- il y a 3 mois
Ce lundi 22 juin, François Sorel a reçu Thomas Serval, PDG de Baracoda, Jean-Baptiste Kempf, fondateur de Kyber, Jean Schmitt, président de Jolt Capital, Hugo Borensztein, cofondateur et président d'Omi. Ils se sont penchés sur le débrief du salon VivaTech 2026 et la question concernant la réussite de cette dixième édition, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:04Voilà notre dernière émission depuis VivaTech en ce lundi.
00:09Alors VivaTech est terminée, nous avons enregistré cette émission vendredi,
00:11mais on voulait absolument vous faire un dernier shot de ce grand salon dédié à la tech,
00:16ici en France, à Paris, Porte de Versailles.
00:19Et pendant une heure, nous allons débriefer ce salon avec des personnalités que vous connaissez,
00:24puisqu'ils viennent nous voir très souvent sur le plateau de Tech & Co.
00:28cette semaine et aujourd'hui, en ce lundi, nous avons Thomas Serval.
00:32Salut Thomas !
00:33Bonjour François !
00:34PDG de Paracoda, merci d'être là.
00:36A tes côtés, c'est Jean Schmitt.
00:37Bonsoir Jean !
00:38Bonjour, bonsoir !
00:40Président de John Capital.
00:43Hugo Borenstein est avec nous aussi, salut Hugo !
00:45Salut !
00:45Hugo Borenstein, cofondateur et président d'OMI,
00:48et bien évidemment Jean-Baptiste Kampf qui est là.
00:50Salut Jean-Baptiste !
00:51Bonjour François !
00:52Fondateur de Kyber, que tu étais venu nous expliquer il y a quelques jours de cela.
00:56Voilà, messieurs, ça va être bien parce que pendant une heure, on va débriefer ce VivaTech.
01:02Il y a plein de choses à raconter.
01:03Jeff Bezos, la présence allemande, internationalisation aussi de ce salon,
01:09dixième anniversaire, beaucoup de monde,
01:12doublement de capacité et de superficie par rapport à l'année dernière.
01:16Donc sur le papier, c'est une réussite.
01:19Est-ce que c'est une réussite pour vous ce VivaTech ?
01:22Tiens, on va commencer par Thomas qui depuis tout à l'heure lève le doigt.
01:27Alors, nous on n'est pas exposants cette année parce que le rapport qualité-prix du salon
01:31n'est pas toujours aussi rentable que d'autres salons.
01:34Et puis il faut voir que maintenant vraiment le marketing digital change un peu.
01:37Mais bon, il faut dire que tu es radin aussi.
01:38Oui, mais on est radin parce qu'on aime bien que nos boîtes gagnent de l'argent.
01:41Donc je pense qu'il faut mieux survivre.
01:44C'est vrai qu'il y a cette rumeur, enfin je ne sais pas si c'est une rumeur,
01:47mais que exposer à VivaTech, se montrer à VivaTech, c'est cher.
01:51En fait, les ambitions de VivaTech, historiquement,
01:53c'était de permettre aux PME de montrer qu'elles travaillaient avec les grandes entreprises.
01:58Et ce pari a été partiellement réussi.
02:01Par contre, l'intérêt pour une start-up d'exposer à VivaTech,
02:04il est un peu moins grand que l'intérêt d'être à VivaTech comme on l'est là.
02:08Parce qu'effectivement, le nombre et la qualité des gens qui sont présents,
02:11le plateau en est un exemple, est formidable.
02:13C'est-à-dire que plutôt que de se payer du train, de l'avion, etc.,
02:17moi j'ai pu rencontrer des prospects, des clients.
02:20Les lieux sont climatisés.
02:22En cette saison, c'est quand même très appréciable.
02:26Et on arrive à trouver, parce que le salon est plus grand,
02:29des espaces où avoir des échanges et des discussions.
02:31Et donc en fait, ça veut dire que la rentabilité d'être à VivaTech
02:34en tant qu'entrepreneur, elle est massive.
02:36Exposer à VivaTech, c'est quelque chose qui doit être mesuré.
02:39En tout cas, le conseil qu'on peut donner à tous les autres entrepreneurs,
02:40c'est de bien trouver le modèle économique qui fait que VivaTech devient rentable.
02:45Et l'autre chose, c'est que VivaTech est devenu un événement mainstream.
02:48C'est intéressant parce que tout le monde y va.
02:50Donc ça, si on sélectionne.
02:51Mais c'est un peu moins intéressant parce que parfois,
02:53on a des gens qui vont, entre guillemets, en touriste.
02:56C'est-à-dire qu'on est, nous, en train, innovateurs,
02:59d'expliquer l'innovation à des corporate, etc.
03:02Ce qui est intéressant dans une logique d'évangélisation
03:04et de moderniser la France, ce qui est très bien.
03:05Ce qui, par contre, quand on a une petite équipe et une dizaine de spécialistes,
03:09vaut mieux qu'ils passent du temps à trouver des clients qui vont payer.
03:12Donc c'est ça, un peu, la limite.
03:14Je pense que VivaTech est victime de son succès.
03:16C'est devenu l'endroit, le supermarché de la tech.
03:20Après, il faut effectivement, comme dans chacun le supermarché,
03:22regarder le coût du mètre carré et la rentabilité des mètres carrés investis.
03:24Mais en termes de networking, même pour susciter des vocations, c'est génial.
03:28Il y a énormément d'étudiants, il y a énormément de jeunes ici, en fait.
03:32Et surtout, le samedi, en fait.
03:34Le samedi, qui est une journée grand public.
03:35Mais même au jour, enfin, nous sommes vendredi,
03:38le jour où on enregistre cette émission, même hier et avant-hier,
03:41je voyais beaucoup d'étudiants qui, peut-être, sont dans une période où ils ont moins de cours, etc.
03:46Ils ont des badges, ils viennent ici et ils découvrent, en fait, ce secteur de la tech.
03:50Et surtout, parce que c'est plus facile cette année d'avoir des badges en tant qu'étudiant
03:54par rapport aux années précédentes.
03:55Mais surtout, là, il y a énormément plus de monde que l'année dernière.
04:00C'est ça, vraiment, le changement.
04:02Les halls, ce n'est pas les mêmes.
04:03Alors, ils sont plus bruyants et c'est un peu moins agréable.
04:05Mais c'est vrai que, par contre, c'est blindé partout.
04:08Pour moi, c'est un énorme succès cette dixième année.
04:11Et surtout, moi, la métrique que je l'aime bien, c'est qu'il y a beaucoup d'étrangers.
04:14Par rapport à l'année dernière, je dirais que...
04:16Et on a énormément, évidemment, de gens,
04:19parce que c'est l'année franco-allemande.
04:20Donc, il y a beaucoup de gens en Allemagne.
04:21Mais il y a beaucoup d'Asiatiques.
04:22Et pas juste des micro-stands, des vrais stands.
04:26Donc, là, je sens quand même qu'il y a énormément d'étrangers.
04:29Et ça met vraiment Paris au centre de la tech européenne.
04:31Est-ce que c'est toujours le cas ?
04:33Je me rappelle qu'au tout début, VivaTech, c'était top pour les grands groupes
04:36de venir ici.
04:37Ils payaient très cher leur présence.
04:39Et essayer d'adouber des startups qui venaient les voir.
04:43C'est toujours un peu l'histoire ou pas, Jean, ici ?
04:45Oui, on voit énormément de stands qui accueillent beaucoup de startups.
04:49J'ai vu ça dans des stands, dans les data centers.
04:53On voit bien qu'il y a beaucoup de petites startups
04:55qui sont hostées dans des stands de grandes sociétés.
04:58Et puis, le par-pays est important aussi.
05:01Je crois que ça, c'est une évolution qui est importante.
05:03Nous, on investit.
05:04On a des fonds en Asie, en Corée, au Japon, au Canada.
05:08Et là, je vois le Canada, la Corée, le Japon qui sont là en force.
05:11En fait, ça devient un peu le salon des puissances moyennes.
05:15Parce qu'il y en a un ou deux qui manquent.
05:17On n'a pas vu l'espace américain.
05:20Et je vois les puissances moyennes qui exposent leur savoir-faire et leur techno.
05:25Et ça manque.
05:26Je vois SushiTech, qui a un peu l'ambition d'être le salon d'Asie du Sud-Est
05:30et d'Asie qui s'installe ici, qui aide à VivaTech pour ramener SushiTech ici.
05:35C'est très intéressant.
05:36Je trouve que c'est riche.
05:38On voit des sociétés de très grande qualité qui ont fait le voyage.
05:41On voit Singapour.
05:43On voit Séoul.
05:45On voit Tokyo qui font leurs promotions.
05:48Moi, j'ai trouvé ça très rafraîchissant.
05:50Et ça abolit des frontières qui ne sont pas nécessaires.
05:53C'est vrai que la présence, on va dire, quasi nulle des Américains
05:58est quand même assez étonnante ici, Hugo.
05:59Quasi nulle, tu as quand même toutes les grandes...
06:01Non, mais à part bien évidemment les groupes mondiaux, comme disait tout à l'heure Thomas.
06:05Mais du coup, ils n'ont pas besoin d'un boost régional.
06:08Ça arrive avec les champions, les leaders mondiaux.
06:10Ils ont les plus beaux boosts de VivaTech.
06:12Bon, ils n'ont pas forcément besoin d'un pavillon américain.
06:16Moi, ce qui est intéressant, c'est qu'il y a dix ans,
06:18j'organisais la présence de Facebook à VivaTech pendant les trois premières éditions.
06:22Alors, comme disait Thomas à l'époque, personne n'y croyait vraiment.
06:25C'était un peu le bazar.
06:26Ils n'avaient pas le Wi-Fi, ils n'avaient pas la clim.
06:28Enfin bon, c'était toute une aventure.
06:29C'était quasiment entreprenant.
06:31Tout n'a pas changé, tu as raison.
06:33Il y a encore des problèmes techniques.
06:34Oui, mais il y a la clim.
06:35Parce que moi, je me souviens de cette édition.
06:36C'était quoi ?
06:382017.
06:39Il n'y avait pas la clim.
06:41Mais il y avait des gens qui s'évanouissaient dans les stands.
06:44Il faisait chaud.
06:45C'était incroyable.
06:46C'était un drame.
06:47Sauf que là, pour rentrer, hier, il y avait une heure et demie d'attente dans le soleil.
06:51Toi, tu es presse.
06:52Tu peux avoir le côté sur le côté.
06:54Mais quand même, pour beaucoup de gens, ça a été très compliqué l'accès.
06:56La prochaine fois, demande-moi, je te pistonnerai.
06:59Mais en revanche, tu vois, il y a dix ans, je le faisais pour méda.
07:02Là, cette année, on le fait.
07:03Nous, on est présents chez L'Oréal.
07:04Sur le boost de L'Oréal, on est invité par notre client.
07:07L'année dernière, on était sur le boost de LVMH, etc.
07:09En étant passé du très gros corporate à la jeune pousse,
07:14je trouve que Vivatech n'a jamais réglé en disant un seul problème,
07:16qui est la lisibilité.
07:17Moi, je n'arrive pas à lire Vivatech.
07:19Je ne comprends pas.
07:20C'est-à-dire que je rentre dans un floor.
07:21Il y a tous les boosts.
07:22Tu vois, ce qu'on voit derrière toi, c'est un peu foutrac.
07:25Il n'y a pas vraiment de trac.
07:26Ils essayent de faire des trucs sur la robotique, évidemment, l'IA, etc.
07:30Mais je trouve que c'est super dur à lire.
07:32Donc, si tu es quelqu'un qui est un néophyte,
07:33qui n'est pas forcément initié à toutes les subtilités techniques
07:37et qui veut venir s'inspirer et découvrir,
07:39je pense que tu prends un peu une...
07:41C'est un peu déstabilisant.
07:42Il y a beaucoup, beaucoup et tout d'un coup.
07:44Et je ne sais pas pourquoi ils n'ont pas réussi à clarifier ce truc-là.
07:47Là où les Américains, les salons américains,
07:49le CES, la NRF, etc., c'est quand même...
07:52Alors, c'est plus gros, mais c'est quand même beaucoup plus structuré.
07:55C'est un peu le foutoir aussi, quand même, le CES.
07:57C'est la taille qui fait dire ça, mais c'est visible.
08:00Non, c'est pareil, c'est le même foutoir.
08:02C'est un peu le côté exotique de ces salons.
08:04C'est-à-dire que tu découvres certaines choses comme ça.
08:08Non, mais là où il a raison, c'est qu'en fait, tu ne sais pas.
08:10Par exemple, tu as des groupes de luxe sur ce floor
08:12et tu en as au floor de dessus.
08:14Pourquoi ?
08:14Oui, d'accord, il n'y a pas de structure, si tu veux, de thématique structurée.
08:17Les clouds sont en haut et une partie de l'État est en haut,
08:20mais en fait, il y a l'autre partie de l'État qui a...
08:22Pourquoi AWS est collée au truc de la Germanie ?
08:25Pourquoi OVH est au fin fond à côté de je ne sais pas quoi ?
08:27Tu vois, il y a un problème de...
08:28Ce n'est pas facile à lire.
08:30Ce n'est pas si grand, quand même.
08:31On arrive à trouver.
08:33Je pense qu'il n'y a pas d'éditorial de VivaTech.
08:36VivaTech, c'est venez tous, installez-vous,
08:38faites montrer ce que vous savez faire.
08:39Bon, c'est un peu le cirque, mais c'est assez sympa quand même, je trouve.
08:42C'est moins oppressant que le CES.
08:45Justement, en fait, j'avais des clients qu'on a rencontrés,
08:47il y en a qui regrettaient de ne pas avoir l'équivalent de Récapark,
08:49où ils disent, quand on va à Récapark, on sait qu'on va prendre de l'innovation
08:52et donc, quelque part, c'est plus facile pour ne pas unifier la visite.
08:55Quand on a la chance d'avoir un peu de recul,
08:57donc nous, on a fait VivaTech comme exposant sur des corporate, comme start-up.
09:00J'ai à peu près essayé toutes les combinaisons.
09:03Le retour, c'est que, un, ce qu'a VivaTech a fait,
09:06c'est qu'elle a rendu la tech friendly avec la France
09:09et ce n'était pas gagné, c'est le premier pari gagné.
09:12Et ça, il faut vraiment, la French tech, etc.
09:17C'est vraiment, VivaTech est vraiment le thermomètre de ce pari complètement gagné.
09:21On fait venir Bezos ici, on fait venir tout le monde d'Iva.
09:24On en parlera tout à l'heure.
09:25De main event.
09:26La deuxième chose, c'est qu'elle a permis une communication.
09:29Moi, j'ai milité pendant longtemps pour permettre aux grands comptes français
09:32de parler avec des start-up,
09:34en forçant un peu ce fait que les start-up étaient hébergées gratuitement.
09:36Moi, j'ai été hébergé gratuitement par LVMH, par Accor, par...
09:41En forçant ça, elle a forcé des communications et des collaborations
09:45qui n'existaient pas avant
09:47parce que c'est devenu presque un acte citoyen d'y être.
09:49Et là, il faut quand même regarder la maestria de Maurice Lévy
09:51qui possède maintenant le salon, mais qui était quand même le grand maestria.
09:54Il a réussi à créer ce dialogue.
09:56Il faut bien voir qu'il y a 10 ans...
09:57Il est patron de publicisme.
09:58Pour Jean qui est aussi un vétéran de la tech comme moi,
10:01la conversation entre une start-up et un grand compte
10:04était une conversation difficile.
10:06Maintenant, elles sont obligées de faire leur concours
10:07qui permettent de parler à des start-up.
10:09Ils font de l'intelligence économique.
10:10Et donc, la communication start-up, on le voit aussi avec LVMH, etc.,
10:13ça s'est vachement amélioré.
10:15Et au départ, et c'est ça qui est marrant,
10:16ils le faisaient pour faire de la com.
10:18C'est-à-dire qu'en fait, ils se servaient des start-up
10:19pour montrer qu'ils étaient innovants.
10:21Ils faisaient zéro business avec les start-up.
10:22On servait juste de faire valoir.
10:23On rajoutait un vernis d'innovation.
10:25Exactement.
10:26Et en fait, ce qui est marrant, c'est que...
10:27Mais c'est toujours souvent ce qu'on appelle la stratégie.
10:30En faisant ça, tout d'un coup, il y a quand même eu un mec
10:33de la boîte qui a vu une start-up.
10:35Et il s'est passé des connexions qui ont fait que
10:38cet équilibre a été quand même rendu entre
10:40des start-up qui cherchent des clients
10:41et des grands comptes qui veulent montrer qu'ils sont innovants
10:43alors qu'ils ne le sont pas toujours.
10:44Jean ?
10:45D'un autre côté, moi, j'ai regretté que Bezos
10:47soit en train de faire un keynote.
10:49On s'en fout, en fait.
10:49Il parle tout le temps, de toute façon.
10:51Et je ne comprends pas pourquoi...
10:52Ne me crie pas, l'image Bezos.
10:55On va en parler tout à l'heure dans la deuxième partie.
10:56Non, mais ce n'est pas grave.
10:57On aura plein de trucs à raconter.
10:58Et en plus, ça m'a énervé parce qu'il a parlé
11:00en même temps que ma conférence.
11:02Du coup, il n'y avait personne chez moi.
11:04Donc bon, déjà, ça m'a un peu fatigué.
11:07Alors, ce qu'il y a d'intéressant, c'est que
11:10aussi ici, je veux dire, c'est quand même une réussite.
11:13On voit qu'on a des avis un peu mitigés sur Vivatec.
11:16Mais c'est quand même une réussite dans le sens où,
11:18aujourd'hui, la France et l'Europe
11:20a un rendez-vous identifié
11:23où tous les acteurs de Vivatec se retrouvent.
11:25C'est quand même fort.
11:26Enfin, je ne sais pas.
11:27Non, mais c'est sûr que là, c'est...
11:29Parce que, voilà, au chipote, on est français,
11:31on n'est jamais content.
11:32Non, c'est moi qui suis en général le moins content.
11:34Et j'ai dit que les choses bien sur Vivatec.
11:35Franchement, alors que...
11:36Et tu vois, j'expose moi aussi cette année.
11:39J'ai fait une conf aussi.
11:40Et franchement, alors que...
11:41Franchement, cette année, c'est vraiment bien.
11:42Il y a une vraie dynamique.
11:43Et surtout, il y a une vraie volonté.
11:45Et j'ai envie de le dire,
11:46il y a un petit peu moins de politique et de délégation.
11:49Et un peu plus de direction technique de grands groupes.
11:52Et un peu moins les C-Level qui viennent juste pour faire du tourisme.
11:55Donc là, moi, les conversations que j'ai eues et que je vois,
11:57elles sont bien meilleures.
11:59Et il y a beaucoup d'étrangers.
12:01Et il y a beaucoup d'Européens.
12:02Et ça, c'est vraiment cool.
12:04Hugo ?
12:04Moi, je suis obligé de mettre les pieds dans le plat.
12:06Je suis obligé de casser l'ambiance.
12:07Je suis désolé.
12:07Mais il y a un vrai delta quand même entre cet événement qui est réussi,
12:12qui arrive à fédérer les énergies,
12:13qui nous a remis sur la map,
12:15qui a permis d'identifier mieux la French Tech au niveau international.
12:18On l'a dit, c'est majoritairement international cette année.
12:20Mais ça, c'est quand même la couche événementielle et marketing.
12:24Une des tracks, moi, que j'ai réussi à identifier,
12:25c'est la souveraineté de la France.
12:27Donc, on a eu des tracks dans tous les sens sur la souveraineté de la France,
12:29sur notre capacité de calcul en Europe,
12:31sur notre autonomie technologique.
12:33Dans la défense, on n'est pas si hors-tarme.
12:36Enfin bon, on n'est pas non plus à la pointe.
12:38Après, c'est l'actualité.
12:39Non, mais je suis d'accord.
12:41Mais il y a un petit son de cloche qui est genre,
12:42on a fait Vivatec, on a fait venir tous ces gens à Paris.
12:45Et donc, on a coché un peu la case technologique.
12:47On a eu un défilé de personnel politique pendant deux jours
12:50qui est venu faire sa photo sur les bousses,
12:52dire à quel point c'était formidable, etc.
12:54La réalité, c'est qu'aucune capacité de calcul en Europe.
12:57Elle est dérisoire, elle est américaine.
12:59Pas de capacité de calcul souveraine.
13:00L'intelligence artificielle, une boîte,
13:02pour l'instant, une boîte.
13:04Donc, on est quand même pot de zob.
13:06Je suis désolé.
13:07On va en parler.
13:08Et moi, je considère qu'on est très, très...
13:10J'imaginais pas entendre ça, Vivatec, cette expression.
13:12Moi, j'ai pas du tout cette lecture.
13:16T'avais terminé, Hugo ?
13:16Non, vas-y, continue.
13:17J'avais terminé, j'ai cherché une autre expression
13:19pour remplacer celle que j'ai utilisée.
13:20C'est trop tard.
13:21J'ai pas trop tard.
13:22Oui, j'y vais.
13:23Oui, c'est vrai.
13:24La souveraineté, moi, j'en ai fait.
13:26J'en parle tout le temps.
13:28Quand je fais des confs,
13:29je vais bientôt en avoir marre d'en parler.
13:30Mais surtout...
13:31T'es d'accord, du coup ?
13:32Il y a un problème, quand même.
13:33Il y a un problème,
13:34mais il y a des vrais gens qui se bougent.
13:37C'est-à-dire que l'Europe a mis son paquet de souveraineté.
13:41J'ai vu des députés européens.
13:42J'ai vu des gens de la Commission européenne.
13:44J'ai pas vu juste des hommes politiques français.
13:47Il y a quand même des gros sujets.
13:49Il y a certes pas assez de GPU,
13:50mais quand même, il y a quand même des gens qui en déploient.
13:52Il y a quand même les choses de Gigafactory.
13:54J'ai vu quand même et le GenC, et le CEA,
13:56et l'INRIA, et le CNRS,
13:57qui sont juste là,
13:58qui sont quand même présents.
13:59Pas mal de gens de l'INRIA aussi.
14:02Il y a quand même un réveil assez fort.
14:05Il n'y a pas assez d'investissement, c'est clair.
14:07Il faut aller construire beaucoup plus.
14:09Mais là, il y a quand même...
14:11Il y a Enedis, RTE, EDF,
14:14qui nous disent,
14:14mais non, on a de la puissance.
14:16Allez-y, construisez.
14:18Allez-y, Jean, et après Thomas.
14:20Là, on ne peut pas dire qu'on n'a qu'une seule société.
14:22On y a, en Mistral, et fantastique.
14:24Mais si on regarde les récentes nouvelles qu'on a entendues,
14:28l'armée allemande, l'armée française choisissent
14:30la Chaps Vision en mettant dehors Palantir,
14:33je crois que ce n'est pas le fruit d'une erreur technologique.
14:36Ils ont mis plusieurs années à se décider, quand même.
14:38Donc, non, non, on n'est pas tout seul.
14:40Moi, je vois beaucoup de sociétés qu'on voit venir chez nous
14:42qui travaillent sur des mondiales frontières
14:44et qui sont ultra avancées,
14:46avec des réflexions que je ne vois pas
14:48de l'autre côté de l'Atlantique.
14:49On ne peut pas dire ça.
14:51La puissance de calcul, on en a assez.
14:54Je ne crois pas.
14:56Mais attends, tu es d'accord pour dire
14:57que tu n'as pas vu un pavillon,
14:59tu n'as pas vu une prise de parole
15:00d'un de ces acteurs-là qui nous fait vraiment...
15:01Justement, sur ce sujet...
15:03C'est vrai.
15:04Sur ce sujet, en fait, ce qui est intéressant,
15:05dans ce jour, c'est que dans un salon,
15:06il y a ce qui y est et qui n'y est pas.
15:08Et en fait, qui n'y est pas ?
15:09Google n'y est pas.
15:11C'est étonnant, quand même.
15:12Alors qu'ils y étaient les années précédentes.
15:13Alors qu'ils y étaient.
15:14Moi, j'avais ouvert les premiers trucs.
15:15Google n'y est pas.
15:17Nvidia est caché chez AWS.
15:19Il n'y a pas d'Open AI.
15:20Il n'y a pas d'Enthropic.
15:21Alors pourquoi ils n'y vont pas ?
15:22Et ça, c'est important parce que je pense
15:23que ce que je disais au tout début,
15:25c'est qu'aujourd'hui, l'arbitrage,
15:26il est...
15:27Est-ce que la bataille, elle est dans le monde physique,
15:29ici, physiquement, sur le floor,
15:30ou est-ce qu'elle est dans le monde digital
15:32où il y a les réseaux sociaux,
15:34il y a les relations B2B,
15:36les visioconférences, etc.
15:37Aujourd'hui, il faut bien se rendre compte
15:39que l'espace public français, physique,
15:42ce n'est pas là où la bataille se fait.
15:44Aujourd'hui, quand je décide
15:46ou pas pour trancher le débat,
15:47ça ne dépend pas de savoir
15:48s'il y a Nvidia qui expose ou pas.
15:51Aujourd'hui, c'est est-ce que
15:52quand je vais chez Vpod, chez Vast,
15:54ou chez OVH, etc.,
15:55je trouve de l'infrastructure.
15:57Et quand je vais chez Nvidia,
15:58c'est assez marrant.
15:59Ils te disent, tu veux être partenaire Nvidia ?
16:00Ils me montrent leur site web
16:01et ils disent, tu cliques là.
16:02Donc en fait, ce qui est vrai,
16:04c'est qu'on est dans une logique
16:05où maintenant, l'ensemble des salons
16:06sont dans une logique hybride.
16:07Ce qu'on voit, c'est la partie sociale
16:09qui est nécessaire pour créer la confiance,
16:11faire bouger la truc.
16:11Mais l'endroit où la bataille se fait,
16:13notamment parce qu'avec nos amis chinois,
16:15avec nos amis américains,
16:16elle se fait ailleurs.
16:17Et donc aujourd'hui,
16:18pourquoi OpenAI n'est pas là ?
16:19Ou pourquoi Antropique n'est pas là ?
16:20Parce que si jamais ils étaient là,
16:21ils seraient tellement,
16:22et on l'a vécu dans d'autres périodes
16:24de Vivatech,
16:24ils seraient tellement envahis de gens
16:25qui voudraient parler sur leur stand
16:27que ça serait une véritable émeute
16:28entre ceux qui ne sont pas contents,
16:29ceux qui trouvent qu'ils paient trop cher
16:30les Tekken, etc.
16:32Et donc aujourd'hui,
16:33ils ne peuvent pas traiter
16:34même la demande des Français
16:35ou des Européens
16:36avec un lieu physique.
16:37C'est plus là où la bataille se passe.
16:39Oui, mais sauf qu'en fait,
16:40et pour OpenAI et pour Antropique,
16:41il y a eu quand même
16:42plusieurs événements à côté du salon,
16:44parce que c'est quand même
16:45un truc important,
16:45c'est qu'il y a de plus en plus
16:46d'événements dans le off.
16:47Alors c'est un peu Festival d'Avignon,
16:50mais tu as le off,
16:51et tu as même du off du off.
16:52C'est-à-dire qu'il y a énormément
16:53d'événements.
16:54Il y avait des événements
16:55au EMAE,
16:56hier avant-hier,
16:57à l'Hôtel de Ville,
16:59à l'Elysée.
17:00OpenAI France était là,
17:01il y avait un événement Antropique,
17:02il y avait des événements
17:03Google à côté,
17:05et NVIDIA,
17:06donc ce n'est pas forcément
17:07sur le salon,
17:08mais il y en a beaucoup
17:08qui se font.
17:10Juste une précision, pardon.
17:11Je croyais qu'OpenAI,
17:12il ne venait pas
17:12parce qu'il perdait
17:1337 milliards de cash
17:14l'année dernière.
17:15Alors là où je vous corrige,
17:16c'est qu'OpenAI est venu.
17:19Il y a eu le patron
17:20du produit de Codex
17:21et de ChatGPT
17:23qui a fait une présentation,
17:25une keynote,
17:25et il était dans Tech&Co
17:26cette semaine,
17:27il est passé.
17:28Non, mais je parlais
17:29physiquement sur les stands.
17:30Oui, mais malgré tout,
17:30il y avait des personnalités
17:32de ces boîtes-là
17:33qui étaient présentes.
17:35Voilà, on se souvient
17:35de John Sagnon
17:36l'année dernière,
17:37par exemple.
17:37Et c'est vrai
17:38qu'il s'est passé
17:38tellement de choses
17:39depuis l'année dernière.
17:40C'est clair.
17:41On n'a parlé
17:41que d'Américains, là.
17:43Juste pour terminer
17:44sur le point
17:44que j'ai essayé de faire,
17:45on n'a parlé
17:46que d'Américains.
17:47Tu viens de citer
17:48en tête d'affiche
17:48uniquement des Américains.
17:50Notre tête d'affiche française,
17:51c'est AmiLabs,
17:52c'est Yann Lequin en ce moment,
17:53c'est AmiStral,
17:55et c'est tout.
17:56Donc moi,
17:57peut-être que je suis,
17:58je ne sais pas,
17:59délugeux,
17:59je n'en sais rien,
18:00mais je trouve
18:00que la présence française
18:01à VivaTech
18:02et la présence européenne
18:03à VivaTech
18:03est super faible.
18:05On est un pavillon,
18:07un énième pavillon américain.
18:09Waouh,
18:10c'est dur quand même.
18:11Non, on ne met pas
18:12en avant nos CEOs.
18:12Jean, allez, vas-y.
18:13On ne met pas en avant
18:14nos CEOs.
18:14Moi, je suis d'accord avec toi.
18:16Pourquoi on n'a pas mis en avant
18:17les CEOs
18:18des sociétés européennes
18:19ou françaises
18:19qui gagnent ?
18:20Dans Tech & Co,
18:21j'ai eu Octave Klaba,
18:22quand même,
18:22qui est le patron
18:23d'OVH Cloud.
18:24Toi, tu es exceptionnel.
18:24Non, non, non,
18:25mais ce que je veux dire par là,
18:25c'est qu'ils sont venus,
18:26ils étaient là,
18:27mais ils n'ont pas l'aura,
18:29la visibilité
18:30que ces boîtes américaines ont,
18:31c'est clair.
18:32Petite erreur de goût
18:33de VivaTech,
18:33il fallait que Klaba
18:34soit le gars
18:35qui remplace Bezos,
18:36il fallait que Dellenbar
18:39remplace je ne sais pas qui
18:40et ça aurait été
18:42bien inspiré.
18:43Il y a un truc sur VivaTech
18:44qu'on ne parle pas
18:45des visiteurs.
18:45Surtout pour les 10 ans,
18:46excuse-moi,
18:46mais pour boucler la boucle.
18:47Ils sont censés avoir
18:48lancé le mouvement,
18:49avoir initié une nouvelle génération.
18:50Au bout de 10 ans,
18:50on devrait être capable
18:51de mettre sur scène
18:52des Français,
18:52des Européens.
18:53Surtout que ça coûte cher
18:54parce qu'on disait
18:54ce que ça coûte aux exposants,
18:56mais ce que ça coûte
18:57à la nation ou aux entreprises
18:58parce que je faisais le calcul
18:59et ça m'a fait un peu vaciller.
19:01180 000 visiteurs,
19:03à peu près,
19:03ça fait un coût
19:04de 200, 250 euros
19:05par jour,
19:07par personne.
19:08On est à 50,
19:0955 millions de...
19:09Je suis désolé,
19:10je suis investisseur.
19:1155 millions de masse salariale
19:13qui passent par jour
19:13et je suis super content
19:15de voir que samedi
19:16c'est des étudiants
19:16parce qu'au moins ceux-là
19:17ils ne sont pas sur le payroll.
19:19Oui, mais d'accord.
19:20Tu veux dire par là
19:21que c'est de la productivité
19:22qui part en fumée,
19:25c'est ça ?
19:25Oui, mais est-ce que ça ne peut pas
19:27aussi apporter une inspiration
19:29pour justement
19:30le travail de ces gens-là ?
19:31C'est exactement pour ça
19:32que je pense que c'est
19:33les présidents français
19:34ou les présidents européens
19:35qui doivent être sur la scène
19:36parce qu'on inspire les gens
19:37du bon côté.
19:38Donc la bonne résolution
19:39de VivaTech
19:40pour l'année prochaine,
19:41c'est qu'on arrête
19:42d'inviter les têtes
19:43d'affiches américaines
19:44qui sont très bien
19:45au demeurant
19:46et on invite les têtes
19:47d'affiches françaises
19:48et européennes
19:48qui ont des choses à dire.
19:50Je ne suis pas tout à fait d'accord.
19:51C'est-à-dire qu'il faut
19:52que les français parlent
19:53et il y ait des choses à dire
19:54mais ne serait-ce que
19:56pour le français
19:57qui développe sa technologie,
19:59le fait qu'on trouve
20:00une raison de les amener
20:00en France
20:01pour qu'on puisse avoir
20:02un dialogue one-to-one
20:03parce que mine de rien
20:04les investissements
20:05quand on décide
20:06de faire confiance avec quelqu'un
20:07ça ne se décide pas
20:07en visioconférence.
20:08Le coût pour aller
20:09dans la Silicon Valley
20:10à New York, etc.
20:11il est très élevé.
20:13ne serait-ce qu'avoir le temps
20:14et l'écoute.
20:16Moi, la qualité de l'écoute
20:17que j'ai eue
20:17sur certains des side-evens,
20:18c'est très important
20:18l'histoire des side-evens
20:19et que la preuve de Viviatek,
20:21ce n'est pas ce qui se passe
20:21dans le salon,
20:22c'est ce qui se passe
20:23dans l'espace digital
20:24et autour.
20:24C'est très important
20:25parce que c'est effectivement
20:26un effet de halo
20:26qui joue
20:27mais il n'y a rien
20:28qui, pour faire un deal,
20:30remplace un contact physique.
20:32Et donc, quelque part,
20:34il y a besoin d'équilibrer
20:35le programme.
20:36Je suis entièrement
20:36d'accord avec toi.
20:37C'est-à-dire, quelque part,
20:38c'est quand même incroyable
20:39de laisser l'agenda
20:40édicté par la tech américaine.
20:42Ça, ce n'est pas normal.
20:43Par contre,
20:44on a quand même un problème
20:45et moi, tu vois,
20:46tu parles de la tech américaine,
20:47moi, je voudrais
20:47la tech chinoise.
20:48Aujourd'hui, sur l'IA,
20:50les modèles frontières
20:51qui sont les meilleurs,
20:52aujourd'hui,
20:52quand c'est open source,
20:53open weight,
20:54c'est-à-dire,
20:54ce que nous,
20:55en termes de policie,
20:57on demande,
20:57moi, je voudrais plutôt
20:58qu'on invite
20:59les mecs d'Alibaba
21:00pour dire,
21:01voilà, notre politique
21:01sur l'IA.
21:02On parlait des absents
21:02et pour moi,
21:03le problème, là,
21:04c'est qu'il y a une absence chinoise.
21:05C'est que,
21:06Jean, on en a parlé.
21:07Parce que les Chinois
21:07ne sont pas les bienvenus.
21:09Enfin, je veux dire,
21:09on le sait.
21:10Parce qu'ils sont toujours
21:12montrés du doigt.
21:13Ils sont là.
21:14Ils sont là.
21:14Ils sont là.
21:15Ils sont là.
21:15Ce que je veux dire par là,
21:16c'est qu'il y a des sujets sensibles,
21:24c'est une boîte sensible,
21:24je veux dire.
21:25Et alors,
21:25il n'y a pas que Huawei.
21:26Il n'y a pas que Huawei.
21:27Alibaba Cloud
21:28devrait être là
21:29avec un stand.
21:30On a vu des Taïwanais.
21:31On a vu Hong Kong.
21:33Quels sont les clients français
21:34qui vont prendre un contrat
21:36chez Alibaba Cloud ?
21:37Mais il y en a plein.
21:38Quasiment toutes les grandes boîtes
21:40françaises internationales
21:41qui sont en Asie,
21:42de toute façon,
21:42ont du Alibaba Cloud.
21:44Et que ce soit LVMH,
21:45L'Oréal,
21:46Total,
21:47tout.
21:47Attends,
21:47moi,
21:48j'ai fait tourner
21:48toute mon infrastructure en Asie
21:49sur Alibaba Cloud
21:50qui n'est pas aussi bien
21:51KWS,
21:52mais à peu près pareil.
21:53Et aujourd'hui,
21:53quand tu veux faire des modèles
21:54de...
21:54Je suis désolé pour Mistral.
21:56Aujourd'hui,
21:56quand tu veux faire
21:57des bons modèles
21:57open source,
21:58open weight,
21:59malheureusement,
21:59tu es obligé de prendre
22:00Quen qui est moins cher
22:01parce que malheureusement,
22:03Mistral,
22:03pour gagner de l'argent,
22:04est obligé de faire
22:05une partie qui n'est pas
22:06complètement open source
22:06et libre.
22:07Et donc,
22:07quelque part,
22:08aujourd'hui,
22:09les interlocuteurs techniques
22:10qui seraient,
22:10même pour les Français,
22:11les plus valables,
22:12c'est d'avoir au même titre
22:14qu'on a les Américains
22:14qui ne nous veulent pas du bien.
22:16On l'a bien vu.
22:17La souveraineté,
22:18il y a plusieurs manières
22:18de l'exercer.
22:19Mais le premier,
22:19c'est celle du choix.
22:20Le fait de se dire
22:21on invite les Américains,
22:22ils ne nous parlent pas,
22:22et on les invite quand même,
22:23c'est un peu débile.
22:24Il faut que les Américains
22:25soient là,
22:25les Chinois soient là.
22:27Alors,
22:27est-ce que ce n'est pas
22:27un peu trop exagéré
22:28de dire qu'ils ne nous parlent pas ?
22:29C'est vrai qu'on est
22:30dans un temps un peu compliqué.
22:33Mais,
22:34Jean ?
22:35On est dans un temps compliqué
22:36et dans un temps qui change.
22:38Quand on voit...
22:39Il y a un absent sur VivaTech.
22:41C'est les gens
22:42qui manquent le plus
22:43à la technologie européenne.
22:45C'est les grands financeurs
22:47de la technologie.
22:48Il faut voir qu'on parle
22:49beaucoup des Américains
22:50de leur succès
22:51parce qu'ils sont massivement
22:52financés par leurs fonds de pension.
22:53Les fonds de pension européens,
22:54il faut le répéter
22:55à longueur de journée,
22:56les fonds de pension européens
22:58investissent dans la tech américaine.
23:00Il faut qu'ils apprennent
23:01à investir dans la tech européenne.
23:03C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
23:04nos fonds de pension
23:04investissent contre notre jeunesse,
23:06pas en favorisant
23:07les projets de notre jeunesse.
23:09Et ça,
23:10je crois que VivaTech
23:10a une mission là-dessus,
23:12c'est de montrer
23:12que cette technologie est brillante.
23:14Et plus on met en avant
23:15la technologie américaine
23:17en disant
23:17c'est foutu pour nous,
23:19on ne va pas y arriver,
23:19et plus on explique
23:20à ces fonds de pension
23:21qu'ils ont raison de dire
23:23je ne vais pas mettre
23:24mon arbre dans mon désert
23:25parce que c'est un désert.
23:27Oui, mais tu peux comprendre aussi
23:28que ces fonds de pension
23:29qui ont une mission,
23:30c'est un rendement
23:31et un peu plus de difficultés
23:33à investir en Europe
23:34dans la tech
23:34parce qu'ils savent
23:35qu'aux Etats-Unis,
23:36ils contenteront tout le monde finalement.
23:38Non, je ne comprends pas
23:39parce que leur mission,
23:40c'est d'être diversifié.
23:41Et la diversification,
23:43ce n'est pas d'investir
23:44dans une bulle américaine.
23:45Et donc,
23:46il y a une véritable erreur
23:47d'allocation de leur argent
23:49à ne pas investir
23:50sur une technologie européenne.
23:52Et encore une fois,
23:53ils n'investissent pas
23:54en pensant que c'est parce
23:54que ça ne marche pas,
23:55mais ça ne marche pas
23:55parce qu'ils n'investissent pas.
23:57Et en fait,
23:58quand on regarde
23:59ce qui s'est passé aux Etats-Unis
24:00dans les années 70,
24:01on a donné l'autorisation
24:02aux fonds de pension
24:03d'investir dans la tech
24:04et qu'est-ce qui s'est passé ?
24:05Apple, Microsoft,
24:07Cisco,
24:07Kleiner-Perkins,
24:08Sequoia,
24:09on ne fait pas ça
24:10encore ici.
24:11Et quand l'Europe
24:12se réveillera
24:13et que les 200 milliards par an
24:14qui partent aux Etats-Unis
24:15en trop
24:16resteront en Europe,
24:17on sera un très gros
24:19endroit de la technologie.
24:20Bravo.
24:21Bon, écoutez.
24:22Bravo, franchement.
24:23On ne va pas applaudir Jean.
24:24Je suis désolé,
24:25là, si,
24:25c'est un short,
24:26ça doit aller sur TikTok,
24:27sur tous les réseaux sociaux.
24:28C'est exactement
24:29le message le plus important.
24:30Voilà, Jean Schmitt,
24:31mesdames, messieurs.
24:32Vous restez avec nous.
24:33On va attaquer
24:34notre deuxième partie
24:35de ce débrief
24:35depuis VivaTech.
24:37Vous avez vu,
24:37pas mal de choses
24:38à raconter.
24:39On va maintenant
24:40s'intéresser à la présence
24:41de Jeff Bezos
24:41qui était là,
24:42malgré tout.
24:43Et puis aussi
24:43à vos coups de cœur chacun
24:45parce que vous avez
24:46parcouru les allées
24:47de ce salon.
24:48On va faire un point
24:48justement sur le coup de cœur
24:49de chacun
24:50juste après cette petite pause.
24:51C'est Tech & Co,
24:52la quotidienne.
24:52A tout de suite.
24:55Tech & Co,
24:56la quotidienne
24:57sur BFM Business.