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Plongez dans les coulisses d’un interrogatoire hors du commun ! Entre objections, questions insolites et réponses inattendues, vivez la tension d’un procès où chaque détail compte. Prêt à devenir le juré d’un jour ? Découvrez tous les rebondissements et partagez en commentaire ce qui vous a le plus surpris ! N’oubliez pas de vous abonner pour ne rien manquer et dites-nous votre moment préféré ! #justice #tribunal #interrogatoire #famille #vérité
👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@courttv
0:00 - Début de l'audience et premières questions
2:07 - Qualités et relations personnelles
4:38 - Questions sur l'incident et déroulement du trajet
6:44 - Détails du contrôle, état d'esprit et témoignages
11:38 - Circonstances des arrêts et rôle de la remorque
19:05 - Expériences de conduite et dynamique familiale
28:00 - Contre-interrogatoire : responsabilités et décisions
39:05 - Précisions sur la remorque, sécurité et clôture de l'audience
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11:38 - Circonstances des arrêts et rôle de la remorque
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NewsTranscription
00:00Merci, votre honneur.
00:02Première question.
00:03Êtes-vous une personne religieuse ?
00:06Objection, manque de pertinence.
00:08Objection retenue.
00:11Question numéro 2.
00:12Pensez-vous avoir été pris pour cible dans cette affaire ?
00:15Oui, objection, manque de pertinence.
00:17Cela m'a mis en colère.
00:19Objection retenue.
00:20Et le jury est prié d'ignorer la dernière réponse,
00:24ainsi que la question...
00:28Question numéro 4.
00:30Pourquoi, ou excusez-moi,
00:31pourquoi les FLDS ou les membres de l'église fondamentaliste de Jésus-Christ
00:36et saints des derniers jours, semble-t-il si secret ?
00:40Objection, caractère, religion, pertinence, requête et ordonnance préalable.
00:45Objection retenue.
00:49Changement concernant les témoins présents dans la remorque
00:53et le véhicule lors de l'incident.
00:55Objection, je conteste la pertinence.
00:59Pouvez-vous relire la question, M. Armstrong ?
01:02Oui.
01:03Y a-t-il eu des changements concernant les témoins présents dans la caravane
01:06et le véhicule dans cette affaire ?
01:09Objection retenue pour défaut de pertinence.
01:15Méditez-vous avant de voyager ?
01:17Objection, défaut de pertinence.
01:22Objection retenue.
01:25Lors du contrôle, la police de Flagstaff vous a-t-elle informé, vous ou vos passagers, de la raison du
01:31contrôle ?
01:32Objection, maître. C'est de oui dire.
01:36Pourriez-vous relire la question ?
01:39Lors du contrôle par la police de Flagstaff, vous ou vos passagers avez-vous reçu des informations sur le contrôle
01:46?
01:49Le tribunal autorise la question dans la mesure où elle concerne uniquement M. Bateman.
01:55D'accord, oui.
01:58Donc, ils ont mentionné qu'ils allaient simplement nous laisser partir avec le délit mineur
02:02et qu'on ne devait plus recommencer et qu'ils allaient juste nous laisser partir sans surveillance.
02:07Je suis un monstre.
02:09Ils apparaîtraient chez eux.
02:10Le même genre de choses semble changer après que tu leur dises.
02:16Question 8.
02:17Penses-tu que la motivation d'une personne, si elle s'appelle Raya, a quelque chose à voir avec la
02:22façon dont une personne est jugée ?
02:25Objection. Cet argument concerne le contre-interrogatoire.
02:28Objection retenue.
02:30Question 9.
02:32Le considères-tu comme un conducteur expérimenté ?
02:36Ou une personne prudente actuellement ?
02:38Oui, c'est le cas.
02:40En fait, je fais très attention.
02:41J'essaie de tout calculer dans ce que je fais et de m'assurer qu'il n'y a rien
02:46d'extrême.
02:47J'ai en fait beaucoup d'expérience dans la conduite, y compris la conduite de camions et de remorques.
02:53Je dirais que cela fait plusieurs centaines de milliers de miles.
02:57Ok.
03:03Question 10.
03:04Où pensez-vous prophète ?
03:06Objection. Pertinence.
03:07Requête préliminaire.
03:08Objection retenue.
03:10Question 11.
03:12Que ressentez-vous lorsque les gens décrivent votre caractère ?
03:15Objection et pertinence.
03:17Objection retenue.
03:21Question 12.
03:23Dans quelle croyance avez-vous été élevé votre honneur ?
03:26Objection défaut de pertinence.
03:28Motion préliminaire.
03:30Question trace.
03:32Vous considérez-vous comme quelqu'un de gentil et patient ?
03:35Objection, question sur la personnalité.
03:37Requête préalable au procès.
03:43Je l'autorise.
03:46Qu'est-ce que c'est ?
03:47Je l'autorise.
03:49Oui, c'est vrai.
03:50Je suis quelqu'un d'extrêmement attentionné, et je suis très patient et gentil.
03:54Et je ne force jamais les gens à faire quoi que ce soit.
04:00Question 14.
04:03Pourquoi y a-t-il si peu de vos amis à vos audiences ?
04:06Objection pertinence.
04:08Objection retenue.
04:11Question 15.
04:12Avec quel état d'esprit élevez-vous vos enfants ?
04:16Objection.
04:16Manque de pertinence.
04:18Objection retenue.
04:19Question C.
04:20Chris, donnez-vous à vos amis, à votre famille, et à les personnes qui étaient avec vous pendant ce voyage.
04:31Oui, de tout mon cœur, je les aime plus que ma propre vie.
04:38Question 17.
04:46Avant d'être inculpé dans cette affaire, aviez-vous déjà entendu parler d'une affaire de maltraitance d'enfants, et
04:52quelles étaient vos convictions à ce sujet ?
04:55Objection pertinence.
04:57Objection retenue.
05:01Question 18.
05:03Avez-vous de la sympathie pour les enfants ou les personnes défavorisées ?
05:07Objection pertinence.
05:08Caractère.
05:09Objection retenue.
05:12Question 19.
05:13A quel point avez-vous été expéditif dans une bagarre ou une dispute ?
05:17Objection pertinence.
05:18Objection retenue.
05:21Question 20.
05:22Vous décririez-vous comme une personne avec une forte volonté, ou êtes-vous crédule ?
05:28Objection.
05:28Manque de pertinence.
05:30Objection retenue.
05:32Question 21.
05:34Croyez-vous qu'il faut laisser les autres faire leur propre choix ?
05:39Objection.
05:39Manque de pertinence.
05:41Tout.
05:41Je l'autorise.
05:43Oui, c'est la base de tout ce en quoi je crois.
05:46C'est le libre-arbitre que chacun choisisse.
05:48Qu'il choisisse.
05:49Enseignez-leur, enseignez-leur ce qui est juste, et laissez-les se gouverner eux-mêmes.
05:54Vous considérez-vous comme une personne charismatique ou persuasive ?
05:59Objection.
06:00Manque de pertinence.
06:01Objection retenue.
06:03Question 23.
06:04Êtes-vous une personne malhonnête ?
06:06Objection.
06:07Manque de pertinence et contraire aux règles du tribunal.
06:09Objection retenue.
06:11Question 24.
06:14En quittant la dernière station-service, saviez-vous que les filles étaient dans la remorque ?
06:21Je ne le savais pas.
06:23D'accord.
06:25Vous les mettez.
06:26J'ignorais que ça avait lieu en août.
06:29Je suis en retard pour l'expliquer.
06:31Je savais qu'ils étaient là tout le temps, mais...
06:35Mon plan était, est-ce qu'il faut s'allonger sur l'autoroute pour les mettre dans la...
06:39Pour qu'ils montent dans les véhicules ?
06:41Vraiment, parce que je ne...
06:42J'étais juste inquiète à propos du poids lourd.
06:44Je ne sais pas depuis combien d'heures elle était avec nous.
06:47Et j'ai vu Ruth sortir de la remorque et se diriger vers un véhicule.
06:51Honnêtement, je croyais qu'il n'y avait personne à l'intérieur.
06:54Sinon, pourquoi serais-je parti en laissant les portes ouvertes ?
06:58Auriez-vous jamais l'intention de faire du mal aux gens ?
07:01Objection, défaut de pertinence, moralité.
07:04Objection, retenue.
07:08Pouvez-vous expliquer en détail les 10 minutes précédant l'arrêt qui a finalement eu lieu à Flagstaff le 28
07:16août 2000,
07:17ou, vous savez, le 28 août, le jour de l'incident ?
07:21Oui, je peux.
07:23Donc, je venais de la route 389 en direction du sud, parce que nous allions à Tucson pour cela.
07:28J'avais une carte dans la main pour la conférence.
07:31Peux-tu juste lever les yeux et ralentir ?
07:33Oui, d'accord.
07:35Et j'ai vu Silver Saddles, et un monsieur s'est approché de nous.
07:39Il avait l'air un peu en colère, déjà un peu nerveux.
07:43Je me suis dit, mon Dieu, je n'allais pas lui faire de mal.
07:46Il nous a interrogés fermement.
07:49Je réfléchissais déjà, car je voulais les amener au véhicule avant l'autoroute.
07:53Donc, je prévoyais déjà cela.
07:57Et puis, à ce moment-là, je pensais à toutes ces filles qui étaient sorties de la remorque.
08:03Je suppose qu'elles l'ont refermée.
08:06J'ignorais qu'elles étaient encore là-bas.
08:08Bref, je suis parti vers le sud sur, je crois que c'est la 389, jusqu'à la première intersection.
08:17Et je ne suis pas sûr des noms du tout.
08:20Il y a aussi une autoroute qui arrive ici.
08:23Et j'ai tourné à droite, et je me suis engagé sur l'autoroute.
08:27Et je crois que c'était, en fait, sur la bretelle de sortie, quand j'ai reçu l'appel du
08:31corps.
08:32Je disais, hé, la porte était ouverte.
08:34Et je me suis dit, mon Dieu, je ne savais pas si je devais m'arrêter,
08:37parce que je ne savais pas à quel point c'était ouvert, ou quoi que ce soit.
08:41Et c'est en arrivant à ce moment-là que je pense avoir vu Crosby juste derrière moi, au coin
08:45de la remorque.
08:47Et donc, j'étais déjà un peu sur les nerfs.
08:50Et j'avais aussi eu, je sais que certaines personnes ne croient pas à la télépathie,
08:53ou peu importe comment on veut l'appeler,
08:55mais j'avais déjà eu quelques expériences télépathiques à ce moment-là,
08:58quand M. Horsfield m'a arrêté.
09:02Mais il m'a prouvé que cela allait vraiment arriver.
09:05Bref, il n'y croit peut-être pas, mais ses principes sont très scientifiques.
09:11Donc j'étais vraiment à cran.
09:13Et il s'est arrêté, ou s'est garé juste derrière moi.
09:16Alors je me suis arrêté sur le bas-côté de la route.
09:22Et il est entré et a contourné exactement comme il l'a décrit.
09:25Et moi, je me suis engagé sur la première route, enfin, la première sortie de l'autoroute à nouveau.
09:29Je crois qu'il y a environ un mile ou quelque chose comme ça entre les deux.
09:33Et je me suis arrêté là, pas spécialement parce qu'il me suivait,
09:38mais parce que je pensais que ces filles, la porte de cette remorque n'était pas fermée.
09:46Et j'étais tellement nerveux à ce moment-là que je lui ai demandé,
09:48exactement comme il l'a dit, je me suis retourné vers lui
09:50et je me suis complètement rangé sur le côté.
09:53Cela paraissait suspect, aucun doute.
09:55J'ai tourné au coin et il semblait y avoir un bandage ou quelque chose comme ça.
10:00Je ne suis pas sûr.
10:02Et vous tous, vous tous, ouais.
10:04Et je suis entré sur le parking et je suis juste resté là pendant 4 ou 5 minutes.
10:09Et Crosby, je crois que c'est son nom.
10:12Je suis entré là et je suis juste resté assis.
10:14Il n'y avait aucune lumière allumée ni rien.
10:17Et puis tout à coup, tout un tas de gens sont arrivés.
10:22Et le reste, vous l'avez vu.
10:27Question 28.
10:28Les filles avaient-elles des téléphones dans la caravane ?
10:30Et si oui, combien ?
10:33Oui, elles en avaient.
10:34Elles en avaient 3.
10:36Je crois que l'un d'eux était en fait un iPod.
10:39Mais elles avaient leur téléphone allumé tout le temps.
10:42Parce que moi, je me déplaçais autour du bétail de toute façon.
10:45Mais je voulais aussi m'assurer qu'elles étaient en sécurité.
10:53Au cours de ce voyage,
10:54Avez-vous eu l'impression d'être sous une pression mentale accrue ?
10:59Objection, pertinence.
11:03Retinue.
11:09Quel était votre état mental au moment où vous avez été contrôlé ?
11:15Je veux dire, c'est un peu comme dans la dernière question.
11:18J'étais juste, oui, j'étais plutôt anxieux.
11:22Et certains témoins ont dit que j'étais toujours anxieux en présence de policiers.
11:26Eh bien, on a traversé pas mal d'expériences dans notre ville.
11:30Et on a dû rester avec nos femmes et tout ça.
11:32Donc, pratiquement tout le monde dans cette ville est vraiment, vraiment méfiant quand il s'agit de policiers.
11:38Et d'ailleurs, j'apprécie ça et je n'ai rien contre.
11:41Je ne sais pas, c'est juste, c'est une de mes faiblesses.
11:47Sur la route vers Flagstaff, est-ce que votre groupe s'est arrêté aux toilettes à un moment donné ?
11:55L'un des témoins a dit que j'avais utilisé les toilettes.
11:58Mais ce n'est même pas dans ma nature.
12:00Hier soir, j'ai demandé à ma famille s'il l'avait fait, mais personne ne s'en souvenait.
12:05Et je veux juste partir. Je ne sais pas.
12:08Objection.
12:09Vous dites avoir détruit les deux dernières déclarations ?
12:12Objection retenue. Le tribunal va ordonner.
12:14La dernière réponse concernant les déclarations rapportées par les membres de la famille est rayée du dossier.
12:21Cependant, la réponse concernant l'expérience personnelle de M. Bats peut être prise en compte par le jury.
12:31Question 35. Y a-t-il eu quelque chose dans les témoignages que vous avez entendus pendant ce procès qui
12:36vous a surpris ?
12:38Objection non pertinente.
12:39Objection retenue.
12:43Question 36.
12:48Quels sont vos sentiments à propos de les lois de l'Arizona ?
12:54Objection non pertinente.
12:56Objection retenue.
13:01Pensez-vous qu'il soit possible que...
13:04Qu'un individu ou une organisation ait des préjugés contre vous ou contre l'Église fondamentaliste de Jésus-Christ des
13:12saints des derniers jours ?
13:13Objection spéculation.
13:16Objection retenue.
13:23Avez-vous, à un moment donné, pris connaissance d'une soi-disant vendetta menée contre vous par un service des
13:29forces de l'Ordre autour de votre organisation ?
13:32Objection non pertinente.
13:34Objection retenue.
13:37Question 39.
13:38Quelle doctrine clé prône l'Église fondamentaliste de Jésus-Christ des saints des derniers jours ?
13:44Objection défaut de pertinence.
13:46Objection retenue.
13:49Question 40.
13:50Est-ce qu'un des agents que vous avez vu lors de l'interpellation et de l'incident du 28
13:55août vous a semblé vindicatif ?
13:58Objection défaut de pertinence.
14:01Pouvez-vous relire la question, M. Armstrong ?
14:03Oui, votre honneur.
14:05L'un des officiers présents lors du contrôle du 28 août vous a-t-il semblé vindicatif à votre égard
14:11?
14:13Et ensuite, d'accord, la pertinence.
14:15Oui.
14:17Le tribunal vous autorise à répondre.
14:21Oui, il semble vraiment y avoir un bon esprit de quartier.
14:24Comme je l'ai dit, je n'ai vu aucun de ces policiers.
14:27J'apprécie vraiment ce qu'ils font.
14:29Je recommanderais ce que vous avez dit à leur sujet.
14:32Mais je ne veux pas mentionner son nom, mais je lui ai posé plusieurs questions et il m'a crié
14:37dessus directement dans la voiture.
14:39C'était presque comme s'il avait déjà pris sa décision à l'avance sur ce qu'il allait faire.
14:53Question 42.
14:55Comment se fait-il que les doigts des victimes présumées dépassaient de la porte
15:00alors que les images de la caméra piéton visionnées lors du procès montrent les policiers déverrouillant la porte de l
15:08'extérieur ?
15:09Je, je, c'est ce que je crois, c'est qu'on ne peut pas que le tuyau vertical qui
15:16monte sur la porte de la remorque.
15:17Je ne sais pas si vous avez déjà eu affaire à des remorques, mais on peut verrouiller la porte du
15:21bas, excusez-moi, le verrou du bas.
15:23Et il faut vraiment être costaud pour arriver à plier ce tuyau d'un pouce et réussir à le fermer
15:30en haut.
15:31Je suis sûr que beaucoup d'entre vous ont déjà vécu ça.
15:37Donc je trouve juste qu'il y a une différence entre le témoignage et les images de la radio cam
15:42et de la caméra piéton.
15:44Je, ça ne correspond tout simplement pas.
15:47Je pense que leurs doigts dépassaient, mais je ne sais pas si c'était le cas pour tous.
15:52Je ne l'ai pas remarqué.
15:54Je reste donc un peu réticent à croire tout ce que montre la radio cam.
15:58Pour ma part, je ne suis pas d'accord avec ça.
16:02Lors de l'interpellation du 14 août qui a eu lieu dans le comté de Mojave, impliquant
16:10les victimes présumées qui étaient passagères dans un UTV,
16:14pourquoi sembliez-vous confus lorsque les forces de l'ordre vous ont contactés ?
16:22C'est parce que j'étais confus.
16:24Je n'avais aucune idée que ces filles étaient là-bas.
16:27Elles ont dit qu'elles m'avaient demandé, genre, mon nom, j'ai juste oublié.
16:32Et j'étais tellement occupé à tout organiser à cause du gars là-bas.
16:39Et quand il a dit, tu peux le mettre devant, j'étais juste complètement et totalement choqué.
16:45Parce que je pensais qu'il parlait des deux motos à l'arrière qui étaient attachées derrière.
16:51Et donc j'étais là, pourquoi diable voudrais-tu mettre des motos à l'avant ?
16:56En résumé, je me suis retourné et j'ai dit non.
16:59Et elle dit, ces filles sont à l'arrière.
17:02Ce sont les seules qui passent, donc c'était deux grandes filles.
17:04J'ai oublié qui c'était.
17:06Elle dit, ces filles sont derrière.
17:08Et j'étais là.
17:10Mon Dieu, enfin, bref.
17:15As-tu d'autres réflexions ou impressions sur ce contrôle ?
17:23Pardon.
17:25Oui, j'en ai.
17:31Je ne sais pas si je vais pouvoir répondre à cette question.
17:37Question 47.
17:39Pourquoi seriez-vous partis en sachant que la porte de la remorque était ouverte ?
17:45Parce que je ne savais pas qu'elle était ouverte et je ne savais pas qu'ils étaient là derrière.
17:48Parce que je croyais les avoir vus monter dans l'autre véhicule.
17:51Tout comme je l'aurais fait, j'aurais pris l'autoroute ou je serais monté sur l'autoroute.
17:55Sur l'autoroute.
17:58Question 48.
17:59À quoi servaient ou à quoi servaient les objets dans la remorque ?
18:06Nous utilisions cette remorque pour partir en voyage, en camping et en pique-nique.
18:10Et nous faisions un grand pique-nique chaque année.
18:13Je veillais à ce que nous fassions beaucoup de randonnées et de pique-niques.
18:16Parce que c'est ce que nous aimons faire avec le club.
18:19Donc c'était ça tout le but.
18:21C'était les pique-niques et le camping.
18:27Est-ce que les filles qui étaient dans la caravane le 28 août se confiaient parfois à vous sur certaines
18:33choses ?
18:36Objection. Manque de pertinence.
18:38Objection.
18:39Voix tenue.
18:42Question 51.
18:43Avez-vous informé les filles qui étaient dans la caravane qu'elles avaient le choix concernant l'endroit où elles
18:49voyageraient pendant le trajet ?
18:54Je ne les ai pas vraiment persuadées.
18:56Je sentais juste que c'était dans ma nature que tout ce que je suggérais, n'importe quoi, serait rejeté.
19:04Elles pouvaient penser ne pas avoir le choix, mais elles l'avaient bien.
19:10Juste parce qu'elles attendaient un cabernet, ou elles en avaient un.
19:13Comme un cabernet qui arrivait une offre spéciale, ou quelque chose, peu importe comment tu veux l'appeler.
19:18Question 52.
19:20Les mères des trois filles dans la caravane vivaient-elles avec vous ?
19:26Oui, elles vivaient avec moi. Enfin, non, l'une d'elles, elle vivait avec la troisième, mais je crois qu
19:33'elle logeait ailleurs.
19:34Mais oui, les deux mères des deux filles vivaient bien dans la même maison que moi.
19:41Question 53.
19:43Avez-vous déjà passé une évaluation psychologique ?
19:46Objection. Manque de pertinence.
19:47Objection.
19:50Question 54.
19:52Transmettez-vous vos enseignements à d'autres que votre famille et vos amis ?
19:57Oui.
19:59Toute personne avec qui je suis, je suis...
20:04Je crois fermement à la loi de l'attraction et à la science, et à la combinaison des deux.
20:08Donc, j'aime le partager avec tous.
20:13Avant les deux contrôles qui ont eu lieu au mois d'août 2022, aviez-vous un casier judiciaire ?
20:20Objection, pertinence et communication.
20:23Objection retenue et retirée du dossier.
20:27Question 56.
20:29Est-ce courant d'avoir des gens sur des buggy ou des véhicules utilitaires tout terrain à Colorado City, Arizona
20:35?
20:38C'est probablement l'endroit au monde où c'est le plus courant que ce genre de choses arrive.
20:44C'est comme ça qu'on a grandi.
20:47Nous, non.
20:47Oui.
20:49Il y a littéralement des dizaines et des dizaines de personnes sur les buggy qui roulent tous les jours, et
20:55des motos sans casque, et je ne sais pas.
20:58C'est probablement parce qu'il y a beaucoup d'enfants en ville.
21:03Et donc, on fait beaucoup de ces choses-là simplement par défaut.
21:06Donc, c'est un peu notre histoire en quelque sorte.
21:15Question 59.
21:16A quelle distance se trouve le Wendy's de l'endroit où vous avez été arrêté ?
21:216,9 kilomètres.
21:27Question 61.
21:30Quels étaient les objectifs des appels téléphoniques entre vous et les autres membres du groupe ?
21:36Surtout pour que nous puissions échanger.
21:38Comme je l'ai mentionné, je suis mentor.
21:40J'ai dépensé des milliers et des milliers de dollars.
21:43Je suis mentoré par d'autres personnes.
21:45Je m'intéresse aux affaires et à l'état d'esprit.
21:48Et donc, c'est ce que je fais.
21:50Je guide les gens.
21:51Je les encourage et je leur enseigne.
21:54Et donc, c'est ce que je fais la plupart du temps.
21:57Et d'ailleurs, si quelqu'un voulait rejeter ce que j'enseigne, il le ferait.
22:01Il pourrait le faire.
22:02Et je ne me mettrais pas du tout en colère contre eux.
22:05Donc, travailler avec eux.
22:07Et aussi dans ce cas, c'était pour la sécurité.
22:10Parce que les deux nuits, j'étais directeur de groupe.
22:13Question 63 ou excusez-moi 62.
22:18En général, donniez-vous à votre famille le droit de rejeter vos instructions ?
22:25Absolument.
22:26Et oui, beaucoup d'entre eux pourraient dire que je dis souvent
22:29Si tu ne veux pas être ici, si tu ne veux pas venir avec moi, si tu veux partir,
22:34tu es libre de partir tout de suite.
22:36Ils, ils, ils le savent tous très bien.
22:40Question 63.
22:42Des témoins précédents ont mentionné que vous sembliez peut-être paranoïaque ou nerveux à l'idée d'un éventuel contact
22:49avec les forces de l'ordre.
22:50Pourquoi cela ?
22:52Oui, comme ils l'ont déjà dit, notre ville a connu beaucoup, vraiment beaucoup de descentes de police, littéralement.
23:00En 2008, une grosse descente au Texas a eu lieu. Ils ont amené leur charge jusqu'à notre tente et
23:05défoncé la porte. Objection, pertinence et incidents exagérés.
23:09Objection retenue. Nous allons supprimer les réponses précédentes du dossier.
23:15Donc, continuez.
23:16Délevez.
23:18Votre avocat peut reposer la question puisque la question elle-même n'en était pas une.
23:23Relisez la question. Allez-y.
23:25Et répondez-y.
23:26Les témoins précédents, ou excusez-moi, les témoins précédents ont déclaré que vous sembliez paranoïaque ou nerveux à propos d
23:34'un éventuel contact avec les forces de l'ordre.
23:37Pourquoi cela ?
23:39Comme je l'ai mentionné plus tôt, évidemment, bien sûr, ils nous arrêtent.
23:44J'avais un défenseur de la santé dans le secteur et c'est mon subconscient, je suppose, qui a contacté
23:51le sien.
23:52Je ne suis pas sûr qu'il s'agissait d'une alerte sanitaire militaire et je sais que beaucoup d
23:58'entre vous ont vécu la même expérience.
24:00Mais ils m'ont montré qu'ils essayaient de monter des accusations contre moi pour pouvoir m'envoyer en prison.
24:05De toute façon, ils nous ont seulement arrêtés.
24:10Cet informateur en colère s'est approché des camions en nous criant, d'où venez-vous ?
24:15Je me suis dit, mon Dieu, ils vont appeler quelqu'un, j'étais déjà nerveux.
24:21Donc ce sont les avocats qui gênent.
24:24Question 64.
24:26Y avait-il de la place supplémentaire dans l'un des autres véhicules du convoi Caire ?
24:31Oui, absolument. Ils auraient tous pu tenir dans le véhicule.
24:35Ils, oui, ça vous le dit juste là-bas et moi, je ne, où obtenir mon consentement.
24:44Question 65.
24:46Est-ce que, en général, ce que vous dites fait loi pour ceux qui voyagent avec vous dans votre caravane
24:52?
24:53Oui, c'est le cas, mais ce n'est pas mon choix.
24:56Ils me respectent les mêmes, mais ce n'est certainement pas parce que je leur dis le reste, vous savez,
25:01les jeter dans le four et toutes ces autres choses.
25:06Question 66.
25:10Combien de temps étiez-vous sur l'autoroute lors de l'arrêt qui a eu lieu le 14 août impliquant
25:15le côte à côte ?
25:17Et quelles étaient les limitations de vitesse sur ces routes ?
25:20D'accord, répétez la question.
25:23Oui, donc je vais diviser cela en deux questions.
25:26Jusqu'où êtes-vous allé sur l'autoroute le 14 août 2022 lorsque vous avez été arrêté alors que vous
25:33tractiez la remorque du côte à côte ?
25:35D'accord, c'était environ un mile avant que la route ne bifurque sur une toute petite route départementale.
25:41Et puis la deuxième partie de cette question, quelles étaient les limitations de vitesse sur ces routes ?
25:4655 et quand vous quittez la route départementale à 70, c'était 35 ou 35 ou 45.
25:54Cela dépend de la voie, parfois c'est 25 dans le virage.
25:59Question 67. Quelle expérience avez-vous en tant que conducteur ?
26:03Comme je l'ai mentionné plus tôt, j'ai littéralement des centaines de milliers de miles d'expérience
26:08en conduisant de gros tracteurs lourds tirant des cuisinières.
26:12Je pense à 40-40 cuisinières à la fois derrière ce grand attelage à col de cygne
26:17ou sur ce camion ou cette remorque à col de cygne derrière un camion McDonald's
26:22ou de nombreux autres camions Ford.
26:24J'ai beaucoup d'expérience dans le remorquage avec des tracteurs.
26:29Question 68.
26:30Étant donné qu'il y avait beaucoup d'autres adultes lors de ce voyage,
26:33savez-vous pourquoi vous avez été le seul à être arrêté dans cette affaire ?
26:38Objection aux défauts de pertinence retenue.
26:43Question 69.
26:45Plusieurs témoins affirment que vous ne vous êtes pas arrêté immédiatement
26:48après que les occupants de la remorque vous ont informé qu'il y avait effectivement
26:53des personnes dans la remorque et des problèmes avec la porte.
26:56Pourquoi ? Pourquoi pensez-vous qu'ils étaient certains que vous ne vous êtes pas arrêté tout de suite ?
27:04Je ne sais pas, mais je me suis arrêté aussi vite que possible.
27:08Dès que j'ai reçu cet appel, j'ai eu le sentiment que c'était sûr à ce moment-là.
27:14Et aussi parce que j'étais tellement paranoïaque à cause de ce camion derrière moi,
27:18alors je me suis juste arrêté.
27:20Je ne me suis pas arrêté tout de suite sur la bande d'arrêt d'urgence
27:25parce que je voyais la sortie d'autoroute juste devant, pas très loin.
27:28Donc j'allais sortir à la prochaine sortie.
27:33Donc oui, comme je l'ai déjà dit, je me suis arrêté et puis Crosby a pris la sortie aussi.
27:42Et puis je suis revenu sur l'autoroute et je suis sorti tout de suite à la sortie.
27:47Il m'a suivi sur la bande d'arrêt d'urgence et m'a suivi jusqu'à la sortie.
27:51J'ai oublié le nom de la sortie ou son numéro ou tous les noms des routes.
27:58Question 70. Aviez-vous l'intention de continuer sur l'autoroute après Flagstaff
28:04en tirant la remorque avec les victimes présumées à l'intérieur ?
28:09Non, ce n'était pas mon intention.
28:12Question 71. Est-ce que votre famille vous suggère parfois des endroits où aller ou des choses à faire ?
28:19Oui, absolument.
28:22Question 73.
28:25Nous avons observé une certaine longueur de matériaux noirs suspendus à la porte gauche de la remorque
28:32et se prolongeant jusqu'à l'arrière de la remorque.
28:36Quel était ce matériau ?
28:39Oui, c'était le joint d'étanchéité, exactement comme l'a dit Anderson.
28:43Mais je suis déjà retourné à cette remorque. En fait, j'y suis déjà retourné avant, je ne sais même
28:48plus pourquoi, mais j'y suis allé et il n'y a vraiment pas une très bonne ventilation, mais il
28:53y a quand même de la ventilation, c'est sûr.
28:56Et il y a assez ou assez de circulation d'air, mais il y a un peu de circulation, ce
29:00qui fait que ce n'est pas extrêmement, extrêmement chaud au point d'être insupportable.
29:04Mais oui, c'est à ça que servaient les téléphones. J'attendais juste qu'ils me disent, vous savez, si
29:09jamais ils avaient un problème, je m'arrêtais et ils réglaient tout.
29:13Les téléphones servaient à ça, c'était en partie pour ça.
29:19Question 74. Quelle est votre expérience de conduite ?
29:24Je suppose, lisez les autres questions. Objection, je réponds simplement.
29:28C'est une chose. Et la question 75. Quelle a été votre expérience et votre métier ?
29:35Objection, défaut de pertinence.
29:37Je n'ai pas d'autres questions.
29:44Très bien.
29:45Contre interrogatoire.
29:47Merci, monsieur le juge.
29:50Content de vous avoir parmi nous. Vous m'entendez ?
29:53Oui, je vous entends. Je voudrais parler de vos déclarations sur cette affaire.
29:58Et je voudrais commencer par vous parler de votre déclaration liminaire.
30:03Est-ce que vous maintenez votre déclaration liminaire ?
30:07J'ai probablement mal formulé mes propos.
30:10Est-ce que vous maintenez les affirmations que vous avez faites dans votre déclaration liminaire ?
30:13Oh, je ne sais pas. Je ne suis pas sûr de quoi dire.
30:18Tout ce que je sais, c'est que je ne veux faire de mal à personne sur cette terre.
30:23Je n'aime même pas faire de mal aux animaux ou aux insectes.
30:26Je ne vois pas pourquoi je ferais du mal à quelqu'un.
30:30D'accord. Et bien, laissez-moi vous poser des questions sur certaines des déclarations que vous avez faites.
30:36Et donc, vous avez dit dans votre déclaration liminaire que...
30:43Je n'aurais pas dû le faire. Êtes-vous d'accord avec ça ?
30:47Je... Je ne vais pas dire que je suis d'accord avec ça.
30:55Vous avez qualifié la situation avec les filles dans la remorque de dangereuse. Êtes-vous d'accord ?
31:01J'ai dit dangereux.
31:04Je ne me souviens pas, mais je... Je ne veux pas... J'ai oublié le mot.
31:09Je ne veux pas... Avoir des ennuis avec la loi, donc je ne vais pas dire que je suis d
31:14'accord avec ça.
31:16Vous avez décrit ce que vous avez fait comme étant stupide. Êtes-vous d'accord avec ça ?
31:21Oui, c'est vrai. Ce n'était sûrement pas très intelligent de ma part.
31:30Vous avez dit que les filles ont supplié d'y être.
31:33Oui, c'est vrai.
31:35Et vous les avez laissés y retourner ?
31:37À contre-coeur, vraiment, vraiment, à contre-coeur, oui.
31:40Mais vous avez donné la permission.
31:43Vous avez donné votre approbation ?
31:45Pas une approbation. Absolument pas une approbation.
31:48Pas une seule once d'approbation, mais c'était une permission.
31:52Mais ces filles étaient inquiètes et effrayées.
31:55On pourrait dire ça.
31:57Il y avait une attention maternelle.
32:01À ce moment, tu étais l'adulte présent avec elle.
32:03Oui, donc il y avait...
32:04Une mère était juste derrière nous dans le véhicule.
32:11Tu étais au téléphone avec les filles tout le temps dans la caravane ?
32:15Je ne pense pas, enfin presque, sauf dans certains endroits où le réseau ne passait pas bien.
32:23Et tu n'as rien dit sur le fait que les filles avaient l'habitude de monter dans la caravane
32:26?
32:26Elles ne voulaient pas, oui.
32:29Et tu viens juste de dire que tu es montée dans la caravane ?
32:31Oui. Beaucoup de routes en terre, la maison dans les bois, au fin fond de la campagne.
32:37Et vous avez dit que les filles aimaient faire ce genre de choses ?
32:40Elles aimaient ça.
32:42Et toi, tu permettrais ça ?
32:46Je ne sais juste pas qui était l'autre fille.
32:48C'était la première fois qu'on le faisait vraiment sur l'autoroute.
32:53Sur l'autoroute.
32:57D'après mes souvenirs, je ne vais pas inventer des conneries là-dessus.
33:01Dans l'une de vos questions, les forces de l'ordre, vous avez qualifié cette situation d'extrêmement dangereuse.
33:08Je ne m'en souviens pas du tout. Je n'aurais pas dit ça. C'est en bas de la
33:12déclaration.
33:14Êtes-vous d'accord pour dire qu'en tant que conducteur du camion tirant la remorque, cette situation, la remorque
33:19et les filles étaient sous votre responsabilité ?
33:23Oui, je suis d'accord.
33:28Et vous saviez qu'elles étaient là-bas et vous avez continué votre route avec elles là-bas pendant des
33:35heures ?
33:37Oui, c'est vrai.
33:40Cela incluait aussi votre présence à Flagstaff ?
33:43Seulement parce que je ne savais pas qu'ils étaient là-bas.
33:47Une fois arrivé à Flagstaff, je voulais qu'ils montent dans les véhicules et mettent leur ceinture de sécurité.
33:51Ils étaient là-bas pendant que vous étiez sur l'Interstate 40 à Flagstaff, non ?
33:56Oui, mais je te promets, je ne savais pas qu'ils étaient là.
34:01Mais ils étaient là et tu savais qu'ils étaient là quand tu étais sur la route 89, c'est
34:05bien ça ? Je le savais.
34:06Je le savais.
34:11Je suis un peu confus, donc tu as appris qu'ils étaient à l'arrière.
34:15Tu savais qu'ils étaient là tout le temps et tu n'avais pas l'intention de continuer comme ça
34:19après Flagstaff.
34:21Tu t'es juste arrêté de conduire. Aide-moi à comprendre. Aide-moi à comprendre.
34:26D'accord. Et je me rends compte que je ne l'ai probablement pas très bien décrit, mais oui, donc
34:31on arrive à la 89, on s'arrête avec une Celsiar et je, je ne sais pas pourquoi, mais on
34:36s'est arrêté à la petite station juste au sud de Wendy's.
34:41J'ai oublié, mais c'était à l'est ou depuis là-bas. Et je crois que je suis entré
34:46et qu'ils sont entrés aussi. Et puis, j'ai pensé qu'ils allaient ressortir et fermer la porte parce
34:51que j'ai vu une fenêtre à travers le véhicule.
34:53Et je pensais que toutes les autres filles étaient passées par le véhicule parce que je croyais que c'était
34:59comme je l'avais déjà décrit le plan.
35:03Et donc, je suis sorti et je ne me rendais pas compte qu'il y avait encore des filles à
35:07l'intérieur qui faisaient des choses dans la remorque et que la porte de la remorque était ouverte parce qu
35:11'on n'en entend pas parler à cause de ce qu'ils m'ont dit.
35:14Alors, je suis parti et puis, je suis arrivé à l'entrée de l'autoroute. Et c'est juste là,
35:21sur l'entrée de l'autoroute, que j'ai reçu l'appel téléphonique.
35:25Je faisais attention, je regardais discrètement quand ce policier Crosby est soudain arrivé derrière moi et ça m'a vraiment
35:32fait flipper parce que je ne réfléchissais même pas clairement, mais j'ai quitté l'autoroute aussi vite que possible.
35:40Je suis sorti de l'autoroute, mais Crosby m'a suivi directement là où je suis allé, sur le parking
35:45de l'autre côté de la rue, en face du U-Home.
35:49Et vous savez, vous savez qu'à ce moment-là, dans cette zone, les filles sont sorties de la remorque
35:54?
35:54Vous voulez dire après que vous vous soyez arrêté ?
35:58Après que vous soyez arrêté ? Oui.
35:59Eh bien, je savais qu'il l'était et il l'était bien avant ça parce que j'avais reçu
36:02des appels téléphoniques.
36:03Il y a juste cette sorte de période mystérieuse sur l'I40 où vous ne savez pas s'ils étaient
36:08dans la remorque ou non ?
36:10Oui, j'ai remarqué, mais comme je l'ai dit, c'était juste au moment où je sortais de là,
36:16ou comment ils appellent ça ?
36:19C'était quand j'entrais sur l'autoroute.
36:22C'est à ce moment-là que j'ai reçu l'appel, donc je n'ai pas eu le temps
36:25de vraiment faire quoi que ce soit.
36:27Et je ne peux pas, comme je l'ai dit, je me suis dit, tu sais, je vais m'arrêter
36:31juste sur le côté, mais il n'y a pas vraiment d'endroit pour s'arrêter.
36:34Et puis il y a pas mal de routes qui descendent vers l'autoroute.
36:37À ce moment, Crosby est arrivé derrière moi et je me suis retrouvé coincé avec la remorque.
36:41J'avais déjà vécu ça, tu sais, j'ai un peu paniqué à cause de ce type qui s'est
36:45approché et a posé des questions comme tu viens d'où, tu fais quoi ?
36:50Alors j'ai quitté l'autoroute dès que j'ai pu. Et j'ai vu qu'il y avait une
36:53sortie un peu plus loin, alors je me suis dirigé vers cette sortie.
36:56Et comme je l'ai dit, j'ai juste paniqué et je me suis arrêté sur le côté.
37:01Il s'est arrêté après la sortie et s'est égaré. Alors je me suis un peu arrêté sur l
37:06'autoroute, puis j'ai pris la sortie.
37:08Ils se sont arrêtés derrière moi sans que je le sache, alors j'ai essayé de sortir le plus vite
37:13possible.
37:14Ça me paraît un peu idiot de continuer alors que j'ai la porte fermée.
37:22Donc moi...
37:22Je ne voulais juste pas le faire.
37:25Tu as dit dans tes déclarations liminaires que c'était stupide et que je n'aurais pas dû le faire.
37:30Je le sais déjà.
37:34Ouais, mais je n'ai pas dit ça sur l'autoroute. J'étais sur des routes où l'on roulait
37:38très très lentement et où je pouvais ralentir ou m'arrêter comme je voulais, sans beaucoup de circulation.
37:45Je suppose, je suppose que ce que je veux dire, c'est qu'il n'y a rien au monde
37:49qui soit plus important pour moi que ma famille et ceux auxquels je tiens.
37:54Rien.
37:56Jamais, même en un million d'années, je ne ferai quoi que ce soit pour nuire à ceux que j
38:00'aime ou à qui que ce soit, d'ailleurs.
38:03Vous vous admettez que c'était votre responsabilité de protéger ces filles ce jour-là?
38:07Oui, c'est vrai.
38:10Et vous vous êtes décrit comme un conducteur expérimenté. Cela inclut-il les camions avec remorque?
38:16Oui, c'est le cas.
38:17Et seriez-vous d'accord pour dire qu'en tant que conducteur d'un camion avec remorque, vous êtes responsable
38:23à la fois des passagers et de la cargaison?
38:26Oui.
38:27Votre devoir est de savoir qui se trouve dans la cabine de votre camion?
38:31Oui, même si je ne l'ai pas toujours fait à cause du monde, mais oui.
38:36C'est aussi votre responsabilité de savoir qui est dans la remorque que vous tractez?
38:42Oui.
38:43Ou quel type de cargaison s'y trouve?
38:45Oui, je sais.
38:48Et c'était vrai le 22 août?
38:52C'était votre responsabilité.
38:55Le 28 août?
38:58Désolé, août.
38:59Oui, le 28 août 2022.
39:01Je m'excuse.
39:01Et le 28 août 2023, c'était votre responsabilité d'agir?
39:05Oui, c'était le cas.
39:11Si vous saviez que ce n'était pas sûr, pourquoi laisser les filles dans la remorque?
39:15J'avais.
39:16Je ne pensais vraiment pas que c'était vraiment dangereux.
39:19Peut-être un peu, car je savais qu'il faisait chaud là-bas et que la ventilation était bonne, mais
39:23j'ai déjà conduit plusieurs centaines de milliers de kilomètres.
39:27Je n'ai jamais eu d'accident qui était de ma faute.
39:29J'ai eu plusieurs accidents, mais je me faisais confiance en tant que conducteur et aussi, que ça plaise ou
39:35non aux gens, je demandais à Dieu de veiller sur moi chaque fois que je montais dans ce véhicule.
39:43Vous avez témoigné que les objets dans la remorque étaient pour le camping et les pique-niques, c'est bien
39:47ça?
39:48C'est exact.
39:50Les chaises longues et le canapé servaient au camping et au pique-nique?
39:54Tu sais quoi? Je ne sais vraiment pas ce que ces choses faisaient là-dedans. J'ignorais même leur présence
39:59jusqu'à ce que je vois les photos et que je comprenne que quelqu'un les y avait mises sans
40:03que je m'en aperçoive.
40:05Donc, ils voulaient une chaise longue même sans que tu regardes?
40:09Je ne savais pas. Tu dois comprendre que cette remorque a été amenée chez nous à Short Peak, à Colorado
40:16City. Elle était garée là-bas.
40:18Comprends bien, s'il te plaît. C'est une très grande famille. 40 personnes. Et pour l'un d'entre
40:24eux, pour qu'ils veuillent que j'essaye de suivre tout ça, c'est beaucoup me demander.
40:29Donc, oui, je... oui, je ne peux pas tout suivre. Mais moi, tu sais...
40:35Eh bien, on dirait que tu es au courant de beaucoup de choses de pique-nique et de camping là
40:39-bas. Mais d'une manière ou d'une autre, la garniture du toit et la chaise t'ont échappé?
40:43Oui, c'est vrai.
40:45Qu'est-ce que tu aurais fait là-bas? Qu'est-ce que tu aurais dit?
40:47Tu étais debout, sûr? Oui, j'étais juste debout.
40:50Tu étais probablement dans la caravane?
40:52Oui, elle était en marche. Je veux dire, quand tu entres, tu n'entends même pas le bruit du train
40:56et tout ça. Et ça ne prend pas longtemps. En fait, ça disait seulement quelques minutes ou secondes pour tout
41:01faire.
41:03La seule fois où je l'ai fait, j'étais debout.
41:06En tant que conducteur expérimenté, tu trouves ça une bonne idée?
41:09Oui, je pense. Je voulais juste voir ce que ça faisait là-bas. Et tu dois comprendre que ce n
41:14'est pas sur l'autoroute, c'est sur des routes en terre. Et à peu près 99% de tout
41:18ce qu'on faisait, c'était sur des routes en terre.
41:22C'était des véhicules tout terrain avec des phares bas sur des routes en terre. Mais tu n'es pas
41:26obligé d'aller jusqu'aux dunes de sable pour y faire rouler ces véhicules?
41:31Eh bien, je veux dire, c'est une chose pour toi en tant qu'adulte de dire que c'est
41:34acceptable pour toi de rester là-bas.
41:36Mais tu ne trouves pas que c'est un peu différent avec de jeunes filles?
41:44Je parle des gens, enfin des conducteurs. Je suis...
41:50Je suis tellement fier de cette confiance, moi, et je...
41:56C'est un peu différent. Eh bien, si tu tiens autant à eux comme tu l'as dit dans ton
42:02témoignage, alors pourquoi les mets-tu dans une situation dangereuse?
42:06Parce qu'ils l'ont demandé.
42:09Et tu étais responsable. Tu as pris une décision. Et tu les as laissés s'asseoir là-bas.
42:16Je veux dire, toi, ça doit être une... ça doit être une erreur, une seule erreur de s'occuper de
42:21l'un d'eux.
42:22J'ai un médicament pour le cœur, je m'en occupe, mais ça me coûte la vie.
42:27Et...
42:29Je ne sais pas. As-tu déjà eu un enfant qui t'a fait une demande que...
42:35Tu ne pensais pas qu'il pouvait avoir ou quelque chose comme ça?
42:50Laisse-moi... Laissons les téléphones de côté un instant.
42:53Tu as dit que tu serais dans la consternation.
42:57Est-ce qu'il y avait des moments où les appels coupaient?
42:59Oui, de temps en temps. En fait, on a pas mal d'endroits où ça coupe.
43:03Je suis tellement malade. Oui.
43:05Il y a pas mal d'endroits où ça coupe, mais ce n'est jamais très long.
43:08En général, c'est seulement pendant une trentaine de minutes.
43:12Quand les appels coupaient, est-ce que tu essayais de rappeler tout de suite après?
43:15Oui.
43:16Absolument, à 100%.
43:18J'ai dû partir en voyage, absolument.
43:21Absolument, peut-être dans la caravane.
43:25As-tu prévenu les filles de rester dans la caravane?
43:29À Flagstaff?
43:32Oui, j'ai probablement dit ça, oui.
43:35C'est seulement parce qu'il y avait les flics, je ne voulais pas d'ennuis.
43:46D'autres questions?
43:49La première, c'est qu'une fois que vous avez été prévenu par téléphone,
43:53la porte de la remorque n'était pas complètement verrouillée.
43:56Pourquoi n'avez-vous pas immédiatement arrêté le véhicule?
44:00Parce que j'ai été gentil avec le gardien décédé dès le début, sans réfléchir.
44:09Ensuite, avez-vous pris la remorque parce qu'il n'y avait pas de place pour les filles dans les
44:14voitures?
44:16Absolument pas.
44:17Il y a, il y a, il y a de la place dans la caravane, je ne sais pas.
44:23Pourquoi la caravane a-t-elle été emportée pour ce voyage, puisque vous ne campiez pas?
44:29Pour plusieurs raisons, parce que c'est tout simplement agréable d'avoir toutes ces bonnes choses,
44:33quand on est dans la maison, avec des gens sympas.
44:36Et aussi, quand on voyage avec des enfants, je suis sûr que vous allez avoir des enfants tout le temps.
44:42Quand un enfant a besoin d'aller aux toilettes et qu'il est propre,
44:45on ne peut pas toujours trouver une supérette,
44:47alors on a pris ça comme une petite tournée de travail en famille.
44:54Est-ce que les parents des filles savaient qu'elles voyageaient en caravane d'un état à l'autre?
45:00Je pense qu'ils le savaient tous, sauf peut-être un.
45:06Quand vous avez reçu l'appel disant que la porte était cassée,
45:10étiez-vous surpris que les filles soient encore à l'intérieur,
45:13ou pensiez-vous qu'elles appelaient depuis une autre voiture?
45:17Non, j'étais choqué car c'était censé être moi.
45:20Je ne savais pas qu'elles étaient là et croyais vraiment intervenir pour une situation de panique.
45:26Quand vous êtes sorti de l'autoroute,
45:29pourquoi ne vous êtes-vous pas arrêté tout de suite à une station service?
45:33Il n'y avait pas de station service entre là et la sortie.
45:37Je ne me souviens plus du nom de la rue secondaire en arrivant sur la 389.
45:44Pourquoi avoir continué à rouler avant de vous arrêter?
45:49Parce qu'en fait, je n'ai roulé qu'un mile et j'ai éteint le téléphone.
45:55Comme je l'ai dit, je ne connais pas les sorties,
45:58mais je suis sorti et j'ai juste pris tous les virages à droite
46:01et c'était littéralement juste après le feu rouge.
46:05C'était littéralement seulement quelques centaines de pieds,
46:09mais je tournais à droite pour ne pas avoir à traverser la circulation.
46:13Et puis, j'ai simplement tourné encore à droite dans le parking où je me suis garé.
46:23Vous avez dit que vous avez beaucoup d'expérience en ce qui concerne la conduite d'un véhicule avec une
46:29remorque.
46:30Même avant d'arriver à Silver Saddle, vous avez conduit un camion avec une remorque sur des routes à grande
46:39vitesse pendant une longue période.
46:42Pensez-vous que s'il y avait des enfants dans cette remorque, ces enfants ne seraient pas exposés à une
46:49situation dangereuse?
46:55C'est une question intéressante.
46:57Comme j'étais conducteur et que j'ai acquis mon expérience ainsi, je ne pensais pas qu'ils étaient en
47:02danger.
47:03Mais dans presque tous ces cas, oui, absolument.
47:05Parce que j'étais très strict sur le fait d'éviter d'apporter des choses dangereuses, d'aller dans des
47:10endroits dangereux ou de prendre des bosses ou quoi que ce soit de ce genre.
47:15Si vous ne saviez pas qu'il y avait un canapé dans la remorque,
47:19où pensiez-vous que les filles allaient s'asseoir après leur avoir donné la permission de monter dans la remorque?
47:26Comme je l'ai dit, je suis, je suis juste une personne très occupée et je n'y ai pas
47:31vraiment pensé.
47:32Mais nous avions toujours des chaises là-bas.
47:35Je me suis sans doute dit cela, car il pensait qu'il y aurait des chaises.
47:40J'aurais dû y penser comme ça, je crois.
47:43Avez-vous regardé dans la remorque, ou essayé d'arrimer des objets, ou de la rendre sûre pour eux d
47:49'une quelconque manière?
47:54Je ne pense pas l'avoir fait.
48:01Pourquoi aviez-vous besoin de prendre une remorque pour l'événement auquel vous alliez?
48:07Eh bien, je m'inquiétais d'apporter différentes choses.
48:10Le groupe électrogène, parce que souvent on n'a pas l'argent là-bas, pas seulement parfois, mais souvent.
48:15Mais pour l'essence, pour les corps de travail, c'est essentiellement du supplément de l'espace pour stocker les
48:26affaires.
48:28Pourquoi ne vous êtes-vous pas arrêté sur l'autoroute?
48:32Il y a probablement plusieurs raisons à cela.
48:36Je ne me souviens pas exactement à quoi je pensais, mais l'une d'elles était...
48:45A ce moment, Crosby est arrivé derrière moi, alors j'ai paniqué, me demandant pourquoi il m'arrêtait ou traînait
48:52près de la remorque.
48:53J'étais au téléphone, et je savais que c'était ouvert, car les noms de ces filles étaient affichés près
48:58de la porte.
48:59Donc j'ai pensé que c'était un peu accablant, c'est probablement pour ça que je ne me suis
49:03pas simplement arrêté là.
49:04Mais je pouvais lever les yeux et voir une sortie, alors je me suis arrêté à la sortie, la première
49:10sortie.
49:12Est-ce que tu te considères comme l'adulte finalement responsable des mineurs sous ta garde?
49:18Ou penses-tu qu'une autre personne majeure, lors de ce voyage, était responsable de la décision d'autoriser les
49:26enfants dans la remorque?
49:27Oui, je le pense. Je me considère responsable.
49:33L'Etat a-t-il des questions complémentaires à la suite de celles du juré?
49:38Oui coach, donc le groupe électrogène et le réservoir d'essence, il semble qu'il y avait de l'essence
49:42dans le réservoir?
49:44Je n'en ai aucune idée.
49:46Je suppose que vous l'utiliseriez pour les arrêts ou le camping, donc ce serait logique qu'il y ait
49:51de l'essence dans le réservoir pour le générateur.
49:54Si je...
49:54Si vous voulez la vérité...
49:56Je n'avais vraiment aucune idée de ce qu'il y avait là-bas. Je ne l'ai pas vérifié.
50:01N'est-ce pas irresponsable de ne pas savoir s'il reste de l'essence alors que des filles sont
50:05dedans?
50:06C'est possible, mais je ne le ferai pas.
50:12Tu avais réservé un Airbnb pour ce voyage?
50:14J'avais réservé, ou tout le groupe avait réservé.
50:17À quoi servent un générateur et un réservoir d'essence?
50:20C'est pour quand on s'arrêtait déjeuner sur la route, dans les bois, en forêt, tout seul.
50:26C'est ce qu'on faisait.
50:28Il fallait utiliser le générateur et le réservoir d'essence pour préparer le déjeuner?
50:33Souvent, oui. Enfin, je ne sais pas à quoi on l'utilisait. On l'emportait simplement avec nous.
50:38Quel réchaud ou appareil alimentiez-vous avec le générateur?
50:42Je ne... Je ne me souviens pas.
50:46Je sais juste qu'on emportait toujours un générateur avec nous, parce que c'est comme ça qu'on faisait.
50:50Je ne me souviens pas.
50:54On vous a demandé pourquoi vous ne vous êtes pas arrêté plus tôt.
50:59Et...
51:00Vous avez reconnu qu'il y avait des stations-service le long de la route 89 sur l'itinéraire que
51:04vous avez pris dans la région de Flagstaff?
51:05Oui.
51:07Après le magasin Silver Saddle?
51:08Oui.
51:09Station-service et restaurant?
51:12Oui.
51:13Le centre commercial de Flagstaff?
51:15Je ne me souviens pas.
51:17Après avoir tourné sur Country Club, confirmez-vous qu'il n'y avait aucune station-service où s'arrêter?
51:23J'ignorais totalement leur présence pendant que j'étais sur Country Club.
51:26Vous n'avez pas vu les stations-service près de l'E40 et Country Club?
51:30Non, je ne savais pas qu'ils étaient là-bas. Je pensais qu'on était partis dans d'autres véhicules
51:35comme on en avait déjà parlé auparavant, mais c'est étrange.
51:42À votre arrivée sur l'E40, n'avez-vous pas vu les panneaux signalant les stations-service ou restaurants à
51:48venir?
51:49Et il n'y avait qu'environ un mile entre l'endroit où je quittais Country Club pour prendre l
51:54'autoroute et la sortie. J'ai fait un mile, peut-être deux.
51:58En sortant de l'E40 à bumper, avez-vous vu des stations-service?
52:02Oui, mais elles sont de l'autre côté de la rue. J'ai dû traverser la circulation.
52:06Alors j'ai continué à tourner à droite pour dégager et je suis entré dans le parking où je me
52:12suis garé.
52:14J'ai continué à tourner à droite pour éviter la circulation et partir car j'étais un peu inquiet qu
52:20'ils me suivaient, mais c'est vraiment absurde.
52:23Vous n'avez pas remarqué la station-service sur la droite après la sortie?
52:31Je ne me souviens pas d'une station-service. Je ne me souviens pas, à moins que s'il y
52:37en avait une là, alors j'ai dû être tellement préoccupé par cet écart que je ne l'ai même
52:42pas vu.
52:43Et les parkings de restaurants, tous?
52:48Ça doit être très différent de ce dont je me souviens, parce que je ne me souviens de rien.
52:54J'ai continué à tourner à droite jusqu'à entrer dans le parking.
52:58J'ai d'abord tourné à gauche, puis à droite, comme Crosby l'a dit, et j'ai traversé la
53:02circulation en me retrouvant juste derrière eux.
53:05Et je savais que ces filles étaient là-bas dans le parking, donc j'avais un peu peur.
53:09J'ai juste continué à tourner à droite et à revenir dans la partie du parking. D'accord.
53:15Vous avez aussi dépassé le restaurant Subway en voiture?
53:17Je ne me souviens de rien.
53:19Et vous avez raté le McDonald's?
53:21Je ne me souviens de rien. Je ne me souviens de rien.
53:23Je me suis juste garé aussi vite que possible. Enfin, j'avais l'impression d'être aussi rapide et prudent
53:28que possible.
53:29Il semble que vous ayez dépassé de nombreux commerces, stations-service et restaurants.
53:34Peut-être que je l'ai vu avec toi, mais pas sûr. J'ai essayé, me suis arrêté et regardé
53:39rapidement en arrière.
53:40Je veux juste dire que ces gens comptent plus que ma vie. Je n'essaie pas de leur faire de
53:45mal.
53:45Est-ce que tu étais tellement paranoïaque, paranoïaque à propos de la police, que tu n'as pas remarqué tous
53:49ces commerces?
53:50Je pense que je devais les détester.
53:56Pourquoi les as-tu attachés? Pourquoi as-tu attaché les bonbonnes d'eau de cinq gallons?
54:03Je ne l'ai pas fait. Je ne savais pas qu'elles étaient attachées.
54:07Quelqu'un d'autre l'a probablement fait.
54:10Tu dois comprendre que, comme je l'ai dit, il y a beaucoup de gens dans ce groupe.
54:14Et c'est très difficile pour moi de suivre tout ce qui se passe.
54:19Et il se peut que je...
54:21Ouais.
54:24Ensuite, en tant que conducteur expérimenté, pourquoi n'a-t-il pas vérifié la remorque utilitaire lui-même?
54:31J'aurais dû le faire.
54:41Pourquoi n'a-t-il pas verrouillé la porte de la remorque lui-même?
54:46J'aurais dû le faire.
54:49Est-ce que cela fait partie des responsabilités d'un conducteur expérimenté?
54:55Oui, c'est le cas. Comme je l'ai dit, je suis occupé, trop occupé.
55:02Si rien n'allait mal, selon toi, pourquoi étais-tu aussi paranoïaque?
55:08Si rien n'allait mal, voilà une question intéressante.
55:16Pourquoi étais-tu ainsi?
55:17C'est parce que, lors de mon premier arrêt, j'ai eu ça.
55:22Expérience télépathique, peu importe comment tu veux l'appeler.
55:25Et aussi, la personne qui avait appelé le 911, je crois que c'était lui, est arrivé et il était
55:31un peu frustré.
55:32J'ai dit, d'où venez-vous? Qu'est-ce que vous faites?
55:35Et donc, ça m'a rendu un peu paranoïaque.
55:37Et je savais que certains policiers auraient un problème avec moi dans la caravane, même après avoir vérifié sur Internet.
55:47Et j'ai tapé, ou est-ce que j'ai demandé à quelqu'un de le faire?
55:50Oui, j'ai demandé à Brady, une dame très gentille, de vérifier si c'est illégal pour des gens de
55:54voyager dans la caravane.
55:55Objection, vous êtes détruit, ou plutôt objection détruit.
55:59Excusez-moi, objection retenue pour la dernière partie de la réponse, et cette partie est retirée du dossier.
56:06Je pense que je n'apprécierai pas cela, je vois.
56:12En d'autres termes, nous sommes allés sur Google pour voir si c'était légal.
56:19Pouvez-vous m'expliquer ce que j'ai fait de mal?
56:23Si rien n'allait mal selon vous, pourquoi étiez-vous aussi paranoïaque?
56:28Ouais, je ne m'en souviens plus. J'étais juste paranoïaque.
56:31Comme je l'ai dit, le témoin du Silver Saddle est venu vers nous et nous a posé ces questions
56:36assez insistantes.
56:38Vous êtes quoi? D'où venez-vous? Que faites-vous?
56:41Donc ça m'a un peu effrayé et aussi le fait qu'il m'avait appelé et était au téléphone
56:47et...
56:53Euh...
56:54Je m'inquiétais pour la remorque qu'ils m'ont bien donnée.
56:59Merci. Et est-ce que l'État a des questions complémentaires à poser en réponse à ces dernières questions du
57:06jury?
57:06Bien sûr, cet individu mystérieux. A quel sujet vous interpellait-il?
57:10Individu mystérieux? Que voulez-vous dire?
57:12Cette personne au centre Silver Saddle, à quel sujet vous interpellait-elle?
57:16Je ne sais pas. Je l'ai juste vu là-bas en train de prendre une bière et je pouvais
57:20voir ses expressions faciales et il parlait à une des filles.
57:23Donc je ne sais vraiment pas ce qu'ils demandaient, mais ils m'ont juste dit plus tard que...
57:27Et ils demandaient quoi? Où on habite? D'où on vient?
57:31Tu sais nos adresses? Parfois je m'en souviens.
57:35Tu crois qu'ils s'inquiètent que les filles soient dans la remorque?
57:38Oui, mais à ce moment-là, elles n'étaient pas dans la remorque. Elles étaient... Enfin, excuse-moi, elles ne
57:43conduisaient pas la voiture.
57:44Elles allaient et venaient prenant des affaires dans la remorque où tout était rangé.
57:49Merci.
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