- il y a 2 jours
Ce mercredi 19 août, Olivier de Royère, gérant actions chez Montpensier Arbevel, Franck Morel, président de ZoneBourse, et Gilles Santacreu, trader algorithmique et administrateur du site Boursikoter.com, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:03BFM Business, vos placements, nos conseils, BFM Bourse avec Guillaume Sommeret.
00:08A vos côtés, on est ravi de vous retrouver pour aller tirer les leçons de cette nouvelle séance sur les
00:12marchés financiers.
00:13C'est BFM Bourse en mode concentré jusqu'à 18h.
00:16On concentre l'essentiel de la séance en à peine une demi-heure dans nos formats estivaux jusqu'à la
00:21fin de la semaine.
00:21Et vous retrouverez nos formats habituels bien sûr dès la semaine prochaine pour la grande rentrée de BFM Business.
00:26Le CAC 40 à quelques instants de la clôture est très très mitigé aujourd'hui.
00:30Il est stable notre CAC après 6 baisses d'affilée.
00:32On n'est pas à l'abri d'une 7ème baisse d'affilée.
00:34On est à plus 0,02% là sur le CAC.
00:36C'est très timoré.
00:37Pour en parler, ils sont là nos experts.
00:39Olivier Droyère pour Montpensier à Beuvel.
00:41Bonsoir Olivier.
00:42Bonsoir Guillaume.
00:42Ravi de vous retrouver.
00:43Franck Morel, le président de Zone Bourse aussi nous accompagne.
00:45Bonsoir Franck.
00:46Et Gilles Santacreux depuis ses bureaux de boursicoté.com.
00:51Ravi aussi de vous retrouver.
00:52Gilles, bienvenue les amis.
00:53Le CAC 40 donc stable à l'instant.
00:56Alors on parlera des grandes valeurs du jour.
00:57Il y en a une qui se distingue aux Etats-Unis.
00:59On en parlera dans un instant.
01:00C'est Moderna.
01:01On peut démarrer là-dessus.
01:02Allez quand même parce que c'est fort et c'est gros ce qui se passe du côté de Moderna.
01:07En plus c'est un sujet que vous suivez très près Olivier.
01:09C'est le titre de la santé.
01:09Le titre Moderna.
01:11Wall Street gagnant ce moment.
01:12Vous êtes bien accroché alors Olivier.
01:15150%.
01:15Oui bon alors là-haut c'est un peu excessive.
01:17Bon très clairement.
01:19Maintenant c'est quand même un message d'espoir, un message positif.
01:21C'est la première fois qu'il y a un vaccin anti-cancer.
01:26Qui va jusqu'au bout de la phase 3, de la fin du développement clinique.
01:28Donc ça c'est un message qui est très positif.
01:30En phase 3, le vaccin a fait ses preuves.
01:32Alors il faut comprendre.
01:33Un vaccin ce n'est pas un vaccin comme on l'entend dans le grand public.
01:36C'est-à-dire que ce n'est pas un vaccin qui va vous empêcher d'avoir un cancer.
01:38C'est un vaccin thérapeutique.
01:40On appelle ça vaccin parce qu'il s'adapte aux mutations génétiques précises de l'individu et de la tumeur.
01:45Et donc c'est vraiment un pas vers la médecine personnalisée dans le cancer.
01:50C'est ça qui est porteur de beaucoup d'espoir.
01:52Après là où c'est quand même un peu excessif, c'est qu'en réalité les résultats sont positifs.
01:57On nous dit que l'étude est positive statistiquement.
01:59Mais on n'a pas les chiffres.
02:00Donc c'est quand même un peu embêtant.
02:02On n'a pas encore les chiffres.
02:04Surtout que le mélanome c'est quand même un domaine en termes de cancer qui ne se traite pas si
02:07mal que ça.
02:08Le cancer de la peau.
02:08Il y a quand même 75% heureusement de survie à 5 ans.
02:12Les immunothérapies sont quand même assez efficaces.
02:14Là c'est en combinaison.
02:15Mais il y a aussi d'autres alternatives.
02:18C'est un domaine dans lequel il y a beaucoup de traitements.
02:19C'est un domaine entre guillemets facile.
02:22Simplement, c'est vrai qu'il y a sans doute beaucoup de rachats de short, beaucoup de positionnements.
02:26Maintenant là où c'est positif, c'est que ça ouvre la voie à d'autres potentiels développements de ce
02:30type.
02:31Moderna travaille sur d'autres sujets.
02:32Ce ne sont pas les seuls.
02:34Et ça met en avant quand même ce secteur de la santé.
02:36où les pharmas finalement avaient plutôt bien fait en jouant un rôle défensif.
02:40Ou plutôt bien fait en tout cas depuis la fin du printemps.
02:43Mais il y a tout le reste.
02:44Alors les biothèques n'ont pas si mal marché que ça.
02:46Mais quand même il y a beaucoup de choses, beaucoup d'innovations qui se passent dans les biothèques.
02:49Les pharmas ont besoin de remplacer leur pipeline de produits.
02:52Et puis il y a toutes les sociétés de services, les sociétés de diagnostic et autres.
02:55Qui sont assez à la traîne finalement.
02:57Et là ça remet en avant toute l'innovation dans le secteur de la santé.
03:01Et ça c'est très positif.
03:01Ce titre Moderna, donc Franck, je disais, gagne 150%.
03:05Ça va vite.
03:05Non, il gagne 125% seulement.
03:08125% de hausse.
03:09Franck Morel est avec nous depuis Zone Bourse.
03:11On a aussi Merck parce que Merck est associé à ce vaccin.
03:13Exactement.
03:14Merck gagne plus 10%.
03:15Surtout qu'en fait Merck compte là-dessus pour préserver son médicament vedette,
03:19le Ketruda, qui est en combinaison.
03:20Et donc c'est ça que le marché salue sur Merck.
03:22Bon, quel regard vous portez là-dessus ?
03:24Le secteur de la santé quand même, dont on entend beaucoup parler,
03:26qu'il fait partie des grands secteurs d'avenir bien sûr.
03:28Avec l'IA aussi qui va venir apporter une touche, augmenter on va dire le potentiel de ce secteur de
03:33la santé.
03:33Puis là, Moderna qui nous annonce en phase 3 un succès sur le cancer de la peau.
03:36Franck.
03:39Oui, on connaissait Moderna pour le vaccin anti-Covid.
03:42Donc en fait, le marché avait en tête que potentiellement, Moderna ne savait faire que ça.
03:48Et donc là, aujourd'hui, elle valide finalement sa capacité technologique
03:51et sa capacité à créer un vaccin anti-cancer,
03:57mais qui peut du coup être déployé pour plein d'autres cancers que le mélanome.
04:02Donc le potentiel est évidemment très important.
04:06Sur la partie mélanome pure, on estime le marché à 2,5 milliards.
04:11Donc c'est plus que ce que prend aujourd'hui en capitalisation la société suite à Moderna, suite à cette
04:18annonce.
04:19Donc clairement, en fait, ce que price le marché, c'est la capacité de Moderna
04:22à sortir d'autres vaccins du même type pour d'autres cancers.
04:28Donc le potentiel est très important.
04:30Après, évidemment, la progression du titre est telle que c'est compliqué de se projeter
04:36et de donner une valorisation tellement on est dans le futur.
04:40En tout cas, ce qui est sûr, c'est que Moderna a amorcé une reprise
04:44et ne vaudra plus ce qu'elle valait avant cette annonce,
04:47puisqu'elle va complètement changer de dimension.
04:50Elle est capable de faire autre chose qu'un vaccin contre le Covid,
04:52autre chose qu'un vaccin contre une maladie virale.
04:56Plus 124% de ce titre Moderna aujourd'hui à Wall Street qui anime la cote.
05:00On suit aussi les valeurs de la grande distribution, du bricolage, de la consommation,
05:04low target qui sont en hausse aujourd'hui, ainsi que Estée Lauder.
05:08On en parlera ensemble, Franck, dans un instant.
05:09Pour rester juste sur le secteur de la santé, il se trouve que pour la suite,
05:13pour la rentrée, pour la fin de l'année, c'est l'un de vos secteurs,
05:16voire votre secteur préféré.
05:17Oui, c'est clairement un de nos secteurs préférés chez Montpensier Arbebel.
05:20En tout cas, c'est le secteur défensif à côté de tout ce trend IA
05:23qui reste quand même évidemment le leader du marché,
05:25IA, électrification, dérivés, etc., qui fait le marché quand même globalement.
05:29Mais c'est un des secteurs qui permet quand même d'apporter une décorrélation.
05:32C'est un des secteurs défensifs qui n'est quand même pas trop fondamentalement challengé.
05:35Parce qu'évidemment, la consommation, on voit qu'en ce moment,
05:37il y a quand même toujours des soucis sur le pouvoir d'achat.
05:39Donc, il y a des niches intéressantes,
05:41mais c'est quand même plus difficile de jouer ça très largement.
05:44Et donc, c'est vrai que quand on cherche de la diversification,
05:46nous, c'est le secteur sur lequel on trouve qu'il y a encore des valorisations
05:49qui sont effectivement très attractives,
05:50et notamment sur beaucoup de sociétés de services qui fabriquent tous ces produits.
05:54Toutes les sociétés, Moderna a besoin de sociétés pour fabriquer ces produits.
05:58Donc, il y a beaucoup de potentiel au-delà de Moderna.
06:02Dans un instant, Franck, vous nous direz vous aussi
06:03quelle valeur présente le plus de potentiel pour cette rentrée ou quel secteur.
06:07Juste après, ça y est, on dirait que la clôture sous nos yeux.
06:09On est en train de la vivre.
06:10Il est un peu plus de 17h35.
06:12Ça y est, nos marchés européens ont clôturé cette nouvelle séance.
06:15Aïe !
06:16Par une nouvelle baisse.
06:18Oui, septième baisse d'affilée finalement pour le CAC 40.
06:20Il était en hausse une bonne partie de la séance après six baisses d'affilée.
06:23Et finalement, on perd 0,1% ce soir en clôture sur le CAC.
06:27Alors, attendez, cette baisse d'affilée, ça nous ramène au mois de janvier.
06:30Au mois de janvier, le CAC 40 aussi avait subi sept baisses d'affilée.
06:35On verra s'il y en aura une huitième demain.
06:36Quand ça remontera, du coup, c'est une série de huit baisses.
06:39En tout cas, là, on a une nouvelle baisse très légère.
06:40Les valeurs qui ont le plus souffert aujourd'hui.
06:42Alors, le secteur bancaire qui vient de cartonner depuis quelques semaines, quelques mois.
06:45Aujourd'hui, Société Générale repart à la baisse, moins 3,8%.
06:49BNP Paribas, Crédit Récolte aussi perd 2,5%.
06:51On demandera à nos experts dans un instant le potentiel de ce secteur bancaire après la baisse du jour.
06:55Le secteur tech aussi recule avec la hausse des taux obligataires tous ces derniers jours qui commencent à peser sur
07:00le segment tech.
07:01On voit STM qui recule ce soir à nouveau de 3%.
07:03Le titre avait perdu déjà hier 7%.
07:05Et puis à la hausse quand même, Stellantis qui sort d'une phase difficile en bourse.
07:08Aujourd'hui, 5% de hausse.
07:10On a aussi Renault dans le secteur automobile en hausse de 2%.
07:13Et puis Capgemini qui récupère 2,8%.
07:16On retrouve Gilles Santacreux pour Boursicoté.com.
07:18Bonsoir Gilles.
07:19Septième baisse d'affilée, mine de rien, sur le CAC.
07:21C'est la pire série donc depuis le mois de janvier.
07:25Oui, mais avec des volumes qui restent encore légèrement inférieurs à la moyenne.
07:29Donc effectivement, on est dans une continuité de mouvement.
07:32On aurait pu penser que les annonces du Trésor américains qui sont intervenus dans l'après-midi
07:37auraient pu un petit peu retourner le marché.
07:40Alors il y a effectivement des effets sur d'autres secteurs, mais pas trop sur les indices.
07:46Donc on reste dans une phase de baisse.
07:48Ça s'éjoue à peu de choses, puisqu'on était positif avant le fixing.
07:53Et puis finalement, on clôture quasiment sur…
07:56Enfin oui, on est sur le plus bas du jour.
07:58La zone des 8 560 points que l'on observait depuis hier,
08:01elle a été confirmée comme résistance.
08:04Donc là, désormais, on a un objectif de poursuite en direction des 8 450 points.
08:09C'est un signal technique.
08:11Donc on a neutralisé la dynamique à laquelle nous avions assisté depuis la fin du mois de juillet.
08:17Ce n'est pas encore trop catastrophique.
08:19On n'est pas sur un signal de retournement majeur.
08:21On manque encore de conviction.
08:23Mais c'est un mouvement à surveiller.
08:25On pourrait attendre, en tout cas d'après des statistiques que je produis,
08:29via des algos d'observation, une accalmie dans cette phase de consolisation
08:35qui pourrait être suivie statistiquement par un rebond à partir de la semaine prochaine.
08:40À suivre, donc, pour l'instant, 6 baisses d'affilée pour notre indice…
08:437 baisses d'affilée avec celle du jour, 7 baisses d'affilée pour notre indice CAC 40.
08:47Franck, dans un instant, vous nous livrerez votre chouchou, là, pour la rentrée,
08:50votre valeur préférée avec vos équipes chez Zone Bourse.
08:52Juste avant, Olivier, ce qui fait pression sur le marché, on l'a bien compris,
08:55depuis quelques jours, c'est la hausse des taux obligataires,
08:57de fortes tensions obligataires. Alors, aujourd'hui, le Trésor américain,
09:00et Gilles en parlait, a réagi. Il annonce, le Trésor américain,
09:03qu'il va au moins doubler la taille de ses rachats d'obligations
09:06sur les maturités 10-30 ans, obligations américaines.
09:09Donc, histoire de soulager un peu ce segment, ça n'a pas suffi aujourd'hui.
09:13Les taux obligataires ne se sont toujours pas véritablement détendus.
09:15On a quand même une petite détente. Alors, je n'ai pas regardé juste avant de venir,
09:18mais par rapport au plus haut d'il y a quelques jours,
09:20on avait quand même perdu plus ou moins 10 points de base sur le 10 ans américain.
09:23On était repassés de 4 à 74, on a 4 à 74 tout à l'heure.
09:26Donc, il y a une légère stabilisation. Mais ce qui est sûr, c'est qu'en fait,
09:30on a quand même des probabilités de baisse des taux courts, finalement, de la Fed,
09:33qui ont beaucoup reflué au cours du dernier mois, avec des chiffres économiques
09:37qui ont été un peu décevants aux États-Unis, notamment du côté du consommateur.
09:40Donc, on a une probabilité qui était à peu près des deux tiers
09:42et qui est passée maintenant au taux de 30%.
09:44Mais pour autant, les taux longs, jusqu'à il y a 2-3 jours, avaient continué à monter.
09:50Et donc ça, c'était quand même un signal un peu préoccupant.
09:52Alors, on aura les minutes de la Fed ce soir,
09:54et on va voir un peu quelle sera la réaction du marché par rapport à ça.
09:59Sachant qu'effectivement, les minutes de la Fed datent d'une période
10:01où on n'avait pas eu ces statistiques américaines plutôt un peu décevantes
10:04qui ont peut-être quand même refroidi certains membres.
10:05Mais est-ce que, alors qu'au premier semestre, les taux déjà se tendaient,
10:08mais les actions ont résisté, elles ont battu de nouveau plus haut sur plein d'indices,
10:12est-ce que cette fois, une poursuite à la hausse des taux obligataires
10:15serait négative pour les actions à partir de la rentrée ?
10:17Ou maintenant même, ça a peut-être déjà commencé d'ailleurs.
10:19C'est un peu ce qui a calmé les marchés actions depuis quelques jours.
10:23Bon, on sait que le 5% est un vrai signal d'alarme sur le disant américain.
10:27C'est-à-dire que là, pour le coup, si on arrive là,
10:30je pense que d'abord, il y aurait des réactions politiques,
10:32des réactions monétaires aux États-Unis.
10:34On voit d'ailleurs qu'on n'y est pas et on a cette réaction du Trésor.
10:37Je pense que même la Fed, sans faire de QE,
10:40nous sortirait des petites opérations de rachat, de repos, etc.
10:44On ne fait pas de QE, mais on rachète quand même.
10:46Et on aurait sûrement aussi des réactions de Donald Trump,
10:50certainement plus complaisantes vis-à-vis de l'Iran,
10:52puisque une des raisons qui alimente la hausse des taux,
10:54c'est quand même l'inflation.
10:55Et donc, c'est le pétrole, le rebond du pétrole depuis trois semaines aussi.
10:59Donc, on aurait certainement des réactions.
11:01Ce seuil de 5%, c'est clairement un seuil de douleur et il ne faut pas y aller.
11:05Franck, même la tech, désormais, était claboussée par les hausses de taux.
11:08On a vu hier le Nasdaq pas mal souffrir.
11:09Alors, Alphabet, Franck, a bouclé sa première émission en dollars australien
11:13avec un coupon élevé, le plus élevé de l'histoire d'Alphabet.
11:17Jamais Alphabet n'avait émis de la dette à des taux aussi élevés
11:20de quasiment 7% à horizon 20 ans.
11:23Là aussi, est-ce que c'est un signal pour la suite sur les acteurs tech ?
11:25Et est-ce que, quelque part, quand on est investisseur,
11:28on ne va pas de plus en plus vouloir privilégier les obligations
11:29des acteurs de la tech qui rapportent de plus en plus plutôt que les actions ?
11:36Effectivement, on pourrait tout à fait se poser la question.
11:38D'autant qu'on aurait peut-être une meilleure diversification à la fin.
11:43En tout cas, ce qui est sûr, c'est qu'Alphabet et toutes les plus grosses tech américaines
11:48ont complètement changé de profil financier en l'espace de 18 mois.
11:52C'était des montagnes de cash qu'elles avaient.
11:55Et donc, là, elles s'en servent activement dans des proportions très importantes.
11:59Donc, entre ce qu'elles investissent et les montants des investissements
12:04qu'elles réalisent actuellement font que leur bilan,
12:09leur situation bilancielle change complètement.
12:11Donc, on ne prête pas non plus au même taux à des sociétés qui sont riches
12:15à des sociétés qui sont en train d'investir.
12:17Ce n'est pas le même risque pour le prêteur.
12:20Et donc, c'est aussi ce qu'on observe aujourd'hui.
12:22Et puis, vous avez des taux sans risque, a priori, avec les États qui approchent les 5%.
12:26Donc, tout ça explique ces nouveaux niveaux de prêts, enfin de taux.
12:35Et Alphabet, donc, qui s'endette à des taux jamais vus, quasiment 7% à horizon 20 ans,
12:40même si la société va bien, etc. 7% à 20 ans, Olivier.
12:43Attendez, on allume votre micro pour que vous puissiez parler.
12:46De façon très audible par nos auditeurs et téléspectateurs.
12:48Petite souche.
12:49Oui, c'est quand même une petite souche pour Alphabet par rapport à l'ensemble de ce qu'il aime.
12:53Oui, c'est à peine 3 milliards d'euros qui ont été émis.
12:55Ce n'est pas considérable.
12:57Mais il y a un signal, quand même.
12:58Oui, il y a un signal, mais d'autant plus qu'en fait...
13:00Parce que des petites souches, il y en avait déjà eu avant, pas à des taux aussi élevés.
13:02En fait, les techs, finalement, font monter les taux souverains aussi par les effets d'éviction,
13:06puisque finalement, à la limite, vous vous dites, finalement,
13:08est-ce que prêter à Alphabet, finalement, ce n'est pas mieux que de prêter à un État endetté ?
13:11On voit qu'en France, même certaines belles signatures empruntent moins cher que l'État français.
13:15Et donc, effectivement, vous dites, on peut emprunter à 5, 6, 7% à des boîtes de tech.
13:19Parce que c'est vrai qu'elles commencent à s'endetter et que le profil change.
13:23Mais enfin, à part Oracle, qui est très endetté,
13:24bon, les autres, Alphabet ou Amazon, elles ont un peu de dette, mais sans plus.
13:29Et quand même, globalement, cette année, on est sur des free cash flow qui vont être autour de zéro.
13:33Mais ils ne sont pas en train de creuser une dette considérable non plus.
13:37Donc, ils gardent quand même une situation bilancielle.
13:39L'enjeu pour eux, c'est d'être capables de démontrer qu'ils sont capables d'avoir des retours sur
13:42l'investissement.
13:43Et sur les trimestriels, certaines, comme effectivement Amazon ou Alphabet, l'ont fait.
13:47D'autres, comme Meta, il y a encore des questions qui se posent.
13:50Donc, c'est là où le tri se fait.
13:52Mais l'enjeu de leur situation bilancielle reste quand même extrêmement solide, malgré tout.
13:57Oui, mais il n'empêche, quand on voit Alphabet, qui fait partie des bons élèves dans la tech, malgré tout,
14:01Alphabet emprunté à 20 ans sur 7 %, certes sur une petite souche.
14:0520 ans, c'est long aussi quand même.
14:067 % ?
14:07Oui, mais c'est Alphabet, c'est Alphabet.
14:10Dans la tech, il y a 20 ans, OpenAI, ça n'existait pas.
14:14Claude, en tropique, on va le valoriser, 2000 milliards, ça n'existait pas il y a 7-8 ans.
14:19Vous êtes investisseur dans la tech, quand vous voyez des rendements quand même de 7 % à 20 ans,
14:22vous dites quoi ? Je préfère investir dans les obligations des acteurs de la tech,
14:25désormais plutôt dans les actions ou toujours les actions ?
14:27Quand même pas, parce que, en fait, c'est vrai que malgré tout,
14:30la croissance à peu près moyen terme du consensus des analyses d'Alphabet,
14:34c'est quand même 20 %, avec un peu de levier opérationnel.
14:36Donc, le multiple n'est pas non plus stratosphérique.
14:39Donc, si tout va bien et qu'on simplement conserve le même multiple,
14:42évidemment, il y a plein plus d'aléas dans les actions,
14:43mais malgré tout, si on conserve le même multiple,
14:45on a quand même une espérance de rendement qui peut être supérieure.
14:48Les taux, leurs impacts, l'impact des hausses de taux aussi sur le secteur bancaire.
14:53Franck, les banques françaises, alors depuis trois mois, cartonnent,
14:56vraiment, on en parlait déjà hier, Société Générale, BNP, Crédit Agricole,
14:59chacune gagne plus de 20% depuis trois mois.
15:01Puis aujourd'hui, badaboum, une petite baisse de 3% pour Société Générale,
15:05de 2,5% pour BNP et Crédit Agricole.
15:07Cette petite baisse aujourd'hui, est-ce que c'est un point d'entrée ?
15:09Est-ce que le secteur bancaire, pour vous, garde beaucoup de potentiel ?
15:11Ou on arrive au bout, d'autant que la BCE doit relever ses taux au mois de septembre,
15:14avec peut-être un impact sur nos banques ?
15:16Comment est-ce que vous regardez ce secteur dans le contexte de taux
15:19qu'on est en train de décrire, là, Franck ?
15:23Le secteur bancaire, en ce moment, on est obligé d'en avoir.
15:25Ça fait partie des secteurs les moins bien valorisés.
15:30Vous avez la plupart des plus grosses banques européennes vers 5% de rendement.
15:33Mais surtout, vous avez des révisions de bénéfices
15:35qui sont orientées à la hausse depuis 18 mois.
15:39Si vous analysez l'ensemble des sociétés en Europe,
15:4250% des sociétés européennes qui révisent à la hausse
15:45sont des sociétés issues du secteur bancaire.
15:47Donc, on est obligé d'être exposé au secteur bancaire.
15:50Autant privilégier soit les plus grosses capitalisations comme HSBC,
15:54soit s'intéresser plus particulièrement aux bancaires du Sud,
15:57les bancaires italiennes ou les bancaires espagnoles,
15:59qui présentent, à notre avis, un potentiel plus important
16:03que les bancaires françaises, avec potentiellement aussi un risque moindre.
16:07Oui, mais il y a du rendement quand même sur les bancaires françaises.
16:09On n'est pas obligé de bouder le rendement.
16:11Il y a du dividende, Franck.
16:12On a à peu près les mêmes rendements.
16:14Vous avez à peu près les mêmes rendements.
16:16D'accord.
16:18Olivier, sur le potentiel...
16:19Combien de 5% ? 5 ou 7, Franck ?
16:23Oui, vous avez 5% de rendement sur les plus grosses bancaires européennes actuellement,
16:27ce qui est très important.
16:29Il faut continuer d'acheter les banques ou ça y est, ils ont fait leur chemin ?
16:31Olivier.
16:32À moyen terme, ça reste très solide.
16:33La dynamique bénéficiaire est excellente.
16:35La seule chose, peut-être tactiquement,
16:37peut-être une petite note de prudence quand même,
16:38sur le fait qu'effectivement, on va voir ce qui sort de la Fed.
16:41Mais si la Fed devait être un peu au quiche,
16:44avec un Kevin Warsh que pour l'instant, on ne connaît pas encore.
16:46Donc un peu dur.
16:46Totalement un peu dur.
16:48En fait, paradoxalement,
16:50ça pourrait permettre de contrôler les taux longs.
16:52Puisque effectivement, on pourrait se dire,
16:54la Fed finalement est là, elle est sur le pont et elle combat l'inflation.
16:58Donc on pourrait avoir quand même une baisse de la pente de la courbe des taux.
17:01Et la pente de la courbe des taux, pour le secteur bancaire,
17:04c'est quand même un élément très important.
17:06Et c'est peut-être pour ça d'ailleurs qu'aujourd'hui, les banques baissent un peu.
17:08C'est que dans l'attente de ce que va dire la Fed,
17:11certains se disent peut-être, attention, ça a quand même beaucoup, beaucoup monté.
17:14C'est mieux que la tech américaine depuis 2022.
17:16Les banques européennes, ça a été fantastique.
17:18Avec une amélioration des rentabilités des banques absolument stratosphérique.
17:22Certaines banques d'Europe du Sud
17:24avaient des rentabilités des fonds propres de 4-5%
17:28dans les périodes jusqu'à 2020-2021.
17:31Et aujourd'hui, ils sont capables de passer à 15 à 20%.
17:33Donc il faut se rendre compte du changement.
17:35Alors on l'a déjà eu historiquement il y a longtemps.
17:37Mais il y a eu quand même une très, très forte amélioration
17:40de la profitabilité du secteur bancaire
17:41qui a soutenu justement ce rallye.
17:45Tactiquement, un peu de prudence,
17:46mais ça reste incontournable dans les portes.
17:47Et vous disiez, c'est mieux que la tech.
17:49On peut prendre l'exemple d'UniCredit.
17:50Sur les 3-4 dernières années,
17:51Unicredit en performance boursière,
17:53c'est mieux qu'Envidia.
17:54Oui, je ne vais pas regarder chaque banque,
17:56mais ce n'est pas étonnant.
17:57Gilles, d'un point de vue technique et graphique,
17:59laquelle garde le plus de potentiel ?
18:02Alors sur le long terme,
18:03je donnerais un petit avantage à BNP Paribas
18:06qui est d'une régularité à toute épreuve.
18:09On est dans une configuration technique
18:11qui, malgré la phase de consolidation
18:12que nous observons depuis quelques jours,
18:14revient chercher une zone de résistance à 107 euros.
18:18Oui, une ancienne zone de résistance
18:20qui pourrait se transformer en support.
18:22Certainement que les minutes de la Fed
18:24provoqueront ce mouvement.
18:25Et puis, je voulais mettre en lumière
18:27aussi une configuration technique
18:29assez particulière
18:30que nous avons sur Crédit Agricole
18:32qui a ouvert un joli gap haussier.
18:34C'était exactement le 31 juillet.
18:37Ce gap haussier,
18:38il a une limite haute à 19,15.
18:41Là, on clôture juste au-dessus.
18:44On est venu tester cette zone.
18:45C'est une configuration technique
18:47intéressante, assez haussière.
18:48Sur la dynamique court terme,
18:49on a un mouvement assez puissant.
18:51Donc c'est à surveiller
18:52car si ce gap n'est pas comblé,
18:53on pourrait avoir une reprise assez forte.
18:55Ce soir, le CAC clôture en repli.
18:57On vous le rappelle,
18:58cette clôture qu'on a vécue en direct
18:59il y a quelques instants,
19:00on perd 0,09%.
19:01Ce n'est pas grand-chose,
19:02mais mine de rien,
19:02moins 0,09.
19:03C'est une septième,
19:05septième baisse d'affilée.
19:06Pire série pour le CAC depuis janvier.
19:07Alors, on partait de niveaux très élevés.
19:09On rappelle,
19:09on a vécu jusqu'ici un très bon mois d'août.
19:11Mais depuis quelques séances,
19:12c'est un peu plus mitigé.
19:13Et à Wall Street,
19:14à Franck,
19:14à Wall Street,
19:15ça se passe pas mal aujourd'hui.
19:16Avant les minutes de la Fed ce soir,
19:17le S&P 500 gagne 0,5%.
19:20Sans doute porté, Franck,
19:21par ses publications,
19:22des acteurs de la consommation,
19:24dans le bricolage notamment.
19:25On a Lowe's,
19:26qui certes abaisse ses prévisions,
19:28mais qui est en hausse quand même.
19:29Target,
19:29qui de son côté relève ses prévisions annuelles.
19:31Estée Lauder aussi,
19:32ça lui a pressé résultat.
19:33Estée Lauder,
19:33Lowe's et Target,
19:34toutes les trois sont en progression ce soir.
19:36Quelle leçon vous tirez de leur publication ?
19:41Vous avez un des signes de fermeté
19:44de la consommation américaine.
19:46Vous avez aussi des grosses rotations sectorielles.
19:48Vous avez aujourd'hui toutes les valeurs,
19:51toutes les valeurs minières qui explosent.
19:52Pour la bonne et simple raison que le dollar baisse.
19:55Vous avez la tech qui corrige.
19:59Mais attention,
19:59dans la tech maintenant,
20:00on va dire qu'il y a deux sortes de tech.
20:01Vous avez la tech IA,
20:02puis vous avez la tech logicielle.
20:03La tech logicielle,
20:04comme ServiceNow par exemple,
20:06sur laquelle on est d'ailleurs investi
20:08dans notre portefeuille US,
20:10qui peut bientôt être considérée comme du value,
20:12qui lui est en forte hausse.
20:13Donc en fait,
20:14vous avez des mouvements qui sont très importants.
20:19Et aujourd'hui,
20:21vous avez vraiment des rotations qui sont extrêmes.
20:25Et donc moi,
20:25je vous prenais l'exemple de la tech à l'instant.
20:27Du logiciel et de l'IA,
20:29c'est presque deux secteurs qui désormais s'opposent.
20:32Vous avez bientôt un bêta négatif,
20:33c'est-à-dire que quand l'IA monte
20:35ou quand le marché monte,
20:36le logiciel baisse et inversement.
20:39Donc, c'est pas forcément représentatif,
20:46cette hausse aujourd'hui.
20:47En tout cas,
20:47ce qu'on observe,
20:48c'est une forte baisse du dollar sur la séance,
20:50avec l'euro-dollar notamment,
20:52qui franchit un niveau important.
20:53aussi suite à l'action du Trésor américain,
21:00qui annonce vouloir racheter les obligations américaines
21:02deux fois plus qu'annoncées jusqu'ici.
21:05Donc,
21:06tout ça a aussi un impact très important.
21:08Et puis,
21:09vous avez tous les secteurs value plus faiblement valorisés
21:11qui attirent à nouveau,
21:12pour la bonne et simple raison,
21:13que les secteurs les plus fortement valorisés
21:16sont extrêmement valorisés
21:17et que vous commencez à avoir des prises de bénéfices
21:19sur ce secteur-là pour des réallocations.
21:21Oui,
21:22et on a vu pendant la phase de publication des entreprises,
21:24au cœur de l'été,
21:25un élargissement des performances.
21:27D'abord,
21:27parce que plein de secteurs ont annoncé
21:28de beaux résultats d'entreprise.
21:30Il n'y a pas que la tech,
21:31il n'y a pas que l'énergie.
21:31Ça a été une belle saison.
21:32Et on a un élargissement des performances.
21:35D'ailleurs,
21:35sur l'été,
21:36Olivier,
21:37le S&P 500 équipondéré
21:38fait mieux que le S&P.
21:39Et l'Europe tient la dragée haute à Wall Street
21:41depuis le début de l'été aussi.
21:43Oui,
21:43et puis il y a eu cette rupture aussi
21:44dans les semi-conducteurs
21:45qui était quand même
21:46jusque au mois de juin
21:48la superstar du marché.
21:50Et finalement,
21:51on a eu quand même
21:52pas mal d'équipementiers semi
21:53sur l'été
21:54qui ont perdu 40-50%.
21:56Le mois de juillet
21:57a été quand même
21:58à S&P,
21:59un peu mieux tenu
21:59parce que c'est le gros acteur du secteur.
22:01Mais malgré des publications
22:03qui ont été globalement
22:04extrêmement solides dans ce secteur,
22:07il y a eu des très fortes baisses.
22:08Alors,
22:09c'est quand même essentiellement...
22:10Ça montre quand même le fait
22:12qu'il faut quand même
22:12toujours garder un peu d'équilibre
22:13dans les portefeuilles
22:14et garder quelques optionnalités
22:15qui permettent
22:16de passer ces périodes
22:18parce qu'il n'y a eu
22:19aucune déception fondamentale.
22:20Les prix des mémoires
22:21sont restés extrêmement élevés
22:22mais il y avait
22:23un positionnement excessif,
22:24quatre fois super à la normale,
22:25du levier financier
22:26et donc ça a débouché
22:28sur des corrections assez sévères.
22:29On a une question
22:30d'un auditeur sur Fusion.
22:31On va essayer de répondre
22:31à Jean qui nous a écrit
22:33sur le titre Fusion
22:34que suivent les particuliers.
22:35Il y a aussi,
22:35c'est un secteur
22:36que vous aimez bien,
22:37Olivier,
22:37dans les boissons,
22:38Carlsberg qui a publié
22:39moins 5,5%
22:40Carlsberg,
22:41le brasseur danois
22:43qui pourtant relève
22:44sur l'objectif
22:44de croissance organique
22:45moins 5%.
22:46C'est vrai que je ne suis pas
22:48d'extrêmement prêt
22:48mais ce que j'ai quand même noté
22:49c'est qu'effectivement
22:50ils relevaient un peu
22:51dans le haut de fourchette
22:51mais que les attentes
22:52des analystes
22:53étaient déjà positionnées
22:54à ce niveau-là.
22:55Ce qui semblerait quand même,
22:56c'est quand même l'Asie
22:57qui est le relais de croissance,
22:58vraiment le driver
22:59de croissance fort structurelle
23:00de Carlsberg,
23:01le reste un peu plus cyclique
23:02et les volumes en Asie
23:03ont déçu.
23:04C'était un peu compensé
23:05par l'effet mix prix
23:06mais du coup le marché
23:07quand même trouve
23:08que c'est quand même
23:08un peu inquiétant
23:09pour la suite.
23:09Oui, le secteur
23:11des boissons non-alcoolisées
23:12cartonne,
23:12nous dit Carlsberg,
23:14les boissons non-alcoolisées,
23:15les bières non-alcoolisées
23:16mais pas au point
23:16de compenser
23:17la faiblesse des bières.
23:18Oui, alors celui
23:18qui est le plus exposé
23:19aux non-alcoolisées
23:20c'est Roy Eleni Bruce
23:21qui ne va pas empêcher
23:21de bien souffrir
23:22sur sa publication
23:22de l'autre jour
23:23mais c'est vrai
23:25qu'on voit quand même
23:27une évolution du mix
23:28vers les boissons non-alcoolisées.
23:30Franck, même question,
23:31Carlsberg,
23:31il vaut mieux l'avoir
23:32en portefeuille
23:32ou dans le frigo.
23:37Écoutez,
23:38vous pouvez pouvoir
23:38mettre dans le frigo.
23:39Nous, on n'a pas
23:40dans nos portefeuilles.
23:41En tout cas,
23:41en fait, c'est un alcoolier
23:42donc historiquement
23:43c'est un vendeur de bières
23:44qui est en train
23:45de se diversifier
23:47vers le soft drink
23:48donc les sodas.
23:50Ils ont fait
23:50une grosse acquisition
23:51qui représente
23:53une grosse acquisition
23:54Ouh là là,
23:55j'ai du mal aujourd'hui.
23:56Une grosse acquisition
23:56Brite-Vite
23:58pour que les boissons
24:00non-alcoolisées
24:01représentent désormais
24:0130% de leur chiffre d'affaires
24:03donc cette part
24:03non-alcoolisée
24:04sur laquelle ils se redirigent
24:06représente
24:06une progression
24:07de 9%
24:09alors que vous avez
24:10un ralentissement
24:11ou une décroissance
24:13sur la commercialisation
24:15d'alcool
24:15et donc de bières
24:16ce qui est un peu
24:17le cas
24:17de tous les secteurs.
24:19Ce secteur
24:19historiquement
24:20hyper contre-cyclique
24:22et donc
24:24devient un secteur
24:25mature
24:25voire en déclin
24:27et donc
24:28ils sont en train
24:29de se réorienter
24:29ils n'ont pas le choix
24:30vers les sodas
24:31mais tant que le pivot
24:32n'est pas fait
24:33nous on n'est pas
24:34intéressé par ce type
24:35de société.
24:37Carlsberg
24:37donc à moins 5,5%
24:38ce soir
24:38à la bourse de Copenhague
24:39et donc cette valeur
24:40que suit beaucoup
24:41particuliers
24:41Jean, un de nos auditeurs
24:42nous a écrit par mail
24:43pourriez-vous trouver
24:44un intervenant
24:45qui explique clairement
24:46la situation sur Vision
24:47tout semble positif
24:48pour ces entreprises
24:49cette entreprise
24:50Vision
24:51maintient ses objectifs
24:52malgré le mur
24:52Walmart à venir
24:53et pourtant
24:53le titre est à la peine
24:54en bourge
24:55je ne comprends pas
24:55nous dit cet auditeur
24:56Olivier.
24:57Alors à la peine
24:58il a quand même repris
24:5930% depuis le point bas
25:00c'est vrai que sur l'année
25:01c'est pas terrible
25:01mais quand même
25:03si on est un peu opportuniste
25:04il y a quand même
25:05eu des points d'entrée
25:06qui ont été salués
25:07les nouvelles ont été
25:08plutôt quand même
25:09assez correctes
25:10sur les derniers mois
25:10le deuxième trimestre
25:11c'était quand même intéressant
25:12puisqu'il y avait
25:13quand même une reprise
25:14des prises de commandes
25:15c'est ça qu'on va surveiller
25:16par rapport à ce mur Walmart
25:17mais c'est un mur 2027
25:18c'est pas tellement
25:19un mur 2026
25:20donc c'est logique
25:20cette année
25:21ça n'impacte pas trop
25:22mais voilà
25:23ils mènent leur stratégie
25:24ils ont quand même
25:24fait une acquisition aussi
25:26in-store média
25:27qui leur permet
25:27toute la stratégie de Vision
25:29c'est de capitaliser
25:30sur les normes bas installées
25:31qu'ils ont
25:31pour essayer de proposer
25:32des services en magasin
25:34services dont la profitabilité
25:35est quand même meilleure
25:36que les étiquettes pures
25:37bon maintenant
25:38donc voilà
25:38donc il y avait des points
25:39d'entrée intéressants
25:40il y a un CMD
25:41une journée d'investisseurs
25:42au mois de novembre
25:43donc on est sur une dynamique
25:44qui devrait continuer
25:45à être plutôt positive
25:46depuis le rebond
25:47après il ne faut pas rêver
25:48peut-être se retrouver
25:48les plus hauts
25:49parce qu'il y a quand même
25:50ce mur Walmart
25:51les 7 distributeurs américains
25:53qui sont derrière Walmart
25:54c'est le même volume
25:55que Walmart
25:55donc ils ne pourront pas
25:56complètement compenser tout ça
25:57mais pour autant
25:59ça reste une société
26:00très bien gérée
26:01une belle petite société
26:03de tech française
26:04oui
26:05un champion
26:07et voilà
26:07sur les points bas
26:09il y avait des excès
26:09et ils sont en train
26:10de corriger
26:10Franck, vision d'un mot
26:12pour rassurer
26:13ou au contraire
26:14alerter cet auditeur
26:15qui nous dit
26:15je ne comprends pas
26:16le titre reste
26:17manifestement plombé
26:18en bourse
26:18alors qu'ils maintiennent
26:19tous leurs objectifs
26:20pourquoi ?
26:20c'est Jean qui nous a écrit
26:21est-ce que vous avez
26:22une réponse pour Jean ?
26:25Vision Group
26:26c'est la société préférée
26:27des vendeurs à découvert
26:29donc je pense que le marché
26:30n'a pas totalement confiance
26:32et par ailleurs
26:32vous avez eu encore
26:34une nouvelle preuve
26:34de cette situation
26:35récemment
26:36avec Bloomberg
26:37qui a sorti une rumeur
26:38comme quoi la société
26:39aimerait pourquoi pas
26:40se vendre
26:41il n'y a pas eu
26:42d'impact sur les cours
26:43donc nous on est
26:44à l'écart
26:45de ce titre
26:46Gilles techniquement
26:47il faut rester à l'écart
26:48aussi d'un point de vue
26:48graphique sur Vision
26:49même s'il a récupéré
26:50ce titre depuis
26:50c'est plus bas
26:51un peu plus de 30%
26:53enfin ce qu'il a récupéré
26:54c'est rien par rapport
26:55à ce qu'il a perdu
26:56Vision c'est quand même
26:57un titre qui au mois
26:58de juin de l'année dernière
26:59était au-delà des 275 euros
27:01certes on est venu toucher
27:02une zone de point bas
27:02à 100 euros
27:03là on est à 130
27:05mais en fait
27:05depuis le début de l'année
27:06on est dans un range
27:08retirement entre 100 et 150 euros
27:10et on n'a pas trop bougé
27:12depuis le début du mois de janvier
27:13donc en termes de configuration
27:14technique et d'analyse technique
27:16et bien on est sur quelque chose
27:17qui est très neutre
27:18d'un point de vue court terme
27:20on voit que l'on est tout de même
27:22dans une dynamique
27:23plutôt baissière
27:24d'un point de vue moyen terme
27:25donc c'est pas très rassurant
27:26pour la suite
27:27Merci beaucoup
27:28à nos trois experts
27:28Olivier Deroyer
27:29qui était sur le pont
27:30à nos côtés
27:31Montpourcier Beuvel
27:32merci Olivier d'être venu
27:33jusqu'à nous
27:33Merci Olivier
27:34Un grand salut amical
27:35à Franck Morel
27:36le président de Zone Bourse
27:37qui va pouvoir repartir
27:38se baigner dans le lac
27:39qu'on a perçu derrière lui
27:40pour ceux qui nous suivent
27:41en télé
27:41ça vaut toujours le coup
27:42et ça nous fait toujours du bien
27:43de voir les équipes Zone Bourse
27:44avec ce paysage magnifique
27:45derrière eux
27:46Bonne soirée Franck
27:46Bonne baignade
27:50pour la septième séance d'affilée
27:51moins 0,09%
27:53Bonne soirée à tous
27:57BFM Bourse
27:58vos placements
27:59nos conseils
28:00sur BFM Business
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