El nuevo Decreto 0858 de 2025 del Gobierno Petro reorganiza el sistema de salud en Colombia. Cristina Plazas continúa analizando la nueva normativa en la segunda parte de este nuevo episodio de ‘Las voces de Cristina’ con el doctor César Augusto Galán, exministro de Salud y director de ‘Así vamos en salud’ #decretos #salud #colombia
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NoticiasTranscripción
00:00Mucha gente decía que no recibía una buena atención antes del gobierno Petro, que el problema de las EPS no es de ahora, sino de antes.
00:08¿Y cómo cambian esas EPS con este decreto? ¿Van a hacer la misma función o cambia su estructura? ¿Qué pasa con ellas?
00:17Pues como dije antes, se vuelven como unos auxiliares de las entidades territoriales,
00:24porque realmente quienes van a tener, digamos, el mayor, no sé si la palabra es poder, pero sí la mayor coordinación y demás,
00:35van a ser las entidades territoriales, las secretarías de salud, las alcaldías y demás, y los hospitales públicos,
00:42y lo que son o lo que vayan a ser esos CAPS.
00:46Entonces, las funciones que hoy tienen las EPS, que son muy importantes y que yo creo que vale la pena que me detenga ahí un poco
00:55para que la gente entienda por qué son importantes las EPS.
00:59¿O qué hacen?
00:59¿Y qué es lo que hacen?
01:00Quien se encarga de la responsabilidad de manejar el dinero en la casa.
01:05Entonces, alguien aporta y aporta X cantidad de plata.
01:08¿Qué es lo primero que tiene que hacer esa persona encargada?
01:12Tiene que comprender y entender bien cuáles son las necesidades de esa familia,
01:17qué requiere la familia, qué requiere ese núcleo.
01:21En términos de educación, si la requiere de recreación, de salud, de alimentación, de vestidos, etcétera, etcétera, etcétera.
01:29Entonces, primero, ese panorama.
01:31Caracteriza qué es lo que requiere.
01:34¿Y de ahí qué hace?
01:36Va y sale y busca cuál es la oferta que hay y quién me ofrece qué para mis necesidades,
01:43para las necesidades de mi familia y para que me lo hagan al mejor costo y de la mejor calidad posible.
01:54Y hago los contratos.
01:56O esa persona hace los contratos.
01:58Una vez hace eso, ¿qué es lo que tiene que hacer?
02:00Pues seguimiento a que eso se cumpla y que se cumpla a tiempo y que realmente los servicios se presten de acuerdo a lo convenido.
02:10Y una vez se hace eso, pues paga las facturas y audita y revisa.
02:15Eso es lo que hace una EPS en el sistema de salud.
02:18Es exactamente lo mismo.
02:19Entonces, es esa función, que es lo que nosotros técnicamente llamamos gestión integral del riesgo en salud,
02:29que eso pues es chino para mucha gente, pues es básicamente eso, es gestionar los riesgos que tiene ese núcleo de población en términos de salud
02:39y ver quién le ofrece y le ofrece y le ofrece los mejores servicios y cómo los paga.
02:44Eso que lo hace hoy la EPS y se responsabiliza la EPS que corresponda ante cada uno de los ciudadanos del país,
02:51va a quedar disuelto, va a desaparecer y va a quedar en manos un pedacito del CAPA,
02:59otro pedacito de la Secretaría de Salud,
03:02otro pedacito por allá perdido de lo que van a quedar siendo las EPS,
03:07que de todas maneras pues tiene unas funciones en lo que llamamos el nivel de mediana y alta complejidad,
03:13en los hospitales intermedios, en las clínicas intermedias y en las clínicas de más alta especialidad,
03:19pero desconectado de lo de abajo del CAPA, de los centros de atención primaria,
03:24o no claramente conectado.
03:27Entonces, lo que a uno le preocupa de este decreto es que para el paciente,
03:30la ruta del paciente que llamamos, no es clara.
03:35Primero yo me adscribo a un CAPA, pero tengo que seguir afiliado a una EPS,
03:40entonces ¿quién se responsabiliza? ¿Dónde va a estar mi historia clínica?
03:43¿Quién se va a responsabilizar de mi historia clínica?
03:46¿Quién va a proteger mi historia clínica?
03:48Pero doctor Galán, ahí me surge una pregunta y es lo que le dije al principio,
03:53algunas EPS eran muy buenas, pero otras EPS pues tenían muchos problemas
03:58y al liquidarlas todas esas personas pasaron a esas EPS y a muchas de ellas lo que pasó fue que las llenaron de personas
04:07sin la capacidad para poder atender a tantas personas.
04:11¿Cómo lograr un sistema con EPS pero no con esas EPS que mostraron que no funcionaban
04:17o que tenían un carácter clientelista, político o de mafia?
04:22Pues yo creo que lo primero es financiarlas bien, o sea los recursos que tiene el sistema de salud
04:28y ese fue uno de los logros de lo que ocurrió en 1993, fue mancomunar, o sea unir todos los recursos posibles
04:37en una sola bolsa para distribuirlos equitativamente entre toda la población a través de las EPS.
04:45Entonces, pero eso se debe financiar bien, al final son recursos públicos porque vienen
04:48o recursos del impuesto a la nómina, que es una forma de recurso público,
04:53o recursos de impuestos generales, pero eso fue lo que se unió y eso es lo que está unido
04:58y es el 75% del gasto total en salud, que son recursos muy significativos,
05:05pero que no cubren la totalidad de las atenciones y ese ha sido un problema que hemos arrastrado
05:11desde el principio de la ley 100, porque la ley 100 dijo muy claramente
05:17con qué recursos íbamos a financiar lo que estaba incluido en el plan de beneficios,
05:23pero no dijo con qué recursos íbamos a financiar lo que no estaba incluido en el plan de beneficios.
05:27Entonces, ahora tenemos un plan de beneficios mucho más amplio, tenemos pues todo un paquete
05:33muy integral, Colombia entrega un paquete de servicios competitivo y quizás mucho más grande
05:40que la mayoría de muchos países de Europa, por ejemplo, y por supuesto que de la región
05:46mucho más, pero eso hay que cuantificarlo bien y ahí hemos tenido un problema y no hemos
05:52logrado resolver eso. Los gobiernos anteriores buscaron mejorar la caja del flujo de recursos
05:59anuales, eso lo logró, pero la sostenibilidad del sistema, ese ha sido el reto, porque hay
06:07que incorporar nuevas tecnologías con periodicidad y esas nuevas tecnologías y la innovación cuesta.
06:13Entonces, ese es un primer punto, o sea, cómo yo o cómo el sistema financia adecuadamente
06:19esas aseguradoras. Segundo, cómo les exige más y cómo les exige bien y cómo regula adecuadamente
06:27y controla bien. Ahí hemos tenido problemas tradicionalmente con la Superintendencia Nacional
06:33de Salud. Necesitamos un fortalecimiento mayor técnico de una superintendencia que exija realmente
06:40que entienda bien cómo opera una EPS y cómo debe cumplir su función. Y necesitamos, por
06:49el otro lado, desde el lado de la prestación de servicios de las clínicas y hospitales,
06:54disminuir sustancialmente, ser mucho más eficientes en el manejo de los recursos. Tenemos, y eso
07:03también lo tienen todos los sistemas de salud, y aquí no estoy y no voy a hablar de corrupción,
07:08tenemos problemas de sobrediagnóstico, tenemos problemas de subdiagnóstico, tenemos problemas
07:16de duplicación de acciones. Y todo eso es lo que llamamos en el sector desperdicio. Es un tema
07:26de gestión clínica. Y es un tema que está cuantificado en Estados Unidos, que allá miren
07:33de todo, y lo cuantifican entre el 20 y el 30 por ciento del gasto total en salud. O sea,
07:42es mucha plata, es mucho recurso. Repito, eso no es corrupción. Es necesidad de protocolos
07:49consensuados con los médicos, de guías médicas, de guías de procedimiento, de estandarización
07:56de procedimientos, para prestar muy buen servicio, pero de la manera más eficiente y al menor costo
08:04posible.
08:05Doctor Galán, y con este decreto, ¿esa superintendencia va a tener las herramientas para poder
08:11ejercer un control real, no solo a las EPS, sino a los CAPS?
08:16No, yo me atrevería a decir que no. Primero, porque prácticamente no toca el tema.
08:21Segundo, porque todas las leyes siempre han tenido como un esfuerzo de que haya más,
08:30de que la superintendencia sea más policiva. Y lo que necesitamos es una superintendencia
08:36más técnica, más efectiva en lo que está haciendo, que tenga mayor conocimiento de la
08:44operación y lo pueda controlar mejor, que haga más asistencia técnica a los que, a
08:51las secretarías de salud, a los hospitales públicos, a las clínicas privadas, en general
08:57a todos, a las EPS, por supuesto. Pero eso no es lo que hemos tenido, desafortunadamente.
09:03Hay unos esfuerzos que se han hecho que son muy importantes, pero ahí tenemos un tema todavía
09:10muy importante por solucionar. Y ahí con este decreto no lo estamos viendo.
09:17Yo creo que una de las quejas más grandes que tienen los televidentes y todas las personas
09:21con las que uno habla sobre salud es que si tienen alguna enfermedad o necesitan un medicamento,
09:27tienen que interponer una tutela. Con este decreto eso se va a acabar. Las personas van a poder
09:32decir voy a ir a donde me corresponde y no voy a tener que poner una tutela para que me puedan
09:38dar o mi medicamento o me puedan mejorar.
09:40Pues la tutela es una herramienta jurídica muy importante y de protección de los derechos
09:46y no debe desaparecer. Pero...
09:50Sin duda, pero eso no es la pregunta.
09:52Claro, no, la pregunta es si con el decreto...
09:54Si la tutela no es buena o mala, sino nosotros tenemos que tener un sistema de salud que no
09:59tengamos que acudir a las tutelas para que nos den un medicamento o para que nos atiendan
10:04en salud. ¿Con este decreto se soluciona eso?
10:07Lo que uno ve es que las personas van a tener más dificultades para establecer, instaurar
10:14una tutela. O sencillamente, por lo que decíamos antes, no va a haber un solo responsable.
10:22Entonces, ¿a quién le instauro yo una tutela? Porque no me están dando X cosa.
10:29O ni un medicamento, no me están haciendo el procedimiento. Lo que sea, se lo instauro
10:33a la Secretaría de Salud, al CAP, al Centro de Atención Prima, perdón, a la EPS
10:42o al reducto de EPS que quedó. ¿O a quién? ¿A la ADRIS? ¿A quién?
10:49Para terminar...
10:50Como no hay un responsable, pues entonces...
10:52Entonces, yo creo que ahí va a haber un problema grande. No se van a eliminar la posibilidad
11:00de que la población instaure tutelas o solicite tutelas o tenga que apelar a ese mecanismo,
11:06porque lo que uno está viendo con todo lo que he descrito es que eventualmente se pueden
11:11abrir más barreras de acceso a la prestación de los servicios de salud. Y en la medida en
11:15que haya más barreras para las personas, más posibilidades de que yo me queje, de que yo
11:20haga peticiones, de que yo haga reclamos y de que instaure una tutela.
11:24Y para terminar, ¿yo voy a quedar inscrita usted a una EPS o dónde voy a quedar inscrita?
11:30¿O cómo van a operar las EPS? Porque usted me está diciendo que no va a haber un responsable,
11:35pero si yo estoy inscrita a cualquiera de las EPS, ¿a esa no es la que yo tengo que demandarle
11:40mi tratamiento o mi medicamento? ¿O dónde voy a quedar inscrito?
11:44Es que yo voy a estar inscrito a un CAP y afiliado a una EPS. Entonces, en teoría,
11:49yo no pierdo la afiliación que hoy tengo. Si esto evoluciona como se ha dicho,
11:57yo voy a tener que seguir afiliado. Bueno, si quiero cambiar de EPS, pues me cambio de EPS,
12:02pero voy a seguir afiliado a una EPS, pero al tiempo estoy adscrito a un centro de atención primaria.
12:09¿Eso es un trade-off? Pues no un trade-off, sino una circunstancia que pone en duda
12:20esto cómo va a operar para el usuario y el paciente. Entonces, ¿a quién tutelo?
12:25¿Al CAP? ¿O a la EPS? ¿O a ambos? ¿Y quién me va a responder?
12:31Porque al final, entonces, ahí pueden decir como coloquialmente decimos, ¿no?
12:36Se van a empezar a botar la pelota.
12:38Pero, ¿cuál es esa relación entre la EPS y la CAP? Mejor dicho, ¿van a trabajar las CAP
12:43con algunas EPS o las EPS van a trabajar con todas las CAP del país? ¿Cómo va a ser eso?
12:49Porque hoy en día, pues, cada EPS tiene sus prestadores de servicios,
12:54pero si estos CAP son de los municipios, ¿cómo va a ser la EPS para poder ordenarle
13:01a las CAP que hagan esto u otra cosa frente al paciente?
13:05Las EPS no pueden, porque uno, en teoría, en teoría, lo que está planteado en el decreto
13:12es que uno entraría por el CAP y el CAP decide si lo envía a otro nivel,
13:19pero a otro nivel de atención, con el cual la EPS tendría la relación,
13:26es la EPS la que se relaciona con el nivel de mediana y alta complejidad
13:30y, en teoría, de acuerdo al decreto, es esa EPS la que tiene que gestionar
13:36la salud de la persona entre el nivel de mediana y alta complejidad.
13:41Y el rol de la ADRES, que va a ser el pagador al final de la jornada,
13:45porque es el que va a girar la plata, por eso que llaman el giro directo.
13:51Entonces, en teoría, la EPS no va a tener función de manejar la plata.
13:54¿Cuánta plata va a manejar el ADRES según este decreto?
13:5794 billones de pesos, a fecha de hoy.
14:00¿Y el ADRES tiene la capacidad, la infraestructura para manejar todos esos recursos
14:05y que esos recursos lleguen a cada uno de los municipios?
14:10No.
14:12La ADRES fue creada como una tesorería y la quieren convertir en algo que llaman un banco.
14:19Y ahí hay una gran diferencia entre lo uno y lo otro.
14:24O sea, la analogía que uno hace es como si la Tesorería General de la Nación
14:29se encargará ahora de administrar los recursos y gestionar los trámites
14:35y los pagos de toda la administración pública.
14:39O sea, es como decirle, una tesorería tiene una función muy específica
14:44y la ADRES fue creada para hacer una tesorería, no para ponerle una serie de funciones
14:51que tienen que ver con ser operador de seguridad social
14:55y con ser una especie de banco que hasta eventualmente pueda hacer créditos.
14:59Entonces, eso uno dice, difícilmente tiene la capacidad de suplir las funciones de pagador
15:12que tenía en la CPS y que eventualmente eso pueda ser más bien una fuente de problemas.
15:20Lograr ello, ahora le quieren dar más funciones y llevarla a ese otro escenario
15:25en donde uno dice, bueno, pues no nació para eso.
15:30Y en el camino, primero hay que preguntarse si vale la pena que haga eso.
15:35Y segundo, si va a ser capaz de hacerlo, pues lo más probable es que no.
15:38Doctor Galán, pues muchas gracias.
15:40Nos deja muy preocupados a los televidentes, a los que nos están viendo en el día de hoy
15:46porque no sabemos qué va a pasar con la salud.
15:49Y lo más triste es que, pues lo que vemos es que el riesgo que estamos teniendo los colombianos
15:56es muy grande y que uno no ve luz al final del túnel.
16:00Esperemos que esto salga de la mejor forma posible y que las reglamentaciones salgan mejor
16:05o que se caiga el decreto si es tan dañino como usted nos cuenta en el día de hoy.
16:11Por eso, a todos los que están viendo, ojalá nos dejen sus mensajes y nos contesten.
16:16¿Ustedes creen que este decreto sirve o no sirve?
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