- hace 9 meses
El nuevo Decreto 0858 de 2025 del Gobierno Petro reorganiza el sistema de salud en Colombia. ¿Cómo lo ha recibido el sector y qué se puede esperar de su implementación? Cristina Plazas trae para un nuevo episodio de ‘Las voces de Cristina’ una charla con el doctor César Augusto Galán, exministro de Salud y director de ‘Así vamos en salud’ para analizar la nueva normativa.
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NoticiasTranscripción
00:00Bienvenidos a un nuevo capítulo de Las Voces de Cristina.
00:03Hoy tenemos un invitado muy especial, el doctor Augusto Galán,
00:07una de las personas que más sabe de salud, es el director de Así Vamos en Salud
00:11y nos va a hablar del decreto 858, ese decreto que según el gobierno de Petro
00:17va a solucionar todos los problemas del sistema de salud.
00:21Bienvenido, doctor Galán.
00:23Muy buen día, Cristina, mucho gusto estar hoy con ustedes.
00:26Bueno, qué bueno tenerlo en Las Voces de Cristina.
00:30Y queremos preguntarle, ¿qué es Así Vamos en Salud?
00:33Bueno, Así Vamos en Salud es un centro de pensamiento que tiene 23 años de existencia.
00:40Yo lo vengo dirigiendo desde hace 10 años.
00:43Esencialmente lo que nosotros hacemos es seguimiento a los indicadores oficiales del sistema de salud.
00:50Nosotros le hacemos seguimiento a más de 70, 80 indicadores del sistema,
00:56todos oficiales, de fuentes oficiales.
00:58Hemos creado con ellos índices de desempeño del sector salud a nivel nacional, a nivel departamental y a nivel rural.
01:09Paralelo a eso, venimos haciendo desde hace 10 años, esos 10 años,
01:15seguimiento a las políticas públicas del sector salud.
01:19Doctor Galán, ¿usted qué sabe tanto de salud?
01:21Si usted fuera nombrado presidente de la república, ¿cuál es la solución para nuestro sistema de salud?
01:28Bueno, yo creo que nosotros tenemos que continuar evolucionando un sistema de salud que venía
01:36ofreciendo y produciendo resultados, unos resultados significativos.
01:43Uno debería mantener en primer lugar la universalidad de la cobertura.
01:49No solamente la cobertura de un título, de un carnet, digamos, sino de las atenciones, de lo que estamos cubriendo.
01:56¿Qué significa la universalidad?
01:58Uno, que todos los colombianos tengamos el acceso y la oportunidad de acceder a los mismos servicios
02:05cuando los necesitemos y de manera oportuna.
02:09Lo segundo es que va de la mano una equidad y solidaridad para poder acceder a esos servicios.
02:18Que todos los colombianos, sin distingos de posición social, económica, racial, religiosa, lo que sea,
02:27podamos acceder en forma, repito, oportuna a esos servicios y manejar eficientemente los recursos.
02:37Los sistemas de salud siempre viven la tensión entre necesidades mayores que recursos.
02:43Los recursos son finitos.
02:46Entonces, ahí vivimos una tensión.
02:49Una tensión que no es propia solamente del sistema de salud colombiano.
02:53Es de todos los sistemas de salud.
02:55Porque en la medida en que la población crece, evoluciona, madura,
03:02las condiciones socioeconómicas de la población mejoran,
03:07piden más servicios de salud, requieren más servicios de salud.
03:10Pero paralelo a eso, estamos envejeciendo.
03:13Un logro social muy importante.
03:16Colombia ha acelerado su proceso de envejecimiento.
03:20Entonces, eso también demanda más servicios de salud.
03:23Una de las críticas que hace el gobierno es que el sistema de salud no llegaba a los sitios más apartados de Colombia.
03:30Por ejemplo, a una ranchería en La Guajira.
03:33¿Eso es cierto o qué hay que hacer para mejorar?
03:35Mira, Cristina, el acceso a la prestación de los servicios se transformó con la reforma de 1993.
03:44Colombia hacía una consulta por ciudadano al año en 1992 y éramos 32 millones de colombianos.
03:53Hoy hacemos cerca de cinco consultas por ciudadano al año y somos 52 millones de colombianos.
03:59O sea, el sistema sí incrementó el acceso a la prestación de los servicios de salud.
04:05Ahora, hay territorios en el país donde son de difícil acceso.
04:11Son regiones que no tienen agua potable ni saneamiento básico.
04:15Eso no depende del sistema de salud.
04:17Que no tienen educación. Eso no depende del sistema de salud.
04:21Que no tienen vías terciarias para poder sacar sus productos,
04:25para poder ir al centro de salud.
04:29Y eso no depende del sistema de salud.
04:31Que no tienen ingresos dignos.
04:34Eso no depende del sistema de salud.
04:37Pero esos determinantes, si no existen bien,
04:40que no tienen seguridad,
04:43que no tienen justicia.
04:46O sea, allá en esos territorios necesitamos
04:48fundamentalmente una presencia integral del Estado.
04:52No es simplemente llevar un médico.
04:55No es simplemente llevar una enfermera.
04:57No es tener un hospital.
04:58Por supuesto que eso se necesita.
05:01Pero con eso no se van a solucionar los problemas de salud
05:05y de sanidad que tiene esa población.
05:07¿Y que debemos llegar más?
05:08Sí, pero acompañado del Estado.
05:11Porque no es simplemente que llegue, repito, un médico,
05:13sino que llegue todo el Estado allá.
05:15Doctor Galán,
05:16ahora entremos en el tema
05:18a lo que fue invitado hoy.
05:20El decreto 858.
05:21Ese que se supone que, según el gobierno,
05:24va a solucionar todos los problemas en salud.
05:26¿Qué opina de ese decreto?
05:28Pues a ver,
05:30es que de buenas intenciones no se vive.
05:33Hay que realmente crear las estructuras,
05:36así suena muy técnico el tema,
05:38para que realmente el derecho a la salud se satisfaga.
05:42Y lo veníamos haciendo.
05:43Este decreto pretende cambiar el sistema de salud
05:48por vía de decreto,
05:50que no es lo más legal posible,
05:52de hecho es inconstitucional,
05:54para modificarlo hacia un modelo que llaman
05:59preventivo, predictivo y resolutivo,
06:02centrado en la atención primaria en salud.
06:04Ahora explicamos qué es eso.
06:06Sí, sí, qué es eso.
06:10Y cambia el modelo que traíamos,
06:12un modelo centrado en el aseguramiento y en la persona.
06:16Entonces, sí hay una modificación grande,
06:18en el sentido de que el sistema ya no estaría centrado en la persona,
06:23sino en un territorio.
06:25Ellos lo que proponen y lo que plantean en el decreto es,
06:29por ejemplo, en el aspecto de financiación,
06:31es llevar los recursos por presupuestos históricos,
06:34cuántos nos gastamos el año pasado,
06:37lo actualizamos con el índice de precios al consumidor
06:41y eso es lo que nos vamos a gastar este año, en teoría.
06:44Eso es lo que llamamos el subsidio a la oferta.
06:47Entonces la plata va a los hospitales,
06:50a los centros de salud.
06:52Veníamos en los últimos 30 años
06:54que la plata seguía a la persona
06:57a través de lo que técnicamente llamamos
07:00la unidad de pago por capitación.
07:02Por cada persona se pagaba una cápita
07:05o se paga una prima.
07:08El Estado le entrega a la aseguradora,
07:11a la EPS, una prima para que con esa prima anual,
07:15con ese monto de plata,
07:18le cubra las atenciones en salud que requiera.
07:21Ella y la población que esté afiliada.
07:24Entonces ahora lo que plantea el decreto
07:26es que vamos a estar adscritos,
07:29nos vamos a registrar en un centro de atención primaria
07:34que se crea con esos decretos.
07:37Un centro de atención primaria que determina el Estado
07:40en donde vas a quedar tú, adscrita.
07:44De pronto va a ser cerca a tu lugar en la casa donde vives,
07:51o al lugar de trabajo, o al lugar de estudio.
07:54Y ahí surgen preguntas que ahorita...
07:56Que me imagino que la primera pregunta que surge es,
07:59eso entonces, ¿me quita el derecho de elegir
08:02dónde ir a tratar mi enfermedad,
08:05o a ir a tener algún tipo de atención en salud?
08:09Pues, entonces uno queda adscrito, por ejemplo...
08:13¿Sólo podría ir a ese sitio?
08:15Solo puede ir a ese sitio.
08:16Ese sitio es el que, a través de él,
08:18es la puerta de entrada al sistema de salud.
08:21Y de ahí, en ese sitio definen si tú necesitas ir a otro sitio.
08:27O te envían a otro sitio,
08:28a un hospital de mediana complejidad,
08:30a un hospital más grande, más especializado.
08:32Pero eso suena muy bonito.
08:34Pero, ¿cuántos CAPS,
08:35que es como se llaman esos centros
08:37que va a construir el gobierno,
08:40¿cuántos hay en Colombia?
08:41¿Son suficientes para que todas las personas
08:43queden inscritas a uno de esos CAPS
08:46cerca a la casa?
08:47¿O de pronto vamos a tener la situación
08:49que me ponen en un municipio distinto al mío?
08:53No, no creo que te vaya a ocurrir eso.
08:56El problema es cuando tú te vayas a ir a otro municipio,
09:00o te vayas a vivir a otro departamento,
09:01o cuando la persona vaya a ir a vivir a otro departamento,
09:05si es que se tiene que volver a registrar,
09:07si el tema es transitorio,
09:09si le ocurre algún problema de enfermedad que tenga,
09:13si se agrava algo que tiene,
09:14¿quién lo va a atender?
09:15¿Pero hay suficientes centros en todo el país?
09:17No.
09:18¿Y cuántos?
09:19Es decir, la concepción que ellos plantean de esos CAPS
09:22apenas se está construyendo,
09:24o apenas se estaría construyendo.
09:26El gobierno nacional ha dicho en los últimos tres años
09:28que ya han creado no sé cuántos.
09:30O sea, ellos hablan una cifra,
09:33desafortunadamente dicen una cifra una vez
09:35y después hablan de otra.
09:37Al final uno no sabe exactamente,
09:39porque eso no se ha evaluado bien,
09:41tampoco lo han presentado adecuadamente,
09:44de qué es lo que hay y de qué es lo que han hecho.
09:47Hablan de unos equipos multidisciplinarios
09:49que ya están en las regiones,
09:52pero pues realmente eso habrá que ver
09:56qué tanta certeza hay sobre ello.
10:00Entonces, todo eso hasta ahora se está desarrollando.
10:03Eso, el decreto entró en vigencia ya,
10:07pero el decreto necesita reglamentaciones
10:10para ir construyendo,
10:12y hay unos términos de tiempo en el decreto
10:15que en teoría van hasta más o menos dos años,
10:18tiempo en el cual estaría realmente
10:22en su totalidad establecido y operando el decreto.
10:27Hablemos de esos equipos territoriales
10:29que se supone que van a lograr
10:31que se prevengan las enfermedades.
10:33Usted dice que eso es uno de los cambios
10:35que trae el gobierno, lo de la prevención.
10:38¿Por qué no es bueno que esos grupos
10:40vayan y atiendan a las personas
10:42antes de acudir a un centro
10:45cuando ya están muy enfermos, por ejemplo?
10:47No, yo creo que ahí, digamos,
10:49una de las cosas que tiene que entender la población
10:52es esa como dicotomía que ha sido planteada
10:56de que si nosotros hacemos más prevención
10:58el sistema de salud nos va a costar menos.
11:01Eso, de alguna manera, no es cierto.
11:06Claro, el refranero popular nos dice
11:09que es mejor prevenir que curar,
11:11y nuestras abuelas lo decían.
11:13Y sí, seguramente es cierto.
11:17Pero hay otros factores
11:19que hay que tener en cuenta y en consideración.
11:22Ya mencioné uno,
11:24el tema del envejecimiento de la población.
11:26La población, por fortuna,
11:29como logro social,
11:30se va a seguir envejeciendo
11:32y va a seguir creciendo la población mayor.
11:37Y va a necesitar atenciones por enfermedades crónicas,
11:41porque en la medida en que vamos enfermando,
11:44perdón, que vamos envejeciendo,
11:46vamos teniendo condiciones médicas,
11:48porque esa es la realidad de la vida.
11:50Y son condiciones médicas que van a seguir costando
11:54y que va a haber necesidad de atenderlas.
11:56Entonces, no es cierto
11:58que simplemente con prevención se va a corregir.
12:02Eso, la prevención es muy buena
12:04para el bienestar de la población,
12:07para mantener unas condiciones de bienestar en la población
12:11y para que uno viva mejor.
12:13Pues por supuesto que es mejor comer sanamente,
12:16hacer ejercicio,
12:17no fumar,
12:19tomar poquito,
12:20mucho menos emborracharse,
12:22etcétera, etcétera, etcétera.
12:23Eso es mejor,
12:25se vive más sanamente
12:26y somos más productivos
12:28y eso hay que hacerlo,
12:30por supuesto,
12:31pero no por ello
12:33vamos a tener un sistema de salud
12:36que nos cueste menos.
12:39De hecho,
12:41hay acciones de prevención
12:44que pueden ser muy costosas.
12:46Si vamos a hacer tamizaje a toda la población,
12:49por ejemplo,
12:49para el cáncer de estómago
12:51o para el cáncer de mamá,
12:52que es uno de los más,
12:53¿cuánto va a costar eso?
12:56Si estamos hablando de prevención
12:57o qué es lo que vamos a hacer en prevención,
13:01porque esos equipos multidisciplinarios,
13:05pues de eso se ha discutido mucho
13:07y yo sí creo que hay que fortalecer ese tema,
13:10sobre todo en las regiones más apartadas,
13:12llegar con equipos menos medicalizados
13:15a ciertos territorios del país,
13:17por supuesto que eso hay que hacerlo,
13:19pero de la forma como lo están planteando,
13:23lo ponen a girar todo
13:25bajo la órbita
13:27de la gobernanza territorial,
13:30del alcalde,
13:31del gobernador,
13:33de una serie de funcionarios
13:34que con los antecedentes
13:37que hemos tenido en el país,
13:39con la forma como se ejerce
13:40la política en Colombia,
13:42que es clientelista
13:43y no digamos otra cosa,
13:44desafortunadamente el riesgo para la población
13:49es grande,
13:51que adoptemos ese camino,
13:53porque además desaparece lo que hoy tenemos,
13:57que es el responsable.
14:00¿Quién es el responsable de mi salud hoy?
14:02ante el sistema
14:03o dentro del sistema,
14:05la EPS,
14:07ese asegurador,
14:08entonces eso se va a cambiar,
14:10porque el responsable
14:12va a quedar diluido,
14:13o esa responsabilidad,
14:15entre el secretario de salud,
14:16el director del CAP,
14:18la EPS,
14:19que no termina por desaparecer,
14:20pero que se vuelve como un conserje
14:22de la administración pública,
14:25y no más,
14:26pero de todas maneras está ahí,
14:28y no va a haber
14:29definitivamente un solo responsable,
14:31y cuando hay múltiples responsables,
14:33nadie responde.