Contrôle judiciaire allégé pour Patrick Bruel :  passe-droit ou simple respect de la procédure ? - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les débats de l'été avec Rodrigo Arenas, William Thay, Jean-Marie Vilain  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##METTEZ_VOUS_D_ACCORD_CHRONIQUE-2026-08-20##

Transcript

00:00:01Sud Radio, les débats de l'été, 10h-13h, Anthony Martin Smith

00:00:06Et vous êtes toujours sur Sud Radio, merci pour cela, 10h, passez 32 minutes avec vos appels au 0826-300

00:00:12-300-ZAC

00:00:12qui vous attend au standard, cette affaire sur Patrick Bruel, avec laquelle nous revenons très largement

00:00:18Nos débatteurs sont arrivés en plateau et on n'a pas terminé le débat d'avant, donc on va le

00:00:22finir tous ensemble les amis

00:00:23Si ça vous va, William Thay, bonjour

00:00:25Vous êtes président et fondateur du think tank gaulliste, le millénaire, j'y arriverai jamais

00:00:35Jean-Marie Villain, bonjour, vous êtes conseiller régional, Île-de-France et ancien maire de Virichatillon

00:00:40Merci d'être là également, vous l'avez déjà entendu sur notre antenne en début de cette semaine

00:00:47mais il est revenu, Rodrigo Arenas, député La France Insoumise et conseiller municipal à la ville de Paris, bonjour

00:00:54Bonjour

00:00:55Merci d'être là également, à distance, notre débat qui n'a pas terminé et que nous allons reprendre tout

00:01:01de suite

00:01:01Bénédicte Martin, vous êtes écrivaine, journaliste et ambassadrice de l'association MeToo Media

00:01:06et puis avocat au barreau de Paris, pénaliste Mathieu Juglard

00:01:12avec qui on avait une discussion déjà un peu animée, Albin Texera, toujours autour de cette place, journaliste chez Sud

00:01:18Radio

00:01:20Juste avant qu'on s'interrompt, Bénédicte Martin, vous réagissiez justement en disant

00:01:26en quoi Patrick Bruel a un statut particulier qui lui confère le droit de bénéficier d'un allègement

00:01:34alors même que d'autres qui sont en préventive ne l'ont pas ?

00:01:37Parce que ces allègements pour les sorties de territoire sont pour des motifs impérieux comme des décès

00:01:42là en l'occurrence ce n'est pas un motif impérieux, ce qu'on nous a argué en face

00:01:47voilà on a dit bref, un bref séjour à l'étranger

00:01:52en général ils prennent tout à même la décence justement lors de ces allègements

00:01:55de dire s'il y a un décès ou s'il y a vraiment quelque chose de grave

00:01:59là c'est peut-être pour le travail, c'est peut-être pour préparer sa tournée qu'il compte maintenir

00:02:03où là aussi on est sur un problème

00:02:07Justement, comptez venir sur cette tournée, vous y venez, on va en parler tout de suite

00:02:12Patrick Bruel a décidé de maintenir sa tournée des 35 ans de son album Alors Regarde

00:02:17qui doit débuter début octobre

00:02:20vous quand vous l'avez appris hier que l'artiste se prépare à maintenir cette tournée

00:02:25vous avez réagi comment ?

00:02:26C'est voici qui s'applète

00:02:27C'est voici, c'est des informations

00:02:29Moi je sais depuis un moment qu'il s'y prépare

00:02:32notamment avec ses musiciens et tout ça

00:02:35il reste 43 jours en fait

00:02:37pour que la justice

00:02:42protège

00:02:42en l'occurrence

00:02:43les gens qui vont être amenés à travailler

00:02:46avec Patrick Bruel

00:02:47dans le droit du travail, il y a l'article 41-21

00:02:50qui ne prend pas en compte

00:02:52la présomption d'innocence

00:02:54mais en revanche

00:02:54qui s'applique pour

00:02:57la sécurité des gens, des employés

00:03:00des bénévoles qui travaillent

00:03:01et là on va se retrouver effectivement sur un problème

00:03:03parce que

00:03:05évidemment il y a des groupes féministes

00:03:07qui vont manifester

00:03:09il y a des gens qui sont

00:03:10même sans être des groupes féministes

00:03:12des gens qui sont outrés

00:03:13qui sont scandalisés par le comportement

00:03:15de Patrick Bruel et par ses actes

00:03:17qui vont manifester leur colère

00:03:20donc on va tomber sur un trouble de l'ordre public

00:03:22et qu'est-ce qui va se passer dans ces cas-là ?

00:03:24C'est que

00:03:25c'est les assurances qui vont rembourser

00:03:27et non Bruel

00:03:28Bruel s'entête

00:03:29à vouloir continuer

00:03:30à aller se faire applaudir

00:03:31alors qu'il devrait faire profil bas

00:03:33et préparer sa défense

00:03:34parce que franchement

00:03:35il y a du pain sur la planche

00:03:36avec 32 plaintes

00:03:37donc fêter ses 35 ans

00:03:39je veux dire

00:03:40là on est vraiment dans une

00:03:42quelqu'un qui n'a vraiment honte de rien

00:03:45et qui nous prouve

00:03:46qu'il est dans une impunité la plus totale

00:03:51qu'il estime qu'il a encore à aller se faire applaudir

00:03:53Si on tient le raisonnement de la présomption d'innocence

00:03:56de quoi devrait avoir-t-il honte ?

00:03:58J'entends le point de vue défendu par les victimes

00:04:01et je dois utiliser le propos de présumé

00:04:03puisque tant qu'il n'y a pas de condamnation

00:04:05il est présumé innocent

00:04:06et les victimes sont des victimes présumées

00:04:10Il conteste l'ensemble des faits

00:04:11Il conteste l'ensemble des faits

00:04:13Donc s'il est cohérent avec lui-même

00:04:18il n'a pas

00:04:19il n'a pas

00:04:20si vous voulez

00:04:22à se retirer

00:04:23et avoir honte de quoi que ce soit

00:04:24ça c'est en tout cas

00:04:25sa défense

00:04:26Alors j'aimerais aussi poser une question

00:04:28c'est que Patrick Mouel

00:04:28a-t-il encore besoin de travailler ?

00:04:30A-t-il encore besoin d'aller être applaudi ?

00:04:33Doit-il faire un travail

00:04:34qui nécessite

00:04:36je veux dire

00:04:37une cohésion avec le public ?

00:04:39Que ce soit un boucher

00:04:40qui continue à faire son travail

00:04:41C'est du superflu nécessaire

00:04:44Là c'est votre appréciation

00:04:47En tout cas il faut qu'on tâche d'être

00:04:49Selon ses proches

00:04:49c'est important de préciser

00:04:51selon ses proches

00:04:51cette tournée serait aujourd'hui

00:04:52ce qui lui permet

00:04:53de tenir moralement

00:04:55il décrive un passé déterminé

00:04:58qui part au combat

00:04:59Voilà c'est ce que c'est

00:05:00Il y a des psys pour ça

00:05:03parce qu'après il y a aussi

00:05:05les assurances derrière

00:05:05qui vont devoir payer

00:05:08Il y a aussi la sécu

00:05:09qui peut rembourser un bon psy

00:05:11Bénédicte Martin

00:05:12Je voudrais faire réagir en plateau

00:05:13Rodrigo

00:05:14Je ne paye jamais gratuitement

00:05:14pour les fréquenter

00:05:15Mathieu Jiglard

00:05:16attendez s'il vous plaît

00:05:17Rodrigo Arena

00:05:18s'il vous plaît

00:05:18député de la France Insoumise

00:05:19qui est en plateau

00:05:19je voudrais vous entendre

00:05:22Sur quelle question exactement ?

00:05:24Parce que vous avez abordé

00:05:24beaucoup de sujets

00:05:25Sur la réaction de Bénédicte Martin

00:05:26qui on l'entend

00:05:28est chargé évidemment

00:05:29en émotions

00:05:30et c'est parfaitement logique

00:05:31Moi je suis assez en phase

00:05:32avec ce que dit madame

00:05:34je pense qu'il faut être

00:05:36curieusement constitué

00:05:37psychiquement

00:05:38pour en sachant qu'il y a 35 plaintes

00:05:40je prends aussi de l'omerta

00:05:43qui se fait autour de cette affaire

00:05:45parce que quand vous avez les victimes

00:05:46qui portent plainte

00:05:48et on sait qu'il faut avoir

00:05:49un grand courage

00:05:49pour le faire dans ces affaires-là

00:05:50il y a aussi toutes celles et ceux

00:05:52et notamment je pense à ceux

00:05:53qui ont éteint cette affaire

00:05:55qui n'ont rien dit

00:05:56et moi je sais que

00:05:58depuis que cela arrive

00:05:59sur la place publique

00:06:00il y a effectivement

00:06:01les rumeurs qui ressortent

00:06:02il y a les interdits

00:06:05qui aujourd'hui font surface

00:06:06et ça dit quelque chose

00:06:07sur notre société

00:06:08mais si je fais le point

00:06:09un peu plus global

00:06:11je pense qu'il y a beaucoup

00:06:12de justiciers

00:06:13moi sur l'affaire Bruyelles

00:06:14je garderai silence

00:06:15parce que je suis un fervent défenseur

00:06:17de la séparation des pouvoirs

00:06:18et en l'occurrence

00:06:18il ne m'appartient pas

00:06:19de commenter une action de justice

00:06:21en cours

00:06:22mais tout de même

00:06:23j'ai regardé

00:06:24malgré moi

00:06:25sur les réseaux sociaux

00:06:26les couvertures

00:06:27de magazines people

00:06:27de certains hommes politiques

00:06:30je pense à Nicolas Sarkozy

00:06:31à M. Balkany notamment

00:06:32qui ont aussi bénéficié

00:06:33d'un certain nombre

00:06:33d'allègements

00:06:34et de choses

00:06:36qui me paraissent assez choquantes

00:06:38qui se prennent en photo

00:06:39sur des yachts

00:06:39ou alors qui sortent de là

00:06:41de cette affaire

00:06:41les photos de Adrien Quatennens

00:06:43avaient été quand même

00:06:44un petit peu surprenantes

00:06:45dans le domaine

00:06:46et puis surtout

00:06:46la réaction

00:06:47de M. Mélenchon

00:06:48qui avait osé quand même

00:06:50se comporter

00:06:51d'une façon scandaleuse

00:06:52à propos de cette histoire

00:06:53de M. Quatennens

00:06:54à l'époque

00:06:55très franchement

00:06:57vous avez raison

00:06:58je vous suis complètement

00:07:00sur vos propos

00:07:01mais il faut aller

00:07:02dans tous les sens

00:07:03non non non

00:07:05mais il faut aller

00:07:05complètement

00:07:05il ne faut pas oublier

00:07:07Jean-Luc Mélenchon

00:07:08rajoutez Jean-Luc Mélenchon

00:07:09dans vos propos

00:07:10je n'oublie rien

00:07:10je n'ai pas la même analyse

00:07:11que vous sur le sujet

00:07:12vous le savez bien

00:07:12mais en l'occurrence

00:07:13sur cet été

00:07:16il y a eu

00:07:16oui j'ai trouvé ça choquant

00:07:18de voir M. Sarkozy

00:07:19et M. Balkany

00:07:20sur des yachts

00:07:21dansant sur les quais

00:07:22et en l'occurrence

00:07:23ça dit quelque chose

00:07:24c'était notamment

00:07:25sur la question des femmes

00:07:26et voilà

00:07:27donc je trouve que

00:07:28sur cette affaire là

00:07:29il faut être moralement

00:07:30constitué assez curieusement

00:07:31pour comme disait la dame

00:07:34précédemment

00:07:34d'organiser sa tournée

00:07:36comme si rien n'était

00:07:36voilà

00:07:37William Thay

00:07:38d'autant plus que son répertoire

00:07:39je veux dire

00:07:40parle à chaque fois

00:07:41je veux dire

00:07:41de l'injustice

00:07:43où il dénonce

00:07:44des choses

00:07:45qu'il estime injustes

00:07:46sur le droit

00:07:48à l'enfant

00:07:48les choses comme ça

00:07:49je veux dire

00:07:50on tombe tout même

00:07:51dans un monde là

00:07:52où Patrick

00:07:53Bruel

00:07:54va aller chanter

00:07:54qui a le droit

00:07:55Voici a dit

00:07:56qu'il est en train

00:07:57de s'interroger

00:07:58sur les chansons

00:07:59qu'il doit jouer

00:07:59donc ça c'est le magazine

00:08:00le dit

00:08:01le choix des chansons

00:08:02sera bien choisi

00:08:03mais

00:08:05mais

00:08:06ouais

00:08:06quelle chanson

00:08:07William Thay

00:08:07c'est le mec

00:08:10William Thay

00:08:11moi j'ai eu

00:08:13les mêmes retours

00:08:13que monsieur le député

00:08:15c'est à dire

00:08:15qu'il est probable

00:08:16que Patrick Bruel

00:08:18soit coupable

00:08:19soit minima

00:08:19soit coupable

00:08:21d'un comportement

00:08:22qui soit répréhensif

00:08:22mais la question

00:08:23c'est qu'on est dans un état de droit

00:08:24et qu'il y a des principes

00:08:24qui doivent s'appliquer

00:08:25c'est à dire

00:08:26qu'il y a des faisceaux d'indices

00:08:27qui montrent

00:08:27qu'il est probable

00:08:28qu'il va être condamné

00:08:29ou en tout cas minima

00:08:30qu'il aura des sanctions

00:08:31mais ensuite après

00:08:32est-ce que pour autant

00:08:33on peut le condamner préventivement

00:08:35tant qu'on a des principes de la justice

00:08:36les principes de la justice

00:08:37sont les suivants

00:08:38on doit appliquer

00:08:39le juge doit appliquer

00:08:39un principe de proportionnalité

00:08:41ça veut dire que

00:08:41tant qu'il est présumé innocent

00:08:43il doit pouvoir continuer

00:08:44ses activités

00:08:45parce que

00:08:45il y a eu des cas parallèles

00:08:47aux Etats-Unis

00:08:47notamment c'est le cas

00:08:48de Kevin Spacey

00:08:48qui avait eu 30 ou 40 plaintes

00:08:50et pour autant

00:08:51qui a été innocenté

00:08:52donc ça veut dire que

00:08:53si on condamne préventivement

00:08:54Patrick Bruel

00:08:55et qu'il est à la fin innocenté

00:08:56il aura une perte de gain

00:08:57or ça

00:08:58on est dans un principe

00:08:59d'un état de droit

00:08:59et c'est important qu'on les fait

00:09:00on a fait la révolution française

00:09:01pour ça

00:09:01pour ne pas être victime

00:09:02de l'arbitraire

00:09:03c'est important de maintenir

00:09:04ces principes

00:09:04ensuite après la question

00:09:05c'est est-ce que

00:09:07il y a un risque ou pas

00:09:09notamment dans le cas

00:09:09de Patrick Bruel

00:09:10que dans le cadre d'une tournée

00:09:11ils reproduisent les mêmes faits

00:09:12et c'est là où le juge

00:09:13doit voir s'il a le droit

00:09:14de pouvoir sortir

00:09:16comme il sort actuellement

00:09:18c'est là où je pense

00:09:18qu'il y a une limite

00:09:19mais malgré tout

00:09:20c'est quand même important

00:09:21de le rappeler

00:09:21on est là pour défendre

00:09:22des principes

00:09:23les paroles des femmes

00:09:24doivent être entendues

00:09:25mais également

00:09:25les droits des victimes

00:09:26on laisse même

00:09:27le droit des victimes

00:09:28à ceux qui ont commis

00:09:29des attentats terroristes

00:09:29et ceux qui ont été apprés

00:09:30sur le fait

00:09:31c'était le cas

00:09:31de celui qui a commis

00:09:34des attentats du 13 novembre 2015

00:09:35et pour autant

00:09:36on a quand même laissé

00:09:37le principe de droit

00:09:37de se défendre

00:09:38donc tant que Patrick Bruel

00:09:39n'est pas condamné

00:09:40Salah Beslam

00:09:40Salah Beslam merci

00:09:41et bien tant qu'il n'est pas

00:09:42condamné effectivement

00:09:43et bien on ne peut pas

00:09:44lui retirer des pertes

00:09:45parce que dans le cas

00:09:45où il serait innocenté

00:09:46il perdrait tout

00:09:47comme c'est le cas

00:09:48d'autres personnes

00:09:49alors moi je pense que

00:09:50les victimes qui perdent

00:09:51On revient dans un instant

00:09:52Bénédicte

00:09:53restez avec nous

00:09:54sur Sud Radio

00:09:54vous réagissez au 0826 300 300

00:09:56et puis je voudrais

00:09:57entendre aussi

00:09:57la réaction de Mathieu Juglard

00:09:59avocat pénaliste

00:10:00au barreau de Paris

00:10:05Il est 10h44 sur Sud Radio

00:10:07merci d'être à notre écoute

00:10:09c'est déjà bien animé

00:10:11quand on n'est pas à l'antenne

00:10:12alors imaginez ce que ça va être

00:10:13quand on revient

00:10:13avec William Thet

00:10:15toujours autour de la table

00:10:16Jean-Marie Villain

00:10:18et puis Rodrigo Arenas

00:10:19qui se cherchent mutuellement

00:10:21vous allez voir

00:10:21ça va

00:10:22prenez du popcorn

00:10:23vous allez vous régaler

00:10:24Albert Texer

00:10:25est toujours autour

00:10:26de cette table

00:10:26journaliste

00:10:27sur Sud Radio

00:10:29Bénédicte Martin

00:10:29vous vous êtes écrivaine

00:10:31journaliste

00:10:31ambassadrice

00:10:32de l'association

00:10:32MeToo Media

00:10:33et puis on a Mathieu Juglard

00:10:35vous êtes avocat pénaliste

00:10:37au barreau de Paris

00:10:39Mathieu Juglard

00:10:40je voudrais que vous réagissiez

00:10:41sur tout ce qui vient

00:10:42d'être dit

00:10:42depuis tout à l'heure

00:10:45Il a été dit

00:10:46beaucoup de choses

00:10:46alors je vais essayer

00:10:47notamment sur ce que

00:10:48William Thet a rappelé

00:10:50sur le fait que

00:10:50il y a eu la révolution française

00:10:52notamment pour que l'on cesse

00:10:54d'avoir une justice arbitraire

00:10:56et que nous soyons davantage

00:10:58sur une raison de droit

00:10:59Alors nous sommes effectivement

00:11:01dans un état de droit

00:11:02nous avons un principe

00:11:04qui a été dégagé

00:11:06par le pouvoir constituant

00:11:08de 1789

00:11:09et qui ne s'est pas démenti depuis

00:11:11sauf peut-être

00:11:12sous certaines périodes

00:11:14un peu noires

00:11:14entre 1940 et 1944

00:11:16qui s'appelle

00:11:17la présomption d'innocence

00:11:18aujourd'hui

00:11:19tant qu'une juridiction

00:11:20n'a pas déclaré

00:11:21une personne coupable

00:11:23celle-ci doit être

00:11:25présumée innocente

00:11:26il n'y a pas d'exception

00:11:27à ça

00:11:28nonobstant l'émotion

00:11:29que l'on peut ressentir

00:11:30nonobstant l'émotion

00:11:32que toute victime

00:11:33éprouve légitimement

00:11:36et c'est d'ailleurs

00:11:37pour cela

00:11:38que le législateur

00:11:40prévoit que

00:11:41pour l'instant

00:11:42les partis civils

00:11:43ne peuvent

00:11:45en aucun cas

00:11:47interjeter

00:11:48appel d'une ordonnance

00:11:49relative à la détention

00:11:50provisoire

00:11:51ou au contrôle judiciaire

00:11:52d'une personne

00:11:52alors maintenant

00:11:53la question

00:11:54qui est posée souvent

00:11:56c'est

00:11:56oui mais c'est

00:11:56Patrick Bruel

00:11:57on a l'impression

00:11:58d'une justice

00:11:59à deux vitesses

00:12:00j'ai envie de vous dire

00:12:01c'est malheureux

00:12:03mais pourquoi

00:12:04est-ce qu'on ne met pas

00:12:04tout le monde

00:12:05au niveau de Patrick Bruel

00:12:06en réalité

00:12:07la question peut-être

00:12:07pourrait se poser

00:12:09non pourquoi

00:12:09on ne met pas Bruel

00:12:10au niveau de tout le monde

00:12:11pardonnez-moi madame

00:12:12vous vous êtes assez

00:12:13largement exprimé

00:12:15j'ai l'impression

00:12:16que en réalité

00:12:17ce que l'on attend

00:12:17ce que les partis civils

00:12:19attendent

00:12:19et peut-être que madame

00:12:20vous vous êtes constituée

00:12:21partie civile

00:12:22dans ce dossier

00:12:22je n'en sais rien

00:12:23ou peut-être que votre

00:12:23association

00:12:24entend le faire

00:12:25si c'est le cas

00:12:26je ne suis pas

00:12:27le bon interlocuteur

00:12:29la question

00:12:30qui se pose

00:12:31évidemment

00:12:32c'est

00:12:32mais pourquoi

00:12:33on ne met pas

00:12:35la détention

00:12:35on ne met pas

00:12:36tout le monde

00:12:37en détention provisoire

00:12:38c'est

00:12:39en fait

00:12:40c'est abject

00:12:41je n'ai pas d'autres mots

00:12:42c'est abject

00:12:44parce que

00:12:45hélas

00:12:46hélas

00:12:46dans les prisons

00:12:48il y a aussi

00:12:48des innocents

00:12:49et je peux vous dire

00:12:50que détruire une vie

00:12:52c'est affreux

00:12:53je ne dis pas que

00:12:54je ne me prononce

00:12:56évidemment pas

00:12:57détruire une vie

00:12:58d'une victime

00:12:59préjugée

00:12:59c'est tout aussi

00:13:00reçu

00:13:01comment osez-vous

00:13:02employer le mot

00:13:03abject

00:13:04et le fait justement

00:13:06de détruire une vie

00:13:07sur des simples plaintes

00:13:09envoyer quelqu'un

00:13:10en détention

00:13:11je trouve ça

00:13:11non on demande nous

00:13:12est-ce que la justice

00:13:13passe

00:13:13je vous le dis tout net

00:13:14madame

00:13:14je trouve ça absolument

00:13:15terrifiant

00:13:16c'est la dictature

00:13:17de la parole

00:13:17et c'est extrêmement

00:13:19dangereux

00:13:20nous sommes en train

00:13:22de prendre des risques

00:13:23considérables

00:13:23vous n'imaginez pas

00:13:25ce que c'est

00:13:25oui mais vous entendez

00:13:26l'émotion

00:13:26Mathieu Juglar

00:13:28vous entendez l'émotion

00:13:29Bénédicte

00:13:32Bénédicte Martin

00:13:32autour de cette table

00:13:34ne sait ce que c'est

00:13:35que d'être mis en éclame

00:13:36c'est une violence

00:13:37incroyable

00:13:37elle ne conteste pas

00:13:39l'état de droit

00:13:39c'est tout quand vous avez

00:13:40les médias qui parlent

00:13:41de votre dossier

00:13:41Mathieu Juglar

00:13:42c'est une pression terrible

00:13:44Mathieu Juglar

00:13:45elle ne conteste pas

00:13:47l'état de droit

00:13:47elle dit

00:13:48et elle parle

00:13:49avec l'émotion

00:13:50parce qu'elle même

00:13:52a été victime

00:13:53je ne sais pas

00:13:54si votre affaire

00:13:55a été jugée

00:13:55déjà Bénédicte

00:13:56on attend toujours

00:13:58que Patrick

00:13:58se présente

00:14:00à la barre

00:14:00vous êtes

00:14:01toujours victime

00:14:03présumée

00:14:03j'imagine que

00:14:05vous avez votre vérité

00:14:06la justice dira

00:14:07quelle est la vérité

00:14:09je l'espère

00:14:09mais vous parlez

00:14:12avec l'émotion

00:14:13qui est la vôtre

00:14:14qui est celle

00:14:14de toutes les victimes

00:14:15et d'un côté

00:14:16on ne peut pas dire

00:14:17nous devons libérer

00:14:18la parole de la femme

00:14:19et de l'autre

00:14:20s'insurger

00:14:22dès lors qu'elles le font

00:14:23c'est ça qu'elle cherche

00:14:24je pense

00:14:25sans vouloir trahir vos propos

00:14:26et les traverser

00:14:27Bénédicte Martin

00:14:28c'est ça qu'elle essaye

00:14:30de dire

00:14:30Mathieu Juglar

00:14:31alors je suis

00:14:33alors attention

00:14:34je suis tout à fait d'accord

00:14:35qu'il faut libérer

00:14:38la parole

00:14:38ces dossiers là

00:14:40ne tiennent que

00:14:41sur la parole

00:14:43pour la grande majorité

00:14:45d'entre eux

00:14:45on est passé

00:14:46depuis une dizaine

00:14:47d'années

00:14:48à peu près

00:14:50le viol

00:14:50est passé

00:14:51de cette infraction

00:14:53très brutale

00:14:54on ne l'appréciait

00:14:56que par sa violence

00:14:59commise

00:14:59sur l'instant

00:15:00donc finalement

00:15:02un viol

00:15:02était quasiment

00:15:03une infraction

00:15:04instantanée

00:15:05c'est à dire

00:15:06on prenait quelqu'un

00:15:07sur le fait

00:15:08à un coin de rue

00:15:09à un coin de bois

00:15:09dans un parking

00:15:10enfin c'était

00:15:11des faits

00:15:11c'était quelque chose

00:15:12de banaliser

00:15:13c'est ça que vous dites

00:15:14et donc

00:15:16finalement

00:15:17aujourd'hui

00:15:18depuis une dizaine

00:15:19d'années

00:15:19on est sur

00:15:20ce que j'appelle

00:15:21personnellement

00:15:22un viol d'alcove

00:15:23c'est à dire

00:15:24et c'est vrai

00:15:25j'en ai vu

00:15:27hélas

00:15:27c'est vrai

00:15:28qu'il y a

00:15:29des viols

00:15:29dans les chambres

00:15:30accouchées

00:15:31il y a des viols

00:15:32dans des endroits

00:15:33qu'on ne soupçonnait pas

00:15:34il y a dix ans

00:15:35et en cela

00:15:35la libération

00:15:36de la parole

00:15:36de la femme

00:15:37de la victime

00:15:39tout court

00:15:39d'ailleurs

00:15:39parce que j'ai aussi vu

00:15:40des hommes

00:15:41qui ont été victimes

00:15:42de viol

00:15:42c'est une

00:15:44c'est une

00:15:45une libération

00:15:45évidemment

00:15:46bienvenue

00:15:47en revanche

00:15:48ce qui est

00:15:49excessivement

00:15:49dangereux

00:15:50c'est de dire

00:15:51que la parole

00:15:52de la victime

00:15:56entraînerait

00:15:56ipso facto

00:15:57le placement

00:15:59en détention

00:15:59même provisoire

00:16:01de la personne

00:16:04accusée

00:16:04en fait

00:16:05ce que dit

00:16:05Bénédicte Martin

00:16:06pour ne pas

00:16:07le faire son avocat

00:16:08excusez-moi

00:16:09mais dans l'excès inverse

00:16:09celui-là

00:16:10est excessivement dangereux

00:16:11Mathieu Juglard

00:16:12je ne veux pas me faire

00:16:14l'avocat de Bénédicte Martin

00:16:15mais peut-être

00:16:15juste clarifier

00:16:16puisque je pense avoir compris

00:16:17ce qu'elle voulait nous dire

00:16:19c'est que

00:16:20finalement

00:16:21il y a le sentiment

00:16:22que des personnalités

00:16:24comme Patrick Bruel

00:16:26bénéficient

00:16:26d'un

00:16:28traitement particulier

00:16:29et que

00:16:30quand vous avez été victime

00:16:31quand bien même

00:16:33la justice vous considère

00:16:34comme victime présumée

00:16:35ça peut être insupportable

00:16:37de pouvoir

00:16:38éventuellement

00:16:39au détour

00:16:39d'un aéroport

00:16:41d'un centre commercial

00:16:42ou que sais-je d'autre encore

00:16:43et bien

00:16:44croiser

00:16:45votre agresseur

00:16:46quand bien même

00:16:47le contrôle judiciaire

00:16:48ne le permettrait pas

00:16:49William Tess

00:16:49ça vous

00:16:49je suis insupportable

00:16:51pour toute victime

00:16:52déjà moi je trouve

00:16:53que cette affirmation

00:16:54n'est pas vraie

00:16:55parce qu'en fait

00:16:56le juge des libertés

00:16:57va juger

00:16:59sur le fait

00:17:00que les personnalités

00:17:01bénéficient d'une justice

00:17:02d'exception

00:17:03pour moi

00:17:03c'est pas vrai

00:17:04simplement parce que

00:17:05lorsque vous êtes

00:17:06une personnalité

00:17:07connue

00:17:07que vous avez une plainte

00:17:08contre vous

00:17:09le tribunal médiatique

00:17:10et l'opinion publique

00:17:11considèrent que vous êtes coupable

00:17:12donc c'est faux

00:17:13c'est à dire que

00:17:13à partir du moment

00:17:13vous avez une affaire

00:17:14qui est connue

00:17:14vous êtes connue

00:17:15s'il y a une plainte

00:17:16contre vous

00:17:16vous êtes présumé coupable

00:17:18Rodrigo Arenas

00:17:19nous parlait

00:17:19de Patrick Balkany

00:17:20s'amusant sur Ayotte

00:17:23Nicolas Sarkozy

00:17:23avant même

00:17:25qu'ils soient jugés

00:17:27ils étaient présumés

00:17:28coupables

00:17:28par l'ensemble

00:17:28de l'opinion publique

00:17:29ou en tout cas

00:17:29par une grande partie

00:17:30des journalistes

00:17:30donc je pense que c'est pas vrai

00:17:31le deuxième point

00:17:34attendez

00:17:34je vais terminer

00:17:36et après

00:17:36je vous laisserai répondre

00:17:37le deuxième point

00:17:38qu'on a

00:17:38c'est que le juge

00:17:39apprécie sur la question

00:17:40de la perte du gain

00:17:41or Patrick Bruel

00:17:43moi je pense

00:17:43menant une carrière de chanteur

00:17:45est obligé de se déplacer

00:17:45la question qui est posée

00:17:47et là où je pense

00:17:47que c'est là où il y a une limite

00:17:48c'est est-ce qu'il a le droit

00:17:50danger avec le risque

00:17:51d'éventualité

00:17:52qui un jour

00:17:53il se soustrait à la justice

00:17:54au regard de sa situation personnelle

00:17:56visiblement il aurait déposé

00:17:57beaucoup d'argent en caution

00:17:58Jean-Marie

00:17:59pour moi le risque

00:18:00le risque est posé ici

00:18:02c'est-à-dire que le juge

00:18:03doit faire la part des choses

00:18:03entre eux

00:18:04est-ce qu'on doit empêcher

00:18:05Patrick Bruel

00:18:05de poursuivre sa carrière

00:18:06dans le cas

00:18:07où il serait jamais condamné

00:18:08et donc

00:18:09il aurait une perte à vie

00:18:10c'était le cas de Johnny Depp

00:18:12c'était le cas de Kevin Spacey

00:18:13et dans le cas

00:18:14où il risquerait une fuite

00:18:15et dans ce cas-là

00:18:16lorsque vous voulez éviter la prison

00:18:18je pense que c'est pas

00:18:19une question d'argent

00:18:19je pense qu'au-delà du droit

00:18:22et de

00:18:24de tout ce qui vient d'être dit

00:18:26je pense qu'il y a aussi

00:18:27une dimension morale

00:18:28que l'on aime

00:18:29vous êtes d'accord avec moi finalement ?

00:18:31non mais là-dessus

00:18:31oui

00:18:31mais je vous l'ai dit

00:18:33je pense qu'il y a une vraie

00:18:34dimension morale

00:18:35et que

00:18:36alors je ne suis pas

00:18:37à la place de Patrick Bruel

00:18:38mais je pense quand même

00:18:40que lorsque l'on

00:18:41on sait

00:18:42les dégâts

00:18:43que peuvent être commis

00:18:44par ce type de comportement

00:18:47même si lui considère

00:18:48qu'il est totalement innocent

00:18:50il devrait pouvoir aussi

00:18:51de temps en temps

00:18:52raisonner

00:18:52avec la violence

00:18:55et puis l'état

00:18:56de toutes les victimes présumées

00:18:57et quelque part

00:18:59pour quelqu'un qui

00:19:00même s'il risque

00:19:02une perte de moyens financiers

00:19:03je pense que

00:19:04a priori

00:19:05il s'en sort pour l'instant

00:19:06pas trop mal

00:19:08c'est pas ça

00:19:08qui doit

00:19:10c'est pas l'argument

00:19:12c'est pas l'argument

00:19:14mais en attendant

00:19:14le côté moral

00:19:15je pense qu'il devrait avoir

00:19:17cette réflexion aussi

00:19:18lui

00:19:18de se dire

00:19:20attention

00:19:21je me dois

00:19:22d'être responsable

00:19:23vis-à-vis de ces personnes

00:19:25qui sont

00:19:25très certainement

00:19:26dans une situation

00:19:27très compliquée

00:19:28c'est pour cette raison

00:19:28que je vous le disais tout à l'heure

00:19:29qu'il faut être curieusement

00:19:30constitué

00:19:31pour être dans le déni

00:19:32de tout ce dont nous abordons là

00:19:34vous avez rappelé

00:19:35que j'étais

00:19:36édipé de la France insoumise

00:19:37c'est vrai

00:19:37je l'assume parfaitement

00:19:38nous avons réclamé par exemple

00:19:39une commission d'enquête

00:19:40sur l'affaire Epstein

00:19:41ça dit des choses

00:19:42ça dit le fait

00:19:43qu'aujourd'hui

00:19:43nous avons besoin

00:19:44la société française

00:19:45a besoin

00:19:45de faire sauter

00:19:47cette omerta

00:19:48que nous avons

00:19:48sur cette situation

00:19:49que les femmes endurent

00:19:50depuis non pas un an

00:19:52deux ans

00:19:52depuis des millénaires

00:19:53aujourd'hui

00:19:53donc nous avons besoin

00:19:54aujourd'hui

00:19:55absolument

00:19:57tout ça va avec

00:19:58notamment sur l'affaire Epstein

00:19:59dont vous nous parlez

00:20:00c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:20:01il y a les victimes

00:20:02sont en train de prendre la parole

00:20:04et nous avons le devoir

00:20:05en tant que législateur

00:20:06en tant que société civile

00:20:07en tant que personne

00:20:08normalement constituée

00:20:09de faire exploser

00:20:10cette chape de plomb

00:20:11parce que nous avons besoin

00:20:12d'arrêter cela

00:20:13nous avons besoin

00:20:14d'arrêter ces souffrances

00:20:15et nous avons besoin

00:20:15que les victimes

00:20:16aujourd'hui

00:20:17ne soient pas

00:20:17dans cette situation

00:20:18et qu'on est en train

00:20:19parce que les victimes

00:20:20aussi ont le droit

00:20:20sur trois points

00:20:22on parlait donc là

00:20:23des concerts

00:20:24de Patrick Borrell

00:20:24alors oui

00:20:25il a tout à fait

00:20:26le droit

00:20:26de continuer sa carrière

00:20:27mais il a peut-être

00:20:28d'autres manières

00:20:29de continuer sa carrière

00:20:31il n'est pas obligé

00:20:32de faire des concerts

00:20:33il peut sortir des albums

00:20:35voilà

00:20:36il peut faire des albums

00:20:38achète

00:20:39qui veut ses albums

00:20:40mais après

00:20:41il y a tout même

00:20:41cette indécence

00:20:43à aller se faire applaudir

00:20:44comme par le passé

00:20:45on l'a vu

00:20:45Bertrand Cantard

00:20:46qui était remonté

00:20:47sur scène

00:20:47pour évoquer

00:20:49ce monsieur

00:20:50après avoir assassiné

00:20:53Marie Trintignant

00:20:54exactement

00:20:56après sur le droit

00:20:57qu'il a d'exercer son travail

00:20:58et la perte à gagner

00:20:59oui

00:21:00la perte à gagner

00:21:01de Patrick Borrell

00:21:02certes

00:21:03ok

00:21:03mais quand on a

00:21:05différent

00:21:05quand on a un patrimoine foncier

00:21:07qui est énorme

00:21:08et notamment aussi

00:21:08à l'étranger

00:21:09moi je pense aux victimes

00:21:11qui sont des femmes

00:21:12qui n'ont pas sa richesse

00:21:14comment ça

00:21:15c'est pas ça

00:21:15mais la vie

00:21:17c'est aussi

00:21:18mais madame

00:21:18vous savez aussi bien

00:21:20que moi

00:21:20que c'est pas forcément

00:21:21une question d'argent

00:21:21c'est une question de statut

00:21:23notamment lorsqu'on

00:21:23c'est aussi une question d'argent

00:21:24si si c'est aussi

00:21:25une question d'argent

00:21:26parce que la paupérisation

00:21:27des femmes qui portent plainte

00:21:28elle est énorme

00:21:29la perte à gagner

00:21:30pour une femme

00:21:32au bout de 10 ans

00:21:33mais vous imaginez pas

00:21:34la somme que c'est

00:21:35et puis aussi

00:21:35c'est une perte

00:21:36je ne dis pas le contraire

00:21:37donc vous dites que

00:21:38c'est pas ça

00:21:38mais vous dites ça

00:21:39parce que vous parlez

00:21:39du haut d'un salaire

00:21:42qui doit être confortable

00:21:43mais ce n'est pas le cas

00:21:47mais évidemment que si

00:21:48je prends l'exemple

00:21:49de Florence Porcel

00:21:50oui mais

00:21:50en fait on ne connait pas

00:21:51l'avantage de notre vie

00:21:53qu'on ne connait pas

00:21:53celle de Patrick Bruel

00:21:54on parle effectivement

00:21:56de son patrimoine

00:21:56mais si ça se trouve

00:21:57il a plus de dettes

00:21:58qu'il n'a d'actifs

00:21:59ça aussi

00:21:59comme Johnny

00:22:01ou comme Kevin Spacey

00:22:02qui a fini complètement ruiné

00:22:03là dessus je pense

00:22:04qu'il est difficile

00:22:05de se valoir

00:22:07de quoi que ce soit

00:22:07mais en tout cas

00:22:08ce que vous dites

00:22:09Bénédicte Martin

00:22:10moi si je le comprends

00:22:11c'est qu'évidemment

00:22:12l'image, le symbole

00:22:14ça ça choque

00:22:15surtout quand vous êtes

00:22:16une femme

00:22:16que vous avez été

00:22:17réellement victime

00:22:18de viols

00:22:18d'agressions sexuelles

00:22:19de harcèlement sexuel

00:22:21et que la justice

00:22:22met du temps

00:22:23à se prononcer

00:22:24sur votre affaire

00:22:25parce que certains

00:22:26comme dans votre cas

00:22:27ne se présentent pas

00:22:28à la barre

00:22:29en tout cas

00:22:30merci beaucoup

00:22:31Bénédicte Martin

00:22:31votre combat

00:22:32pour toutes les femmes

00:22:33est naturellement juste

00:22:35vous libérez

00:22:36la parole des femmes

00:22:37et ça c'est important

00:22:38quand bien même

00:22:39il puisse y avoir

00:22:40de faux témoignages

00:22:41quand bien même

00:22:42les autres sont

00:22:43tout aussi vrais

00:22:44ça ne doit pas perdre

00:22:44le sens profond

00:22:46du combat que vous menez

00:22:46merci infiniment

00:22:47vous êtes encore là ?

00:22:49merci à vous

00:22:50merci beaucoup

00:22:51en tout cas

00:22:52d'être venu

00:22:53vous étiez venu

00:22:53pour une interview

00:22:54vous avez fini en débat

00:22:55désolé pour le guet tapant

00:22:58c'était pas prévu

00:22:59mais voilà

00:22:59priorité

00:23:01au débat

00:23:02merci maître Juglard

00:23:04avocat pénaliste

00:23:05au barreau de Paris

00:23:06vous revenez très vite

00:23:07sur l'antenne de Sud Radio

00:23:08et on continue

00:23:09nos débats

00:23:10sur l'antenne de Sud Radio

00:23:11vous réagissez au 0826

00:23:12300 300

00:23:13à Albin Texera

00:23:14à demain

00:23:15vous ne m'avez même pas raconté

00:23:16comment c'était hier

00:23:17à Deauville

00:23:17c'était très bien

00:23:19les gens vont vraiment

00:23:20penser que j'y étais

00:23:21oui en plus

00:23:21hier à Deauville

00:23:225000 enfants étaient

00:23:23accompagnés par le secours

00:23:24populaire

00:23:25pour bénéficier de vacances

00:23:26les oublier des vacances

00:23:27à tout de suite

00:23:28sur Sud Radio

00:23:28Sud Radio

00:23:30les débats de l'été

00:23:3110h-13h

00:23:32Anthony Martin Smith

00:23:34de retour

00:23:35sur l'antenne

00:23:36de Sud Radio

00:23:36avec vous

00:23:37mes amis auditrices

00:23:38auditeurs de Sud Radio

00:23:39appelez-nous

00:23:400826 300 300

00:23:42ce que vous entendez

00:23:43depuis tout à l'heure

00:23:43j'imagine

00:23:44vous fait réagir

00:23:45vous avez probablement

00:23:47votre avis à donner

00:23:48sur l'affaire

00:23:49Patrick Bruel

00:23:49dans un instant

00:23:50avec nos débatteurs

00:23:51en plateau

00:23:51que ce soit

00:23:52William Tay

00:23:53qui est président fondateur

00:23:54du think tank gaulliste

00:23:56le millénaire

00:23:57exprès

00:23:58Jean-Marie Villain

00:24:00vous êtes conseiller

00:24:01régional

00:24:01Île-de-France

00:24:02ancien maire

00:24:03de Viry-Châtillon

00:24:03et puis vous

00:24:04Rodrigo Arenas

00:24:06député

00:24:06la France Insoumise

00:24:07et conseiller municipal

00:24:08à la ville de Paris

00:24:10on va aborder

00:24:10la question

00:24:12de la France

00:24:13qui emprunte

00:24:14désormais

00:24:14plus cher

00:24:15que la Grèce

00:24:16et l'Italie

00:24:17entre Marine Le Pen

00:24:18qui veut nettoyer

00:24:19les écuries d'Ogias

00:24:20Jean-Luc Mélenchon

00:24:22Rodrigo

00:24:23qui lui

00:24:24voudrait qu'on

00:24:25foute

00:24:25je cite

00:24:26au feu

00:24:26la part de la dette

00:24:28détenue par la Banque de France

00:24:30comment on fait

00:24:31pour rétablir

00:24:32la confiance

00:24:33des marchés

00:24:34dans la signature

00:24:35de la France

00:24:36vaste question

00:24:37si là aussi

00:24:37vous avez un avis

00:24:38vous nous appelez

00:24:39au 0826

00:24:40300 300

00:24:41mais avant ça

00:24:43notre rendez-vous

00:24:43désormais

00:24:44à peu plus de 11h

00:24:46avec vous

00:24:46Antoine Dizy

00:24:48ces grands discours

00:24:49de l'histoire

00:24:50qui aujourd'hui

00:24:51ont encore

00:24:52une résonance

00:24:53dans notre

00:24:55époque contemporaine

00:24:56avec cette chronique

00:24:58que nous lançons

00:24:58depuis cette semaine

00:24:59vous ne pourrez plus dire

00:25:01qu'on ne vous l'avait pas dit

00:25:03exactement

00:25:03nous sommes en 1974

00:25:05le prix de l'essence

00:25:06inquiète

00:25:07l'inflation pèse

00:25:08sur les français

00:25:09le chômage menace

00:25:10à l'Elysée

00:25:11Valéry Giscard d'Estaing

00:25:12doit répondre

00:25:12à une France

00:25:13qui doute de son avenir

00:25:14plus de 50 ans ont passé

00:25:16les visages ont changé

00:25:17les gouvernements aussi

00:25:18mais certains mots

00:25:19eux

00:25:19semblent étrangement familiers

00:25:21inflation

00:25:22emploi

00:25:23carburant

00:25:23pouvoir d'achat

00:25:24écoutez Valéry Giscard d'Estaing

00:25:26par moment

00:25:27on pourrait presque croire

00:25:28qu'il parle de la France

00:25:28d'aujourd'hui

00:25:29nous traversons

00:25:30une période

00:25:31de difficulté

00:25:32nous avons subi

00:25:35nous subissons encore

00:25:36une très forte inflation

00:25:39entraînant

00:25:40une forte hausse

00:25:41des prix

00:25:42et tandis que

00:25:43cette inflation

00:25:44persiste

00:25:45voici qu'apparaît

00:25:46une sérieuse menace

00:25:49sur l'emploi

00:25:50les difficultés françaises

00:25:53font partie

00:25:54d'un problème mondial

00:25:56dû à l'augmentation

00:25:57massive

00:25:58des prix de l'énergie

00:26:00et notamment du pétrole

00:26:01qui ont quadruplé

00:26:03en un an

00:26:04l'inflation monétaire

00:26:07a entraîné

00:26:08une hausse

00:26:10accélérée

00:26:11des prix

00:26:12avec ces injustices

00:26:13que vous subissez

00:26:14avec ces conséquences

00:26:17particulières

00:26:18pour certaines catégories

00:26:19notamment

00:26:20les épargnants

00:26:21et les agriculteurs

00:26:23et nous voilà en 2026

00:26:25plus d'un demi-siècle après

00:26:26les mêmes inquiétudes

00:26:27continuent de revenir

00:26:28dans le débat public

00:26:29comme si certaines crises

00:26:30traversaient les générations

00:26:31sans jamais vraiment disparaître

00:26:33et il y a une autre constante

00:26:34plus dure encore

00:26:35ceux qui encaissent

00:26:36car déjà

00:26:37il y a plus de 50 ans

00:26:38quand les prix s'envolaient

00:26:39et que les charges

00:26:40pesaient toujours plus lourd

00:26:41c'était nos agriculteurs

00:26:42qui ont payé le prix fort

00:26:44Merci Antoine Dizy

00:26:45j'adore cette chronique

00:26:46puisque vraiment

00:26:47je replonge dans le passé

00:26:48j'étais pas encore né

00:26:49à cette époque

00:26:50mais cette voix

00:26:51cette voix

00:26:52William Teich

00:26:53vous ai vu frémir

00:26:53Ah bah oui

00:26:54moi je trouve que

00:26:55c'est le dernier grand président

00:26:57et puis en plus

00:26:58c'était une époque

00:26:59où on pouvait expliquer

00:26:59les choses calmement

00:27:01et même de manière

00:27:01assez compliquée

00:27:02C'est vrai ce calme

00:27:03dont vous parlez

00:27:05Regardez les mots qu'il emploie

00:27:06et les termes économiques

00:27:08sont assez techniques

00:27:08et pourtant

00:27:09la plupart des français

00:27:10arrivent à suivre

00:27:10Jean-Marie Villain

00:27:11Oui c'est des mots

00:27:13qui étaient particulièrement durs

00:27:14et effectivement

00:27:14il avait cette capacité

00:27:17et peut-être qu'il était

00:27:17bien entouré aussi

00:27:18pour justement

00:27:20essayer d'expliquer

00:27:21ce qu'est la situation

00:27:23et puis la dire

00:27:24la dire franchement

00:27:25on a un petit peu

00:27:26on a un petit peu

00:27:27oublié ça

00:27:27Moi j'adore vraiment

00:27:28cette chronique

00:27:29depuis qu'on l'a lancée

00:27:30parce que vraiment

00:27:31ça nous fait prendre

00:27:32un peu de hauteur

00:27:33en Rodrigo Arenas

00:27:34C'est pas vraiment

00:27:35votre tasse de thé

00:27:36j'imagine

00:27:37Giscard

00:27:37Giscard d'Esta

00:27:38J'étais pas en France encore

00:27:39à cette époque-là

00:27:40je suis né au Chili

00:27:41mais je connais assez

00:27:43l'histoire de ce pays

00:27:44pour reconnaître

00:27:45deux trois choses

00:27:46d'abord

00:27:47sur ce qu'il dit

00:27:49deux choses

00:27:50d'abord

00:27:51effectivement

00:27:51de prendre en compte

00:27:52que la France

00:27:53est inscrite

00:27:54dans un système monde

00:27:54et qu'en l'occurrence

00:27:55elle doit s'inscrire

00:27:56dans le concert des nations

00:27:57pour affronter

00:27:57tous les sujets

00:27:58auxquels elle est confrontée

00:27:59qu'il s'agit aux politiques

00:28:00économiques

00:28:00sociétaux

00:28:01etc

00:28:01d'ailleurs

00:28:01d'un point de vue sociétal

00:28:03c'est une période

00:28:03très charnière

00:28:04dans notre pays

00:28:05jusqu'en 80

00:28:06notamment

00:28:07où des choix de société

00:28:08ont été faits

00:28:08on n'a pas subi la technique

00:28:10d'un autre côté

00:28:10il y a un aspect un peu

00:28:12mais peut-être que

00:28:13vous me contredirez

00:28:14l'un et l'autre

00:28:16de se mettre un peu

00:28:17comme si on était victime

00:28:18un peu du monde

00:28:19et victime de chocs exogènes

00:28:21je pense que la France

00:28:21est un acteur majeur

00:28:22notamment à cette époque-là

00:28:23et que beaucoup des situations

00:28:25que vivait la France

00:28:27en l'occurrence

00:28:27années 70

00:28:28début 80

00:28:29sont aussi liées

00:28:30à son rôle dans le monde

00:28:31et aussi à les choix

00:28:32qu'elle a fait

00:28:32à cette époque-là

00:28:34je ne veux pas faire

00:28:35l'écologiste de base ici

00:28:36mais dans les années 70

00:28:37la question de l'hydrocarbure

00:28:38s'est posée de plein fouet

00:28:39et les choix énergétiques

00:28:42se sont joués aussi

00:28:42à cette époque-là

00:28:43donc nous sommes aussi

00:28:44héritiers de l'époque

00:28:46que M. Giscard d'Estaing

00:28:47président de la République

00:28:48était en train d'évoquer

00:28:50et nous sommes aussi

00:28:52au devant de choix à faire

00:28:54qui sont aussi importants

00:28:55que ceux qui ont été faits

00:28:56dans les années 70

00:28:56on va du côté des réseaux sociaux

00:28:58avec vous

00:28:58Alexandre Saint-Etienne

00:28:59qu'est-ce qu'il se dit ?

00:29:00écoutez sur le contrôle judiciaire

00:29:02allégé pour Patrick Bruel

00:29:03vous êtes très nombreux

00:29:04à réagir

00:29:0485% d'entre vous

00:29:06estiment qu'il s'agit

00:29:07d'un passe-droit

00:29:07contre seulement 15%

00:29:09qui pensent qu'il s'agit

00:29:10d'un simple respect

00:29:10de la procédure

00:29:11avec notamment

00:29:12Faribol qui nous dit

00:29:13les 15%

00:29:14les groupies certainement

00:29:15auraient répondu

00:29:16autrement

00:29:16si le présomé coupable

00:29:17avait été un quidam anonyme

00:29:19nous avons également

00:29:21Charles qui nous dit

00:29:23et tous ces juges

00:29:23prétendent rendre la justice

00:29:25ont à eux

00:29:26merci beaucoup

00:29:27Alexandre Saint-Etienne

00:29:28vous continuez à nous écrire

00:29:29sur Facebook

00:29:29sur X

00:29:30sur Instagram

00:29:32même sur TikTok

00:29:33et puis en commentaire

00:29:34sur le live YouTube

00:29:35de Sud Radio

00:29:35à tout à l'heure Alexandre

00:29:37merci d'être toujours

00:29:39à l'écoute de Sud Radio

00:29:40vous nous appelez

00:29:40au 0826 300 300

00:29:42on a déjà Thierry

00:29:43bonjour Thierry

00:29:45oui merci de me recevoir

00:29:46effectivement

00:29:48sur le sujet de Patrick Bruel

00:29:49on est bien d'accord

00:29:50c'est bien suçu

00:29:50que vous souhaitez avoir

00:29:52non

00:29:54on va passer à la dette

00:29:55mais on reviendra

00:29:57sur Patrick Bruel

00:29:57à partir de midi

00:29:58si vous voulez revenir

00:29:59c'est la dette envers

00:30:00les victimes

00:30:00la dette envers

00:30:01Rodrigo Haddas

00:30:02allez-y

00:30:03moi c'est

00:30:05en fait

00:30:06je ne trouve pas bien

00:30:07mes mots là-dessus

00:30:08mais je pense que

00:30:09vous allez pouvoir m'aider

00:30:10on emprunte

00:30:11on est obligé

00:30:12d'emprunter

00:30:13sur les marchés

00:30:14extérieurs

00:30:14avec

00:30:16un emprunt

00:30:17qui nous coûte

00:30:18de l'argent

00:30:18est-ce que c'est bien ça ?

00:30:20voilà

00:30:20un taux de plus de 4%

00:30:21on emprunte plus cher

00:30:22que la Grèce

00:30:23qui est à 3,73

00:30:25je crois

00:30:25non 46

00:30:26c'est l'Italie

00:30:28qui emprunte

00:30:28à 3,73%

00:30:30nous on est à 4,05%

00:30:33alors bon

00:30:33ce sont des chiffres

00:30:34mais voilà

00:30:35pour quelle raison ?

00:30:36pour quelle raison ?

00:30:37parce que

00:30:38notre notation

00:30:39on n'a pas le droit

00:30:40non on n'a pas le droit

00:30:42mais nos notations

00:30:44d'agences

00:30:46qui nous évaluent

00:30:47enfin qui évaluent

00:30:47le budget de l'Etat

00:30:49font que

00:30:50nos notations

00:30:51sont dégradées

00:30:52parce que

00:30:53nous n'arrivons pas

00:30:55à transformer

00:30:55notre modèle économique

00:30:57n'en arrivent pas

00:30:58à résorber notre dette

00:30:59et du coup

00:31:00forcément

00:31:01les marchés

00:31:02ne nous font plus confiance

00:31:03c'est un peu comme

00:31:03quand vous allez voir

00:31:04une banque

00:31:05et que

00:31:06vous avez mal travaillé

00:31:07sur une année

00:31:08forcément

00:31:09la banque

00:31:09elle vous dit

00:31:10ok je veux bien

00:31:11vous prêter

00:31:11mais vous êtes un client

00:31:12à risque

00:31:13donc je vais vous prêter

00:31:13mais vous en payez plus cher

00:31:16moi la problématique

00:31:17ce que je dénonce

00:31:19c'est pour quelle raison

00:31:20on ne peut pas

00:31:20emprunter gratuitement

00:31:22peut-être Rodrigo Aranas

00:31:24vous qui êtes élu

00:31:25de la république

00:31:26pourquoi

00:31:27ne peut-on pas

00:31:28emprunter gratuitement

00:31:29demande Thierry

00:31:30parce que

00:31:31depuis Thomas d'Aquin

00:31:31dans ce pays

00:31:32on fait payer pour le temps

00:31:33donc simplement

00:31:34quand vous vous prête

00:31:35de l'argent

00:31:35vous gagnez de l'argent

00:31:36sur le temps

00:31:37sur lequel vous prête

00:31:38de l'argent

00:31:39en l'occurrence

00:31:39le sujet qui est abordé ici

00:31:41et la proposition

00:31:42de Jean-Luc Mélenchon

00:31:44sur la partie de la dette

00:31:45qui n'est pas toute la dette

00:31:46de la France

00:31:47à la Banque de France

00:31:48de la foutre au feu

00:31:51je le cite

00:31:51voilà

00:31:52c'est une façon de dire

00:31:53que c'est une écriture comptable

00:31:54et que nous avons techniquement

00:31:55les moyens de le faire

00:31:56après ça a des répercussions

00:31:57sur l'économie

00:31:58dont nous allons

00:31:58j'imaginer changer

00:31:59c'est ça le coeur du sujet

00:32:00la dette pour quoi faire

00:32:01nous avons un maire

00:32:02en face de nous

00:32:03conseiller régional

00:32:04a fortiori

00:32:05quand on emprunte

00:32:06dans une collectivité territoriale

00:32:07ou au niveau de la nation

00:32:08la dette est inscrite

00:32:09dans un temps donné

00:32:10soit elle est faite

00:32:11pour des investissements

00:32:12on n'a pas le droit

00:32:12de le faire pour du fonctionnement

00:32:13c'est-à-dire payer des salaires

00:32:15ou payer le commun quotidien

00:32:18mais en l'occurrence

00:32:19c'est un acteur essentiel

00:32:21dans la façon

00:32:22dont nous nous projetons

00:32:22la question c'est

00:32:23la dette pour quoi faire

00:32:24et nous nous avons un programme

00:32:25qui va être présenté

00:32:26pour la présidentielle

00:32:27dans lequel nous proposons

00:32:28de planifier

00:32:29des mesures économiques

00:32:30dans lesquelles nous voulons

00:32:31redonner de la confiance

00:32:32en réindustrialisant

00:32:33notre pays

00:32:34nous avons un projet économique

00:32:36dans ce sens-là

00:32:37et nous pensons que la dette

00:32:38notamment celle

00:32:38qui est détenue

00:32:39par la Banque de France

00:32:40qui est une partie de la dette

00:32:41est un acteur

00:32:42qu'il convient

00:32:43de mettre en ligne de compte

00:32:44mais techniquement

00:32:45c'est possible

00:32:46politiquement ça se discute

00:32:47oui mais là

00:32:47c'est pas le cas

00:32:48la France

00:32:48la France est en déficit

00:32:50depuis 1974

00:32:51et ce n'est pas de notre fait

00:32:52nous sommes d'accord

00:32:52non oui

00:32:52mais ce n'est pas ça le sujet

00:32:53moi je ne vous accuse pas

00:32:54ensuite après

00:32:55on va parler de votre proposition

00:32:56la France est en déficit

00:32:57depuis 1974

00:32:58et vit au-dessus de ses moyens

00:32:59si on était en déficit

00:33:01pour construire davantage

00:33:02de centrales nucléaires

00:33:03de concordes

00:33:04de fusées

00:33:05ou des choses

00:33:05qui étaient utiles

00:33:06comme les communes

00:33:08et bien ça se défendrait

00:33:10en disant qu'on investit

00:33:11sur l'avenir

00:33:12donc c'est normal

00:33:12que la dette

00:33:13qui est payée par les générations

00:33:14à venir

00:33:14et bien puisse financer

00:33:15les projets à venir

00:33:16or ce n'est pas le cas

00:33:17depuis 1974

00:33:18la France est en déficit

00:33:19pour assurer

00:33:20l'avenir de son modèle social

00:33:21notamment lorsque vous prenez

00:33:23toute la dette

00:33:23générée par Emmanuel Macron

00:33:2640 à 50%

00:33:27de la dette générée

00:33:27par Emmanuel Macron

00:33:28provient uniquement

00:33:29des retraites

00:33:30des fonctionnaires

00:33:31et des régimes spéciaux

00:33:31qui représentent

00:33:3250 milliards d'euros par an

00:33:33donc c'est à dire

00:33:34qu'on est en train

00:33:34d'endetter

00:33:35les petits-enfants

00:33:36parce qu'on était incapables

00:33:38de pouvoir

00:33:38assurer l'équilibre

00:33:39du modèle social

00:33:40pourquoi ?

00:33:40parce qu'en 1981

00:33:41François Mitterrand

00:33:42a mis la retraite à 60 ans

00:33:43en faisant de passer

00:33:43de 65 à 60 ans

00:33:44c'est à dire qu'on travaillait

00:33:45plus dans la génération

00:33:4660-70

00:33:47qu'actuellement

00:33:48deuxième point

00:33:49et bien on fait financer

00:33:50une grande partie

00:33:51de la dette

00:33:52non pas pour assurer

00:33:52les dépenses réelles

00:33:53ni l'investissement

00:33:53mais pour assurer

00:33:54les dépenses sociales

00:33:55qui représentent

00:33:5560% du budget

00:33:56on finance

00:33:58le non-travail

00:33:59on finance l'assistanat

00:34:00on finance

00:34:01le fait que les gens

00:34:01qui ne travaillent pas

00:34:02non mais je prends

00:34:03toutes les dépenses sociales

00:34:03on revient dans un instant

00:34:06Thierry

00:34:07vous restez avec nous

00:34:08si vous le voulez bien

00:34:09si vous le pouvez surtout

00:34:09avec grand plaisir

00:34:10parce que j'ai du mal

00:34:12à comprendre

00:34:13et j'ai ma problématique

00:34:14à l'éternité

00:34:14comme ça

00:34:15vous allez être

00:34:15notre boussole

00:34:16on revient dans un instant

00:34:2111 heures passées

00:34:22de 17 minutes

00:34:23sur Sud Radio

00:34:23merci de votre fidélité

00:34:25vous êtes déjà

00:34:26nombreuses et nombreux

00:34:26à nous appeler

00:34:27au 0826-300-300

00:34:28comme l'a fait Thierry

00:34:29et je vous remercie

00:34:30d'être encore avec nous

00:34:31au téléphone

00:34:33et Thierry

00:34:35on parlait juste avant

00:34:39de ce taux d'emprunt

00:34:41qui est quand même

00:34:42supérieur à 4%

00:34:43avec lequel emprunte

00:34:45la France sur les marchés

00:34:47la France emprunte plus cher

00:34:48que la Grèce

00:34:49et que l'Italie

00:34:50c'est dire à quel point

00:34:52les marchés ont confiance

00:34:53en nous

00:34:53Marine Le Pen

00:34:54elle dit qu'il faut

00:34:55nettoyer les écuries d'Ogias

00:34:56Jean-Luc Mélenchon

00:34:57lui de son côté

00:34:58dit qu'il veut

00:34:59je le cite

00:35:00foutre au feu

00:35:01la part de la dette

00:35:03détenue par la Banque de France

00:35:05comment fait-on ?

00:35:07c'est la question

00:35:07que je nous pose

00:35:08aujourd'hui

00:35:09pour rétablir

00:35:11la confiance des marchés

00:35:12en la signature

00:35:13de la France

00:35:13Thierry

00:35:14vous nous disiez

00:35:15que vous aviez du mal

00:35:16à comprendre

00:35:16et c'est très important

00:35:17ce que vous nous dites

00:35:18parce que si vous avez du mal

00:35:19à comprendre

00:35:20c'est que vous n'êtes pas le seul

00:35:21moi-même

00:35:22je vous ne cache pas

00:35:22j'ai beau avoir

00:35:24une lecture éclairée

00:35:25et bien

00:35:26parfois

00:35:27je vous avoue

00:35:29ça me dépasse

00:35:31alors moi ce que

00:35:32pardon d'insister

00:35:33non mais vous avez raison

00:35:34je

00:35:36sauf erreur de ma part

00:35:37avant Giscard d'Espin

00:35:39la France

00:35:40empruntée à la Banque de France

00:35:41pas

00:35:43oui mais avec intérêt

00:35:44oui mais avec intérêt

00:35:44en fait

00:35:45ce qui se passe

00:35:46sans intérêt

00:35:46non non non

00:35:48ça n'a jamais existé

00:35:49les emprunts sans intérêt

00:35:50ça n'a jamais existé

00:35:54en fait ce qui se passe

00:35:55quand vous êtes

00:35:56en fait le problème

00:35:57c'est que la France

00:35:58est en déficit

00:35:58donc chaque année

00:35:59la France doit trouver

00:36:00150 milliards d'euros

00:36:02minimum sur les marchés

00:36:03plus rembourser la dette

00:36:04qu'on avait déjà

00:36:04donc ce qu'on appelle

00:36:05le remboursement du capital

00:36:06donc chaque année

00:36:07la direction du trésor

00:36:09doit trouver

00:36:09entre 150 à 500 milliards d'euros

00:36:12or le problème

00:36:12c'est qu'il y a

00:36:13très peu de personnes

00:36:14qui ont cet argent

00:36:14donc ça veut dire

00:36:15que pour inciter les gens

00:36:16à vous prêter de l'argent

00:36:18vous leur dites

00:36:19prêtez moi de l'argent

00:36:20et en contrepartie

00:36:21je vous donne des taux d'intérêt

00:36:22c'est ça en fait

00:36:23le système de la dette

00:36:25fonctionne comme ça

00:36:25or le problème

00:36:26qu'on a actuellement

00:36:27c'est que si vous dites

00:36:30c'est comme si moi

00:36:30je vous appelle

00:36:31je vous dis

00:36:31écoutez Thierry

00:36:32je vais vous emprunter

00:36:33500 euros

00:36:34je vous rembourserai

00:36:35dans 30 ans

00:36:36à 0% d'intérêt

00:36:36en fait vous allez me dire

00:36:37non

00:36:38c'est exactement pareil

00:36:39pour un état

00:36:40Thierry

00:36:40t'es un mec sympa

00:36:41donc je pense qu'il lui dirait

00:36:41oui

00:36:42on va accueillir Eric

00:36:44bonjour Eric

00:36:45oui bonjour

00:36:46bonjour

00:36:46on est en train

00:36:48de se transformer

00:36:48en Sud Radio Info Service

00:36:49vous aussi

00:36:50vous avez des questions

00:36:51pour les débatteurs

00:36:52vous en prie Eric

00:36:53j'ai une question

00:36:55assez simple

00:36:55de mémoire

00:36:57auparavant

00:36:57dans les années 70

00:36:58en tout cas

00:36:59on pouvait emprunter

00:37:00à la Banque de France

00:37:01bon maintenant

00:37:01j'ai entendu

00:37:02on peut plus le faire

00:37:03voilà tout à fait

00:37:05moi ma question

00:37:06elle est simple

00:37:07depuis quand

00:37:08et pourquoi

00:37:09on ne peut plus

00:37:10emprunter à la Banque de France

00:37:12qu'est-ce qui a fait

00:37:13qu'on ne peut plus

00:37:13emprunter à la Banque de France

00:37:14ok donc en fait

00:37:15vous avez deux points dessus

00:37:17le premier c'est qu'on emprunte

00:37:18à la Banque de France

00:37:19mais avec taux d'intérêt

00:37:20or les taux d'intérêt

00:37:21à l'époque

00:37:21étaient indexés sur l'inflation

00:37:22qui était de 10%

00:37:23ça veut dire que la France

00:37:24empruntait mais à 10%

00:37:25de taux d'intérêt

00:37:26ensuite après il y avait

00:37:27un autre point

00:37:27c'était que la France

00:37:28était en excédent budgétaire

00:37:29à l'époque

00:37:30c'était le général de Gaulle

00:37:30qui était au pouvoir

00:37:31et Pompidou

00:37:31donc chaque année

00:37:32on gagnait de l'argent

00:37:32donc forcément

00:37:34forcément en fait

00:37:35on empruntait pas beaucoup

00:37:35en fait on empruntait

00:37:36mais pour des investissements

00:37:37à long terme

00:37:37c'était quand le général de Gaulle

00:37:38voulait lancer le parc nucléaire

00:37:40ou voulait lancer le Concorde

00:37:41en fait on empruntait pour ça

00:37:42et donc on se disait

00:37:43qu'investir sur le nucléaire

00:37:44elle est plus rapportée

00:37:46que le coût d'intérêt

00:37:47là maintenant

00:37:48il y a deux choses qui bloquent

00:37:49le premier c'est qu'on a

00:37:50des sommes qui sont

00:37:50beaucoup plus importantes

00:37:52comme je vous l'ai dit

00:37:52il faut emprunter 150

00:37:53à 500 milliards d'euros par an

00:37:54donc ça suppose beaucoup d'argent

00:37:56et les liquidités

00:37:56que la Banque de France n'a pas

00:37:57donc c'est-à-dire qu'on doit

00:37:58demander ça à la Banque Centrale Européenne

00:37:59or les traités européens

00:38:01depuis le traité de Maastricht

00:38:02de 1992

00:38:03font que la souveraineté monétaire

00:38:05donc la possibilité

00:38:06de battre monnaie

00:38:07et d'imprimer des billets

00:38:08relève de la Banque Centrale Européenne

00:38:10donc si vous appelez

00:38:11la Banque Centrale Européenne

00:38:12et vous dites

00:38:12on aimerait vous emprunter de l'argent

00:38:14déjà ils ne veulent pas

00:38:15parce que c'est interdit

00:38:15par les traités

00:38:16donc ils n'ont pas le droit

00:38:16de le faire matériellement

00:38:17et deuxième point

00:38:19si vous empruntez

00:38:20ça vous coûtera

00:38:22à peu près le même montant

00:38:23ça vous coûtera

00:38:234, 5, 6%

00:38:24et davantage plus

00:38:25parce que c'est une institution

00:38:26qui vous prête à exactement

00:38:27la même somme

00:38:28donc ça coûte moins cher

00:38:29d'emprunter sur les marchés

00:38:31que d'emprunter auprès

00:38:32de la Banque Centrale

00:38:32qui va de toute façon

00:38:33va pouvoir payer des taux d'intérêt

00:38:34et après dernier point

00:38:35ça va se passer

00:38:36je ne sais pas si vous avez

00:38:36le même souvenir

00:38:37mais ce qui s'était passé en Grèce

00:38:38c'est-à-dire que si c'est l'Europe

00:38:39qui vous prête 500, 600 milliards d'euros

00:38:41ils vont vous demander

00:38:42de passer la retraite à 67 ans

00:38:43de baisser le nombre de fonctionnaires

00:38:45de 35% etc

00:38:46donc c'est une mesure

00:38:47un peu ce que c'est le FMI

00:38:48Rodrigo Arenas

00:38:49il a beau être gaulliste

00:38:54je ne sais pas exactement

00:38:55les mêmes chiffres sur le parc nucléaire

00:38:56mais après c'est un débat

00:38:58qui est un autre

00:38:59ça coûte évidemment

00:39:00l'investissement en nucléaire

00:39:01est beaucoup plus important

00:39:02que les sommes

00:39:02que vous avez annoncées

00:39:03sur la dette actuelle

00:39:04mais ce n'est pas tellement

00:39:05le sujet que vous voulez aborder

00:39:08en fait Jean-Luc Mélenchon

00:39:09disait déjà en 2020

00:39:10qu'en gros

00:39:12il veut transformer en titre

00:39:14une dette perpétuelle

00:39:15sans intérêt

00:39:16c'est-à-dire que c'est de l'argent

00:39:17qui nous appartient

00:39:17dans lequel nous appartons

00:39:19dans la Banque de France

00:39:19et à aucun moment

00:39:20il ne s'agit de ne pas rembourser

00:39:23la dette qui est détenue

00:39:24par les investisseurs privés

00:39:25celle-là elle sera honorée

00:39:25donc il faut aussi rassurer

00:39:27les Françaises

00:39:27et les Français là-dessus

00:39:28maintenant

00:39:29ce n'est pas pour botter en touche

00:39:30mais je vous invite vraiment

00:39:30à lire un livre

00:39:32d'Éric Coquelin

00:39:32qui est président

00:39:33de la commission finance

00:39:33il s'appelle

00:39:34L'achetez-nous de la dette

00:39:34tout est dedans

00:39:35techniquement

00:39:36sur le fond etc

00:39:36et ce que je trouve intéressant

00:39:38dans ce que vous dites

00:39:38si je peux me le permettre

00:39:39c'est que vous abordez

00:39:40le général de Gaulle

00:39:41qui du coup

00:39:42proposait un choix de société

00:39:43la dette aujourd'hui

00:39:45n'est utile

00:39:46que si elle finance

00:39:48des investissements

00:39:49et encore une fois

00:39:49c'est ce que nous proposons

00:39:50c'est ce que nous proposons

00:39:51c'est d'utiliser

00:39:52l'argent public

00:39:52encore une fois

00:39:53pour un choix de société

00:39:54et ne pas dépendre

00:39:55en fait

00:39:56de toujours être en réaction

00:39:57à des situations économiques

00:39:58que nous subissons parfois

00:39:59mais de reprendre le contrôle

00:40:00de notre destin

00:40:01de reprendre le contrôle

00:40:02de où va l'argent public

00:40:03et ça c'est tout à fait faisable

00:40:04avec la proposition

00:40:05que nous faisons

00:40:07mais vous savez

00:40:07même le cas

00:40:08d'une dette

00:40:09qui est complètement détenue

00:40:11par les nationaux

00:40:12c'est le cas du Japon

00:40:13qui a 200% de dette

00:40:14et bien vous payez quand même

00:40:16des taux d'intérêt

00:40:16c'est à dire que la banque du Japon

00:40:18paye des taux d'intérêt

00:40:19c'était pas obligatoire

00:40:20de le faire

00:40:20c'est ça que j'essaie de vous dire

00:40:22vous avez eu un moment

00:40:23rappelez-vous

00:40:23il y a pas si longtemps que ça

00:40:24c'est intéressant d'en parler

00:40:26parce que le taux était négatif

00:40:27le mécanisme est le suivant

00:40:29ça veut dire que

00:40:30les taux d'intérêt

00:40:31ne sont pas indexés

00:40:32sur quelque chose

00:40:33complètement bidon

00:40:33ils sont indexés

00:40:34sur le taux d'inflation

00:40:35ça veut dire que ça dépend du moment

00:40:37parfois vous avez des taux d'inflation

00:40:38qui sont presque négatifs

00:40:39parfois ils sont très très élevés

00:40:40donc c'est à dire que

00:40:42actuellement

00:40:42si par cas

00:40:43vous demandez à la banque de France

00:40:44admettons

00:40:45c'est à dire que vous quittez la zone euro

00:40:46on accepte 33% de baisse du pouvoir d'achat minimum

00:40:49la première année

00:40:50on accepte plein de coûts

00:40:51ensuite on aura du mal à importer etc

00:40:53mais

00:40:53c'est à dire que

00:40:55vous faites ça

00:40:55vous empruntez de l'argent

00:40:57à taux zéro

00:40:58ça veut dire que vous demandez

00:40:59à la banque de France

00:41:00d'imprimer des billets

00:41:01des francs euro

00:41:02on va appeler ça comme ça

00:41:03mais ça a déjà existé

00:41:04c'est dans l'histoire de France

00:41:05vous le savez

00:41:05oui oui

00:41:05je sais mais je vais y arriver

00:41:07quand vous demandez à la banque de France

00:41:09d'imprimer de l'argent

00:41:10vous créez de l'inflation

00:41:12c'est le cas de ce qui s'est passé en Allemagne

00:41:13avec l'hyperinflation

00:41:14où des gens venaient avec des brouettes de billets

00:41:16pour aller acheter

00:41:16vous savez ce que ça a dit

00:41:17ça a donné Hitler quand même

00:41:18ça a donné Hitler dans les années 30 ans

00:41:20la Fed l'a fait

00:41:20la Fed a déjà fait

00:41:22oui mais le dollar

00:41:24la politique américaine

00:41:25est vraiment

00:41:25le dollar est la monnaie de référence

00:41:27tout le monde a besoin du dollar

00:41:29ce n'est pas ce que nous proposons

00:41:30mais en tout cas

00:41:31l'inflation pour des états

00:41:32est souhaitée

00:41:32parce que le fait d'avoir une inflation

00:41:34ça vous permet aussi

00:41:35de rentrer dans le champ

00:41:36du commerce international

00:41:38autrement que

00:41:38de la position dans laquelle vous êtes

00:41:40donc vous savez

00:41:40quand on parle de la dette

00:41:41encore une fois

00:41:42c'est un outil économique

00:41:43ce n'est pas une fin en soi

00:41:44donc nous ce que nous proposons

00:41:45est assez simple

00:41:46pour me l'exprimer

00:41:47c'est simpliste même d'ailleurs

00:41:48sur vos complexités

00:41:49c'est pour ça que vous avez dit

00:41:50Jean-Marie Villard

00:41:51c'est un peu simpliste

00:41:53le problème c'est que

00:41:54non ce n'est pas du tout simpliste

00:41:55c'est quelque chose de sérieux

00:41:56mais attendez

00:41:56ce qui est insupportable

00:41:57c'est que

00:41:58laissez juste une phrase

00:41:59non mais dites pas simpliste

00:42:00c'est dénigrant

00:42:01laissez-le répondre

00:42:02je le fais volontairement

00:42:03c'est très simpliste

00:42:05quand on est candidat

00:42:05à une élection présidentielle

00:42:07de dire

00:42:08je mets la dette au feu

00:42:10ça déjà sur le principe même

00:42:12de le dire de cette façon là

00:42:13pourquoi ?

00:42:13tout simplement parce que

00:42:15la confiance du pays

00:42:17la confiance que les investisseurs

00:42:19vont avoir dans le pays

00:42:20elle va s'effondrer complètement

00:42:22c'est à dire que

00:42:22non seulement

00:42:23pour l'instant

00:42:24il n'est toujours pas élu

00:42:24mais même s'il n'est pas élu

00:42:26l'inquiétude qu'il met

00:42:27en disant ses propos

00:42:29elle croit à cause de ça

00:42:31ça c'est la première chose

00:42:32la deuxième chose

00:42:33moi je suis désolé

00:42:34mais quand j'étais gamin

00:42:35quand j'avais 19 ans

00:42:36que j'ai eu mon premier compte en banque

00:42:39j'ai eu des chèques

00:42:40qui sont revenus à payer

00:42:41parce que j'ai sûrement dépensé

00:42:42un petit peu plus

00:42:43que ce que je gagnais à l'époque

00:42:44j'ai pas eu le choix moi

00:42:46moi on m'a mis à la banque de France

00:42:48et pendant deux ans

00:42:49parce qu'il n'y avait plus de confiance

00:42:50en Jean-Marie Villain

00:42:51il n'y avait plus cette confiance

00:42:52qui existait

00:42:53et donc j'ai subi

00:42:54une pénalité

00:42:55pendant un certain temps

00:42:56j'ai dû me débrouiller

00:42:57avec mes parents

00:42:58avec des amis

00:42:59pour pouvoir vivre

00:43:00on risque de se retrouver

00:43:01rigoureusement

00:43:02dans la même situation

00:43:03alors oui

00:43:04c'est aussi un raisonnement simpliste

00:43:06ce que je viens de faire

00:43:06volontairement

00:43:07parce que

00:43:08un homme politique

00:43:09on doit attendre autre chose

00:43:11que des phrases

00:43:11chocs

00:43:12qui soi-disant

00:43:13vont régler tous les problèmes

00:43:15d'une manière

00:43:16aussi facile

00:43:17mais je commette

00:43:18une erreur économique

00:43:20pour le coup

00:43:20et je vous le dis vraiment

00:43:21avec beaucoup d'amitié

00:43:23vous n'êtes pas un état

00:43:25et la situation

00:43:26que vous avez

00:43:26sur une dette

00:43:27d'une chasse

00:43:27de la France

00:43:30maintenant

00:43:31si vous êtes investisseur

00:43:32la confiance

00:43:33c'est la même chose

00:43:33avec une banque

00:43:35Rodrigo

00:43:36si vous êtes investisseur

00:43:37si vous êtes investisseur

00:43:38parmi les pays

00:43:38les plus endettés du monde

00:43:40il y a des entreprises

00:43:41notamment

00:43:41qui investissent

00:43:42pourquoi ?

00:43:43parce qu'elles savent

00:43:44où elles mettent leur argent

00:43:45quand moi je vous dis

00:43:46par exemple

00:43:47qu'il faut un choc massif

00:43:48d'investissement

00:43:49pour mettre les écoles

00:43:50les lycées

00:43:51et les collèges

00:43:52à l'heure de la canicule

00:43:53à l'heure du réchauffement

00:43:54et du changement climatique

00:43:55et bien évidemment

00:43:56que le BTP va se dire

00:43:58bah là il va y avoir

00:43:59un état

00:43:59qui va soutenir

00:44:00ces investissements

00:44:01et donc je vais mettre

00:44:02mon argent

00:44:02je vais l'investir

00:44:03et c'est pas la question

00:44:04de la dette

00:44:04qui crée la confiance

00:44:05c'est le fait

00:44:06qu'un état

00:44:07s'engage résolument

00:44:08dans une voie

00:44:08pour pouvoir réinvestir

00:44:09de l'argent

00:44:10et c'est le chemin

00:44:11que nous proposons

00:44:11et en attendant

00:44:12dans une commune

00:44:13quand je prends la parole

00:44:16laissez-moi parler

00:44:17s'il vous plaît

00:44:18moi je vous écoute

00:44:18écoutez-moi un peu

00:44:19Eric et Thierry

00:44:20qui nous écoutent

00:44:21eux très religieusement

00:44:22et sagement

00:44:23contrairement à vous

00:44:24messieurs

00:44:24qui êtes indisciplinés

00:44:26qu'est-ce que vous en dites

00:44:28là rapidement

00:44:28Eric

00:44:29quand vous les écoutez

00:44:33je ne sais plus trop

00:44:34quoi dire

00:44:35parce que

00:44:35très franchement

00:44:37il faut nous donner

00:44:38le coquet

00:44:38on l'a embrouillé

00:44:41désolé

00:44:41un petit peu

00:44:42bon

00:44:43moi ce que je trouve

00:44:44regrettable

00:44:45c'est que

00:44:45bon effectivement

00:44:46la Banque de France

00:44:48elle pourrait peut-être

00:44:49nous faire un prix

00:44:50on va dire ça comme ça

00:44:52vous n'avez pas d'argent

00:44:52monsieur en fait

00:44:54non mais bon

00:44:55il faut voir les choses

00:44:57bon finalement

00:44:57moi j'ai l'impression

00:44:58dans ce que j'entends

00:45:00parce qu'en fait

00:45:00je ne vais pas être

00:45:01polémiste

00:45:02mais les problèmes

00:45:04d'endettement

00:45:04et de contraintes

00:45:06c'est lié à l'Europe

00:45:07Thierry

00:45:08voilà

00:45:09en tout cas

00:45:10ça a l'air d'être

00:45:10un barrage important

00:45:12Thierry

00:45:12dites nous vous

00:45:13vous êtes d'accord

00:45:14avec Eric

00:45:14je suis d'accord

00:45:15moi je suis un fervent

00:45:18défenseur de sortir

00:45:19de cette Europe

00:45:19qui nous emprisonne

00:45:20on devait vivre mieux

00:45:22finalement on vit

00:45:22beaucoup plus mal

00:45:23et j'en ai plus qu'assez

00:45:25et je pense que

00:45:26la majorité des français

00:45:27maintenant

00:45:27veulent vraiment sortir

00:45:29de cette Europe

00:45:29plus de souveraineté

00:45:30en tout cas

00:45:31c'est ça que vous réclamez

00:45:32merci beaucoup

00:45:33tous les deux

00:45:34Thierry

00:45:35Eric

00:45:35je vous embrasse

00:45:36très fort

00:45:36on va avoir Olivier

00:45:37qui nous appelle

00:45:38au 0826 300 300

00:45:39vous continuez de réagir

00:45:41à tout de suite

00:46:12le temps d'aller chercher

00:46:12expert

00:46:13visiblement

00:46:13Gaulliste

00:46:15William Thay

00:46:16président fondateur

00:46:17attention

00:46:18je l'ai révisé

00:46:19le millénaire

00:46:20du think tank

00:46:21le millénaire

00:46:21et puis on a

00:46:22au 0826 300 300

00:46:24vos appels

00:46:24et on a Olivier

00:46:26qui nous appelle

00:46:26bonjour Olivier

00:46:28oui bonjour à tous

00:46:29alors je crois

00:46:30qu'on s'est déjà eu Olivier

00:46:31vous êtes de Melun

00:46:32si je crois me souvenir de vous

00:46:34bravo

00:46:35bonne mémoire

00:46:35oui

00:46:36alors dites nous Olivier

00:46:39alors je soucis

00:46:40à beaucoup de choses

00:46:41qui ont été dites là

00:46:42mais je pense

00:46:42qu'elles sont plus

00:46:43autant d'actualité

00:46:45que précédemment

00:46:46pour une seule raison

00:46:47c'est que

00:46:48tant qu'on pouvait cramer

00:46:50du pétrole

00:46:51du gaz

00:46:52parce qu'on en avait

00:46:52qu'il n'était pas cher

00:46:53tant qu'on pouvait polluer

00:46:55la planète

00:46:55donc on n'avait pas

00:46:56cette notion

00:46:571 de limite planétaire

00:46:582 de pollution

00:46:59et bien une dette

00:47:00qu'on ne rembourse pas

00:47:01sur plusieurs années

00:47:02parce qu'on a créé

00:47:02tellement de richesses

00:47:03par ailleurs

00:47:03parce que la croissance

00:47:04est constante

00:47:05depuis 25 ou 30 ans

00:47:07c'est une chose

00:47:08j'ai fini par être convaincu

00:47:09celui qui m'a convaincu

00:47:10le plus c'est Gaël Giraud

00:47:11c'est pas Eric Coquerel

00:47:12mais voilà

00:47:13ce sont des économistes

00:47:14qui me heurtaient

00:47:15en disant

00:47:16vous ne voyez pas

00:47:16mais Rodrigo Arena

00:47:17se pleure

00:47:18pas du tout

00:47:18c'est possible

00:47:20mais moi

00:47:21je suis à peu près

00:47:23persuadé

00:47:23que ce qui était vrai

00:47:25entre les années 80

00:47:26et 2000

00:47:26alors on va dire 2000

00:47:28jusqu'à la chute

00:47:28des tours

00:47:28du World Trade Center

00:47:31n'est plus vrai maintenant

00:47:32d'autant plus que

00:47:34je n'entends aucun politicien

00:47:36dire qu'il a au moins

00:47:37vaguement lu

00:47:38ou entendu

00:47:39soit Aurore Stéphan

00:47:41pour les minerais

00:47:41soit Jean Covici

00:47:43pour l'énergie

00:47:43lequel dit

00:47:44l'Europe est en contraction énergétique

00:47:47continue depuis 15 ans

00:47:48et sa répercussion

00:47:50dans l'économie réelle

00:47:51c'est que le ténage

00:47:52par camion transporté

00:47:53depuis 15 ans

00:47:54diminue dans toute l'Europe

00:47:55et c'est pas à cause

00:47:56de la désindustrialisation

00:47:58c'est lié au fait

00:47:59que l'Europe

00:47:59n'arrive plus à acheter

00:48:00assez de pétrole

00:48:01vous ne ferez pas

00:48:02de croissance en pétrole

00:48:03les chiffres soient imparables

00:48:04vous ne pouvez plus

00:48:05en acheter autant qu'avant

00:48:06et si vous ne pouvez plus

00:48:07créer de croissance

00:48:07alors une dette

00:48:08qu'on ne remboursait pas

00:48:09même une dette papier

00:48:11auprès de la Banque de France

00:48:13et bien c'est une dette

00:48:14qui posera problème

00:48:15moi je pense

00:48:16qu'il faut

00:48:17commencer à orienter

00:48:18les réflexions

00:48:19vers ce point là

00:48:20parce qu'il y a

00:48:21un principe de réalité

00:48:22si vous fabriquez

00:48:22des billets

00:48:23et que vous

00:48:23mettons que vous fassiez

00:48:24un emprunt

00:48:25puisqu'on ne rembourse pas

00:48:26la dette

00:48:26on n'a qu'à filer

00:48:272000 balles par français

00:48:28tous les jours

00:48:29il n'y a pas de soucis

00:48:29puisqu'on ne la rembourse pas

00:48:30sauf que si vous récupérez

00:48:322000 euros

00:48:32ça vous donne du pouvoir d'achat

00:48:33si personne n'est allé travailler

00:48:34pour fabriquer un hôpital

00:48:36vous avez l'argent

00:48:36pour vous faire soigner

00:48:37mais pas l'hôpital

00:48:38pour aller dedans

00:48:38et il y a un peu

00:48:39cette notion là

00:48:40j'entends jamais

00:48:41depuis un certain temps

00:48:42or depuis cette contraction

00:48:44énergétique

00:48:45subie par l'Europe

00:48:46je pense que

00:48:47ce qui était vrai

00:48:48avant

00:48:48n'est plus

00:48:51merci beaucoup

00:48:52Olivier

00:48:53je rappelle

00:48:53vous êtes de Melun

00:48:55je vous embrasse

00:48:56vous nous rappelez

00:48:57je me rappelle

00:48:58de tous nos auditrices

00:49:00et auditeurs

00:49:01qui nous appellent

00:49:01au 0826 300 300

00:49:02il y a Zach

00:49:03d'ailleurs

00:49:03qui vous attend encore

00:49:05notamment pour la radio libre

00:49:07de midi

00:49:09William Tay

00:49:09votre coup de gueule

00:49:12je crois

00:49:12aujourd'hui

00:49:13oui moi j'ai pris

00:49:15le piratage

00:49:17des données

00:49:18du fisc

00:49:19tout simplement

00:49:19parce que

00:49:20c'est curieux ça

00:49:20non mais parce que

00:49:21c'est quand même

00:49:22assez scandaleux

00:49:23qu'on ait un service

00:49:24informatique au fisc

00:49:25qui est le service

00:49:26le plus puissant

00:49:27de France

00:49:27qui est capable

00:49:28de tout recouvrer

00:49:29qui est capable

00:49:29de tout retrouver

00:49:30et qui est incapable

00:49:31de protéger les données

00:49:32donc ça montre

00:49:33une certaine faillite

00:49:33de l'état

00:49:34on est capable

00:49:34de recouvrer

00:49:37extorquer

00:49:37taxer

00:49:38imposer les français

00:49:39de manière continue

00:49:40et sans limite

00:49:40et qui augmente chaque année

00:49:42depuis 30-40 ans

00:49:43par contre on a

00:49:44incapacité de les protéger

00:49:45ça montre en fait

00:49:46la véritable faillite française

00:49:47ça veut dire

00:49:47qu'on recrute des gens

00:49:48on recrute de plus en plus

00:49:50de gens au service informatique

00:49:51il y a actuellement

00:49:515000 personnes

00:49:52mais à quoi servent

00:49:53ces véritables personnes

00:49:545000 personnes

00:49:55qui sont incapables

00:49:56de protéger les données

00:49:575000 personnes

00:49:58qui sont incapables

00:49:58de pouvoir mettre en place

00:50:00un système qui est sécurisé

00:50:01or ça fait exactement

00:50:02depuis des années

00:50:03qu'on sait que maintenant

00:50:04la France est sous la menace

00:50:05de cyberattaque

00:50:06c'est le cas des hôpitaux

00:50:07c'est le cas de l'administration française

00:50:08c'est le cas des différents services

00:50:10ils n'ont pas été foutus

00:50:115000 personnes

00:50:12de pouvoir mettre en place

00:50:14un système d'organisation

00:50:15qui soit efficace

00:50:16et capable de protéger

00:50:17les données

00:50:17donc ça ça interpelle

00:50:19et ça pose

00:50:20et je pense que ça permettra

00:50:21notamment une véritable réflexion

00:50:22auprès des français

00:50:22est-ce qu'il faut davantage

00:50:24de moyens

00:50:25ou une organisation

00:50:26qui est plus efficace

00:50:26je pense que les français

00:50:27sont en train de changer

00:50:28qu'à l'époque

00:50:29à chaque fois qu'on avait un problème

00:50:30on disait

00:50:30il faut davantage de moyens

00:50:31là on voit bien

00:50:32qu'avec davantage de moyens

00:50:33on n'arrive pas à résoudre une situation

00:50:35Rodrigo Aranas

00:50:36je suis d'accord avec

00:50:37ce qui vient d'être dit

00:50:37il y a aujourd'hui

00:50:38un problème de sécurité nationale

00:50:39qui pose des problèmes

00:50:40de sécurité individuelle

00:50:42j'ai dit sur une autre antenne

00:50:43j'ai des amis

00:50:44qui font du tir

00:50:46à la carabine sportif

00:50:48donc pas des chasseurs

00:50:50c'est un autre sujet

00:50:51qui aujourd'hui

00:50:52se font cambrioler

00:50:53parce que simplement

00:50:54leurs données ont futé

00:50:54parce que c'est un des fichiers

00:50:55qui notamment a été acquis

00:50:56il n'y a pas si longtemps que ça

00:50:57donc ça pose un vrai sujet

00:50:59ça demande un investissement

00:51:00sur le long terme

00:51:00ça demande une vraie réflexion

00:51:01et d'arrêter de courir

00:51:03après les évolutions technologiques

00:51:04et c'est encore une fois

00:51:05un choix de société

00:51:06est-ce qu'on veut aujourd'hui

00:51:07que les questions fiscales

00:51:08soient dotées d'un outil

00:51:10de cet ordre-là

00:51:11est-ce qu'on veut

00:51:11de la surveillance collective

00:51:12est-ce qu'on veut finalement

00:51:13quelle place on veut donner au digital

00:51:15quelle place on veut donner numérique

00:51:16je pense que c'est un sujet

00:51:17qui s'invitera dans les présidentielles

00:51:18de façon centrale

00:51:20il y a une question

00:51:20de liberté individuelle

00:51:21liberté collective

00:51:22et que ça

00:51:23ça nécessite d'avoir une vision

00:51:24je conclurai par vous dire

00:51:25qu'il y a quelques années

00:51:26j'étais dirigeant

00:51:27de la première fédération

00:51:28de parents d'élèves

00:51:29la VCPE

00:51:29et nous avions recommandé

00:51:31au ministère de l'éducation nationale

00:51:32d'investir dans des serveurs

00:51:33d'investir dans un système

00:51:36de protection des données

00:51:37des personnels

00:51:37et des élèves notamment

00:51:38nous avons le focus élève

00:51:39à l'époque notamment

00:51:40et bien nous avons le résultat

00:51:42aujourd'hui

00:51:42donc vous voyez

00:51:43les choix qui n'ont pas été faits

00:51:44par le passé

00:51:45aujourd'hui nous les payons

00:51:45sauf que l'informatique

00:51:47elle évolue

00:51:47et que ça pose une question

00:51:50sur la technologie

00:51:51mettre en avant les choses

00:51:52et nous nous courons derrière

00:51:53en faisant des lois

00:51:54tout le temps

00:51:55pour essayer de contraindre les choses

00:51:56ou est-ce que nous avons

00:51:57ce débat là

00:51:58comme nous l'avons aujourd'hui

00:51:59où nous avons des différences

00:52:00et c'est ces différences là

00:52:01dont nous devons discuter

00:52:02que nous devons aborder

00:52:03parce que c'est ça la France

00:52:04Jean-Marie Villain

00:52:05sur le sujet

00:52:06je pense qu'il y a surtout

00:52:08quand même un scandale

00:52:09qu'une telle administration

00:52:11n'ait pas été en mesure

00:52:13de mettre en place

00:52:13quand même

00:52:14toute la protection

00:52:15toute la protection nécessaire

00:52:16c'est jamais parfait bien entendu

00:52:17l'évolution de la technologie

00:52:19fait que de toute façon

00:52:20au fur et à mesure

00:52:21il faut qu'il y ait un suivi

00:52:22justement pour éviter

00:52:23pour éviter ces fuites

00:52:24mais encore une fois

00:52:25vous savez

00:52:25on parle souvent

00:52:26de l'exemple communal

00:52:27pour savoir un petit peu

00:52:29plutôt que d'imposer aux communes

00:52:31de faire des choix

00:52:33qu'ils n'auraient pas décidés eux-mêmes

00:52:36ça fait plus de 10 ans maintenant

00:52:38qu'à Viry-Châtillon

00:52:39toutes ces problématiques

00:52:42liées aux intrusions technologiques

00:52:45dans les serveurs de la commune

00:52:47ont été pris en compte

00:52:48avec des audits

00:52:49qui nous ont coûté

00:52:49un petit peu d'argent au départ

00:52:50et qui nous ont permis

00:52:51de faire des investissements

00:52:52qui nous ont

00:52:53et je croise les doigts

00:52:54permis jusqu'à maintenant

00:52:55d'éviter toute tentative

00:52:57toute intrusion réelle

00:52:59dans les serveurs de la commune

00:53:01je pense que c'est important

00:53:03aussi que l'Etat

00:53:05montre l'exemple dans Zomen

00:53:06vous gardez la main Jean-Marie

00:53:07on va parler de votre coup de gueule

00:53:09vous c'est contre l'Etat

00:53:10qui n'a de cesse finalement

00:53:12de faire des économies

00:53:13avec les retraites de nos aînés

00:53:15alors disons pas que

00:53:16avec celle-là

00:53:17mais en tout cas

00:53:17c'est certain que

00:53:18il faut pas

00:53:20c'est quand même compliqué

00:53:21de se

00:53:22enfin difficile d'entendre

00:53:23qu'à chaque fois

00:53:24qu'il y a des économies à faire

00:53:26c'est sur certaines

00:53:28catégories de personnes

00:53:28moi ça m'ennuie un petit peu

00:53:29de cette catégorie

00:53:31en particulier les retraités

00:53:32qui là sont encore

00:53:34montrés du doigt

00:53:35parce que quand on dit

00:53:36il faut faire des économies

00:53:37les retraites de plus de 3000 euros

00:53:39qui seront a priori

00:53:42sur les volontés de Bercy

00:53:43il faut le rappeler

00:53:44ne seraient plus indexés

00:53:46sur l'inflation en 2027

00:53:47pour faire des économies

00:53:48on change pas

00:53:49on change pas les règles du jeu

00:53:50pour des gens

00:53:50qui ont travaillé

00:53:51pendant toute leur carrière

00:53:53qui ont cotisé

00:53:54pendant toute leur carrière

00:53:55qui ont une cotisation

00:53:56qui justifie

00:53:57de cette retraite

00:53:58et je comprends pas

00:54:00qu'on puisse changer

00:54:00les règles du jeu

00:54:01en cours du jeu

00:54:01c'est pour ça que

00:54:02je ne comprends pas

00:54:03cette envie

00:54:05parce que pour le moment

00:54:06ça reste jusqu'à preuve du contraire

00:54:09un projet

00:54:09mais en attendant

00:54:11pour moi

00:54:11c'est assez important

00:54:12moi je pense que

00:54:13le système de retraite

00:54:14coûte trop cher

00:54:15pour la France

00:54:15parce qu'il n'y a pas

00:54:16assez d'actifs

00:54:16et que de toute façon

00:54:17ça va diminuer

00:54:17dans les prochaines années

00:54:18la question qui est posée

00:54:19c'est qui doit faire des efforts

00:54:20or moi je pense que

00:54:21lorsque vous voulez taxer

00:54:22les retraités

00:54:23les plus aisés

00:54:24je ne dis pas

00:54:24qu'ils ne doivent pas contribuer

00:54:25mais en tout cas

00:54:26est-ce qu'ils doivent le faire

00:54:27et bien en fait

00:54:27quand vous regardez

00:54:29les statistiques en détail

00:54:30vous voyez qu'en France

00:54:31plus vous payez d'impôts

00:54:33plus vous contribuez

00:54:34au système national

00:54:34moins vous avez de droits

00:54:35quand vous faites le rendement

00:54:36du taux de cotisation

00:54:37notamment en fonction

00:54:38de votre salaire

00:54:39et bien lorsque vous

00:54:40vous êtes au niveau du SMIC

00:54:41et bien vous avez

00:54:41un taux de rendement

00:54:42qui est beaucoup plus élevé

00:54:43à partir du moment

00:54:44où vous gagnez à peu près

00:54:44donc c'est la somme

00:54:45qui a été désignée

00:54:46c'est 3000 euros

00:54:47en fait votre taux de rendement

00:54:48est très bas

00:54:48c'est à dire qu'en fait

00:54:49vous payez beaucoup

00:54:50pour avoir un retour

00:54:52qui est très faible

00:54:52et c'est ça le problème

00:54:53c'est à dire que ce sont des gens

00:54:54qui ont déjà un retour

00:54:55qui est très faible

00:54:55par rapport à ce qu'ils ont cotisé

00:54:57et on leur demande encore

00:54:58à eux de faire des efforts

00:54:59or il y a peut-être

00:55:00retraités ou non

00:55:02et donc il y a peut-être

00:55:03d'autres catégories

00:55:03qui doivent davantage contribuer

00:55:05pour faire en sorte

00:55:05que le système soit viable

00:55:06Rodrigo Arnaz

00:55:07très rapidement sur la retraite

00:55:09et puis votre coup de coeur

00:55:10ou coup de gueule

00:55:10moi je pense qu'on a

00:55:11un gouvernement

00:55:12depuis deux quinquennats

00:55:15qui a cramé la caisse

00:55:16aujourd'hui ils essayent

00:55:17de chercher de l'argent partout

00:55:18et ça tombe sur les retraités

00:55:19de plus de 3000 euros

00:55:20je pense que c'est pas la solution

00:55:21par contre j'alerte sur une chose

00:55:22il y a une proposition des français

00:55:23qui dit qu'il faudrait

00:55:24s'intéresser à vos indemnités

00:55:25de députés

00:55:26mais ils ont raison

00:55:27je pense qu'elles sont trop élevées

00:55:29je l'ai toujours dit

00:55:29je suis partisan

00:55:31d'indexer

00:55:32en gros

00:55:33pour le coup

00:55:33même pas sur l'inflation

00:55:34mais sur une fête de vie normalement

00:55:36et bien si tout le monde

00:55:37était au SMIC

00:55:38vous savez

00:55:38ça serait une bonne proposition

00:55:39voilà je le pense

00:55:40très sincèrement

00:55:41économiquement c'est non d'abord viable

00:55:42et ça permet

00:55:43d'être dans un projet collectif

00:55:44plus intéressant

00:55:45parce que ça veut dire

00:55:46que personne

00:55:47le SMIC vous permet pas

00:55:48de vivre à Paris

00:55:48vous savez

00:55:49tout le monde ne vit pas à Paris

00:55:50du coup les choses s'ajustent

00:55:51vous voyez c'est ça

00:55:52si vous croyez au marché

00:55:54à cette fable là

00:55:55d'Adam Smith

00:55:56de la main invisible du marché

00:55:57et bien écoutez

00:55:57ça permettra de s'ajuster autrement

00:55:59la question c'est que

00:56:00ce qui aujourd'hui

00:56:02déstructure profondément

00:56:03la société française

00:56:04c'est l'héritage

00:56:04il y a des enfants

00:56:05qui sont nés

00:56:06sans avoir rien fait

00:56:07et qui bénéficient

00:56:08de façon éhontée

00:56:09de l'héritage de leurs parents

00:56:11et qui influent économiquement

00:56:13dans ce pays

00:56:13de façon

00:56:14votre monde

00:56:14là on est en train de se dire

00:56:16on va les spolier

00:56:17on va spolier les parents

00:56:18et se polier les familles

00:56:19c'est quand même scandale

00:56:20que les parents

00:56:21ont bénéficié de cela

00:56:22c'est qu'ils ont été aidés aussi

00:56:23je parle des enfants

00:56:24je parle des enfants

00:56:25vous parle des enfants

00:56:27il y a une grande littérature

00:56:28depuis le 19ème siècle

00:56:3018ème siècle

00:56:30sur la question de l'héritage

00:56:31et je vois que nous ne sommes pas d'accord

00:56:32c'est ça qui est intéressant

00:56:33c'est ça les sujets

00:56:34que nous avons abordés

00:56:35moi j'estime qu'aujourd'hui

00:56:36on parlait d'écologie

00:56:37vous parliez

00:56:37votre auditeur tout à l'heure

00:56:38de monsieur Guiraud

00:56:39que j'ai eu l'occasion

00:56:40de rencontrer en 2022

00:56:41de monsieur Jean Covici

00:56:42avec notamment

00:56:43le chiffre projet

00:56:43que je suis très attentivement

00:56:44et bien oui

00:56:45il y a des choix de société

00:56:46qui font que nos enfants

00:56:47sont en train de payer nos choix

00:56:48et que alors que la France

00:56:49se dote du principe de précaution

00:56:51et bien ceux qui vont naître

00:56:52et bien nous n'aurons pas

00:56:53les mêmes droits que nous

00:56:53et je trouve ça profondément immoral

00:56:55et aujourd'hui

00:56:55on doit remettre les compteurs à zéro

00:56:57et la retraite en fait partie

00:56:58mais par contre je vous alerte

00:56:59allez sur la capitalisation

00:57:01ça a existé

00:57:01dans un pays d'origine

00:57:02qui s'appelle le Chili

00:57:03ça veut dire que des retraités

00:57:04qui ont capitalisé leur retraite

00:57:06ont vu tout perdre

00:57:06parce qu'il y a eu une crise

00:57:07dans l'arcade boursier

00:57:08c'est-à-dire que des retraités

00:57:09se sont retrouvés sur la paille

00:57:11et ça il y a de multiples exemples

00:57:12y compris dans ma famille

00:57:13pour attester de ce que je suis en train de vous dire

00:57:15méfiez-vous de la capitalisation

00:57:16même si elle existe en France en partie

00:57:17sur l'héritage

00:57:18je ne suis absolument pas d'accord quand même

00:57:19mais c'est bien

00:57:20vous avez le droit de suivre gauche

00:57:20c'est bien

00:57:21vous voyez il y a des clivages

00:57:22en expliquant

00:57:22ça n'a aucun rapport avec ça

00:57:24Rodrigo Arrénation

00:57:25n'aura pas de coup de cœur

00:57:26ni coup de gueule

00:57:26tant pis pour vous

00:57:27c'est pas très

00:57:28pourtant c'était positif

00:57:29de nettoyer les océans

00:57:31avec un saumon robotique

00:57:33voilà

00:57:34vous nous avez utilisé truc

00:57:36peut-être dans un instant

00:57:37je vous laisserai

00:57:38deux secondes

00:57:40pour nous détailler cela

00:57:41on va revenir sur

00:57:44la candidature possible

00:57:46imminente

00:57:47de Raphaël Glucksmann

00:57:48à la présidence

00:57:50de la République

00:57:50il annoncera

00:57:52annoncerait dimanche

00:57:53ce dimanche

00:57:54est-ce que Léa Salamé

00:57:56sa compagne

00:57:56doit se retirer

00:57:58de toutes ses fonctions

00:58:00journalistiques

00:58:01c'est la question

00:58:02qu'on se pose

00:58:03qu'on vous pose

00:58:04aussi au 0826 300 300

00:58:06vous continuez de nous appeler

00:58:07Zach commence à avoir

00:58:09très chaud à l'oreille

00:58:10à force de vos appels

00:58:11mais c'est très bien

00:58:12ça lui fait du bien

00:58:13à tout de suite

00:58:13sur Sud Radio

00:58:15Sud Radio

00:58:17Sud Radio

00:58:18les débats de l'été

00:58:1910h-13h

00:58:20Anthony Martin Smith

00:58:22de retour avec vous

00:58:23sur l'antenne de Sud Radio

00:58:24et puis vous nous appelez

00:58:25au 0826 300 300

00:58:27notamment pour la radio libre

00:58:29à partir de midi

00:58:30midi 15

00:58:31on aura aussi

00:58:32le service après-vente

00:58:33de la vie quotidienne

00:58:34vous le savez

00:58:35c'est le nouveau rendez-vous

00:58:35qu'on vous donne

00:58:36pour essayer de répondre

00:58:38à des questions concrètes

00:58:39que vous vous posez

00:58:40tout à l'heure

00:58:40on parlera

00:58:41de ces contrats d'assurance

00:58:43pour bien se protéger

00:58:44des catastrophes

00:58:45qu'elles soient naturelles

00:58:46ou non

00:58:46qu'est-ce que vous devez

00:58:48souscrire sur vos contrats

00:58:49vaste question

00:58:50on en parlera

00:58:51avec notre invité

00:58:51ils sont toujours

00:58:52autour de la table

00:58:53William Thais

00:58:54Jean-Marie

00:58:55Villain

00:58:57Rodrigo

00:58:58Arenas

00:58:59Rodrigo

00:59:00je vous laisse

00:59:0010 secondes

00:59:02pour nous parler

00:59:02de votre saumon

00:59:04c'est un robot

00:59:05qui a été inventé

00:59:06qui a commencé dans les fleuves

00:59:07et qui va bientôt arriver

00:59:08dans les océans

00:59:09qui permet de récupérer

00:59:11notamment les microplastiques

00:59:12dans les eaux

00:59:13alors c'est pas une solution

00:59:14en soi

00:59:14parce que je suis pas

00:59:15technosolutionniste

00:59:16mais c'est un début

00:59:17qui permet justement

00:59:18de prendre soin

00:59:19de la santé des gens

00:59:20mais j'insiste sur le fait

00:59:21qu'il va falloir

00:59:22profondément réfléchir

00:59:23à changer nos modes de vie

00:59:23parce que s'il y a

00:59:24des microplastiques

00:59:25c'est parce que

00:59:25nos façons de consommer

00:59:26et de concevoir

00:59:27notre place dans la planète

00:59:29se fait au mépris

00:59:30des océans et des eaux

00:59:30et nous avons besoin

00:59:31de l'eau dans l'avenir

00:59:32Vous êtes bien un homme politique

00:59:33vous avez fait 29 secondes

00:59:34alors je vous en laissais 10

00:59:35mais tout va bien

00:59:36Merci

00:59:37en tout cas effectivement

00:59:38c'est très intéressant

00:59:38je vous ferai pas réagir messieurs

00:59:39parce que nous allons parler

00:59:41d'un autre sujet

00:59:41celui de Raphaël Glucksmann

00:59:43qui va annoncer

00:59:45sa candidature

00:59:46à la primaire socialiste

00:59:48pour devenir

00:59:50peut-être candidat

00:59:51à l'élection présidentielle

00:59:53de 2027

00:59:54Il est en couple

00:59:55vous le savez

00:59:55avec la journaliste

00:59:56notre consoeur

00:59:58Léa Salamé

00:59:58qui est présente

01:00:00le 20h de France 2

01:00:02et France Télévisions

01:00:04aujourd'hui

01:00:05ne sait pas

01:00:05qui ils mettront

01:00:06lundi soir

01:00:07est-ce que ce sera

01:00:08son joker

01:00:09ou est-ce que ce sera elle

01:00:10est-ce qu'elle doit même

01:00:12se défaire

01:00:13de bien

01:00:15ses engagements

01:00:16journalistiques

01:00:17pour protéger

01:00:18la déontologie

01:00:19de notre métier

01:00:20et puis aussi

01:00:21ne pas desservir

01:00:23la campagne

01:00:24de son conjoint

01:00:25Jean-Marie

01:00:27je pense que

01:00:29la question

01:00:30ne devrait même

01:00:30plus se poser

01:00:31à partir du moment

01:00:32où son conjoint

01:00:33l'est

01:00:33avec la première

01:00:34des réserves

01:00:35c'est que

01:00:35bien évidemment

01:00:36s'il s'agissait

01:00:38de Léa Salamé

01:00:40qui était candidate

01:00:41et que lui

01:00:41serait journaliste

01:00:42il faudrait

01:00:42qu'il ait exactement

01:00:43la même réaction

01:00:48c'est important

01:00:48ce que vous dites

01:00:49Jean-Marie

01:00:49parce que ça sous-entendrait

01:00:51que parce qu'elle est

01:00:52une femme

01:00:53elle devrait se coucher

01:00:55devant la carrière

01:00:56de son mari

01:00:57ce qui serait bien évidemment

01:00:58insupportable

01:00:58dans la société

01:00:59dans laquelle nous vivons

01:01:00en 2026

01:01:00et je pense qu'au-delà

01:01:03du journal de 20 heures

01:01:05il faut quand même

01:01:06lui permettre

01:01:06malgré tout

01:01:07de continuer

01:01:08d'exercer sa profession

01:01:09de journaliste

01:01:10qui n'est pas forcément

01:01:11les journalistes

01:01:12ne se passent pas

01:01:13leur temps

01:01:13à vanter la qualité

01:01:15de tel ou tel

01:01:17candidat

01:01:17et je pense

01:01:19réellement

01:01:20qu'elle a

01:01:21toutes les capacités

01:01:22pour poursuivre

01:01:24momentanément

01:01:24sa carrière

01:01:25d'une manière

01:01:25un petit peu différente

01:01:26mais sans avoir

01:01:27un engagement

01:01:28plus de magazine

01:01:28sans rester sur quelle époque

01:01:30de façon surtout

01:01:32à être en dehors

01:01:33de cette course

01:01:36parce que c'est une course

01:01:37c'est une épreuve sportive

01:01:39que va être

01:01:40cette élection présidentielle

01:01:42et il se doit

01:01:43elle pour elle

01:01:44et pour lui

01:01:45je pense qu'il est préférable

01:01:46qu'elle ne reste plus

01:01:47au journal de 20 heures

01:01:48mais avec

01:01:50le mot

01:01:51de réserve

01:01:52que j'ai émis

01:01:53au départ

01:01:53et puis également

01:01:55lui permettre

01:01:56de continuer

01:01:56malgré tout

01:01:57de faire son travail

01:01:58de journaliste

01:01:58dans toutes les bonnes

01:02:00conditions possibles

01:02:00William Thé ?

01:02:01Oui

01:02:01moi je pense

01:02:02qu'elle n'a pas le choix

01:02:02pour deux raisons

01:02:03la première

01:02:04c'est que

01:02:04de toutes ses obligations

01:02:07journalistes

01:02:08je précise

01:02:09moi je pense

01:02:09qu'elle n'a pas le choix

01:02:11parce que la confiance

01:02:11des français

01:02:12envers les journalistes

01:02:13et les médias

01:02:13est très faible

01:02:14et que

01:02:15de toute façon

01:02:16même si c'est une grande

01:02:17professionnelle

01:02:18et bien de toute façon

01:02:19ça jettera une suspicion

01:02:20et ça s'amettra

01:02:21à une situation

01:02:22de manière compliquée

01:02:22sur tout le service public

01:02:23et puis après

01:02:24le deuxième paramètre

01:02:25c'est qu'elle n'est pas

01:02:25journaliste sur une chaîne privée

01:02:27c'est qu'elle est journaliste

01:02:28sur le service public

01:02:28donc financée par le contribuable

01:02:30et pour toutes ces raisons-là

01:02:32je pense que

01:02:32même si elle serait

01:02:34capable de faire les choses

01:02:35et bien de toute façon

01:02:37les français n'y croiraient pas

01:02:37on a eu un précédent

01:02:39avec Arnaud Montebourg

01:02:40à l'époque

01:02:40et bien moi je pense

01:02:42que pour toutes ces raisons-là

01:02:43c'est très compliqué

01:02:44elle ne pourra pas se maintenir

01:02:45ensuite après

01:02:46pour revenir sur le fond

01:02:49est-ce qu'elle a raison

01:02:50de le faire ?

01:02:51moi je ne pense pas

01:02:53pourquoi ?

01:02:53parce que je pense

01:02:54que Léa Salamé

01:02:55dans son domaine

01:02:55ira beaucoup plus loin

01:02:57que Glucksmann

01:02:57dans son domaine

01:02:58c'est tout simplement pour ça

01:03:00parce que nous

01:03:00on est spécialiste

01:03:03des élections

01:03:04on fait des modèles

01:03:05mathématiques

01:03:06comme ce que font

01:03:06aux Etats-Unis

01:03:07538 etc

01:03:07dans votre think tank

01:03:09et on ne sait jamais

01:03:10on ne s'est trompé

01:03:10qu'une seule fois en élection

01:03:11c'était en 2020

01:03:12pour la présidentielle américaine

01:03:13sinon on ne s'est jamais trompé

01:03:13dans tous les pays

01:03:14et bien moi je pense

01:03:15qu'il n'y a quasiment

01:03:16aucune chance

01:03:16de passer devant Mélenchon

01:03:17ah oui

01:03:17d'accord

01:03:18c'est intéressant

01:03:20aussi que vous rappeliez

01:03:21que la confiance

01:03:22envers les médias

01:03:23envers les journalistes

01:03:24on a une profession

01:03:25qui est très mal appréciée

01:03:27très mal considérée

01:03:28ce n'est pas pour pleurer

01:03:28dans les chaumières

01:03:29c'est un fait

01:03:30c'est-à-dire qu'aujourd'hui

01:03:32il y a une telle connivence

01:03:33parfois entre

01:03:35les politiques

01:03:35et les médias

01:03:36que ben oui

01:03:37les françaises et les français

01:03:39perdent confiance

01:03:39en nous autres

01:03:41journalistes

01:03:41alors que

01:03:41puis vraisemblablement

01:03:43même si elle voudrait revenir

01:03:44et qu'il arrête sa candidature

01:03:45elle ne pourrait plus jamais

01:03:45revenir aux 20 heures de sa vie

01:03:46donc c'est très compliqué

01:03:48pour elle je pense

01:03:49Rodrigo Arenas

01:03:50on a déjà des précédents

01:03:51qui illustrent le propos

01:03:52qui vient d'être émis

01:03:53c'est-à-dire que

01:03:53des journalistes de premier

01:03:55pardon

01:03:55de citer Valérie Trier-Veller

01:03:56aussi avec François Hollande

01:03:58et Anne Sinclair

01:03:59ou Christine Ocray

01:04:00avec Anne Sinclair

01:04:00d'autres

01:04:01ça s'est toujours passé

01:04:02dans ce sens-là

01:04:03moi je n'ai pas d'avis

01:04:04à donner sur le choix privé

01:04:05que font le couple

01:04:06Léa Salamé-Raphaël Glucksmann

01:04:08en revanche

01:04:09je suis assez en phase

01:04:10avec ce qui s'est dit

01:04:10par vos deux invités

01:04:12Léa Salamé

01:04:13est une journaliste

01:04:14de premier plan

01:04:15quoi qu'on en pense

01:04:16quoi qu'on en dise

01:04:18Raphaël Glucksmann

01:04:18est candidat à la candidature

01:04:20c'est d'après

01:04:21les informations

01:04:21que vous donnez

01:04:22que je n'avais pas

01:04:22il est député européen

01:04:24et je me rends compte

01:04:25que dans ce pays

01:04:26c'est souvent les femmes

01:04:26qui s'effacent

01:04:28entre guillemets

01:04:29ou qui font le sacrifice

01:04:30entre guillemets

01:04:31de leur carrière

01:04:31vis-à-vis de leur conjoint

01:04:33ça dit des choses

01:04:34sur notre société

01:04:35et voilà

01:04:36je m'arrêterai là

01:04:37parce que je pense

01:04:38qu'on a un petit devoir

01:04:39de réserve aussi

01:04:40pour ce qui me concerne

01:04:41on parle d'une présidentielle

01:04:42nous avons un candidat

01:04:43c'est Jean-Luc Mélenchon

01:04:44vous l'avez dit

01:04:45je pense aussi

01:04:45d'après les évaluations

01:04:47que nous faisons aussi

01:04:48en interne

01:04:48que nous serons devant

01:04:51Raphaël Glucksmann

01:04:51ou quel que soit le candidat

01:04:52et que nous disons

01:04:53depuis un certain nombre de temps

01:04:54le deuxième tour sera

01:04:56Marine Le Pen

01:04:56contre Jean-Luc Mélenchon

01:04:58c'est ce que nous pensons

01:04:59c'est ce que nous disons

01:05:00et qu'il y aura

01:05:01un choix de société à faire

01:05:02donc encore une fois

01:05:02par rapport au débat précédent

01:05:04ce qui est important

01:05:04c'est quelle France nous voulons

01:05:06et à ce titre là

01:05:07chacun aura à se positionner

01:05:09sur ce plan là

01:05:09Suivez-moi Rodrigo

01:05:11on va aller à Bergerac

01:05:12avec Marie-Claire

01:05:13qui nous appelle

01:05:13au 0826 300 300

01:05:15bonjour Marie-Claire

01:05:16Bonjour vous m'entendez ?

01:05:17Ah bah oui oui

01:05:18on vous entend

01:05:18puis moi je ne vais pas cumuler

01:05:22Merci Marie-Claire

01:05:23Bah en fait moi je suis

01:05:25je ne vais pas du tout

01:05:26prendre le parti

01:05:27de vos intervenants

01:05:29moi je pense que

01:05:30Léa Salamé

01:05:30comme c'est une excellente journaliste

01:05:32doit rester

01:05:33mais par contre

01:05:35déjà lui demander

01:05:36son avis à elle

01:05:37ce qu'elle le compte faire

01:05:37et puis qu'elle explique

01:05:39aux français du choix

01:05:40parce qu'en fait

01:05:41dans ce pays

01:05:41on manque de communication directe

01:05:44cash

01:05:44et elle dit

01:05:45je reste

01:05:46de toute façon

01:05:47il n'est pas sûr d'être élu

01:05:48il se présente

01:05:51William Tess

01:05:51semble dire que

01:05:52de toute façon

01:05:53c'est mort pour lui

01:05:53Non c'est marrant

01:05:54Bon alors

01:05:55si c'est mort pour lui

01:05:55pourquoi il se retit ?

01:06:01Marie-Claire

01:06:01moi je propose

01:06:02je propose

01:06:03de prendre votre idée

01:06:04que Léa Salamé

01:06:06aille devant les caméras

01:06:07et dise aux français

01:06:08bon puisque de toute façon

01:06:09d'après William Tess

01:06:10c'est foutu pour lui

01:06:11je reste

01:06:12Non mais non

01:06:14bien sûr que non

01:06:15non mais je veux dire

01:06:16on n'est pas

01:06:16on est sûr de rien

01:06:17bon

01:06:18mais

01:06:19qui on va mettre

01:06:20à sa place ?

01:06:22Marteau

01:06:22Jean-Baptiste Marteau

01:06:23je crois

01:06:23son joker

01:06:24oui Jean-Baptiste Marteau

01:06:26effectivement

01:06:26il n'est pas beau

01:06:27mais bon

01:06:27il n'a pas

01:06:28il n'a pas la

01:06:29non

01:06:29il n'est pas

01:06:30non mais

01:06:31je suis désolée

01:06:32il est temps pour la météo

01:06:33il n'est pas beau

01:06:33c'est ça

01:06:34c'est ça que vous vouliez dire

01:06:35non mais

01:06:36je plaisante

01:06:37c'est une blague

01:06:39évidemment

01:06:39c'est une blague

01:06:40qu'on lui demande

01:06:40son avis à elle

01:06:41parce que ça la regarde

01:06:42justement

01:06:43là on polimise

01:06:44mais en fait

01:06:45on n'en fait rien du tout

01:06:45mais c'est vrai

01:06:46et je pense que

01:06:46je pense que

01:06:47la confiance envers les journalistes

01:06:49contrairement à ce que vous pensez

01:06:52ne s'en va pas

01:06:53par contre

01:06:54certes

01:06:55certaines formes

01:06:55de journalisme

01:06:56de journalisme

01:06:57ne sont pas

01:06:59n'est pas bien considérées

01:07:00c'est vrai

01:07:00mais parce que

01:07:01bon

01:07:02moi par exemple

01:07:02je parle de BFNTV

01:07:04quand on entend

01:07:05c'est pas des professionnels

01:07:07je suis désolée

01:07:07il y a certaines personnes

01:07:09sur BFNTV

01:07:10qui parlent

01:07:10des journalistes

01:07:11je ne sais pas

01:07:12quelle école ils ont fait

01:07:13quelle école des journalistes

01:07:14des journalistes

01:07:15ils ont fait

01:07:16mais

01:07:16c'est pas des professionnels

01:07:18des fois ils disent des trucs

01:07:20complètement aberrants

01:07:21des fois moi j'éteins

01:07:21mais j'écoute toutes les radios

01:07:23mais la confiance

01:07:24si on a juste peur

01:07:25et chez nous ça va

01:07:28rassurez-moi

01:07:28chez nous ça va

01:07:30chez celui de radio

01:07:31déjà si je peux parler

01:07:33en direct

01:07:34c'est déjà

01:07:35un premier plan

01:07:38un premier atout

01:07:39parce que souvent

01:07:40on ne demande pas

01:07:41comment

01:07:42la vie des français

01:07:43on est dans une société

01:07:44où il y a

01:07:45tout ce qu'il faut

01:07:46pour la communication

01:07:47et la communication

01:07:47n'est pas là

01:07:50voilà

01:07:50et déjà

01:07:51lui demander à elle

01:07:52qu'elle qu'on devrait faire

01:07:53alors peut-être

01:07:53qu'elle a envie de torturer

01:07:54après c'est son choix

01:07:55on respecte

01:07:56mais si elle n'a pas envie

01:07:57de torturer

01:07:58pourquoi il y aurait

01:07:58une pression

01:07:59des personnes

01:08:00parce que

01:08:01si on va mettre

01:08:02à sa place

01:08:02si on met

01:08:03une personne

01:08:04qui n'est pas

01:08:04à la hauteur

01:08:05qui n'est pas

01:08:06assez compétente

01:08:07je suis désolée

01:08:08on regardera tout le journal

01:08:09moi je vous rejoins

01:08:10Marie-Claire

01:08:11moi je vais vous dire

01:08:12ce qui me gêne là-dedans

01:08:13c'est que c'est une femme

01:08:14je pense juste à

01:08:16je parle même pas

01:08:17du talent de la journaliste

01:08:18ou non

01:08:18ça je laisse chacune

01:08:19et chacun apprécier

01:08:20mais là

01:08:21c'est une femme

01:08:23qui va s'effacer

01:08:23pour la carrière

01:08:24de son mari

01:08:25et qu'on va remplacer

01:08:26par qui ?

01:08:27par un homme

01:08:28voilà

01:08:28moi je trouve

01:08:29que ça

01:08:29je trouve ça

01:08:30un peu perturbant

01:08:31je vous le dis

01:08:32pour l'homme

01:08:34féministe que je suis

01:08:35pour m'engager un petit peu

01:08:36et sortir de ma casquette

01:08:38de journaliste

01:08:39William Ther

01:08:40en 10 secondes

01:08:42moi je pense que

01:08:43c'est elle-même

01:08:43qui va décider

01:08:44de se retirer

01:08:45pour préserver

01:08:45la crédibilité

01:08:46du service public

01:08:47il faut quand même

01:08:48se rappeler

01:08:48que le service public

01:08:49a été attaqué

01:08:49par le rapport

01:08:50à l'oncle

01:08:50il y a un problème

01:08:51de confiance

01:08:52il y a un problème

01:08:52même qui va perdurer

01:08:53notamment avec la campagne

01:08:54présidentielle

01:08:54sur est-ce qu'ils vont

01:08:55pouvoir tenir

01:08:55en cas d'élection

01:08:56de certains

01:08:56ou certaines présidents

01:08:57et donc du coup

01:08:58pour préserver tout ça

01:08:59je pense qu'ils sont

01:09:00obligés de se sauvegarder

01:09:01qu'elle-même

01:09:01va décider de se retirer

01:09:02merci beaucoup

01:09:03Marie-Claire

01:09:03de nous avoir appelé

01:09:09vous êtes président

01:09:09et fondateur

01:09:10du think tank

01:09:10Le Millénaire

01:09:11merci Jean-Marie Villain

01:09:13vous êtes conseiller

01:09:14régional Ile-de-France

01:09:14et ancien maire

01:09:15de Virichatillon

01:09:16et merci Rodrigo Arenas

01:09:17député La France Insoumise

01:09:19conseiller au municipal

01:09:20à la mairie de Paris

01:09:20on revient dans un instant

01:09:21sur Sud Radio

01:09:22pour le service

01:09:23après-vente

01:09:23de la vie quotidienne

01:09:24à tout de suite

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