- il y a 4 semaines
Tout savoir sur les grandes tendances du marché de l'immobilier avec les meilleurs experts et notre journaliste maison, Marie Coeurderoy, et vous !
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00:03BFM Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur d'Aurora.
00:08Et les experts de l'IMO, c'est tous les jours sur BFM Business, désormais à 10h30.
00:12Mais avant cela, un rappel de l'actualité du jour est le gouvernement qui annonce le déblocage d'un milliard
00:16d'euros
00:17pour soutenir l'agriculture lourdement affectée par les canicules et la sécheresse de l'été,
00:22annonce ce matin de la ministre de l'Agriculture.
00:24Objectif, selon Annie Gennevar, soutenir les trésoreries, éviter les faillites et relancer la production.
00:30Pour financer ses aides, Matignon a fait savoir dès hier soir que le Premier ministre travaillait à faire des économies
00:34nouvelles
00:35immédiates avant même le budget pour l'an prochain via des gels et des annulations de dépenses.
00:40Et puis l'actualité entreprise du jour, c'est Volkswagen qui valide un plan social historique.
00:44100 000 postes seront supprimés dans les 5 ans, 50 000 dans le monde et 50 000 autres en Allemagne
00:49déjà actés en 2024.
00:51Plan de restructuration visiblement apprécié par les marchés, le titre Volkswagen prend environ 7% depuis ce matin à la
00:56bourse de Francfort.
00:57Allez, c'est l'heure des experts de l'IMO.
01:00Votre programme avec Bien Ici.
01:02On est bien ici.
01:03Trouvez votre futur logement par vie de quartier et temps de trajet sur bienici.com.
01:12BFM Business présente les experts de l'IMO.
01:15Marie-Cœur de Roi.
01:16Et c'est la semaine de la rentrée pour les experts de l'IMO.
01:19Semaine particulière puisqu'on vous habitue à un nouvel horaire.
01:2210h30, 11h tous les jours sur BFM Business.
01:25Et c'est le vendredi de la rentrée pour les experts de l'IMO avec les meilleurs journalistes du secteur.
01:30Pour débriefer la semaine, pour débriefer les grands enjeux immobiliers, logements, vous aurez tout un tas d'informations avec deux
01:37journalistes formidables à mes côtés.
01:39Aujourd'hui, en l'occurrence, Céline Coletto et Catherine Wauquet.
01:41Au programme, on ne change pas nos bonnes vieilles habitudes.
01:44Le topoto de la semaine, juste avant la trêve estivale, on pensait à une petite accalmie.
01:48Mais bon, entre l'OAT 10 ans, qui est autour des 4,2%, plus la décision qu'on attend de
01:54la Banque Centrale Européenne la semaine prochaine.
01:55Attention, ça risque de piquer ces prochains mois sur nos taux de crédit immobilier.
01:59Également au programme de ces experts de l'IMO du vendredi.
02:02Un point sur les derniers chiffres de la construction de logements neufs.
02:05DPE, ma prime et nove.
02:07On se mettra un tout petit peu à jour concernant les aides à l'aréno et le thermomètre de nos
02:12logements.
02:12À ce propos, on fera aussi le bilan du fameux SIPCA, OETBFM Business, toute la semaine.
02:16Le salon de l'immobilier bas carbone.
02:18On parlera aussi de l'encadrement des loyers.
02:21Sujet à ce point sensible que ça deviendra un débat à l'occasion de nos élections présidentielles.
02:27Et puis, on terminera par un projet immobilier qui vole les tours.
02:30On va faire du neuf avec du vieux du côté de Toulouse.
02:33Allez, on y va tout de suite.
02:36Les experts de l'IMO, le débat.
02:39Et la formidable journaliste indépendante Catherine Boquet est avec nous.
02:42Bonjour Catherine.
02:43Bonjour Marie.
02:44Et tout aussi formidable Céline Coletto, journaliste trouvée à Logement 9.com.
02:47Bonjour Céline.
02:48Bonjour Marie, bonjour à tous.
02:50Évidemment, le super jingle du vendredi.
02:53Les experts de l'IMO, le topoto de la semaine.
02:57Alors, je vous mets dans mes petits papiers.
02:59Je ne sais pas si on peut le voir à l'écran.
03:00Moi, en fait, depuis à peu près novembre 2025, je rajoute une ligne sur l'évolution de nos taux de
03:06crédit sur 20 ans.
03:08Là, j'avoue qu'effectivement, on avait eu un été avec une petite accalmie.
03:11On s'était dit, bah finalement, ça va aller, ça se calme du côté du Moyen-Orient, tout ça, tout
03:17ça.
03:17Et puis, patatra, ça ne se calme pas du tout.
03:20Et là, on est à 3,5%.
03:22Ça ne fait pas trop mal.
03:23Ça reste encore assez raisonnable, on va dire.
03:26Mais effectivement, les courtiers nous ont prévenus.
03:29Et on vous l'avait dit.
03:30On vous l'avait dit que ça allait remonter en fin d'année.
03:32Je veux dire, j'ai fait plusieurs émissions ici avant l'été, effectivement.
03:35Et on vous avait dit que ça allait remonter en fin d'année.
03:36Il faudrait qu'on récupère les séquences.
03:39On fait attention, les gars, ça va piquer.
03:40Oui, oui.
03:40On vous avait dit que ça allait piquer.
03:42Et ça va certainement piquer.
03:44Après, on a quand même des solutions pour que ça ne pique pas trop.
03:48Il y a les prêts bonifiés qui, quand même, se poursuivent.
03:50Il y en a beaucoup qui sont en cours, je pense, au crédit agricole, notamment.
03:53Mais pas que, avec des prêts.
03:54Oui, la société générale, etc., qui en a fait aussi.
03:56Non, mais je veux dire, de toute façon, il faut aller voir son courtier.
03:59Il faut aller voir son banquier.
04:00Il faut négocier.
04:01Il faut mettre tout le monde en concurrence.
04:02Forcément, quand ça se tend, il faut faire jouer la concurrence encore plus.
04:07Et puis là, c'est l'occasion de...
04:09C'est peut-être la dernière fenêtre de tir, en tout cas, ce mois de septembre.
04:11Ils avaient joué le jeu.
04:13Ils avaient besoin, certainement, de boucler aussi leur année, commercialement.
04:18Oui, c'est ça.
04:18Et puis de se dire, un tiens, vaut mieux que deux, tu l'auras.
04:20Vaut mieux enregistrer un max maintenant.
04:22Donc, voilà.
04:23C'est sûr que ça risque de remonter en fin d'année.
04:25Mais c'était quand même, grosso modo, prévu.
04:27Après, qu'est-ce qui va se passer dans les prochains mois ?
04:29C'est bien ça l'incertitude.
04:30Gros point d'interrogation.
04:31On rappelle ce que dit vous financer assez régulièrement.
04:34Donc là, quand on a une hausse de 0,10 sur 20 ans.
04:38Concrètement, pour un crédit de 100 000 euros,
04:39ça représente 10 euros de plus de mensualité.
04:42Donc, chaque mois, 10 euros de plus.
04:43Ce n'est pas ce qui va faire sortir énormément de gens du crédit.
04:46Le problème, c'est la suite et le rythme
04:49auquel les banques vont décider de remonter les taux.
04:50Avec le taux d'usure, effectivement.
04:52On va en reparler, c'est à la fin du mois, là,
04:55qu'on va avoir le nouveau taux pour le dernier trimestre.
04:57Après, de toute façon, pour faire rapide, ça va remonter.
05:00Il y a de l'inflation, il y a le taux de la BCE qui risque de changer.
05:03Il y a toujours le conflit au Moyen-Orient.
05:05Donc, voilà.
05:06Il faut aller voir votre courtier pour négocier.
05:08Catherine, vous conseillez d'acheter, là ?
05:10D'aller voir le banquier tout de suite ou d'attendre un peu ?
05:11D'acheter quand c'est le bon moment.
05:13J'ai vu que CAFPI tablait sur 3,7 en fin d'année.
05:17Sur 25 ?
05:18Oui.
05:19Ça va !
05:20Les gens qui me regardent, ils se disent « Oh, dis donc ! »
05:22Après, on revient à la norme.
05:23C'est toujours le moment d'acheter si on en a besoin.
05:26Oui, c'est ça.
05:27Et puis, on reviendra tout à l'heure peut-être aussi
05:29sur ce qui bloque aussi le marché du crédit.
05:31C'est ce fameux seuil d'endettement
05:33qui est bloqué à 35%
05:35et qui fait que même quand on gagne 100 000 euros par mois
05:39et qu'on veut recourir au crédit,
05:41la règle des 35%, elle s'applique
05:44et le reste à vivre.
05:45Quand on a 100 000 euros par mois,
05:46ce n'est pas le même que quand on a un SMIC.
05:48Alors, il y a Alban qui me dit dans l'oreillette,
05:49il faut rappeler quand même assez souvent,
05:50Alban, notre réalisateur,
05:51pour celles et ceux qui nous rejoignent en cette rentrée,
05:53qui est partie prenante de cette émission
05:55et qui intervient très régulièrement,
05:56et c'est génial dans l'oreillette,
05:58qui me dit qu'on ne rappelle pas assez souvent
05:59qu'il faut emprunter à taux fixe.
06:01Je rappelle quand même que de toute façon,
06:02l'essentiel de nos crédits en France sont à taux fixe.
06:05Et après, les taux,
06:06mais il faudrait qu'on en reparle à un moment donné,
06:07mais les taux qui ne sont pas à taux fixe,
06:09ils sont capés.
06:09Donc, c'est un ou deux points de plus,
06:11un ou deux points de moins.
06:11Exactement.
06:12En France, on est plutôt bien protégé
06:13par rapport à d'autres pays.
06:14Même les crédits à taux variable,
06:16si vous êtes foufou
06:17et que vous avez envie de vous lancer là-dessus,
06:18globalement,
06:19ils sont quand même assez sécurisés.
06:20Et puis de toute façon,
06:20vous pouvez toujours négocier
06:21si ça revenait à baisser.
06:22Donc, en fait,
06:23emprunter aujourd'hui,
06:24ce n'est pas un souci.
06:25Il faut quand même aussi redire
06:27que de 3 à 4 %,
06:28c'est la norme.
06:29C'est la norme sur du long terme.
06:31La période bénie des 1 %.
06:33Mais bénie, mais pas vraiment.
06:34Parce que j'allais vous dire,
06:35mesdames,
06:36à un moment donné,
06:36quand les taux étaient 1 %,
06:37nos prix étaient stratosphériques.
06:39C'est tous ceux qui ne veulent pas
06:40forcément beaucoup baisser.
06:41Ça, c'est le sujet.
06:42Voilà.
06:43Donc, c'est bien le problème, en fait.
06:45Mais justement,
06:46est-ce que cette perspective de hausse de taux,
06:48là-dessus,
06:48tout le monde s'accorde à dire
06:49que ça ne va pas aller en baissant
06:50ces prochains mois ?
06:51C'est clair.
06:52Est-ce que ça ne pourrait pas accélérer
06:54une baisse de prix
06:54qui tarde à venir dans certaines villes ?
06:56On ne l'a pas eu,
06:57alors que ça a augmenté.
06:58Là, je n'ai pas de boule de cristal.
07:00Je ne suis pas certaine
07:01que les propriétaires soient prêts
07:02à baisser.
07:04D'autant qu'on verra après
07:05sur le DPE et autres,
07:07il va y avoir des changements
07:08qui font que la valeur du logement,
07:09elle va être sensiblement modifiée.
07:11On ne pourra plus dire j'achète
07:12parce que j'ai 30 000, 40 000
07:14de travaux énergétiques à faire.
07:17Je ne sais pas.
07:18Je n'ai pas la main là-dessus.
07:20Qui l'a, je ne sais pas non plus.
07:22On se rappelle,
07:23je cite assez régulièrement
07:24Sophie O'Tongue,
07:25la patronne de Finance Conseil,
07:26qui disait il y a quelques mois,
07:27au moment du déclenchement
07:28de la guerre au Moyen-Orient,
07:29que sans doute,
07:30elle s'attendait à une correction
07:31de prix peut-être plus rapide
07:33liée à cette guerre au Moyen-Orient
07:34et à ce retour inflationniste
07:36qu'au moment de la guerre en Ukraine
07:38où là, pour le coup,
07:39il y avait eu un moment
07:40vraiment où les propriétaires vendeurs
07:42bloquaient sur la baisse des prix.
07:44Là, peut-être que ce sera
07:45un peu plus fluide.
07:46La mémoire, elle est courte.
07:47Mais là, ça va.
07:48Le délai, c'était quand même
07:49il n'y a pas si longtemps.
07:50Donc, peut-être que ces propriétaires vendeurs
07:52vont se rappeler
07:53qu'il vaut mieux vendre.
07:54Quand ils ont en face
07:55des clients,
07:56tant que l'offre est inférieure
07:57à la demande ?
07:58Oui, oui,
07:59ce n'est pas faux non plus.
08:00On verra,
08:00on suivra de toute façon.
08:01Évidemment,
08:02l'évolution des prix.
08:02Tiens, à propos de prix,
08:04ça commence sur l'immobilier neuf ?
08:06Alors, oui, je suis là.
08:07Donc, forcément,
08:07on parle d'immobilier neuf.
08:08Il y a les chiffres du ministère
08:09qui sont tombés
08:11en cette rentrée.
08:12Ce n'est pas cool.
08:13Alors, ce n'est pas cool.
08:15On va dire qu'il y a quand même
08:16deux bonnes nouvelles.
08:16C'est qu'il y a plus de choix
08:17pour les acheteurs.
08:18C'est-à-dire que l'offre
08:19a légèrement augmenté.
08:20On est presque à plus de 2 %.
08:21Donc, il y a 124 000 logements neufs
08:23en commercialisation.
08:26124 027,
08:26c'est hyper précis.
08:27Je sais, c'est précis.
08:29Les mises en chantier,
08:30elles ont augmenté en juillet
08:32de presque 9 %.
08:33Ça, on va dire
08:34que c'est la bonne nouvelle.
08:35La mauvaise nouvelle,
08:36c'est que les ventes,
08:36elles sont toujours à tonne.
08:37On est à peu près
08:38à 16 000 logements vendus
08:39au deuxième trimestre.
08:40C'est quasiment stable
08:41avec 2024, 2025.
08:42Mais il faut le rappeler,
08:43c'est toujours 50 % de moins
08:45qu'avant le Covid.
08:47Donc, on reste sur des choses
08:48complètement catastrophiques.
08:49Les permis de construire,
08:51ça fluctue.
08:51Mais en gros, là,
08:52on est encore à quasiment
08:53moins 9 % sur le mois de juillet
08:55par rapport à...
08:55Les annulations, moi,
08:57me font halluciner, Céline.
08:58Les annulations de réservation.
09:00En fait, c'est normal.
09:01C'est-à-dire que les annulations
09:02de réservation,
09:03il y a plein de choses dedans.
09:04C'est des promoteurs
09:05qui arrêtent leur projet
09:06parce que, justement,
09:07ils n'ont pas assez précommercialisé
09:10le programme.
09:11C'est-à-dire que les banques
09:12leur disent
09:12« Là, vous ne pouvez pas
09:13aller plus loin.
09:15Vous arrêtez là.
09:16Vous n'êtes pas au taux
09:17qui est, à mon avis,
09:18en ce moment, de 50 %. »
09:20J'ai eu un promoteur
09:22il y a quelques mois
09:22qui me disait
09:23« Je me rappelle d'un temps
09:24où, en fait,
09:24on n'avait même pas besoin
09:25de précommercialiser. »
09:27Alors, ce temps-là,
09:27il est quand même passé
09:28depuis longtemps.
09:29Ouais, mais quand même !
09:31Non, non, mais il faut le dire.
09:33C'est quand même très, très rare.
09:34Enfin, je ne sais pas.
09:35Peut-être des très, très gros promoteurs,
09:36mais moi,
09:37ce n'est pas forcément
09:38les retours que j'avais.
09:39Donc, les permis restent très faibles.
09:41Ils sont encore, voilà,
09:42toujours très loin
09:43de ce qu'on a pu connaître.
09:45Tout de suite, d'ailleurs,
09:46parce que, donc,
09:46on a vu, là,
09:47les mises en chantier
09:47sont reparties un petit peu.
09:48Tout de suite, la FPI,
09:49donc la Fédération des promoteurs immobiliers,
09:50dans le quart d'heure,
09:52quasiment, nous a fait une réaction
09:53en nous disant
09:53« Attention, on nuance ! »
09:55les chantiers sont repartis
09:56sur le mois de juillet.
09:57Mais la demande n'est toujours pas là
09:59et c'est bien le problème.
10:00C'est qu'en fait, voilà,
10:01c'est des...
10:02Allez, on a des fluctuations
10:03qui sont d'ailleurs assez fortes
10:05d'un mois sur l'autre.
10:06On n'a toujours pas de tendance
10:07vraiment de reprise.
10:08Donc, c'est quand même
10:09très inquiétant.
10:10Ouais, pour l'instant,
10:10c'est quand même...
10:11Non, non, toujours pas de reprise,
10:12clairement.
10:12Ouais.
10:13Bon, ben, voilà.
10:14Après, on rappelle quand même,
10:15puisqu'on est passé du topoto
10:17à l'état du marché du neuf,
10:18on a quand même
10:19des conditions d'emprunt,
10:21d'achat,
10:25parce qu'en fait,
10:26bon, vous l'avez déjà dit ici,
10:27c'est qu'en gros,
10:28si aujourd'hui, je ne sais pas,
10:29vous avez un taux,
10:30allez, on va dire à 3,5,
10:31avec le PTZ,
10:32avec les prêts bonifiés,
10:33le prêt à taux zéro de l'État,
10:35etc.,
10:36on estime qu'on arrive
10:37à un taux en dessous de 2%.
10:39Donc, quand vous mettez
10:40tout ça bout à bout,
10:41mais c'est ce qu'on vous répète
10:42à chaque fois,
10:42c'est de faire appel au...
10:43Ouais, mais ça vaut le coup
10:43de le faire,
10:44parce que c'est vrai que parfois...
10:45Parce que les prix, par contre,
10:47les prix de l'immobilier neuf
10:48sont quand même
10:49à des niveaux 20 à 30%.
10:51De toute façon,
10:51ça, on vous l'a déjà expliqué aussi ici,
10:53c'est que c'est un prix technique,
10:54il y a un coût du foncier
10:54qui, alors lui,
10:55n'a pas du tout baissé,
10:56malgré effectivement
10:58les difficultés des promoteurs,
10:59clairement.
10:59Et le coût des matériaux.
11:00Et le coût des matériaux
11:01qui a explosé
11:02ces dernières années
11:03depuis la guerre en Ukraine,
11:04et puis là,
11:05on voit de l'inflation,
11:06on voit justement les produits,
11:08enfin, le détroit d'Hormuz
11:09qui bloque, etc.,
11:10les produits d'arrivée, etc.
11:12Donc, clairement,
11:13le coût de construction,
11:13il ne va pas aller en diminuant.
11:15On a des seuils de réglementation
11:20environnementale
11:20qui augmentent.
11:22On a eu le seuil en 2025,
11:23on en aura un autre en 2028,
11:24ça va arriver très vite.
11:26Donc, clairement,
11:26le coût de construction
11:27ne peut pas baisser.
11:28Le foncier n'a pas du tout baissé.
11:29C'est peut-être une manne
11:30auquel il faudra peut-être
11:31se pencher à chaque budget.
11:33Le foncier représente
11:34entre 15 et 20%
11:35du prix du logement.
11:36Et même plus dans les zones
11:37les plus tendues,
11:38type Île-de-France.
11:39Oui, alors Paris,
11:40j'exclus Paris,
11:41Île-de-France,
11:41mais le foncier n'est pas le sujet,
11:42je pense.
11:43La vérité est ailleurs.
11:44Comment se fait le prix du logement ?
11:46J'ai interrogé David Rotman,
11:48qui est un urbaniste,
11:49qui a fait un livre
11:50qui n'a pas plu aux promoteurs.
11:52Plus, oui.
11:53Je l'ai interviewé hier aussi.
11:54Comment on fait
11:55pour se passer
11:56des promoteurs immobiliers ?
11:57Eh bien, on détermine un prix,
11:58par exemple.
11:59Ah, Annecy, au hasard,
12:01je veux sortir à 12 000 du mètre carré,
12:03et puis après, j'enlève.
12:05Et jusqu'où je suis prêt
12:06à enlever ?
12:07Qu'est-ce que je rogne ?
12:08Et bien, je mets dans le foncier.
12:10Et voilà.
12:10Donc, c'est aussi une mécanique
12:12qu'il faudrait peut-être changer.
12:13Alors moi, je prendrais le...
12:14Alors moi, je dirais plutôt
12:16que c'est l'inverse.
12:17C'est-à-dire qu'en fait,
12:18aujourd'hui, vous avez
12:18un propriétaire foncier
12:19qui dit mon terrain,
12:20il vaut 100.
12:21Et du coup, en fonction...
12:22Au promoteur de dire
12:23je ne l'achète pas à 100.
12:24On est d'accord.
12:24Mais comme il y a de la concurrence,
12:26comme il faut qu'ils sortent,
12:26ils fassent vivre leurs entreprises,
12:28qu'il faut qu'ils fassent vivre
12:29leurs équipes aussi,
12:30qu'ils aient aussi du chiffre d'affaires,
12:32eh bien, ils se disent
12:32le terrain, il est à 100.
12:35Le PLU me permet de construire
12:36le plan local,
12:38les documents d'urbanisme
12:39de chaque ville.
12:39Le plan de foncière,
12:40c'est un privilège.
12:41Ah ben clairement.
12:41Après, au promoteur aussi,
12:42moi je pense,
12:43au promoteur aussi de dire
12:45qu'on arrête.
12:46Peut-être à la collectivité,
12:47aux collectivités,
12:47et aux pouvoirs publics locales aussi.
12:49Mais d'où le fait
12:50que ça risque de revenir
12:51à chaque fois.
12:51Mais chaque année,
12:52en plein débat budgétaire,
12:52il y en a toujours
12:53qui sont favorables
12:54à l'encadrement des prix du foncier.
12:55D'ailleurs, je suis toujours
12:57assez curieuse
12:58de voir l'attitude de certains
13:00qui se battent bec et ongles,
13:01et on parlera d'encadrement des loyers,
13:02mais qui sont contre
13:03un encadrement des loyers,
13:09DPE quand même.
13:10Ah oui.
13:11Parce que c'est la rentrée,
13:12le chantier de la rénovation,
13:14voilà.
13:15Ne bat pas son plein,
13:16et surtout là,
13:17en fait, j'avais envie
13:17de faire un tour de ma vie.
13:19Waouh !
13:19C'est assez rare sur BFM Business.
13:21Ouais.
13:21Non, en gros,
13:22je vais vous parler du DPE,
13:23mais vous dire que grâce
13:25au nouveau DPE,
13:26on pourrait remettre
13:26sur le marché
13:27300 000 logements.
13:29Mais c'est incroyable,
13:30mais comment faites-vous ?
13:31Mais Catherine,
13:32comment faites-vous ?
13:33Logements locatifs privés
13:34sont les estimations du gouvernement,
13:35c'est pas moi.
13:36Parce qu'il y a une nouvelle règle
13:37dans le calcul de ce DPE
13:38dont les étiquettes vont
13:39de A à G,
13:41G et FG,
13:42passoire thermique,
13:42G, interdiction à l'allocation.
13:44Le coefficient d'électricité change,
13:46c'est-à-dire qu'on passe
13:47de 1,9 à 1,7.
13:49On rappelle qu'on était déjà passé
13:50de 2,3 à 1,9.
13:52Oui, et même de 2,58 à l'origine,
13:55voilà, à 1,9.
13:56Donc, en gros,
13:56je consomme 100 kWh,
13:58enfin, mon logement,
13:59hop, coefficient d'1,9,
14:01ça fait 190 kWh,
14:02coefficient de...
14:04à partir du 1er janvier prochain,
14:06170.
14:07Donc, déjà,
14:08je descends drastiquement
14:10mon étiquette.
14:11Donc, tout ça permettrait
14:13de faire revenir sur le marché
14:14un certain nombre de logements
14:16sans pour autant
14:17changer ma consommation
14:18d'électricité.
14:19C'est ça,
14:19automatiquement,
14:20on va gagner une note
14:21sans avoir réalisé
14:22le moindre travail.
14:23C'est le sujet
14:24de l'électrification
14:26et de dire
14:26il faut revaloriser
14:27les logements chauffés
14:28à l'électrique.
14:29Pourquoi ?
14:29Parce que l'électrique
14:30est considérée
14:30comme une énergie décarbonée
14:32avec le nucléaire
14:33et avec la progression
14:35des énergies renouvelables.
14:36le gaz,
14:37dans ce contexte-là,
14:38est plutôt pénalisé.
14:39Bien sûr.
14:39Le paradoxe de l'histoire,
14:41alors, c'est que tout ça
14:43intervient à partir
14:44du 1er janvier
14:44et on sort d'une canicule
14:46sans nom
14:46qui devrait être la norme
14:49dans les prochaines années
14:50qu'on va connaître.
14:52Et la question
14:53du confort d'été,
14:55elle n'est pas prise en compte
14:56dans ce DPE.
14:57Oh, mais si !
14:58Il y a un indicateur.
14:59Allez, il y a un indicateur,
15:01Catherine,
15:01il est génial,
15:02cet indicateur.
15:02D'accord,
15:03mais c'est un indicateur.
15:04C'est quoi ?
15:05C'est bon moyen insuffisant
15:06avec un petit smiley
15:07qui soit sourit,
15:08soit une autre,
15:09soit fait la tête.
15:10Donc, on va faire des...
15:12Ce n'est pas des frigos,
15:13c'est tout le contraire.
15:14C'est des...
15:14Je ne sais pas comment on dit.
15:15Des bouilloires énergétiques,
15:17on dit.
15:17Voilà.
15:18Et l'été,
15:19on va se dire,
15:19mince,
15:20on n'a pas pensé
15:20au confort d'été.
15:21D'autant qu'en plus,
15:22alors, vous voulez nous parler
15:23de cette nouvelle modification
15:25de ce fameux coefficient
15:26du DPE,
15:28pour calculer notre note.
15:29Il y a aussi
15:30notre sujet
15:31des aides à la rénovation.
15:33Là aussi,
15:33il y a eu quand même
15:33pas mal de petits changements
15:35depuis 3-4 jours.
15:36En fait,
15:37ils ont trouvé le moyen
15:37de refroidir quelque chose
15:39qui avait commencé
15:39à être un peu critique,
15:41mais c'est la réalité.
15:42Un dispositif
15:42qui avait fini
15:43par marcher un peu.
15:45Les chiffres,
15:46donc, j'ai pris
15:46les chiffres de l'ANA
15:47au premier semestre...
15:48L'Agence nationale de l'habitat
15:49qui distribue ma prime rénovation.
15:50Voilà.
15:51Qui gère et qui distribue.
15:52Donc, premier semestre 2026,
15:5420 000 demandes.
15:55Demande,
15:56on n'est pas des dossiers
15:57effectifs
15:58de rénovation déposée.
16:00L'année dernière,
16:00c'était 95 000.
16:02Donc, ça fait quasi
16:055 fois de moins.
16:07Et puis, l'année...
16:08Bah oui,
16:08parce que ma prime rénovée,
16:09elle a connu une année
16:10plutôt mouvementée.
16:11On peut dire ça comme ça,
16:12c'est une huit.
16:13C'est un huit.
16:14Guichet fermé début 2026,
16:16faute de budget,
16:17aide rabotée.
16:18Il y a eu toutes les fraudes
16:20et autres qui ont mis
16:21à mal le système
16:22et il a fallu faire
16:23un peu de ménage là-dedans.
16:24Les dossiers sont accumulés,
16:26résultat des courses,
16:27bah voilà.
16:27Nouveau tour de vis.
16:28Donc, depuis le 1er septembre,
16:29c'était lundi ou je sais...
16:31Mardi.
16:31Mardi, on s'en rappelle.
16:34Donc, l'État a décidé
16:36de concentrer son aide
16:37et son argent
16:38sur les rénovations d'ampleur
16:40et non plus sur les rénovations
16:41par geste.
16:42L'isolation de feu de feu de feu.
16:43Moi, j'adore l'isolation des combles.
16:45Il nous sort au 1er janvier,
16:47au 1er septembre 2026,
16:49après une canicule historique.
16:50La fin de la subvention
16:51de l'isolation des combles,
16:52si c'est en monogeste.
16:53C'est un des moyens quand même.
16:54Je trouve que c'est
16:56particulièrement approprié.
16:56Mais par contre,
16:57on va mettre des packs.
16:58Ah mais oui,
16:58les fameuses pompes à chaleur.
16:59Les pompes à chaleur.
17:00Ça, ça reste subventionné.
17:02À hauteur de 5 000 euros
17:03pour les plus modestes.
17:05Et puis alors,
17:05en plus,
17:05on a une TVA 5.5
17:06qui est passée
17:08depuis le 1er septembre aussi.
17:09TVA 5.5
17:10sur les pompes à chaleur
17:11réversibles et RR.
17:12C'est quand même une honte.
17:13Moi, c'est mon petit coup
17:14de gueule de la matinée.
17:15Je veux dire,
17:15c'est une honte
17:16dans le sens où
17:16il y a quand même,
17:18selon les chiffres HelloWatt,
17:19mais il y a 500 000 logements
17:21qui sont sortis
17:22de la passoire énergétique
17:23grâce à des travaux.
17:26Dire qu'il y a des propriétaires
17:27et des investisseurs,
17:28des propriétaires bailleurs
17:29qui ont fait l'effort.
17:32Il y avait un calendrier
17:32qui était là.
17:34Alors,
17:34le calendrier a été repoussé.
17:36Là,
17:36on change le coefficient.
17:37Donc,
17:37il y a des gens
17:38qui ont fait le boulot.
17:39Et puis là,
17:40on leur dit,
17:40dommage en fait,
17:41il y en a qui ne l'ont pas fait.
17:42Donc,
17:42comme le marché locatif
17:43et Atom.
17:43En plus,
17:43c'était intéressant
17:44ces chiffres, Céline.
17:44Je crois que les chiffres
17:45des HelloWatt,
17:45c'était en gros
17:46sur 1,8 million ou un truc comme ça.
17:48il y a 1,3 million qui vont sortir
17:49de façon magique
17:50comme l'a dit Catherine.
17:51Et puis,
17:52il y en a 500 000
17:52qui ont fait des travaux.
17:53Donc ça,
17:54c'est quand même terrible
17:54quand vous êtes propriétaire,
17:56investisseur,
17:57bailleur,
17:57que vous vous êtes dit
17:58je fais l'effort
17:59pour que mon locataire
18:00soit mieux logé,
18:02qu'il ait plus de confort,
18:03qu'il ait des factures énergétiques
18:04moins élevées.
18:05Et là,
18:05on nous dit,
18:06en fait non,
18:07c'est repoussé.
18:08Mais c'est repoussé
18:08pour mieux sauter.
18:09Parce que si vous êtes en E,
18:11ça sera quand même en 2034.
18:12Et puis sur l'isolation,
18:13petit mot quand même,
18:15parce que je me souviens
18:15qu'Audrey Zermatti
18:17chez EFI me disait
18:18attention parce que là,
18:18on met le paquet
18:20sur les pompes à chaleur,
18:21sur le changement
18:21du système de chauffage,
18:23sans s'occuper
18:23beaucoup de l'isolation.
18:25Sauf qu'un jour,
18:26quand on aura
18:26des contre-performances
18:27de gens qui auront fait
18:28le transfert,
18:29qui seront passés
18:29à la pompe à chaleur
18:31et qui auront toujours
18:32des consommations énormes,
18:33ils vont être obligés
18:34d'isoler.
18:35Et donc,
18:35on va avoir à un moment
18:36ou à un autre
18:36un État qui sera bien obligé
18:38de sur-subventionner
18:39les gestes d'isolation.
18:40Il est sur les deux,
18:41normalement.
18:42Justement,
18:42je fais peut-être
18:43la transition avec le CIPCA,
18:44le salon de l'immobilier
18:45de Barcavone.
18:46Juste dire quelque chose.
18:47Derrière,
18:48il y a toute une filière aussi.
18:49Alors,
18:50OK,
18:50on prend en compte
18:51la rénovation énergétique
18:52d'un logement,
18:53les ménages et tout ça.
18:54Mais il faut voir aussi
18:55les conséquences derrière,
18:55sur les artisans,
18:57sur les entreprises.
18:58Qui se sont créées.
18:59Et là,
18:59le coût,
18:59il va être très,
19:00très élevé.
19:01C'est important de le rappeler.
19:03C'est quand même
19:04la réglementation
19:05qui a créé une filière
19:06et la réglementation
19:07qui est en train
19:07de tuer la filière.
19:08C'est quand même
19:09assez dingue,
19:09cette histoire.
19:10Effectivement,
19:10un petit mot du CIPCA,
19:11parce que le temps
19:12passe tellement vite
19:13entre nous.
19:13C'était une édition record.
19:15Plus de 15 000 visiteurs
19:16en cours de journée hier
19:17et ce n'était pas terminé.
19:18500 speakers,
19:19200 exposants.
19:20C'est vraiment...
19:21Et BFM Business.
19:22Et BFM Business présent,
19:23bien sûr.
19:24Donc,
19:25j'ai interviewé
19:25pour la directrice
19:28du salon
19:29qui disait
19:29qu'on est passé
19:30d'un salon
19:30de quelques pionniers
19:31à un salon de tous.
19:33Parce qu'effectivement,
19:36l'ingénierie,
19:37on va dire au sens large,
19:39il y a eu beaucoup d'annonces,
19:40beaucoup de lancements.
19:41Vous avez Altaria
19:42avec Saint-Marc-Ogedim
19:43qui annonce,
19:43justement,
19:44on va en parler,
19:44la climatisation responsable
19:46dans tous ces logements neufs.
19:49Maximum 26 degrés
19:50dans la pièce de vie.
19:52Il fallait y venir.
19:54Ça a été beaucoup débatue.
19:55Mais c'est intéressant
19:55parce que ça va devenir
19:56un argument de vente.
19:57Je me tue à le dire.
19:58C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
19:59on ne peut pas penser,
20:00comme disait Catherine tout à l'heure,
20:02ce n'est pas juste
20:02l'été 2026.
20:03Non, non.
20:03Et puis, c'est le confort d'été,
20:05mais c'est le confort
20:05tout simplement
20:07des Français
20:08et de tous les Français
20:08parce qu'on a quand même
20:10quasiment tous souffert
20:11de la chaleur cet été.
20:12Donc, clairement,
20:13on est tous...
20:14Autant aujourd'hui en France,
20:15il n'y a quasiment plus personne
20:16qui souffre du froid
20:17dans son logement.
20:18Il y en a bien sûr,
20:19quasiment 10 millions.
20:20Je vous laisse responsable
20:21de vos propres mots.
20:21Non, mais je veux dire,
20:22aujourd'hui,
20:23la quasi-majorité des gens
20:24ont souffert de la chaleur
20:25dans leur logement
20:28et une grande majorité des gens
20:29ne souffrent plus du froid,
20:31heureusement,
20:31dans leur logement en France.
20:32Surtout, on a eu quand même
20:34pas mal de reportages
20:34qui étaient assez criants
20:35sur des gens
20:36qui s'étaient fait livrer
20:37des logements neufs
20:38avec des notes de diagnostic
20:39de performance énergétique
20:41excellentes
20:41et qui pourtant
20:42avaient 40 degrés
20:42à l'intérieur.
20:43Parce que, c'est ce que
20:43je vous dis souvent,
20:44c'est que la RT 2012,
20:45à l'époque,
20:46n'avait pas cette notion
20:47de confort d'été.
20:48C'était la réglementation thermique
20:49avant la réglementation
20:50environnementale.
20:51Donc là, c'est en train
20:51de changer.
20:52Donc, Altarea annonce
20:53cette climatisation responsable
20:55et elle a profité
20:55du CIPCA pour le faire.
20:56Bouygues avait déjà annoncé
20:57des brasseurs d'air
20:58dans les chambres, etc.
20:59Oui, il y a beaucoup.
21:00Je sais que Redman le fait aussi
21:01en termes de profiteurs.
21:02Il y a beaucoup de profiteurs
21:03qui l'intègrent dans ce déjeuner.
21:04Et puis, clairement,
21:05ce salon,
21:05il a été l'occasion
21:06de voir des solutions.
21:08J'ai noté, par exemple,
21:10la société Spurgin
21:11qui est basée à la base
21:12en Alsace
21:13qui fait du béton,
21:17enfin, pas du béton,
21:18justement,
21:18c'est des murs porteurs
21:22en béton de bois.
21:22Donc, vous voyez,
21:23c'est un parpaing.
21:24Vous le voyez de loin.
21:25Vous voyez que c'est un parpaing.
21:25En fait, quand vous approchez,
21:26vous grattez un peu,
21:27entre guillemets,
21:28c'est du bois à l'intérieur.
21:29C'est le promoteur, par exemple,
21:31de Mathieu Barré-Mobilier
21:31qui a fait un programme
21:32à agro avec ça,
21:33Icari.
21:34Donc, voilà,
21:35c'est toutes des petites choses
21:35même jusqu'aux ascenseurs
21:36parce qu'en fait,
21:37il faut se dire
21:37que tout mis bout à bout,
21:39c'est comme ça
21:40qu'on fera baisser
21:41le poids carbone du bâtiment
21:43et c'était l'objectif
21:44de ce salon.
21:45Eh bien, c'est bien
21:46de le conclure
21:47sur ce plateau.
21:48Merci, Céline.
21:49Bon, Catherine,
21:50ça n'a échappé à personne
21:51que dans quelques mois,
21:52on a une élection présidentielle.
21:54Ah oui.
21:55Et on aimerait bien
21:55qu'il y ait des sujets logements
21:57autour de cette élection présidentielle.
21:58Alors, vous nous dites
21:59qu'il y en a un,
21:59on est sûr a priori
22:00qu'il sera plus ou moins
22:01tranché à cette occasion,
22:02c'est celui de l'encadrement
22:03des loyers, Catherine.
22:04L'encadrement des loyers
22:05qui est en vigueur
22:08depuis le 1er juillet 2019
22:09et qui se termine,
22:10c'est une expérimentation
22:12le 24 novembre 2026.
22:14Là, demain quoi, en gros.
22:15Oui, dans deux mois,
22:16c'est ça.
22:17Donc, la Fondation
22:18pour le logement
22:19des défavorisés
22:20s'est intéressée au sujet
22:21en cherchant à savoir
22:22s'il y avait eu un impact
22:23ou pas de l'encadrement
22:25des loyers
22:26et surtout s'il était respecté.
22:28Donc, 37%,
22:29c'est leur baromètre à eux,
22:3137% des annonces
22:33dépassent aujourd'hui
22:34le plafond légal de loyers.
22:35C'était 32% l'année dernière,
22:37c'était 28% l'année d'avant.
22:38Donc, ça s'aggrave.
22:39Plus ça va, moins ça va.
22:41Dans la capitale,
22:42alors Paris,
22:42on est carrément
22:45des choses stratosphériques,
22:46c'est près de la moitié
22:47des logements
22:47qui dépassent le plafond légal.
22:49Mais Catherine,
22:49en fait, le sujet,
22:50ma question que je vous pose,
22:51est-ce que c'est parce que
22:52les gens ne respectent pas
22:53l'encadrement
22:54ou est-ce parce qu'ils trouvent
22:55des biais d'optimisation ?
22:56J'appelle ça une forme
22:57d'optimisation fiscale
22:58en loi en meublé,
22:59en loi en bail,
22:59code civil
23:00qui leur permet
23:00de faire filer l'encadrement.
23:01Mais il existe aussi
23:02le complément de loyer
23:03qui permet de justifier
23:06aussi un petit surplus
23:07par rapport au loyer
23:08fixé par le...
23:10Complément souvent injustifiable.
23:11Je rappelle les annonces
23:12qu'on peut voir
23:13sur du rez-de-chaussée
23:15avec écrit
23:15« Pour vue imprenable,
23:16je te mets un complément
23:18de 300 euros
23:18sur un studio
23:19de 15 mètres carrés
23:20à Max Dormois dans le 18ème. »
23:22Voilà, je salue
23:23tous ces propriétaires bailleurs
23:24qui abusent du système
23:25et qui font du mal
23:25et aux locataires
23:26et à la réglementation
23:27et aux logements
23:28en tant que tels.
23:29Bref.
23:30Peu de personnes
23:31pour contrôler quand même.
23:32C'est ça aussi l'histoire.
23:33C'est que c'est pas évident
23:35de contrôler
23:35et il n'y a pas
23:36beaucoup de monde
23:36pour le faire.
23:37Mais c'est aussi
23:37aux législateurs
23:38peut-être de redonner envie
23:38aux gens d'investir
23:39et de respecter les règles
23:40et peut-être de couper aussi
23:41toutes les aides
23:41qu'on donne
23:42sur certains statuts
23:43type vérifier ce que c'est
23:45que le bail code civil
23:46à qui il s'adresse
23:47sur le meublé.
23:47Enfin voilà,
23:48il y a des choses à faire
23:49aussi fiscalement
23:49pour redonner de l'attractivité
23:51à l'allocation nue
23:52traditionnelle.
23:52C'est sûr.
23:53Et au Pays Basque,
23:54Inchiauseta,
23:55donc les entretiens
23:56d'Inchiauseta.
23:57Vous allez tous les ans
23:58là-bas.
23:58Je suis fidèle au Pays Basque.
23:59Je commence à apprendre
24:00la langue.
24:02Alors s'il vous plaît,
24:03j'ai pas de traductrice.
24:05Non.
24:05Il était question
24:06donc des présidentielles
24:08et des sujets
24:09qui seront abordés
24:09par les candidats.
24:10Pour être honnête,
24:11pour l'instant,
24:13les propositions
24:13ne sont pas très avancées.
24:14Il y a quand même
24:15ce sujet de l'encadrement
24:16des loyers
24:16où par exemple
24:17la ville de Jacques Baudrier
24:18qui parlait au nom
24:19du Parti communiste
24:19était assez claire.
24:21Lui, il veut le maintenir.
24:22Bien sûr.
24:22À droite, c'était moins sûr
24:24et quant au parti
24:26de Vincent Jambrun,
24:28Vincent Jambrun lui a dit
24:30que l'encadrement des loyers
24:31c'était un pansement
24:32et qu'il fallait mieux
24:34réfléchir à comment relancer
24:36l'offre
24:36et comment remettre
24:37sur le marché
24:38les logements vacants.
24:39C'est pas faux.
24:41Et si on faisait les deux,
24:42Monsieur le ministre,
24:42parce que vous recevez
24:44tous les gestionnaires,
24:46les propriétaires bailleurs
24:47et vous disent
24:47vous me faites sauter
24:48l'encadrement des loyers,
24:49moi j'augmente mon loyer
24:51quand bien même
24:51il n'y a plus d'offres.
24:52Il n'y a personne
24:52qui croit à ce stade
24:53que les loyers vont baisser
24:55s'il n'y a plus d'offres
24:56à Paris.
24:57Il y a deux rapports.
24:58Là-dessus,
24:58il y a le rapport
25:01Echanise Lemeur
25:01qui fait un état des lieux
25:03sur est-ce que ça est efficace
25:05ou pas
25:05et puis il y a le rapport
25:06de deux économistes.
25:07Alors j'ai noté leur nom
25:09parce que je vais l'oublier.
25:09Gabriel Fack
25:10qui est Guillaume Chapelle,
25:12oui, l'encadrement
25:12a eu un effet sur les prix.
25:15En revanche,
25:15on ne sait pas encore
25:16si ça a un effet
25:16sur l'offre
25:17et sur l'arrivée
25:19sur le marché.
25:19Non, mais on rappelle
25:20assez régulièrement
25:21qu'effectivement,
25:21l'offre à Paris s'est effondrée
25:23depuis la mise en place
25:23de l'encadrement
25:24mais dans des villes
25:25qui ne sont pas encadrées,
25:27l'offre s'est effondrée
25:28dans de mêmes proportions.
25:28À chaque fois,
25:29je récupère l'exemple
25:30que m'avait donné
25:31le spécialiste
25:32de la data immobilière
25:32Priceable,
25:33Nice.
25:34On a une offre
25:35qui s'est effondrée
25:36encore plus fortement
25:37qu'à Paris.
25:37Or, à Nice,
25:38les loyers ne sont pas encadrés.
25:39Donc, le sujet,
25:40c'est peut-être plus
25:40l'attractivité
25:41de l'investissement locatif
25:43pour les propriétaires bailleurs.
25:44Allez, un dernier mot,
25:45un petit projet emblématique
25:46qui nous reste une minute cinquante.
25:47Oh là là,
25:48mais c'est bizarre.
25:48Céline, on part
25:49dans la ville rose.
25:50Oui, direction Toulouse
25:51avec la caserne Jacques Vion.
25:54C'est une caserne
25:55qui était un peu embligmatique.
25:56C'était surtout
25:56un bâtiment emblématique
25:57parce que la preuve,
25:59il a été inscrit
26:00au Monument historique
26:01en 2023.
26:02On voit les images.
26:04C'était un bâtiment
26:05de l'architecture brutaliste.
26:07Alors, c'est très particulier.
26:08C'est vraiment du béton.
26:09Mais justement,
26:11Et la domme de clincaire
26:12à l'intérieur.
26:13Il y a Vinci Immobilier
26:15qui a décidé d'en faire
26:16un village ouvert au Toulousain
26:18alors qu'avant,
26:19c'était une caserne fermée.
26:20C'était une caserne de pompiers.
26:22Donc, la cour de la caserne
26:23va se transformer
26:23en parc paysager
26:24de 2500 m2.
26:25Il y a 174 logements
26:28qui vont être réhabilités
26:29dans la tour que vous voyez.
26:30Il y a 24 logements neufs.
26:31Mais il y a aussi du bureau,
26:33un grand restaurant,
26:34une salle de conférence
26:35et de spectacle.
26:37Tout ça pour redonner vie
26:39à cet endroit emblématique
26:40des Toulousains
26:41parce que tout le monde
26:41connaît cet endroit.
26:42C'est vraiment au cœur
26:43de Toulousain.
26:44Oui, c'est effectivement
26:44dans le quartier Saint-Cyprien.
26:46On est à deux pas de la Garonne.
26:47On est à deux pas du métro
26:48ligne A.
26:49Donc, en plus,
26:49c'est un emplacement premium.
26:50Et donc, on a décidé
26:51de faire du neuf
26:53avec du vieux.
26:54Il faut saluer ce projet
26:55parce que c'est aussi garder
26:57une sorte de patrimoine
26:58et de l'architecture brutaliste.
26:58Mais bien sûr,
26:59le neuf permet aussi
27:00de sauvegarder l'ancien.
27:00Exactement.
27:01Et de toute façon,
27:02on va être obligé
27:02parce qu'il faut reconstruire
27:03la ville pour la ville.
27:04Donc, clairement,
27:05on est dans la thématique.
27:07Et puis aussi, justement,
27:08on parlait des prix du neuf.
27:09Là, il y a de l'accession abordable.
27:10Il y a du BRS,
27:11du bail réel solidaire,
27:12de la TVA réduite à 5,5.
27:14Et donc, vous avez
27:15un trois pièces
27:15à 235 000 euros.
27:18On vous mettra
27:18le 0,6 de Céline
27:20pour rappeler
27:20ce qu'elle fait là.
27:21Elle fait la com'.
27:23Vous pouvez juste aller
27:24sur notre site.
27:25Il doit y être.
27:26Et en tout cas,
27:27début des travaux,
27:28fin de l'année
27:29et livraison en 2029.
27:312029 quand même.
27:32Oui, parce que là,
27:32il y a un gros chantier
27:33de réhabilitation
27:34et de rénovation à faire.
27:35Donc, oui, c'est important
27:37et c'est un très gros projet.
27:38Quand vous êtes
27:38à quasiment 200 logements neufs
27:40à faire,
27:41plus je vous dis
27:41de la part bureau,
27:43etc.,
27:43il y a un gros chantier.
27:45On suivra le projet.
27:47J'espère qu'on va revenir
27:49avec un avant après
27:50pour qu'on puisse vous montrer
27:50à quoi ça ressemble
27:51ce morceau de ville
27:53réouvert au Toulousain.
27:53De toute façon,
27:54vous reviendrez évidemment.
27:55Céline Coletto,
27:56journaliste à trouver
27:57un logement neuf.com
27:58et la journaliste indépendante
27:59formidable qui est Catherine Boquet
28:01qui était à mes côtés
28:02pour cette première
28:03de la saison
28:04des experts de l'IMO
28:05du vendredi, évidemment.
28:06On revient dès lundi
28:07et puis tiens,
28:08lundi, on parlera SCPI.
28:09Ça faisait longtemps.
28:10Allez, à lundi
28:11sur BFM Business.
28:13Les experts de l'IMO
28:15sur BFM Business.
28:16Sous-titrage Société Radio-Canada
28:16Sous-titrage Société Radio-Canada
28:17Sous-titrage Société Radio-Canada
28:18Sous-titrage Société Radio-Canada