- il y a 8 mois
Ce mercredi 4 février, François Sorel a reçu Isabelle Bordry, fondatrice de Retency, Yves Maitre, operating partner chez Jolt Capital, et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business. Ils se sont penchés sur la levée de 16 milliards de dollars par Waymo pour les robotaxis, la perquisition dans les locaux français de X et la convocation d'Elon Musk, ainsi que sur la compétition entre AMD et Intel sur les processeurs, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:04Voilà le retour de Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business et on débriefe l'actu tech avec ce soir Isabelle Bordry, Yves Maître et Frédéric Simotel.
00:14On parlait de Waymo, vous savez ce robotaxi qui fonctionne aux Etats-Unis dans quelques grandes villes comme San Francisco, il y en a d'autres.
00:24Et ce qui est intéressant c'est que l'information du jour, enfin d'hier plus précisément c'est que Waymo lève 16 milliards de dollars pour on va dire passer à l'échelle, c'est ce que nous expliquaient Isabelle et Yves il y a un instant.
00:36Fred, ton point de vue là-dessus et puis après on passe à X.
00:39Déjà on est dans la mobilité du XXIe siècle, je pense qu'il faut qu'on l'a compris, mais quand on teste ces véhicules et on l'a fait tous à différents niveaux, on l'a évidemment largement compris.
00:48C'est une accélération de l'industrialisation, il faut les flottes, la maintenance, on l'a dit, c'est les data centers.
00:54Moi je pense que là ce 16 milliards ça marque aussi quelque chose, là le marché Spolaris, Waymo est en train de dire le jeu est joué parce que qui va être capable de lever 16 milliards comme ça pour des véhicules autonomes.
01:04Et puis je pense que là aujourd'hui, tu parlais tout à l'heure qui est l'interlocuteur, les villes ont un très grand rôle à jouer parce que c'est les villes qui vont vraiment aller négocier avec un Waymo ou avec un autre opérateur
01:14et c'est avec eux que Waymo est en train de chercher tout ça, avec l'intégration politique de transports publics, j'avais noté ça, les données urbaines qui sont ultra stratégiques.
01:22Mais c'est ça qu'il faut aller négocier avec un Waymo ou avec un opérateur de voitures urbaines.
01:27Et les 16 milliards pour Waymo c'est à la fois la flotte et tout ça, mais c'est aussi pour aller négocier tout ça avec les villes et rentrer ville par ville et leur dire bon,
01:37et puis le logiciel pourquoi pas on le vendra plus tard pour des bus, je pense que des gens comme Transdev aujourd'hui doivent regarder ça.
01:44Moi je suis une petite ville aujourd'hui, on achète un bus, on prépare un bus dans 2-3 ans, est-ce que j'achète un bus pour emmener mes scolaires
01:51ou est-ce que j'achète 4 navettes autonomes avec du logiciel Waymo à l'intérieur qui va me faire mes...
01:56Après c'est pas que du logiciel, c'est des capteurs qui coûts cher.
01:58Oui, oui, mais on sait qu'en France, en France pour ces minibus on a Betty, ok, et autant on a tenté d'avoir des navettes malheureusement,
02:09entre autres Navia qui travaille avec Betty, alors si maintenant on soutient pas des entreprises comme Betty et qu'on laisse Waymo rentrer, continuons.
02:17Et puis le CAPEX c'est lourd pour tout ça, tu vois l'OPEX c'est de la maintenance, mais le CAPEX c'est quand même investir dans des capteurs,
02:24tu l'as dit, dans la voiture tout ça, il y en a qui sort un chèque de 16 milliards que vont faire les autres.
02:30Il y a un vrai sujet de modèle économique, combien ça va coûter aux villes, est-ce que ça va coûter aux usagers et comment tout ça va s'organiser ?
02:37Oui c'est clair, c'est clair, parce que le modèle économique on le connaît déjà, si c'est plus cher qu'un Uber, les gens prendront un Uber toujours,
02:43ils prendront pas un Waymo, et l'idée c'est que, je pense dans l'inconscient des gens, c'est que ce type de service doit coûter moins cher qu'une voiture avec chauffeur,
02:52puisque c'est de la robotique, mais après il faut qu'Uemo trouve son modèle économique.
02:57Oui, et puis avant qu'on transporte des enfants, j'espère qu'il y aura des vérifications qui sont faites sur la sécurité des voitures, ça va être aussi un enjeu.
03:04Après, la sécurité des véhicules, elle est prouvée par des statistiques qui sont véritablement en faveur de ces robotaxis,
03:12par rapport à la conduite humaine, on ne s'en rend pas compte, mais quand on commence à creuser ces chiffres-là,
03:17franchement, il vaut mieux rouler toute sa vie en véhicule autonome qu'avec un chauffeur humain,
03:22parce que ça vous réduit vraiment les risques d'accident.
03:25Pour moi, ce n'est plus un pari R&D, c'est un pari d'enjeu de développement massif.
03:30Oui, et puis un pari social, on ne l'a pas évoqué, parce qu'on n'a pas le temps.
03:33C'est un pari d'opération.
03:34Que vont faire les millions de gens aujourd'hui qui pilotent des véhicules pour gagner leur vie ?
03:39C'est ça la question.
03:40La question que je pose, c'est est-ce que les villes vont laisser des grands groupes opérer à leur place,
03:46ou est-ce que les villes vont décider de prendre les opérations à leur main, comme elles le veulent ?
03:51Et ça se décide maintenant, sans doute.
03:52Pour le moment, mon côté des politiques...
03:54Regarde les municipales, ils sont tout autre chose.
03:57Et ça se décide maintenant en plus, tout ça.
03:59Parce que OEMO est en train de préparer son arrivée en Europe.
04:05Et avec 16 milliards, ils vont...
04:08On discute sur les vélos électriques.
04:10C'est si important que ça pour un développement si important, 16 milliards.
04:14On verra à Londres ?
04:15On verra.
04:16On verra.
04:17Et est-ce qu'on verra un jour à Paris ?
04:18Tiens, ça c'est la blague.
04:20Est-ce que ça arrivera un jour chez nous ?
04:21Je vous propose maintenant d'enchaîner sur les bureaux de X à Paris,
04:28qui ont été perquisitionnés par le parquet.
04:31C'était hier mardi.
04:32Les enquêteurs ont ciblé les ordinateurs de la vingtaine de salariés que compte le siège.
04:37Vous vous rendez compte, 20 salariés chez X France.
04:40Suite à plusieurs signalements concernant le fonctionnement de l'algorithme
04:44et la diffusion de contenus illicites.
04:46On est toujours sur les mêmes sujets avec X.
04:48Le patron de la plateforme Elon Musk est aussi convoqué par la justice française.
04:53Erwan Morris nous redresse le tableau et on revient juste après.
04:59La liste des infractions pénales reprochées à X par le parquet de Paris est lourde.
05:03Complicité de détention d'images de mineurs à caractère pédopornographique,
05:07contestation de crimes contre l'humanité ou encore activités illicites en bande organisée.
05:11Des accusations qui font suite à des mois d'investigation.
05:14Les premiers signalements remontent à il y a un peu plus d'un an.
05:16Bon nombre d'entre eux visent Grock, l'assistant IA de la plateforme,
05:20accusé de diffuser des contenus négationnistes et des deepfakes à caractère sexuel.
05:25Cette perquisition associée à la convocation d'Elon Musk le 20 avril prochain pour une audition libre
05:29montre bien qu'en France on agit, la justice ne laisse pas faire, nous dit-on à Bercy.
05:34L'entourage du ministre qui assure que X fait partie des pires en termes de modération
05:38et continue de pointer de nombreux manquements.
05:40Cette perquisition s'inscrit dans une longue procédure judiciaire
05:43qui a aussi été menée au niveau européen.
05:45Début décembre, Bruxelles a infligé à X une amende de 120 millions d'euros
05:49pour avoir enfreint plusieurs règles de la loi sur les services numériques.
05:52La commission qui n'en reste pas là puisqu'elle poursuit actuellement
05:55une enquête similaire à celle menée par Paris.
05:58Voilà, X France dans la tourmente.
06:02Alors ça fait un moment que les autorités françaises pointaient du doigt le réseau social.
06:08Un peu comme Telegram finalement.
06:09avec, on se souvient, cette arrestation du fondateur de Telegram qui avait fait grand bruit
06:14il y a quasiment deux ans maintenant.
06:18Quel est votre point de vue là-dessus ?
06:20Est-ce que sincèrement, on a raison de faire ça ?
06:25d'aller perquisitionner dans une petite antenne de X ?
06:30Parce que 20 salariés vous vous rendez compte ?
06:32Et tu as bien travaillé toi dans ces, on va dire, dans ces entités américaines
06:37qui délocalisent en quelque sorte, en tout cas qui ont des bureaux régionaux.
06:42C'est des coquilles vides.
06:43Enfin en tout cas, X là c'est une coquille vide, on est d'accord ?
06:46Alors X c'est une coquille vide, Yahoo il y avait quand même du monde.
06:48X France, je parle de X France, bien sûr.
06:50Yahoo il y avait quand même du monde puisqu'on avait toutes les équipes commerciales.
06:52Bien sûr.
06:53Donc il y avait une partie du contenu et les équipes commerciales.
06:54Et d'ailleurs tu étais directrice générale, il n'y a même pas de directeur général de X en France.
06:59Voilà, il y a une équipe communication et une équipe affaires publiques.
07:02Mais je trouve que c'est très important de faire ce que fait la justice en ce moment.
07:06C'est absolument important que l'Europe fasse respecter ses valeurs.
07:09Et en fait ce qui se passe là avec X peut rappeler ce que j'ai vécu lorsque j'étais chez Yahoo avec une problématique pénale qui était exactement la même que celle-là.
07:18Alors ce n'était pas de la pédopornographie Dieu merci et ce n'était pas du négationniste Dieu merci,
07:24mais c'était la mise en vente de produits avec des croix gammées, ce qui est absolument interdit sur le marché européen et notamment en France.
07:32Parce que Yahoo remontait dans son annuaire de recherche à l'époque des résultats.
07:38Enfin on pouvait trouver ça dans Yahoo en fait.
07:42Voilà, en fait ce qui se passait c'est que sur la plateforme américaine, il y avait un site de petites annonces.
07:47C'était les débuts des échanges.
07:48Oui un peu les débuts d'Ebay quoi.
07:51Et donc il y avait des Américains qui mettaient en vente des produits qui en fait ne pouvaient pas être vendus sur le marché français.
07:58Sauf que les Français pouvaient y accéder.
08:00Donc on était, c'était un peu différent de ce qui se passe là avec X, on était sur la plateforme américaine.
08:07Donc les produits étaient postés par des Américains en dollars à destination des Américains sur la plateforme américaine.
08:13Mais ces produits étaient accessibles de la France et donc ça posait effectivement un problème juridique.
08:19Et ça a été vécu par les Américains à l'époque comme quelque chose d'absolument incompréhensible.
08:23Parce que pour eux ils étaient sur la plateforme aux Etats-Unis.
08:26Et un juge français ne pouvait pas leur expliquer ce qu'il fallait qu'ils fassent et tout le monde pouvait accéder à toutes les pages du monde entier à l'époque.
08:35Et donc on ne pouvait pas les retirer.
08:36Et donc ce qui était mis en avant c'était la liberté d'expression.
08:39Sauf que je crois qu'il faut faire extrêmement attention et qu'il faut aujourd'hui défendre, alors non seulement notre économie européenne, comme le rappelait tout à l'heure Yves, mais il faut aussi et avant tout rappeler nos valeurs.
08:51Et les valeurs européennes sont absolument, elles ont été rappelées par Macron, par même le président canadien qui n'est pas européen mais qui aimerait bien être le premier ministre à Davos.
09:02Et je pense que c'est absolument fondamental et il ne faut pas avoir peur face effectivement à des plateformes comme X.
09:09Alors qu'est-ce qu'on peut faire ?
09:12Effectivement saisir les quelques ordinateurs, mais aussi, puisque c'est du pénal, demander effectivement les mandataires sociaux.
09:19Et les mandataires sociaux, c'est effectivement Elon Musk.
09:21Elon Musk ne viendra jamais, j'imagine, se présenter à l'ex.
09:24Il y a aussi Linda Iaccarino qui est l'ex-patrone de X qui est visée par cette convocation, alors qu'elle n'est plus chez X.
09:31Je pense que c'est absolument fondamental que la justice fasse son travail et c'est très important que les Européens fassent respecter leurs valeurs.
09:39Yves ?
09:39Non, ce ne serait pas la première fois qu'on porte plein de contre X d'abord ?
09:43Oh là là là là !
09:44Quelle forme ce soir !
09:46Mais c'est notre rayon de soleil dans ce plateau.
09:49Georges Folgoas sort de ce corps et raconter une histoire, une émission des années...
09:54Sauf que là on connaît, ce n'est pas un contre X en fait.
09:57Ce n'est pas un contre X en fait.
09:58Mais ce qui est important, et je pense que c'est ce que tu dis, c'est qu'aujourd'hui on sent bien que la démocratie est à risque.
10:06Et pas à risque avec un...
10:07Oh non !
10:08On arrête là.
10:10Et aujourd'hui, qu'est-ce qui se prépare ?
10:12Il se prépare les élections présidentielles dans un certain nombre de pays dans France, d'Europe, dont la France.
10:18En 2027, mai 2027, il y a des élections présidentielles.
10:22Et il faut dès maintenant, dès maintenant, s'assurer qu'avec l'intelligence artificielle et un certain nombre de fake news, les choses soient cadrées.
10:30Parce qu'on a bien vu Obama qui était le premier président élu par les réseaux sociaux.
10:35Il faut s'attendre, quelque part, assez rapidement, à avoir des présidents élus avec le support d'intelligence artificielle.
10:43Donc je pense que ce que fait l'autorité de l'État, c'est te dire à Elon Musk, attention, attention, pas jouer au trop malin, on te rappelle que c'est du pénal.
10:53Et je pense qu'il y a beaucoup de préventifs.
10:56Et d'ailleurs, ils le disent bien, ils disent, on voudrait s'asseoir avec vous, l'État, on voudrait s'asseoir avec vous, pour voir comment on peut améliorer les choses.
11:04Tout entendu, pour éviter qu'on les déforme.
11:07Oui, c'est ça. Et pour éviter d'aller plus loin.
11:09C'est-à-dire qu'il y a une volonté de dialogue avant la sanction.
11:14Absolument.
11:14Cela dit, la sanction, X l'a déjà eu, avec cette amende de 120 millions de dollars, mais qui est au niveau européen, je crois.
11:20C'est ça.
11:22Mais est-ce qu'au niveau français, ça suffit, finalement ?
11:24Est-ce qu'il ne faudrait pas qu'on se mette un petit peu en ordre de marche au niveau européen, pour que ça ait du poids ?
11:31Mais Bruxelles s'en saisit aussi de l'affaire.
11:33Oui, mais on a l'impression qu'il n'y a pas de coordination, véritablement.
11:39Chacun des pays, il va de son...
11:41Oui, mais est-ce qu'il n'y aurait pas plus de puissance et plus d'impact de se dire, tiens, c'est l'Europe qui attaque X d'une manière générale ?
11:48Toutes les antennes de X, il y a les I-Acts.
11:51Et finalement, comme le RGPD pose les principes et les grandes valeurs qui doivent être respectées.
11:56Après, il faut écouter les arguments de X de l'autre côté, parce qu'il faut bien comprendre que là, la perquisition, ce n'est pas une condamnation.
12:02Je crois qu'il le dit bien à Erwan Maurice, on est dans le cadre d'une enquête, ça fait partie de l'enquête.
12:09C'est vrai que quand on dit perquisition, c'est comme à l'époque, garder à vue inculpé, on s'est dit, ça y est, il est forcément coupable, ce n'est pas le cas.
12:17Ça se déroule, on l'a dit, dans ce climat de tension aujourd'hui entre les régulateurs et les plateformes, et les amendes, François l'a rappelé.
12:23Et derrière, que dit X ?
12:24Nous, ils disent, attendez, nous, il y a la liberté d'expression.
12:29Voilà, non, mais ils le rappellent.
12:32Ils disent, deuxième chose sur les algorithmes, les algorithmes, et voilà.
12:34Alors, c'est là où ils sont un peu, ils revendiquent un peu la transparence des algorithmes.
12:39Mais on voit bien, moi j'en ai parlé avec des chercheurs de Normale Sup qui ont créé la semaine dernière un labo IA, tout ça.
12:46Et parmi eux, il y a plusieurs verticales, et il y a une personne spécialisée sur la sémantique.
12:50Et elle dit, oui, nous on paye à X pour récupérer des données, pour analyser toutes sortes de choses.
12:55On n'est pas certains qu'ils nous donnent toutes leurs données, et la transparence des algorithmes, on n'est pas complètement certains.
13:02Et puis, il y en a d'autres qui défendent aussi X, en disant, X c'est un peu le pouls du monde.
13:07C'est là où on entend un peu tout ce qui se passe, donc il ne faut pas freiner tout ça.
13:12Et X, alors...
13:12Depuis un certain temps, c'est devenu...
13:14Non, non, mais je ne les défends pas.
13:15C'est plus le Twitter de la grande époque.
13:17Je ne les défends pas.
13:18Ça a changé.
13:18Je te dis juste un peu quels sont les arguments que ressort X aujourd'hui, en disant, attention...
13:23Je ne sais pas, vous allez sur X ? Enfin, moi, je ne sais pas ce qui se passe.
13:26Avant, j'avais un réseau qui était assez ouvert, il y avait un peu tous les courants de pensée qui s'affrontent.
13:32Aujourd'hui, moi, je n'ai que de la haine, en fait.
13:34Moi, j'ai mis sur...
13:35Mais ce que sont les parties abonnements ?
13:37Je n'ai pas abonné à...
13:38Bien sûr, mais quand tu vas dans le fil, on va dire, global, là, c'est que...
13:43On a l'impression que, en fait, les algos poussent à l'audience avec des sujets qui vont t'exacerber pour que tu regardes et pour que tu, en fait, le X garde en attention pour la pub.
13:57En fait, ce qui est terrible, c'est surtout les faux comptes, en fait.
13:59C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on parle de cette histoire de troll, on se fait troller.
14:02Et, en fait, c'est absolument terrible parce qu'il y a des fermes à comptes qui génèrent du contenu à la volée et qui est souvent du contenu haineux.
14:10C'est effectivement ça.
14:11C'est-à-dire comment mettre les gens les uns contre les autres.
14:15Et pour les démocraties, c'est extrêmement grave.
14:18Mais oui, mais ils communiquent dessus.
14:19Dès qu'il y a le moindre...
14:20Tu vois, il y a eu le tragique...
14:22Excuse-moi, j'ai un temps, mais le tragique accident à Sanary, l'agression de cette prof.
14:29Sur quoi ont communiqué les politiques ?
14:30Ils ont tout de suite communiqué sur X.
14:32Donc, quelque part, il y a un problème aussi de ce côté-là.
14:35Juste sur les fermes à troll, moi, je pense que tu as absolument raison.
14:38C'est vraiment un vrai, vrai, vrai souci parce que c'est des faux comptes.
14:41C'est des gens qui font aussi des choses illégales pour la fraude, pour être très clair.
14:48Je tiens juste à faire remarquer qu'il y a un petit espoir d'amélioration
14:52puisque beaucoup de ces fermes à troll étaient en Asie, en Asie du Sud-Est.
14:55Je ne sais pas si vous avez vu un certain nombre d'États, la Birmanie, le gouvernement chinois,
15:00ont quand même fait des descentes très, très récemment.
15:04Il y a eu des gens qui ont été emmenés, enfin, qui ont été condamnés.
15:09Il y a eu, je crois, le week-end dernier, 11 personnes qui ont été condamnées à mort,
15:13qui ont donc été fusillées.
15:15Et je ne suis pas en train de dire que c'est bien ou pas bien de faire des condamnations à mort,
15:20c'est un autre débat.
15:21Et ce que je veux dire, c'est qu'il y a une prise en compte, une prise de conscience mondiale,
15:26ça prend du temps, mais c'est absolument vital pour la démocratie.
15:30Si on n'agit pas, ça risque vraiment de mal se terminer.
15:33Et ce n'est pas vrai de dire qu'on ne peut rien faire.
15:37C'est-à-dire que la technologie n'est pas par essence négative.
15:40C'est-à-dire que la technologie peut aussi permettre de reconnaître une photo avec de la peau,
15:45permet bien évidemment de reconnaître des enfants,
15:47et donc permet de faire une SAV et une vérification correcte.
15:51Donc, oui, la liberté d'expression a bon dos, mais il faut faire attention.
15:55Et il y a aujourd'hui des outils qui permettent véritablement de protéger les enfants
15:59et de retirer des contenus négationnistes.
16:04On enchaîne avec les processeurs et deux revenants.
16:09Enfin, deux revenants.
16:10Intel et AMD, qui finalement publient des résultats qui ne sont pas si mauvais, Fred.
16:15Alors, que ce soit AMD.
16:17Alors, AMD, la patronne d'AMD, qui au passage a annoncé qu'ils avaient une ROM map
16:23pour l'année 2026 et 2027 plutôt intéressante,
16:25parce qu'ils vont fournir le GPU, le processeur en fait,
16:30je ne sais pas si c'est le GPU ou le processeur, de la prochaine Xbox.
16:33Donc, quand on signe comme ça un contrat avec Microsoft, c'est plutôt cool,
16:37parce que c'est des millions et des millions de consoles que tu vas fabriquer,
16:41et quand tu es le fournisseur officiel des processeurs, c'est plutôt bon.
16:46Et AMD, finalement, s'en sort plutôt pas mal, tout comme Intel d'ailleurs.
16:50Les deux vont bien.
16:52Oui, les deux vont bien, mais la bourse n'a pas acheté.
16:54Pour AMD, ils n'ont pas acheté, puisque moins 16%, c'est même plus une baisse, c'est un plongeon.
17:00Alors, c'est vrai que la bourse, en général, elle sanctionne plus le futur que le passé,
17:06et surtout le futur proche.
17:08Le fait qu'AMD ait eu de bons résultats, bon, tant mieux pour eux,
17:10mais la bourse, elle regarde ce qui va arriver,
17:12et c'est vrai que les prévisions de vente d'AMD au premier trimestre,
17:17là, ne sont pas très très bonnes, même sont un peu dures,
17:20avec un Nvidia qui est en train de cavaler,
17:23une concurrence, on commence à voir même sur les autres composants,
17:28parce qu'il y a des Google qui font leurs composants, des Amazon, des Microsoft,
17:31il y a pas mal de choses qui sont en train de se dérouler de ce côté-là,
17:34et là, c'est sûr qu'on est un peu surpris, c'est vrai,
17:38quand on voit ces résultats, et puis quand on creuse un peu la bourse,
17:41les prévisions à court terme ne rassurent pas les investisseurs,
17:46mais c'est ça qui est bête, parce qu'on aimerait un peu plus de compétition,
17:50là, aujourd'hui, Nvidia, pour l'instant, a plié le jeu en termes de GPU,
17:56là, on voit ces acteurs qui reviennent, mais qui vont avoir besoin de confiance,
17:59qui vont avoir besoin encore d'investissement,
18:02et là, c'est vrai que la bourse, ne leur donnant pas toute la confiance qu'on souhaitait,
18:06on peut s'interroger maintenant, voilà, la bourse, ça bouge tous les trois mois.
18:13Moi, je trouve qu'effectivement, c'est les stratégies et l'évolution de ces deux sociétés,
18:18AMD et Intel, qui sont des sociétés, en fait, des années 70,
18:22et qui ont progressé dans les années 70 et les années 80,
18:26avec le développement du PC, avec les CPU à l'époque, pas les GPU, mais les CPU,
18:31et c'était des gens absolument brillants qui se sont laissés porter par un marché
18:34dont ils ne voyaient pas l'arrêt, en réalité.
18:37Oui, c'était...
18:38Et Intel a effectivement raté tout.
18:40Ils étaient rentiers, en fait, d'une technologie qu'ils maîtrisaient.
18:42Intel, c'était ça.
18:43Oui, c'était clairement ça.
18:45Voilà, et donc, effectivement, c'est intéressant,
18:47parce que quand on est assis sur un stock et un chiffre d'affaires
18:50qui arrive de manière assez naturelle,
18:53c'est extrêmement compliqué de devenir parano.
18:55Et effectivement, ils ont raté deux choses.
18:57Ils ont raté le mobile, et ils ont raté Nvidia,
19:01c'est-à-dire, tout d'un coup, l'IA, le GPU, le fameux GPU,
19:04qu'ils en faisaient un peu,
19:05mais sur lequel ils n'avaient pas suffisamment investi.
19:08Alors, cela dit, c'est quand même une équipe,
19:11et notamment Intel, qui sont des gens absolument tout à fait impressionnants,
19:14parce qu'à la différence même de Nvidia,
19:17ils produisent.
19:17Oui, ils ont leurs usines.
19:19Intel, ils ont leurs usines.
19:21Donc, aujourd'hui, ils commencent à se positionner sur les GPU.
19:25Ils ont commencé à faire quelques accords.
19:27D'ailleurs, AMD avait annoncé un accord avec OpenAI
19:30il y a maintenant trois ou quatre mois.
19:33Donc, ils font partie du jeu.
19:35Maintenant, ils ont des nouvelles équipes.
19:37Et on va voir comment ces nouvelles équipes
19:38vont reprendre en main la stratégie de ces entreprises.
19:41Oui, et puis l'info concernant Intel,
19:43c'est qu'Intel va fabriquer des GPU.
19:45C'est ça.
19:46Ils ont cette capacité d'intégrer l'intégralité de la chaîne.
19:50Ils font d'ailleurs des GPU depuis longtemps.
19:52Oui, ils font des GPU.
19:53Mais c'était des petits GPU.
19:54Ce n'était pas leur gros marché.
19:55Ils en avaient dit un mot très rapidement lors du CES,
19:58parce qu'ils ont annoncé un peu toute leur nouvelle gamme.
20:00Et en disant qu'effectivement,
20:02leur nouvelle gamme de puces pour les ordinateurs,
20:06notamment les serveurs ordinateurs,
20:07les serveurs et les PC.
20:09Et là, ils avaient dit,
20:10on va aller un peu plus loin dans la GPU sans annoncer.
20:12Mais là, ils ont annoncé la GPU pour aller marcher sur le...
20:15Et ils viennent d'embaucher des vrais talents
20:17et des gens d'univers proches,
20:20mais de sociétés concurrentes,
20:21notamment de Qualcomm,
20:22qui a pris le marché du mobile.
20:23Donc, ils sont en train de réorganiser leur équipe.
20:26C'est intéressant de voir ce qui se passe
20:27dans les prochaines années et prochains mois.
20:29Yves, AMD et Intel.
20:31Je suis très dubitatif
20:32et je comprends ceux qui ont vendu leurs actions.
20:35Je n'en ai pas de cette société-là, bien entendu.
20:38Mais je crois que j'aurais fait de même.
20:39Là, il ne faut pas vendre, c'est en baisse.
20:40Je crois en plus.
20:41Mais je crois que j'aurais fait de même.
20:43Alors, AMD a plutôt le vent en poupe en ce moment
20:46par rapport à Intel,
20:48mais c'est des paris de dingue qu'ils sont en train de faire
20:50parce que ce n'est pas leur cœur de métier,
20:53parce que c'est des technologies
20:55qu'ils ne maîtrisent pas totalement.
20:56Intel, s'ils veulent gagner,
20:58il va falloir qu'ils aient aussi
21:01toute la production qui va avec.
21:04Aujourd'hui, on est à deux nanos.
21:05On va en parler, mais on va passer à Langström.
21:09Il y a des bruits qui circulent.
21:12Les objectifs de TSMC à 2040,
21:15c'est sub-Handström,
21:16c'est-à-dire en dessous de Langström.
21:18Langström, c'est quoi par rapport au nanomètre ?
21:20C'est tout petit, petit, petit, petit.
21:22Tu rajoutes 10 puissance moins 3.
21:25Voilà, c'est ça.
21:26Donc, c'est un millième de nanomètre ?
21:27Oui.
21:28Wow.
21:29Et passer sub-Handström en 2040,
21:31ce sont des objectifs,
21:32mais on voit la compétition.
21:33En tout cas, ils ont une feuille de route.
21:35Ils ont une feuille de route
21:36et on voit le niveau de compétition que ça veut dire.
21:38Ça veut dire qu'il faut qu'on passe
21:39à des centaines d'Angström
21:41dans les quelques années à venir
21:42pour atteindre ces objectifs.
21:43Et s'ils fixent ces objectifs,
21:44c'est qu'ils y sont.
21:45Donc, ceux qui sont en train de parler
21:46de deux ou trois nanos
21:47et qui se lancent dans le truc,
21:49bonne chance, quoi.
21:50Bonne chance.
21:51Deuxièmement, quand on se lance,
21:52ils viennent...
21:53Après, est-ce qu'on a besoin forcément
21:54d'être le plus petit ?
21:55Parce que tu vois,
21:56on voit qu'un ST-micro
21:58s'en sort plus ou moins bien
22:00avec des technologies.
22:01La problématique,
22:02pourquoi on est petit ?
22:03Ce n'est pas pour embêter le monde.
22:05C'est parce que plus on est petit,
22:07moins on chauffe par unité de token.
22:10Donc, moins on consomme d'énergie
22:11par unité de token.
22:12C'est moins pertinent dans une voiture, par exemple.
22:14Tu vois ?
22:14On peut se permettre d'avoir
22:15des processeurs un petit peu plus gros
22:17dans une voiture
22:17parce que tu as de la place
22:18et parce que la...
22:19Comment dirais-je ?
22:20La notion de consommation d'énergie
22:21est moindre, non ?
22:22Non, parce que dans une voiture,
22:24la batterie, elle est d'abord là
22:25pour faire marcher le moteur
22:26et pas tellement le bout de silicium.
22:27C'est ça.
22:28On fout du bout de silicium.
22:28Oui, qui représente...
22:29Dans une voiture,
22:30ce n'est pas très grave.
22:31Mais quand tu es dans des data centers
22:32qui font 1 gigawatt...
22:34Non, mais là, je suis d'accord.
22:35Je veux dire, c'est juste
22:36une petite fonction centrale nucléaire
22:38pour faire marcher ça, quand même.
22:39Je voulais dire
22:39que la totalité du marché
22:41de l'informating,
22:41tu n'as pas besoin
22:42des plus petites puces du moment.
22:43C'est ça que je voulais dire.
22:49C'est les data servers, en fait.
22:53Ça, c'est la première chose.
22:54Donc, déjà, les sommes
22:55qu'il faut mettre sur la table
22:57juste pour les fabriquer,
22:59mais avant de les fabriquer,
23:00il faut les concevoir.
23:01Ils viennent d'embaucher,
23:02je parle d'Intel,
23:03le patron de cette nouvelle division
23:05qui a été annoncé par Lim Bhutan,
23:07qui est donc le CEO,
23:09le patron d'Intel.
23:10Qui vient de retrouver Intel,
23:11il y a un an.
23:14Le patron de cette nouvelle division
23:15était embauché en septembre.
23:17Et son bras droit, je crois,
23:19c'est octobre ou novembre.
23:20Bon, d'accord, très bien.
23:21Mais si on commence
23:22la conception maintenant,
23:24la puce, on ne l'a pas
23:25avant 4-5 ans.
23:26Et avant 4-5 ans,
23:28je veux dire,
23:29vu la vitesse
23:30où va Nvidia et d'autres,
23:32après, est-ce que c'est le GPU
23:33qui va gagner ?
23:34Google, il a balayé ça,
23:35il a dit, moi, je fais du TPU.
23:37C'est avec des tenseurs.
23:39Microsoft aussi.
23:39OK ? Pardon ?
23:40Microsoft aussi.
23:41Microsoft aussi.
23:42Amazon et sur la...
23:43Et puis, il y a le Quantique aussi
23:45qui est là, à côté de la porte.
23:46Et il y a le Quantique,
23:47qui...
23:48Bon, ça fait un bout de temps
23:48qu'il est là, à côté de la porte,
23:49le Quantique.
23:50Mais en effet,
23:51on sent quand même
23:52que la porte se rapproche beaucoup.
23:54Et donc, moi,
23:56ma lecture du truc,
23:57c'est de dire,
23:58c'est un peu le...
24:01la dernière chance, quoi.
24:03Il joue un peu la dernière chance.
24:05Et je te sens pessimiste.
24:07Je pense que c'est essentiel
24:08parce que le marché
24:09a besoin de plusieurs acteurs.
24:11Et donc, il y a un moment donné
24:12où, déjà,
24:13ce sont des gens
24:14extrêmement à la pointe
24:16et qui ont déployé
24:17et développé
24:18énormément de brevets
24:20extrêmement spécifiques.
24:21Et d'ailleurs,
24:22on m'a dit que les CPU,
24:23c'est plus compliqué à faire
24:24que les GPU, en fait.
24:25Alors, après,
24:26je ne peux pas rentrer
24:26dans les détails.
24:27C'est vrai, c'est vrai, c'est vrai.
24:28Donc, voilà.
24:29Les GPU, c'était d'ailleurs
24:30pour les jeux vidéo au départ.
24:31C'est pas trop compliqué à la tête.
24:32C'est calcul matriciel,
24:34on les met en ligne.
24:35Donc, je pense que dans un marché
24:36où les talents bougent,
24:38où il y a un vrai besoin
24:39d'avoir plusieurs acteurs
24:40sur ce...
24:40Et puis, le marché
24:41est absolument énorme.
24:42je ne jetterai pas
24:44l'eau du bain
24:45avec le bébé.
24:47Et j'achèterai des actions
24:48Intel
24:49qui sont vraiment pas chères.
24:50Et puis,
24:51c'est pas très réjoui.
24:54Intel,
24:55ils font du quantique.
24:56Il faut savoir
24:56qu'ils en font
24:57à leur manière.
24:57Parce que comme ils sont
24:58les rois du silicium,
24:59ils font les qubits
25:00à base de silicium,
25:01ils sont présents
25:02sur ce secteur.
25:03Oui, oui, mais on sait
25:03qu'il y a encore de la recherche,
25:04il n'y a pas de business,
25:05etc.
25:06Et le simple fait
25:06qu'ils intègrent
25:07l'intégralité de la chaîne
25:08est aussi un élément fondamental.
25:10On parlait de jeux vidéo.
25:11Le fait qu'ils signent
25:12ce contrat
25:13avec Microsoft
25:15et la nouvelle Xbox,
25:16pour toi,
25:17c'est anecdotique ?
25:17C'est AMD.
25:18C'est AMD.
25:20Non, ça veut dire
25:20qu'AMD est passé devant Intel ?
25:24Peut-être.
25:24En tous les cas,
25:25qu'il reste dans la compétition.
25:26Il y a une compétition.
25:27Non, je pense que
25:28oui, il y a une compétition.
25:30Mais je crois que
25:30ce n'est pas la première fois
25:31qu'AMD fait des processeurs
25:32pour console de jeu.
25:33AMD a une trajectoire
25:35qui est vraiment intéressante
25:38et qui est vraiment positive.
25:39Alors que ça a toujours été
25:39le challenger d'Intel.
25:40C'est-à-dire que ça a toujours été
25:40le milieu lointain challenger.
25:42Le milieu lointain challenger.
25:44Pardon ?
25:44C'était 80-20.
25:45Oui, ça faisait.
25:46Il y a 10-15 ans,
25:47on ne donnait pas beaucoup de chance.
25:49Absolument.
25:50On ne donnait pas beaucoup de chance
25:51à AMD.
25:51Pour finir,
25:52c'est AMD qui est plutôt en tête.
25:53Moi, ce qui fait souci,
25:55ce n'est pas tant AMD,
25:56c'est Intel.
25:58Parce que
25:58c'est un vrai pari
26:00et
26:01c'est un pari
26:02qui est assez risqué.
26:03Maintenant,
26:04en contrepartie
26:05de ce pari,
26:06il a le soutien
26:07du gouvernement américain,
26:08de Donald Trump.
26:08Nvidia a décidé
26:10de mettre de l'argent
26:10et beaucoup d'argent.
26:12Le gouvernement américain
26:13a,
26:13si je ne m'abuse de mémoire,
26:1410%
26:15à prix 10%
26:16d'Intel il y a quelques mois.
26:18Donc,
26:18je veux dire,
26:19le bébé a de bonnes faits
26:19autour du berceau.
26:21Et puis les industriels,
26:22il y a quand même,
26:23tous les industriels
26:24sont là derrière
26:24et achètent de l'Intel aussi.
26:26Mais jusqu'à quand ?
26:28C'est ça la question.
26:29Non mais pourquoi ?
26:30Non mais pourquoi ?
26:30C'est ça qui est important.
26:32Et on termine là-dessus.
26:32Pourquoi ?
26:33Parce que les usines
26:34qui savent faire du tout petit,
26:36c'est en Corée,
26:37à Taïwan.
26:38Et c'est tout.
26:40Et donc,
26:40les Américains
26:41ne savent faire des usines
26:42que par Intel.
26:43Et donc,
26:44l'écosystème américain
26:46sous la directive
26:47de Donald Trump
26:47est obligé
26:49d'aider,
26:51de donner de l'oxygène
26:52à Intel
26:52et d'obliger Intel
26:54d'avoir des gros challenges
26:55parce que s'il n'a pas ça,
26:57eh bien,
26:57il ne maîtrise pas
26:58sa production
26:59de chipsets du tout.
27:01Et là,
27:01c'est pas bon.
27:02Et là,
27:02c'est très mauvais.
27:03Eh bien,
27:04c'était top
27:04ce débrief de l'actu.
27:06Cette heure est passée très vite.
27:07Merci beaucoup
27:07à tous les trois.
27:08Merci Isabelle.
27:09Merci beaucoup.
27:10À très vite Isabelle Bordry,
27:11fondatrice de Retency.
27:13Merci à Yves Maître,
27:14Operating Partner
27:15de Jeune Capital.
27:16À bientôt Yves.
27:17À bientôt.
27:18Et Fred,
27:18on se retrouve demain.
27:19Demain, exactement.