,
22:52para cambiar el comportamiento.
22:53Pero me debo al bienestar del ciudadano.
22:56Yo no hago una campaña diciendo
22:58la ley de publicidad estatal
23:00se define de cuánta plata le das a todos los medios.
23:02Eso no tiene sentido.
23:05Rubén, si nos ha ido el tiempo,
23:06gracias por estar esta mañana con nosotros.
23:07Es importante lo que señala
23:09los términos de comunicación,
23:10que son temas fundamentales.
23:13Vamos al fondo de la situación.
23:14O sea, si vas a iniciar una nueva administración,
23:17reforma del Estado, sí, con tiempo.
23:19Vamos a los principales problemas
23:20que afrontamos para cambiar
23:21y lo otro tiene que ver con lo inicial,
23:23que es hablar.
23:24Exactamente.
23:25Posicionarse.
23:25Y como te decía, a la comunicación,
23:28y ya esto es parte de investigaciones
23:30que se hacen sobre comunicación pública,
23:34tú tienes que colocarla antes de la política pública.
23:36Antes.
23:36¿Por qué?
23:37Porque a la hora de diseñar tu política pública,
23:39la comunicación te va a permitir prever escenarios
23:42y adecuar esa política pública
23:44a la necesidad correcta que tiene la ciudadanía.
23:47Bien.
23:47Oye, gracias Rubén.
23:48De verdad.
23:49Listo, Jesús.
23:50Bien.
23:50Rubén Cano, comunicador y politólogo,
23:52a propósito de cómo está comunicando
23:53inicialmente el gobierno de Keiko Fujimori.
23:56a propósito de cómo está comunicando
23:56a propósito de cómo está comunicando
23:56y, por favor,
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