00:00Dans cette bulle, la nature est reine et notre imagination sans limite, une invitation à respirer, à penser et à
00:07prendre le temps de s'émerveiller.
00:08Bonjour Benoît Prospero.
00:09Bonjour.
00:10Merci d'être avec nous. Vous êtes l'auteur de « La boussole céleste du papillon » chez Tana Editions,
00:15coédité avec les éditions ICI Radio France.
00:18Ça, c'est un livre étonnant. Et un livre étonnant qui n'aurait pas dû porter ce titre pour commencer.
00:22Oui, c'est vrai que « La boussole céleste du papillon », c'est très poétique, mais au départ, le
00:26nom du projet, là je vous révèle en secret,
00:27c'était « Les vaches ont une meilleure amie » et c'est un miracle.
00:31Pourquoi ce titre ?
00:32Pourquoi ce titre ? Parce que c'est vrai, tout simplement, parce que les vaches, oui, ont une meilleure amie.
00:37Comme nous ?
00:37Un petit peu comme nous. Alors, on ne va pas faire d'anthropomorphisme, mais enfin, l'idée est là, c
00:42'est-à-dire une meilleure amie avec qui elle se promène,
00:45elle se flaire, elle se cajole, elle passe leur journée. Et ça commence très tôt d'ailleurs, depuis les premiers
00:51mois, cette amitié née.
00:52Et les vaches peuvent même faire preuve de galanterie.
00:55Oui, on peut le dire comme ça. J'aime bien cette façon de le dire. Effectivement, regardez le beau tas
00:59d'herbes là-bas.
01:00Mais non, je vous en prie, après vous. Non, je n'en ferai rien. Après vous, voilà. Les meilleurs amis
01:03font ça. Quelque part font ça.
01:05C'est ce genre d'informations qu'on découvre dans ce livre « La boussole céleste du papillon ». Du
01:09coup, pourquoi ce titre-là, maintenant ?
01:11Ah bien, parce que Tannas veut une maison d'édition à la fois vraie et merveilleuse et poétique. Et il
01:16y a beaucoup de poésie. Comme dans ce livre, par exemple, beaucoup de poésie.
01:20Si je vous dis que l'air que vous êtes en train de respirer était en réalité le résultat de
01:23milliards d'années d'équilibre invisible, c'est très poétique.
01:26Si je vous dis que là, vous avez l'impression d'être immobile, alors qu'en réalité, vous êtes en
01:30train de tourner à 107 000 km heure autour du soleil, eh bien là aussi, c'est vrai et c
01:35'est poétique.
01:35C'est passionnant, mais alors, il y a des trucs un peu loufoques dans votre livre, quand même. Regardez, par
01:40exemple. Je me suis demandé parfois si vous ne vous moquiez pas de nous.
01:42Si vous avez un jardin avec des pieds de tomate à la maison, eh bien sachez qu'ils sont en
01:46capacité de parler entre les pieds de tomate.
01:49Quelque part, oui, c'est vrai.
01:50Qu'est-ce qu'ils se disent ?
01:51Alors voilà, ça, c'est la bonne question. Alors imaginons, un pied de tomate est attaqué par un escargot, une
01:57larve, ou alors on va prendre un puceron.
01:59Qu'est-ce qu'il va faire ? Il va créer des enzymes de défense.
02:01Mais en même temps, il va faire passer le message aux pieds voisins, en fait.
02:06Et comment il va faire ça ? Eh bien, il va envoyer ce qu'on appelle des coves, des composés
02:09organiques volatiles qui vont...
02:11Alors nous, on ne les verra pas, les humains, mais ça voyage dans l'air, ça arrive, il reçoit le
02:14message et le pied voisin, eh bien, va créer ses enzymes en amont avant d'être attaqué.
02:18Et si on ne le voit pas, nous, comment on le sait ?
02:19Ah bon, on le sait parce que j'ai le privilège merveilleux de rencontrer chaque jour des scientifiques, des biologistes
02:25qui passent leur vie à étudier, par exemple, les pieds de tomate.
02:28J'ai beaucoup aimé aussi le passage sur la pieuvre. Il est question de couleurs.
02:32Si je vous demandais de quelles couleurs sont vos yeux, votre cerveau n'aurait pas eu le temps de trouver
02:36la réponse que la pieuvre aurait déjà changé de couleur alors qu'elle ne voit pas les couleurs.
02:41Et, fait étonnant supplémentaire, la pieuvre est l'un des rares invertébrés à avoir, comme nous, une rétine.
02:48Alors que, et c'est encore plus étonnant, nos deux ancêtres se sont séparés il y a 500 millions d
02:53'années.
02:53Ça veut dire que, d'un côté, il a évolué sous l'eau, cet ancêtre, et de l'autre, sur
02:57Terre.
02:57Et pourtant, au final, on se retrouve avec une rétine.
03:00Et la cerise sur le gâteau, c'est que les yeux de la pieuvre, je ne vais pas rentrer dans
03:04les détails, mais sont plus perfectionnés que ceux des humains.
03:07Vous saviez tout ça, les amis ?
03:08Non, c'est magnifique. Mais qu'est-ce que ça nous apprend, cette poésie de la nature ?
03:12Moi, quand je pense aux pieds de tomate, je me dis que ça devrait qu'on soit un peu solidaires
03:15comme eux aussi.
03:16Ça nous apprend, peut-être, qu'on connaît peu, finalement, ce monde vivant.
03:21On estime, aujourd'hui, c'est vraiment une estimation, qu'il y aurait 11 millions d'espèces sur la planète.
03:24On en connaît environ 2,15 millions seulement.
03:27Et chaque jour, on en apprend.
03:29Vous voyez, là, je parle d'émotion, on parle de sentience en ce qui concerne le monde vivant ou les
03:33animaux non humains.
03:35On en apprend tous les jours, on en est vraiment au point de départ.
03:37Ah oui, et on apprend notamment que les mouches ont peur de la mort.
03:40Par exemple, eh bien oui, une mouche peut avoir peur de la mort.
03:43Une mouche qui a vu une de ses congénères mourir à peur de la mort.
03:47C'est-à-dire que ça se traduit physiologiquement de par son comportement.
03:50La mouche peut perdre du poids, peut être mise à l'écart du groupe.
03:52Et ça, on l'a découvert juste récemment.
03:55Nous, quand on voit une mouche, ça y est, sur tout l'été, ça nous dérange un peu.
03:58Mais non, les mouches, oui, ont quelque part des émotions.
04:01La dépression de la mouche, on ne l'avait pas vu.
04:03Oui, mais alors, vous voyez, c'est marrant parce que c'est vrai qu'on a tendance à sourire.
04:07Mais pourtant, si on s'y intéresse, qu'on zoome sur la mouche,
04:09eh bien, on se rend compte très vite qu'une toute petite mouche est plus perfectionnée
04:13que le plus perfectionné de nos smartphones.
04:15Et voilà, ça, moi, ça me fascine.
04:17Et quand on vous entend parler, on a presque l'impression qu'en tant qu'humain,
04:20on est déconnecté du vivant, qu'on vit un peu en vase clos, au final, quand on entend tout ça.
04:24C'est vrai, c'est vrai qu'on vit en vase clos.
04:26On s'est, juste dans les derniers temps, c'est-à-dire l'ère moderne, les 100 dernières années,
04:33entouré de, moi j'appelle ça la jungle de béton, en fait.
04:35Donc, on s'est isolé de ce vivant.
04:37Il y a une phrase que j'aime bien de l'anthropologue Philippe Descola qui dit
04:40« la nature n'existe pas ».
04:41Alors, ça peut paraître un peu provoque comme ça.
04:42Pourquoi il dit ça ?
04:43Eh bien, pour rappeler que l'humain fait partie intégrante de la nature.
04:46Et c'est pour ça que quand on dit « on va se balader dans la nature »,
04:49quelque part, c'est un petit peu un non-sens puisque nous en faisons partie.
04:52Benoît, j'en ai une dernière pour la route.
04:53C'est vrai que cette eau, elle a été tirée du robinet.
04:56C'est vrai qu'elle a été bue par des dinosaures, potentiellement ?
04:58Ça, c'est une expérience qu'on invite à faire dans le livre, effectivement.
05:02Effectivement, l'idée, c'est de prendre un verre d'eau, on boit une gorgée, puis le texte commence
05:05et nous rappelle que cette eau, eh bien, elle a traversé des milliards d'années.
05:09C'est-à-dire qu'elle a peut-être été vapeur dans un volcan ou dans des nuages, dans une
05:13montagne.
05:13Elle a ruisselé le long des feuilles d'un chêne.
05:16Elle a été absorbée par des racines ou bien elle a stagné des milliers d'années dans une nappe phréatique
05:20avant d'arriver ici et potentiellement, eh bien oui, bue par un dinosaure, c'est vrai.
05:25La leçon de cette discussion, c'est qu'on ne sait rien ou presque rien du monde des vivants.
05:30Et pour en savoir un peu plus, jetez-vous sur ce livre de Benoît Prospero,
05:34« La boussole céleste du papillon », c'est chez Tana Éditions, coédité avec les éditions Ici Radio France.
05:40Merci Benoît.
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