Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 22 janvier - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Jeudi 22 janvier, Frédéric Simottel a reçu  Lucas Perraudin, cofondateur d'AI Partners, Philippe Dewost, fondateur de Phileos et cofondateur de Wanadoo, Marion Moreau, journaliste et fondatrice d'Hors Normes Média, Léa Benaim, journaliste BFM Business, Vanessa Heydorff, directrice générale France de Booking.com, Benjamin Netter, fondateur de Riot, au micro de Laure Closier, et Marc-Henri Frouin, fondateur de Niryo, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:00Tech&Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:00:06Voilà, et on a tous ces sujets, évidemment, beaucoup de sujets autour de l'intelligence artificielle,

00:00:11il se passe beaucoup de choses. Tiens, on ira faire un tour à Davos aussi, comme tous les soirs cette semaine,

00:00:16puisque nous avons une équipe là-bas qui suit au jour le jour, parce que la tech est quand même très présente.

00:00:20Il y a un certain Donald Trump qui fait pas mal d'actualités, mais la tech est réussi à se glisser autour de tout ça.

00:00:26Allez, pour parler ce soir de tous ces sujets avec nous, Philippe Devoz. Bonsoir Philippe.

00:00:30Bonsoir Frédéric, bonne année.

00:00:31Merci d'être avec nous et bonne année, fondateur de Phileos, co-fondateur de Waladou, et donc beaucoup de choses à raconter.

00:00:36C'est toujours passionnant de rencontrer Philippe juste avant l'émission, parce qu'on remonte le temps,

00:00:40on est en 2003, on parlait des débuts de Waladou, du rachat d'Orange par France Télécom,

00:00:44mais là on va encore beaucoup parler de l'histoire d'Ubisoft, ce sera dans un instant avec nous également,

00:00:48Lucas Perraudin. Bonsoir Lucas.

00:00:50Bonsoir.

00:00:50Un expert en IA et ancien aussi de HP, de Meta, qui a traîné ses guêtres dans toutes ses entreprises

00:01:00pendant pas mal d'années et qui continue évidemment à travailler sur l'IA.

00:01:03Et puis avec nous, Marion Moreau, très heureux tech-heur.

00:01:05Bonsoir Marion.

00:01:05Bonsoir Frédéric.

00:01:06Et bonne année à toi, journaliste et fondatrice d'OrNorm Media.

00:01:11OrNorm Media, on y découvre quoi ? On parle beaucoup géopolitique en ce moment, j'imagine.

00:01:13C'est que je suis géopolitique depuis trois ans maintenant.

00:01:16Personne n'y croyait au départ, mais je crois qu'on a tous compris que c'est assez majeur maintenant.

00:01:20Avec un journaliste de renommée mondiale, qui est excellent dans toutes ses analyses.

00:01:28Allez, on démarre.

00:01:30Ubisoft, donc le titre de Ubisoft continue sa chute en bourse.

00:01:34On parlait de moins de 30% d'après-midi, moins de 39% ce soir.

00:01:37Une sanction directe après l'annonce du groupe d'une restructuration en profondeur.

00:01:42Le géant français des jeux vidéo prévoit une perte opérationnelle d'un milliard d'euros cette année.

00:01:46Il vient d'annuler le développement de six jeux.

00:01:50Il compte décentraliser ses studios dans cinq maisons de création.

00:01:52Un reset stratégique avec lequel Ubisoft espère stopper son hémorragie financière.

00:01:57On écoute ce que nous en dit Elinfo.

00:01:59Le nouveau modèle d'Ubisoft sera décentralisé avec une production répartie en cinq maisons de création.

00:02:06Des unités indépendantes, chacune responsable d'un genre de jeu avec leur propre direction et studio pour remettre la création au centre des jeux.

00:02:15La refonte était inévitable, souligne Frédéric Rosier, gérant chez Mirabeau, même s'il reste prudent quant à son efficacité.

00:02:21On ne voit pas du tout le bout du tunnel sur cette industrie qui est très compétitive.

00:02:25Il y a maintenant l'intelligence artificielle qui fait que de nouveaux entrants rentrent dans le gaming à moindre coût.

00:02:32Donc oui, la restructuration est nécessaire mais ça va être très très compliqué dans les années à venir.

00:02:36Une reconstruction incohérente du côté des partenaires sociaux qui appellent à faire grève.

00:02:40Le problème est selon eux éditorial et lié au manque d'investissement technologique du groupe.

00:02:45Avec une telle stratégie, Ubisoft entretient un cercle vicieux, déplore Shaqib Mataoui, délégué syndicale solidaire informatique.

00:02:52Ça réduit le nombre de personnes dans une équipe qui va faire un délai sur la sortie des jeux,

00:02:58qui va avoir des répercussions sur les bénéfices et le chiffre d'affaires de l'entreprise,

00:03:03qui ensuite va refaire une restructuration qui va encore redemander des diminutions d'effectifs, etc.

00:03:09Et ce cycle va mener à la chute d'Ubisoft.

00:03:12Avec cette restructuration, le groupe prévoit 200 millions d'euros d'économies supplémentaires.

00:03:17Si Ubisoft voit ce projet comme l'occasion de rapprocher l'investissement à la création,

00:03:21les syndicats estiment qu'un échec de ces maisons sera une opportunité pour le groupe de licencier davantage.

00:03:27Alors beaucoup de questions, évidemment, derrière toutes ces hémorragies multiples chez Ubisoft.

00:03:34Est-ce que ces problèmes financiers, ces problèmes de création,

00:03:38ont pensé qu'ils pourraient peut-être un petit peu s'en sortir ?

00:03:43On se rend compte finalement, Marion, que les problèmes, il en reste encore beaucoup devant eux pour Ubisoft.

00:03:49Oui, et puis c'est vrai que c'est une entreprise qui fête ses 40 ans, je crois, cette année.

00:03:53C'est monté en 86 par les frères Guillemot, groupe de la mafia bretonne,

00:03:59qui avait lancé très tôt.

00:04:00Au bon sens du terme.

00:04:01Au bon sens du terme. Bien sûr, moi je me suis comme toi d'ailleurs.

00:04:03Donc voilà, je m'inclue dedans volontiers.

00:04:06Non, c'est une entreprise qui a 40 ans.

00:04:08Alors je ne sais pas si on peut appliquer le fameux adage qui dit qu'au bout d'un certain temps,

00:04:14et notamment au bout de plus de 30 ans, les entreprises s'endorment un petit peu et elles innovent moins.

00:04:21Ubisoft, voilà, c'est une entreprise qui fait son maximum pour émerger dans un secteur quand même très très concurrentiel.

00:04:27Y compris d'ailleurs la concurrence par les Français, puisque je ne sais pas si tu en avais déjà parlé.

00:04:33Oui, Claire Obscure.

00:04:34Claire Obscure, qui a gagné 9 awards pour Game Awards.

00:04:39Petit studio, une trentaine de personnes.

00:04:40De Montpellier, oui, tout à fait.

00:04:42Très très jolie boîte à suivre.

00:04:44Alors, pas à la taille de Microsoft, mais on peut imaginer qu'il y ait d'autres acteurs qui émergent.

00:04:49Non, moi ce qu'on se disait justement juste avant le début du débrief avec Lucas,

00:04:52c'était le... On y croyait quand même l'année dernière, puisque les Chinois Tencent est rentré quand même dans Ubisoft

00:04:58avec un investissement d'un peu plus d'un milliard sur une filiale d'Ubisoft.

00:05:03On pensait qu'à ce moment-là, justement, il y avait quand même...

00:05:06Oui, on commençait à remettre un peu de l'or dans la boutique.

00:05:09Exactement. Et en fait, non.

00:05:12Alors, est-ce que Tencent a une idée derrière la tête ?

00:05:15Derrière ça, on ne sait pas vraiment.

00:05:16C'est une possibilité, que ce soit pour le Chinois une occasion de s'approprier une culture du jeu à la française.

00:05:24On verra si c'est le pari du Chinois ou si c'est, malheureusement, une autre trajectoire pour Ubisoft.

00:05:31Qu'est-ce qui se passe selon toi, Philippe ?

00:05:32Crise artistique, crise financière, crise de management aussi ?

00:05:36Parce qu'il y a eu des histoires de management aussi profondes chez Ubisoft.

00:05:40Alors, je vais t'avouer un truc.

00:05:42Le jeu est un domaine que je connais extrêmement mal.

00:05:45Alors, j'ai été marqué comme tous ceux de ma génération par Prince of Persia et par cette dimension complètement féerique.

00:05:53Je crois que ce qui est très complexe dans ce type d'industrie, c'est que ce sont à la fois devenues des industries parce qu'elles ont ces contraintes de volume, de taille et de compétition.

00:06:02Parfois, les investissements, c'est digne des blockbusters au cinéma américain.

00:06:05Absolument. Et avec tout ça, cette capacité ou cette difficulté à gérer des créatifs et de la créativité au sens pur du terme,

00:06:15l'exemple que donnait Marion tout à l'heure est très intéressant.

00:06:18Il y a encore aujourd'hui des studios, des petites équipes très inattendues qui surgissent de nulle part et qui sont capables de réinventer le game.

00:06:27Et c'est un peu triste de voir effectivement que, moi, dans ce que j'ai lu sur cette restructuration,

00:06:32le financier prend le pas parce qu'il faut de la finance pour pouvoir assurer la survie.

00:06:37Mais on peut se demander si le véritable jeu d'Ubisoft, désormais, ce n'est pas juste la trésorerie.

00:06:42Ah, Lucas.

00:06:43Oui, il y a des problèmes à tous les étages.

00:06:47Il y a un problème créatif, effectivement, d'essoufflement, etc.

00:06:51Bon, on sait qu'il y a eu des problèmes aussi de comportement dans les studios.

00:06:55Oui, je parlais de problèmes de management.

00:06:57Des problèmes de management.

00:06:59Il y a une industrie.

00:07:00Alors, ce qui est paradoxal, c'est que l'industrie du jeu, elle a fait entre 7 et 15 % de croissance l'année dernière.

00:07:05Elle fait du...

00:07:06Tu souviens du rachat, du méga rachat de Microsoft.

00:07:08Alors, ça commence à dater.

00:07:08C'était il y a trois ans à peu près.

00:07:09Mais on commence à avoir une polarisation.

00:07:12C'est-à-dire qu'on a des étoiles noires et des petits acteurs.

00:07:15C'est-à-dire qu'on a des énormes acteurs et des petits...

00:07:17Ubisoft, c'est un peu un acteur 15e, 16e mondial.

00:07:21Donc, pas assez gros pour pouvoir faire des rachats.

00:07:24Et pas assez petit encore pour être racheté.

00:07:27Peut-être que ça va changer avec ce qui se passe aujourd'hui.

00:07:29En fait, ce que tu nous dis, c'est que toutes les planètes étaient...

00:07:33Toutes les planètes noires étaient alignées.

00:07:34C'est à la fois...

00:07:36Il y a des problèmes stratégiques à tous les étages.

00:07:38Il y a des problèmes créatifs.

00:07:39Il y a des problèmes de la taille de la structure dans un marché qui est en train de se consolider.

00:07:44Alors, les petits studios, comme le studio français qui émerge,

00:07:46il n'y a pas beaucoup de trajectoires pour devenir un gros studio.

00:07:49Il y a des trajectoires pour être rachetés par un gros studio

00:07:51qui deviennent ces espèces d'aimants, en fait,

00:07:53qui, quand ils sont en perte de créativité, le font.

00:07:56Et il est en train de se passer quelque chose d'aussi extrêmement puissant dans l'industrie du jeu.

00:07:59C'est que le coding, c'est la première fonction dans le monde

00:08:04qui est remplacée ou, en tout cas, améliorée par l'IA à une vitesse phénoménale.

00:08:10Aujourd'hui, avant, pour sortir un proto, il fallait trois mois.

00:08:14Maintenant, il faut quatre heures.

00:08:16Donc, il faut demander à l'IA de programmer des décors.

00:08:19Voilà.

00:08:19Donc, ça ne veut pas dire qu'on n'a plus besoin de développeurs.

00:08:22C'est-à-dire que les développeurs doivent changer la culture des développeurs,

00:08:25la façon dont ils travaillent, etc.

00:08:27Et ça, c'est très difficile.

00:08:29Et là, ce qu'ils sont en train de faire, c'est de distribuer et de décentraliser.

00:08:32Ça veut dire qu'il va falloir faire de la gestion du changement

00:08:34dans plusieurs satellites au lieu de la faire dans des centres de compétences centralisés.

00:08:38et pour moi, ça va être encore plus compliqué.

00:08:42Donc, c'est un peu...

00:08:42Bon, après, effectivement, il y a des beaux titres à racheter.

00:08:46Est-ce que Tencent veut rentrer ?

00:08:47En gros, la question, c'est est-ce que quelqu'un veut racheter

00:08:49ou est-ce que les acteurs du marché vont laisser s'étouffer pour avoir un conformement ?

00:08:54Et si quelqu'un rachète, qu'est-ce qu'ils vont racheter ?

00:08:57Est-ce que c'est une franchise ?

00:08:59Est-ce que c'est une marque et tout un univers créatif

00:09:01avec éventuellement les licences associées ?

00:09:04Est-ce que c'est la créativité d'une toute petite équipe ?

00:09:08Dans les questions auxquelles je n'ai pas de réponse...

00:09:11On a dû m'instruire où est la pépite un peu.

00:09:13Oui, mais il y a ça.

00:09:14Mais quelle est la durée de vie de la pépite ?

00:09:16Ça devient assez bon marché pour prendre des paris plus audacieux

00:09:20de la part d'un éventuel investisseur.

00:09:23Sauf qu'il ne faut pas racheter une franchise...

00:09:25La bonne porte de sortie, c'est se retrouver, alors peut-être un Tencent,

00:09:29un bon investisseur qui met de l'argent, qui reprend en main

00:09:31un peu à la fois la création artistique...

00:09:34Bon, le management, je pense que ça commençait un peu

00:09:36à revenir à la normale, mais...

00:09:40En fait, c'est racheté, il va y avoir des consolidations

00:09:43si on rachète pour les titres, c'est-à-dire qu'on...

00:09:44On voit, c'est en Irlande, on a vu des studios fermés,

00:09:48et comme tu dis avec l'IA...

00:09:49Et puis, le signal envoyé sur le délai ou l'arrêt

00:09:52d'une demi-douzaine de jeux, c'est le signal

00:09:56qu'une entreprise envoie au marché quand elle dit

00:09:57« Je viens de tirer sur le frein à main

00:09:59et j'hypothèque mon futur dans ses proportions »,

00:10:03c'est assez radical.

00:10:06Et c'est un signal aussi, pas qu'au marché,

00:10:08c'est un signal aux joueurs, parce qu'ils ont quand même

00:10:09des blockbusters chez Ubisoft, je n'ai plus les noms en tête,

00:10:12parce que moi, je ne suis pas gameuse non plus,

00:10:13mais mes enfants, largement,

00:10:15et ils jouent à ça tout le temps,

00:10:17et il y a quand même une communauté de joueurs,

00:10:19effectivement, c'est un mauvais signal envoyé

00:10:21aux communautés de joueurs mondiales,

00:10:22qui, elles, évidemment adorent les jeux,

00:10:24les figures, les personnages...

00:10:26Assassin's Creed et tout ça.

00:10:28Exactement, voilà, merci, parce que moi, je n'y chante pas,

00:10:30mais c'est Assassin's Creed que je cherchais,

00:10:32et ça, c'est vrai que ce n'est jamais très bon

00:10:35pour l'image d'Ubisoft.

00:10:40Après, il y a un autre, je pense aussi à un autre studio

00:10:42dans le gaming français, qu'on fait plutôt pas mal,

00:10:47puisqu'on vient souvent nous chercher là-dessus,

00:10:48c'est Vodou, le studio Vodou,

00:10:50qui a longtemps été...

00:10:52Alors, qui faisait plus des petits jeux,

00:10:53notamment pour le mobile et tout ça.

00:10:55Le mobile, c'est un autre marché.

00:10:56Alors, c'est un marché qui est en train

00:10:58de prendre le pas sur tous les autres,

00:10:59mais le jeu mobile, c'est un marché

00:11:01qui est beaucoup plus dynamique,

00:11:02mais c'est pareil, c'est très...

00:11:05Comment dire ?

00:11:06C'est des cycles de vitre extrêmement rapides.

00:11:08C'est des plateformes qui ne survivent pas les jeux.

00:11:09Et puis, il y a eu trop souvent,

00:11:10hier soir, François Sorel recevait

00:11:12la directrice générale de Lenovo France,

00:11:14qui racontait aussi qu'aujourd'hui,

00:11:16même pour les PC portables,

00:11:17pour les gamers, ils sont obligés de revoir tout ça,

00:11:19parce que les gamers, c'est fini l'époque.

00:11:21Alors, ils sont encore dans leur fauteuil...

00:11:23C'est une ex-collègue à moi.

00:11:25Sophie Thibault.

00:11:26Oui, je connais.

00:11:27Et justement, ils disaient que les gamers,

00:11:29aujourd'hui, ils veulent un portable

00:11:30avec des écrans qui peuvent se développer,

00:11:32parce qu'ils sont de plus en plus mobiles,

00:11:33donc il faut tenir compte de ça.

00:11:35Allez, voilà, on va suivre en tout cas de près

00:11:37cette aventure Ubisoft qui prend un mauvais tournant

00:11:40en ce moment.

00:11:41Je rappelle, le cours de bourse en chute de 39%.

00:11:44On reviendra dessus dans le Tech Flash

00:11:47tout à l'heure avec Léa Benahim.

00:11:48Autre nouvelle, je trouvais intéressant

00:11:50d'en parler ce soir et de vous écouter là-dessus,

00:11:53c'est ce badge connecté.

00:11:54Alors, on connaissait tous l'AI pin de Human,

00:11:58cette espèce de broche que l'on mettait là

00:11:59avec des capteurs, on parlait,

00:12:01il y avait un peu dit à l'intérieur,

00:12:02on s'était dit, ça ne marchera jamais.

00:12:04Qui a été racheté par HP d'ailleurs.

00:12:05Ça n'a pas marché,

00:12:06qui avait été créé par deux anciens Apple.

00:12:07Et voilà qu'Apple nous fait une petite surprise,

00:12:09nous sort un badge avec caméra et capteur.

00:12:12C'est une sorte d'air tag

00:12:13que l'on peut accrosser sur son sac,

00:12:15à sa veste, à son pull, à tout ce qu'on veut.

00:12:17Et il est doté de capacités IA,

00:12:20il y a des caméras,

00:12:21il est utilisable pour certaines fonctions

00:12:23sans l'iPhone.

00:12:25Et donc, de façon un peu autonome.

00:12:27Et tout d'un coup, on se dit,

00:12:28mais qu'est-ce que nous fait Apple là ?

00:12:29Tout d'un coup, je ne sais pas,

00:12:30Philippe, tu as regardé cet appareil ?

00:12:32Écoute, c'est un faisceau de rumeurs de plus.

00:12:37Pas démenti, pas entretenu,

00:12:39pas mis en avant.

00:12:39C'est encore des projets très early stage

00:12:43qui peuvent être abandonnés,

00:12:45comme bien d'autres auparavant.

00:12:47On a quand même passé plusieurs mois

00:12:50dans la communauté tech,

00:12:51y compris, j'imagine, sur ce plateau,

00:12:53à fantasmer sur l'Apple Car

00:12:55qui finalement n'a pas vu le jour.

00:12:57Donc, ça montre qu'Apple est en train de chercher

00:13:00à faire ce qu'il sait faire de mieux,

00:13:04c'est-à-dire d'intégrer des technologies

00:13:06dans des objets relativement petits,

00:13:09avec une autonomie électrique,

00:13:12une consommation très faible,

00:13:14et en essayant de renforcer leur écosystème.

00:13:19Maintenant, est-ce que ça va remplacer quelque chose ?

00:13:24Le smartphone, je serai probablement le dernier.

00:13:27On parlait, on attendait les lunettes chez Apple.

00:13:29Les lunettes, c'est sûr qu'ils sont obligés.

00:13:30Les lunettes, le marché est arrivé.

00:13:32Mais le point, c'est, indépendamment

00:13:36d'effet de surprise qu'on pourrait avoir ou pas,

00:13:39ou de l'attitude, j'y crois, j'y crois pas,

00:13:41il y a un truc dont il faut se souvenir.

00:13:43Alors, je n'ai pas pris le temps

00:13:45de revoir les chiffres de vente des AirTags

00:13:48qui sont apparemment l'objet le plus proche,

00:13:50mais je vous rappelle, en revanche,

00:13:51que personne ne les attendait sur les Airpods

00:13:54et qu'aujourd'hui, si on isole,

00:13:57si on sépare l'activité Airpods

00:14:00de l'activité d'Apple, on est à 23-24 milliards de dollars

00:14:04de chiffre d'affaires annuel.

00:14:05On est donc dans le CAC 40.

00:14:07On est dans le CAC 40.

00:14:09Donc, la capacité de cette entreprise

00:14:11à fabriquer en très très grande série

00:14:13des objets à un prix plus abordable que ça, évidemment,

00:14:18mais néanmoins capable de dégager suffisamment de marge,

00:14:21il faut garder un oeil dessus.

00:14:23Maintenant, est-ce que ça se met là ?

00:14:26Est-ce qu'il y a des caméras ?

00:14:27Comment ça me parle ?

00:14:28Est-ce que ça parle avec mes Airpods ?

00:14:29C'est marrant parce que nous étions là

00:14:31avec toute l'équipe, François Sorel et Abedahim,

00:14:34toute la bande au CES.

00:14:36On a vu beaucoup de lunettes.

00:14:37Alors, on a vu beaucoup de robots,

00:14:38mais si je reste dans cet univers,

00:14:39on a vu beaucoup de lunettes connectées.

00:14:41On a vu quelques petits appareils comme ça,

00:14:43mais c'était quand même pas la...

00:14:44Et on a vu notamment Lenovo.

00:14:45Lenovo a sorti, alors, on les a vus arriver sur scène.

00:14:48C'était cette grande scène de la sphère

00:14:50avec un pendentif et qui, voilà,

00:14:52qui avait un peu les fonctions de cette AI pin.

00:14:54Donc, on voit, il y a une petite tendance

00:14:56qui se dessine chez les gens.

00:14:58Maintenant, voir, est-ce que c'est quelque chose

00:15:00qui va changer le marché ?

00:15:02Toi, Lucas, tu vois ça comment ?

00:15:03Oui, alors, les lunettes, c'est certain.

00:15:05Maintenant, on voit, évidemment, Meta,

00:15:07on voit, tu as vu, la CES, les constructeurs chinois.

00:15:09Les chinois, et puis on copie.

00:15:10Mais on commence à voir un peu de réalité augmentée

00:15:14du message, des choses qui font qu'on a

00:15:16une complémentarité entre le téléphone et les lunettes

00:15:18et puis des lunettes qui sont portables.

00:15:22Celles des chinois sont encore un peu lourdes

00:15:23pour celles que j'ai testées.

00:15:25Toutes, mais là, on voit un progrès rapide,

00:15:28des itérations rapides également.

00:15:31Et si on fait le même progrès

00:15:33dans les 12 prochains mois

00:15:34que dans les 12 derniers mois,

00:15:35c'est-à-dire que dans 12, 18, 24 mois,

00:15:37on commencera à avoir des choses

00:15:38tout à fait utilisables.

00:15:39Ce qui est un peu surprenant,

00:15:42toujours avec Apple, dernièrement,

00:15:44c'est comme les voitures,

00:15:49c'est start and stop leur stratégie.

00:15:51Donc, on nous a promis un Siri,

00:15:53c'était avec l'iPhone 16.

00:15:55Et iFirst, ça n'est jamais arrivé.

00:15:58Ils le lanceraient peut-être à la rentrée.

00:15:59J'allais venir.

00:16:01Mais ils ont annoncé il y a un mois

00:16:03que finalement, il allait être powered by Gemini.

00:16:06Gemini, oui.

00:16:07Donc, un renoncement.

00:16:08Voilà, en disant qu'on n'y arrive pas.

00:16:11Là, on nous reparle.

00:16:12Je pense que ça a dû créer

00:16:13beaucoup de tensions aussi en interne

00:16:14parce que ne pas avoir l'operating system.

00:16:17À la fin, à un moment,

00:16:19nos assistants IA,

00:16:20ça va devenir nos OS.

00:16:22Ça va devenir l'OS de notre vie.

00:16:23Et toutes les interactions

00:16:24passent par cette conversation

00:16:27qui est beaucoup plus agréable,

00:16:28facile et naturelle.

00:16:29Et donc, abandonner ça,

00:16:30je pense que ça,

00:16:31à un moment,

00:16:32dans les actionnaires

00:16:33et dans le management,

00:16:33ça n'a pas marché.

00:16:34donc là,

00:16:35on a des nouvelles rumeurs,

00:16:36de nouvelles hardware.

00:16:38Bon, ça,

00:16:38c'est ce qu'ils savent faire,

00:16:39effectivement,

00:16:39et aussi d'un nouveau Siri.

00:16:40Le problème,

00:16:41c'est que ça change

00:16:43tous les 15 jours.

00:16:44Tu trouves que ça tâtonne ?

00:16:46Ça tâtonne et c'est Apple.

00:16:48Et Apple,

00:16:48ce n'est pas une boîte

00:16:49qui est faite pour tâtonner.

00:16:50C'est une boîte

00:16:50qui est une machine de guerre

00:16:51qui doit être très alignée.

00:16:52Hardware, software,

00:16:53et c'est une boîte d'écosystème.

00:16:54Oui, mais ils sont très challengés.

00:16:56À une époque,

00:16:56ils l'étaient beaucoup moins.

00:16:58Là, ils sont très challengés

00:16:59sur l'IRA,

00:17:00par un point d'OpenA

00:17:01et un Google.

00:17:01Donc, c'est peut-être pour ça,

00:17:02ils sont obligés de montrer

00:17:03qu'ils sont actifs sur leur marché.

00:17:04C'est une boîte de secrets

00:17:07qui a une gouvernance

00:17:08très secrète,

00:17:09très difficile,

00:17:09très lente.

00:17:10Ce n'est pas dans leur modus operandi.

00:17:12Alors moi,

00:17:13je trouve peut-être

00:17:13que ça va marcher,

00:17:14mais il leur faudrait vraiment

00:17:15une révolution culturelle

00:17:16pour que ça marche.

00:17:16Marion ?

00:17:17Je pense que c'est un test,

00:17:19ce petit objet.

00:17:20On parle quand même d'IoT,

00:17:21un secteur que je connais bien

00:17:23parce que j'y ai passé

00:17:23pas mal d'années,

00:17:25l'intérêt des objets

00:17:26et les choses comme ça

00:17:28ont déjà été testées.

00:17:29Alors maintenant,

00:17:29c'est Apple,

00:17:29donc on peut s'imaginer

00:17:30que la puissance de feu

00:17:32va faire décoller en France.

00:17:33Le marché est un peu plus mature,

00:17:34etc.

00:17:34Et c'est un marché

00:17:35qui quand même

00:17:35ne trouve pas sa place

00:17:36depuis, on va dire,

00:17:38une vingtaine d'années.

00:17:39Après, oui,

00:17:40Apple fabrique des objets,

00:17:42c'est leur métier de base.

00:17:43Donc, on peut imaginer.

00:17:45Moi, je pense que c'est plus

00:17:46un test sur l'IA,

00:17:47effectivement,

00:17:47parce qu'on a vu

00:17:48beaucoup Tim Cook,

00:17:49quand même,

00:17:50comme tu disais,

00:17:51pas y aller vraiment.

00:17:53Nous-mêmes,

00:17:53on a commenté en disant

00:17:54mais qu'est-ce qu'ils font

00:17:55chez Apple ?

00:17:55Qu'est-ce qu'il se passe ?

00:17:56Siri et les nombreux

00:17:57paires de Siri,

00:17:58il y en a eu tellement.

00:17:59Pareil,

00:18:00un peu tous attentis

00:18:01sur cette capacité

00:18:02quand même

00:18:03à avoir généré

00:18:03la première techno-vocale

00:18:07et ils n'en ont pas

00:18:08fait grand-chose.

00:18:09Et là,

00:18:10il y a quand même,

00:18:12on va dire,

00:18:13tout le monde est un peu

00:18:14en ordre de bataille

00:18:15sur l'IA aux Etats-Unis.

00:18:16C'est quand même

00:18:17remonté très très haut

00:18:18pour que ce soit

00:18:19un peu une évidence

00:18:20voire une obligation

00:18:20pour les grands acteurs

00:18:21d'y aller.

00:18:22Et donc là,

00:18:23je pense que c'est un objet

00:18:26qui va permettre

00:18:27à moindre coût

00:18:27probablement de production

00:18:29et encore,

00:18:30il y a beaucoup de capteurs

00:18:31là-dedans,

00:18:32de pouvoir s'intégrer

00:18:33un peu dans cette nouvelle ère

00:18:35d'une nouvelle interaction

00:18:37homme-machine

00:18:37tout en sachant

00:18:40que,

00:18:41il ne faut pas oublier,

00:18:42ça m'a énormément surpris

00:18:44tout à l'heure

00:18:44de voir les chiffres

00:18:45de vente d'iPhone

00:18:46qui ont grimpé

00:18:47de 28% en Chine

00:18:48au dernier quartier dernier.

00:18:50En unité

00:18:51ou en valeur ?

00:18:52En unité.

00:18:53Et ça,

00:18:54c'est une bonne chose

00:18:55parce qu'il va falloir

00:18:56aussi tester ça.

00:18:57Il ne faut pas l'oublier,

00:18:58ça c'est aussi quelque chose

00:18:59à avoir en tête.

00:19:00Attention,

00:19:01l'IA,

00:19:01ce n'est pas magique,

00:19:02il faut entraîner

00:19:03son IA

00:19:03sur toutes

00:19:04les disparités

00:19:07culturelles.

00:19:08Et vendre en Chine

00:19:08avec une IA,

00:19:09c'est peut-être aussi

00:19:10un moyen

00:19:11d'avoir un objet

00:19:11qui va faire du survie.

00:19:12Non mais ça,

00:19:13c'est la question

00:19:13que je me posais.

00:19:15Je vois assez bien

00:19:16en quoi cet objet

00:19:17peut aider Apple

00:19:19et les utilisateurs

00:19:21d'Apple

00:19:21à acquérir

00:19:23une meilleure

00:19:24compréhension,

00:19:25je mets des guillemets

00:19:26partout,

00:19:26du monde

00:19:27et de l'environnement.

00:19:28D'ailleurs,

00:19:28peut-être que Yann Lecune

00:19:29doit s'intéresser

00:19:29au sujet

00:19:30parce que c'est ce qui va

00:19:31nourrir des world models.

00:19:33En revanche,

00:19:35je ne suis pas encore certain

00:19:36d'avoir compris

00:19:36quel était le bon retour

00:19:37d'interface

00:19:38pour remonter

00:19:39à l'utilisateur.

00:19:40Le bénéfice

00:19:41des utilisateurs ?

00:19:42La manière dont l'objet

00:19:43restitue à l'utilisateur

00:19:45des insights.

00:19:47L'interaction aux machines.

00:19:48Il ne faut pas oublier

00:19:49dans l'autre sens.

00:19:50Il ne faut pas oublier

00:19:50quand même

00:19:51que l'interaction

00:19:53avec un AirTag,

00:19:53c'est j'appuie dessus

00:19:54un peu fort

00:19:57ou bien je peux

00:19:59le faire sonner à distance

00:20:00pour essayer

00:20:01de savoir où il est.

00:20:02Mais moi,

00:20:02je trouve que ton analogie

00:20:03par rapport à l'AirPod

00:20:04est beaucoup plus juste

00:20:05que l'AirTag.

00:20:06L'AirTag,

00:20:06c'est juste

00:20:07ni plus ni moins

00:20:07qu'une géologue.

00:20:09L'AirPod,

00:20:10ça va beaucoup loin.

00:20:11Ce n'est peut-être pas

00:20:11qu'un capteur.

00:20:12En fait,

00:20:13pourquoi il parlait

00:20:13d'un AirTag ?

00:20:14C'est parce que ça ressemble

00:20:15à un AirTag.

00:20:15Oui, c'est ça.

00:20:17Après,

00:20:17moi je me porte ça là.

00:20:19Est-ce que ça te parle ?

00:20:22Est-ce que ça vibre ?

00:20:23En fait,

00:20:23il faut toujours revenir

00:20:25sur les grands principes

00:20:25de l'état socialement

00:20:26de parler de quelque chose.

00:20:26Les seigneurs refusent aujourd'hui

00:20:28la majorité des devices.

00:20:30Donc,

00:20:30ce n'est pas sûr

00:20:31qu'aujourd'hui,

00:20:32la majorité de l'humanité

00:20:33puisse accepter de porter ça.

00:20:34Est-ce que ce n'est pas aussi

00:20:35un petit coup donné ?

00:20:36Parce qu'on attend

00:20:38beaucoup de Johnny Hive

00:20:39et Sam Altman,

00:20:40leur objet.

00:20:41Johnny Hive,

00:20:41on le rappelle,

00:20:42avait monté sa société

00:20:43de design,

00:20:45disant

00:20:45je vais inventer

00:20:46l'objet du futur.

00:20:48Sam Altman,

00:20:49racheté pour 5-6 milliards

00:20:50de dollars.

00:20:52Ils nous prédisent

00:20:53toujours un objet.

00:20:53Peut-être qu'il sera

00:20:54sous plusieurs formes,

00:20:55des écouteurs,

00:20:56un stylo.

00:20:57Moi,

00:20:57je crois beaucoup

00:20:58à une sorte de portefeuille.

00:20:59Est-ce que ce n'est pas

00:21:00un moyen aussi

00:21:01de leur couper un peu

00:21:01l'herbe sous le pied ?

00:21:02On travaille sur des wearables.

00:21:04Toute la Silicon Valley,

00:21:05même toute la Chine

00:21:06travaille sur des wearables.

00:21:07Il y a aujourd'hui

00:21:07des choses au-delà

00:21:08du téléphone.

00:21:10Alors,

00:21:10ça peut l'être.

00:21:11Le problème,

00:21:11c'est qu'après,

00:21:13il faut délivrer.

00:21:14Parce que si c'est juste

00:21:15un contre-feu

00:21:16et que Hides et OpenAI

00:21:19sont prêts à délivrer

00:21:20un moment,

00:21:21il faudrait qu'en face,

00:21:21il n'y ait pas

00:21:22un autre fiasco.

00:21:23Moi,

00:21:23ce qui m'angoisse,

00:21:25moi,

00:21:26je ne suis pas un Apple,

00:21:26je suis totalement Android,

00:21:27mais ce qui me choque

00:21:30un peu

00:21:30dans la culture

00:21:33d'Apple,

00:21:33c'est qu'Apple,

00:21:34c'est un écosystème.

00:21:35Le modèle,

00:21:35c'est quoi ?

00:21:36Si il y a un mois,

00:21:38ils ont dit

00:21:38qu'ils n'arrivaient pas

00:21:39à faire un Siri performant

00:21:40et que c'est Jimny

00:21:41qui allait être

00:21:42la colonne vertébrale

00:21:44du Siri,

00:21:45sortir un nouvel hardware

00:21:47dont il n'est pas

00:21:49l'operating system,

00:21:51ça n'a pas de sens

00:21:52dans le business model d'Apple.

00:21:53C'est très nouveau sur Apple,

00:21:54je suis d'accord avec toi,

00:21:55c'est bien édit.

00:21:56Là,

00:21:57on est dans l'inconnu.

00:21:58Après,

00:21:59souvenons-nous,

00:21:59lorsqu'on écoute

00:22:01le discours de Steve Jobs

00:22:02quand il lance

00:22:03l'iPhone 1,

00:22:04on était tous

00:22:05émerveillés.

00:22:07Quand tu regardes

00:22:07un peu tous les défauts,

00:22:08il y en avait quand même

00:22:09beaucoup aussi.

00:22:11Il t'a tenu quelque part.

00:22:13User first,

00:22:13l'écosystème.

00:22:14C'est juste un petit exemple,

00:22:16c'était la grande période

00:22:17où en face,

00:22:18Nokia a expliqué

00:22:19qu'ils étaient les premiers

00:22:20à avoir un téléphone

00:22:21que tu n'avais besoin

00:22:21de recharger

00:22:22et qu'une fois par semaine,

00:22:24le week-end,

00:22:24tu pouvais partir

00:22:25sans recharger.

00:22:25Et Blackberry

00:22:26c'est son clavier.

00:22:27Et les premières remarques

00:22:29sur l'iPhone,

00:22:30c'était

00:22:30il va falloir le recharger

00:22:31tous les soirs.

00:22:33Ça a créé tout un business

00:22:34des ventes de chargeurs.

00:22:35Et pourtant,

00:22:36il avait un peu tâtonné

00:22:37au début

00:22:37puisqu'un iPod

00:22:39qui faisait des téléphones,

00:22:40c'était tout ça.

00:22:41Allez,

00:22:41on va marquer une courte pause,

00:22:42on va se retrouver juste après.

00:22:43J'aimerais qu'on aille faire

00:22:44un tour à Davos avec vous.

00:22:46On a leur closier,

00:22:48Nathan Coquampo

00:22:48qui était là-bas.

00:22:51Mais savoir un petit peu

00:22:52ce qui s'est dit

00:22:53à Davos

00:22:55et justement,

00:22:56on va écouter

00:22:56Jensen Gwang

00:22:56dans un instant,

00:22:57juste après la pub,

00:22:59on se retrouve

00:22:59et on vous fera

00:23:00un peu réagir

00:23:01sur ce qui a pu se dire

00:23:02à Davos

00:23:03autour de la tech.

00:23:06Tech & Co,

00:23:07la quotidienne,

00:23:08le débrief de la tech.

00:23:10Allez,

00:23:10retour Tech & Co

00:23:11avec nos trois débriefeurs

00:23:12du soir.

00:23:12Lucas Perraudin,

00:23:14expert en IA,

00:23:15Philippe De Vos,

00:23:15fondateur de Phileo,

00:23:16c'est Marion Moreau,

00:23:17journaliste et fondatrice

00:23:18d'OrNormedia.

00:23:19On va partir à Davos

00:23:20parce que l'intelligence

00:23:21artificielle

00:23:22est bien sûr

00:23:23au cœur des discussions

00:23:24là-bas

00:23:25dans la petite ville suisse.

00:23:27De nombreux patrons

00:23:28de la tech

00:23:29ont fait le déplacement.

00:23:29On a vu Jensen Gwang,

00:23:30je crois qu'Elon Musk

00:23:31y était d'ailleurs

00:23:32cet après-midi.

00:23:33On a vu Satya Nadella.

00:23:35Ils y sont tous.

00:23:36Ce qui a frappé

00:23:37la plupart des commentateurs,

00:23:38c'est toute la réflexion

00:23:39autour de l'impact

00:23:40de l'IA

00:23:41sur le monde du travail.

00:23:42on écoute Jensen Wang,

00:23:43le patron de NVIDIA.

00:23:45Il en a parlé

00:23:45lors de sa table ronde.

00:23:46Écoutez.

00:23:52L'IA va créer

00:23:53de nombreux emplois.

00:23:54C'est formidable

00:23:55qu'il soit lié

00:23:56à des savoir-faire techniques.

00:23:57Nous allons gagner

00:24:01des plombiers,

00:24:02des électriciens,

00:24:03des ouvriers du bâtiment,

00:24:04des métallurgistes.

00:24:09Les salaires vont augmenter,

00:24:11voire doubler.

00:24:11Nous parlons de salaire

00:24:12à six chiffres

00:24:13pour les personnes

00:24:14qui créeront

00:24:15des usines de puces,

00:24:15d'ordinateurs ou d'IA.

00:24:20Et vous y croyez vraiment

00:24:21là,

00:24:22tout ce qu'il dit

00:24:23le Cap-Erodin ?

00:24:25Bon,

00:24:26il prêche pour ça.

00:24:27Il y a une armée de robots

00:24:29qui attend derrière

00:24:30avec des puces NVIDIA.

00:24:32Il y a une disruption.

00:24:34Moi,

00:24:34j'en suis le premier acteur

00:24:35puisque avec mes entreprises,

00:24:37on fait de l'adoption

00:24:38de l'IA

00:24:39dans les entreprises

00:24:41plutôt internationales,

00:24:42plutôt larges

00:24:42avec des niveaux

00:24:43en transforme

00:24:44des jours en minutes.

00:24:46C'est ce qu'on fait.

00:24:46On fait presque

00:24:47des jours en minutes.

00:24:48Donc,

00:24:48on en fait partie.

00:24:50Est-ce que ça va créer

00:24:51des salaires de plombiers

00:24:53à 150 000 euros par an ?

00:24:55Ça,

00:24:55je ne le vois pas.

00:24:58Bon,

00:24:59Jensen,

00:24:59il est intelligent.

00:25:01Il peut être plombier

00:25:01à lui pour sa maison

00:25:02et lui,

00:25:02il a payé 150 000 euros par an.

00:25:04Mais c'est sûr

00:25:04qu'on va vers

00:25:05une modification

00:25:06du marché du travail.

00:25:09On va vers des...

00:25:11Aujourd'hui,

00:25:11nous,

00:25:12on conseille des entreprises

00:25:13sur leur réorganisation.

00:25:14les nouveaux postes

00:25:16de cadres

00:25:17dans les qualifications.

00:25:20Il y a connaissance,

00:25:21bonne connaissance

00:25:22des promptes IA

00:25:22et compréhension

00:25:23de l'IA agentique.

00:25:25Que vous soyez cadre

00:25:26en finance,

00:25:27en ressources humaines,

00:25:28en vente

00:25:29ou quoi que ce soit.

00:25:29Donc,

00:25:29il faut connaître la tech.

00:25:30Il faut que vous ayez

00:25:31monté en compétence.

00:25:32Donc,

00:25:33il y a une transformation

00:25:34du marché du travail.

00:25:35Il y a des nouveaux postes.

00:25:36Il y a certaines choses

00:25:37qui étaient faites

00:25:37par des humains

00:25:37qui ne le sont plus.

00:25:39Le net net,

00:25:40pour l'instant,

00:25:41c'est pas...

00:25:42Moi,

00:25:43j'ai l'impression

00:25:43que cette année 2026,

00:25:44c'est quand même

00:25:45l'année charnière

00:25:45où il va falloir éluder

00:25:48un peu tout ça

00:25:49et dire,

00:25:49oui,

00:25:50l'IA va avoir

00:25:50un gros impact

00:25:51sur l'emploi.

00:25:52Juste un petit point

00:25:53de ce qui s'est passé

00:25:53sur CIS,

00:25:54je suis désolé,

00:25:54mais c'est hyper...

00:25:56Il y a un énorme changement

00:25:57en 2026.

00:25:582023,

00:25:592020...

00:25:59Enfin,

00:26:00même depuis 2022,

00:26:012022,

00:26:012023,

00:26:022024,

00:26:022025,

00:26:03on parlait beaucoup

00:26:03du coût des IA

00:26:04d'entraînement

00:26:06et de la puissance nécessaire.

00:26:08Là,

00:26:08on est passé

00:26:08dans l'année de l'inférence.

00:26:09Ce qui a été annoncé

00:26:10par NVIDIA CIS Rubin,

00:26:13c'est une plateforme

00:26:14qui ne sert pas

00:26:15à entraîner des modèles,

00:26:16mais qui sert à faire

00:26:17de l'inférence,

00:26:18donc de l'utilisation

00:26:19des modèles.

00:26:20On est en train

00:26:20d'optimiser l'infrastructure

00:26:22parce qu'on pense

00:26:22que les modèles,

00:26:23bon,

00:26:23ils vont continuer

00:26:24à progresser

00:26:24en background,

00:26:25mais il faut les distribuer

00:26:26et que les consommateurs

00:26:28et les entreprises

00:26:28puissent s'en servir

00:26:29et qu'ils soient

00:26:29hautement disponibles.

00:26:31Donc,

00:26:31tout le monde

00:26:31est en train

00:26:31de passer

00:26:32d'investissement

00:26:33pour entraînement

00:26:34à investissement

00:26:35pour pouvoir

00:26:35venir brancher des gens,

00:26:37modèle as a service.

00:26:39Et là,

00:26:40ça va forcément

00:26:40avoir un impact

00:26:41sur l'emploi.

00:26:42Oui,

00:26:42ça veut dire

00:26:42qu'on va déployer

00:26:43de manière très très forte.

00:26:45Philippe ?

00:26:45Oui,

00:26:46mais ça va avoir

00:26:47un impact sur l'emploi

00:26:49comme tout ce qui relève

00:26:52de l'automatisation

00:26:53a un impact sur l'emploi,

00:26:54ce qui change radicalement.

00:26:56Mais là,

00:26:56ça va plus loin

00:26:56que l'automatisation quand même.

00:26:58Attends,

00:26:58ce qui change radicalement

00:26:59pour moi

00:26:59par rapport à tout ce qu'on a connu,

00:27:01c'est la fenêtre de temps

00:27:02dans laquelle ça se passe.

00:27:04Et cette fenêtre de temps,

00:27:05elle s'est raccourcie

00:27:06à tel point

00:27:06qu'elle est maintenant

00:27:07plus petite

00:27:08que la durée de formation

00:27:10des études supérieures

00:27:11après le bac.

00:27:13Quelle école aujourd'hui

00:27:14est capable

00:27:15de savoir

00:27:17ce que sauront faire

00:27:20ces diplômés

00:27:20dans cinq ans ?

00:27:22Et on rappelle,

00:27:23tu as pu y réfléchir

00:27:23parce que tu as dirigé

00:27:24l'Épita pendant quelques temps.

00:27:26Oui,

00:27:26et à la tête de l'Épita,

00:27:28je me levais quasiment

00:27:30tous les matins

00:27:30avec cette question

00:27:31qui était

00:27:31comment est-ce qu'on tient

00:27:33la promesse

00:27:34qu'on fait à des jeunes

00:27:35ou à leurs parents

00:27:36qui investissent

00:27:38puisque l'Épita

00:27:39est complètement privée

00:27:40pour dans cinq ans

00:27:41être à l'état de l'art.

00:27:42Alors l'état de l'art

00:27:43dans l'informatique,

00:27:44il fallait déjà deviner,

00:27:46mais l'état de l'art

00:27:47maintenant qu'il y a l'IA,

00:27:48ça devient de la folie.

00:27:49Et ça veut dire quoi ?

00:27:51Ça veut dire

00:27:51qu'il faut avoir

00:27:52une agilité extrême

00:27:53pour être capable

00:27:54de refondre

00:27:55ces programmes

00:27:56quasiment à l'année.

00:27:58Et ça veut dire,

00:27:59petit message

00:27:59à ceux qui encadrent

00:28:01et qui administrent

00:28:02l'enseignement supérieur

00:28:02en France.

00:28:03Ça veut dire

00:28:04qu'il faut une agilité

00:28:05extrême

00:28:05de la part

00:28:06des fonctionnaires

00:28:07du ministère

00:28:07de l'enseignement supérieur

00:28:08et de la recherche

00:28:08pour continuer

00:28:09à qualifier

00:28:10les écoles sérieuses

00:28:12parce qu'il y a

00:28:13tellement de formations

00:28:15sur la place

00:28:16que tout le monde

00:28:16s'y perd.

00:28:17Donc il faut

00:28:18des labels de qualité,

00:28:19c'est extrêmement important,

00:28:20mais on ne peut plus

00:28:21les baser,

00:28:21ces labels,

00:28:22sur la qualité

00:28:23des programmes

00:28:24sur cinq ans

00:28:24et sur le syllabus

00:28:26qui est proposé

00:28:28en dernière année.

00:28:28Parce que ce syllabus,

00:28:29la bonne ou la mauvaise nouvelle,

00:28:31c'est qu'il a vocation

00:28:31à changer tous les six mois.

00:28:34Et donc c'est ça

00:28:34ce moment très particulier.

00:28:36C'est la vitesse d'adaptation

00:28:38à la fois individuelle

00:28:39et collective.

00:28:41Lucas puis Marion.

00:28:42Lucas.

00:28:43Il y a quand même

00:28:43un certain nombre de choses.

00:28:45Alors nous,

00:28:45on pratique l'IA

00:28:46depuis avant.

00:28:47Enfin moi,

00:28:48je suis parti de chez Facebook

00:28:49parce que j'ai rencontré

00:28:50quelqu'un qui m'a dit

00:28:50on fait quelque chose

00:28:52qui s'appelle

00:28:53un perroquet stochastique.

00:28:54C'était l'ancien nom

00:28:54des LLM

00:28:55et il m'a dit

00:28:55un jour,

00:28:56on aura des conversations

00:28:57tellement satisfaisantes

00:28:58dans WhatsApp

00:28:59avec des robots

00:28:59qu'on fera nos achats

00:29:01et ça c'était avant.

00:29:03Donc je suis parti,

00:29:03j'ai dit

00:29:03il faut monter une boîte,

00:29:04on va le faire.

00:29:05Et heureusement

00:29:05que Chase Deputy est sorti

00:29:06parce que ça nous a mis

00:29:07sur une rampe de lancement.

00:29:09Mais il y a des choses

00:29:10dont je pensais

00:29:11qu'elles allaient s'améliorer,

00:29:12enfin qu'elles allaient changer.

00:29:13Par exemple,

00:29:14la capacité à compter,

00:29:15à comprendre,

00:29:15en fait,

00:29:16comprendre

00:29:17qu'on passe

00:29:17d'outils déterministes

00:29:18à outils non déterministes

00:29:20et à les apprivoiser

00:29:21et non plus les maîtriser.

00:29:23C'est un savoir fondamental

00:29:25qui doit être au cœur

00:29:26de toutes les études

00:29:27d'ingénierie,

00:29:27de commerce

00:29:28et ça,

00:29:29pour moi,

00:29:30ce sera vrai dans 10 ans

00:29:31parce qu'on a changé

00:29:32vers du probabiliste

00:29:33par rapport aux déterministes.

00:29:35Donc il faut reformer

00:29:37les savoirs

00:29:37mais il y a vraiment

00:29:38des savoirs fondamentaux

00:29:40qui sont evergreen,

00:29:42qui sont des investissements

00:29:43à long terme

00:29:44et qui sont l'esprit critique,

00:29:46le jugement,

00:29:47donc toutes ces choses-là,

00:29:49il faut les travailler.

00:29:51Donc pas apprendre par cœur

00:29:52mais tout ça,

00:29:52pour moi,

00:29:53ça va durer encore 10 ans.

00:29:55Marion ?

00:29:55Avec quand même

00:29:56quelques effets

00:29:57sur le cognitif

00:29:58qui ne sont pas neutres

00:29:59quand même

00:29:59parce que le fait

00:30:01d'apprendre

00:30:01en tant qu'être humain

00:30:02nous fait devenir aussi

00:30:03et ça,

00:30:04c'est vrai que,

00:30:05comme tu dis,

00:30:06je suis entièrement d'accord

00:30:06avec ce que tu dis,

00:30:07la fenêtre de temps,

00:30:08elle est presque trop courte

00:30:10par rapport à tout

00:30:10ce qu'on nous promet.

00:30:11Je dis bien nous promet

00:30:12parce que je pense que parfois,

00:30:14il faut un peu redescendre

00:30:14aussi sur Terre.

00:30:15Quand on regarde les études,

00:30:17je les ai regardées

00:30:18cet après-midi

00:30:19avant de venir ici,

00:30:21Oxford,

00:30:21a mené une étude

00:30:22très sérieuse

00:30:23comme Yale

00:30:24a sorti une étude

00:30:25au mois d'octobre dernier

00:30:26sur l'impact de l'IA

00:30:27sur l'emploi

00:30:27aux Etats-Unis.

00:30:29Il n'y en a pas tant

00:30:29que ça aujourd'hui.

00:30:30Après,

00:30:31il y a des facteurs

00:30:32contextuels

00:30:33qui font que

00:30:34ce n'est pas encore

00:30:35la révolution explosée.

00:30:37On n'a pas la tête de fusée.

00:30:38Ça va se mettre en place

00:30:39et il va y en avoir,

00:30:40c'est certain.

00:30:41Mais aujourd'hui,

00:30:41depuis la naissance

00:30:42de Chadipiti en 2022,

00:30:44il n'y a pas,

00:30:45sur les emplois

00:30:45exposés à l'IA,

00:30:46exposés un peu,

00:30:47beaucoup,

00:30:48pas trop,

00:30:48aucun mouvement.

00:30:51Il faut se méfier.

00:30:53Ça, c'est dû à l'humain

00:30:54et pas à l'IA.

00:30:55C'est dû à l'inertie

00:30:56d'adoption.

00:30:57Ce n'est pas dû

00:30:57aux capabilités

00:30:58des modèles d'IA.

00:30:59Moi, je ne suis pas

00:31:00dans le manichéisme

00:31:01à dire que c'est bien,

00:31:01c'est mal.

00:31:02En fait,

00:31:03on parle d'adoption...

00:31:04Également,

00:31:04mais ce que je veux dire,

00:31:05c'est qu'il faut...

00:31:06En tout cas,

00:31:06ils ont étudié...

00:31:08La gestion du changement,

00:31:09c'est quelque chose

00:31:09de compliqué.

00:31:10Dans le monde des entreprises

00:31:10qui ont prise directe

00:31:12avec ces études-là,

00:31:13qui sont encore une fois

00:31:14très sérieuses,

00:31:15ils ont dit,

00:31:15non, nous,

00:31:17on ne va pas changer

00:31:18nos postes pour ça.

00:31:20Je suis d'accord,

00:31:21ça avance.

00:31:21Je trouve quand même

00:31:22que là...

00:31:23C'est pour ça que je dis,

00:31:24moi, je pense que 2026,

00:31:25ça va être l'année,

00:31:25on va éluder un peu

00:31:26cette question et dire,

00:31:27oui, ça supprime

00:31:28les emplois.

00:31:28Oui, tu enlèves

00:31:29les équipes de développeurs.

00:31:31Là, je parlais hier

00:31:32avec un patron de SN,

00:31:34il me dit, aujourd'hui,

00:31:35on en a plus facilement

00:31:36sur le marché.

00:31:37Alors, en France,

00:31:38il y a un peu cette histoire

00:31:39parce que vous avez vu

00:31:40que Capgemini avait licencié

00:31:412400 personnes.

00:31:42Alors, c'est plus parce que

00:31:43les contrats baissent aussi,

00:31:44les entreprises s'interrogent

00:31:46beaucoup,

00:31:46le contexte géopolitique,

00:31:47etc.,

00:31:48les incertitudes fiscales,

00:31:49etc.

00:31:50Donc, on voit,

00:31:51les contrats de Capgemini

00:31:54ont reculé,

00:31:55Atos aussi a des ventes

00:31:56moins bonnes

00:31:58au dernier trimestre.

00:32:00Il n'y a pas encore

00:32:00cet impact fort de l'IA,

00:32:02mais moi, je trouve

00:32:03que ça commence à se...

00:32:05Moi, je fais des keynotes,

00:32:07j'en ai fait une en Angleterre,

00:32:08j'en ai fait une en Italie,

00:32:09j'en ai fait une dans le monde entier.

00:32:10Et nous, on transforme.

00:32:12Il faut être clair

00:32:13avec les gens qui nous écoutent.

00:32:15Aujourd'hui,

00:32:15si vous êtes cadre

00:32:16et que dans votre journée,

00:32:18vous n'êtes pas en train

00:32:19de parler à un humain,

00:32:20vous devriez probablement

00:32:21être en train de parler

00:32:22à une IA.

00:32:22Pourquoi ?

00:32:23Parce que si vous n'êtes pas

00:32:24en train de donner

00:32:26des instructions à une IA

00:32:27pour qu'elle fasse

00:32:28le travail que vous auriez fait

00:32:29manuellement

00:32:30ou d'avoir une stratégie,

00:32:31vous êtes en train

00:32:33d'utiliser une calculette

00:32:35au lieu d'utiliser Excel.

00:32:36C'est exactement

00:32:36ce qui est en train de se passer.

00:32:38Et ça,

00:32:39alors je sais que les études...

00:32:41Et je comprends tout à fait

00:32:41et je le crois

00:32:42parce que nous,

00:32:42on fait la transformation,

00:32:43on fait l'adoption.

00:32:44En fait, l'adoption,

00:32:45il y a une inertie d'adoption,

00:32:46une résistance au changement,

00:32:47il y a une peur,

00:32:47ce qui est tout à fait normal.

00:32:49Mais...

00:32:50La puissance sous-jacente

00:32:55de ce qui est en train d'arriver

00:32:56est indiscutable.

00:32:58Il y a beaucoup

00:32:58d'externalités négatives aussi,

00:33:00il faut le dire.

00:33:00L'IA, ce n'est pas que formidable,

00:33:02c'est aussi beaucoup,

00:33:03beaucoup quand même

00:33:04de questionnements...

00:33:06Enfin, je veux dire,

00:33:07on ne va pas refaire

00:33:07les débats sociétaux

00:33:08qui ont lieu à Davos d'ailleurs,

00:33:09j'imagine,

00:33:10mais il y a des questionnements

00:33:12importants à faire aujourd'hui.

00:33:14Et c'est normal

00:33:15que cette adoption,

00:33:16elle soit un peu lente

00:33:16quelque part.

00:33:17Parce qu'autant se poser

00:33:18les questions maintenant...

00:33:19Du point de vue sociétaire,

00:33:20oui, mais du point de vue économique,

00:33:21du point de vue productivité,

00:33:22je suis tout simplement d'accord avec ça.

00:33:24Elles ne vont pas vers d'époque

00:33:24pour d'époque.

00:33:25Les entreprises,

00:33:26elles ont besoin de pragmatisme,

00:33:27de dire, voilà,

00:33:28qu'est-ce que ça fait ?

00:33:29Est-ce que c'est jugé dans ma boîte ?

00:33:30Ma productivité ?

00:33:31Hier soir,

00:33:32j'étais avec un DSI,

00:33:33il m'a dit,

00:33:34nous, je pense que d'ici

00:33:35la fin de l'année,

00:33:35on a divisé notre nombre

00:33:36de développeurs par trois.

00:33:37Alors, ça va se reporter

00:33:38sur les prestataires,

00:33:39pas sur l'interne,

00:33:41mais voilà.

00:33:42Et donc, je pense que

00:33:43on va y arriver.

00:33:44Moi, mes développeurs,

00:33:44ils font cinq fois plus de devs

00:33:46que les développeurs que j'avais

00:33:47quand j'étais le boss d'hp.com.

00:33:49Ils sont cinq fois plus productifs.

00:33:51Enfin, et je le vis tous les jours.

00:33:52Après, il faut que les...

00:33:53si tu as cinq fois plus de projets,

00:33:54tant mieux.

00:33:54C'est ça.

00:33:56Alors, moi, j'ai sondé

00:33:57un patron d'une école

00:33:59très connue de code

00:34:00qui m'a dit,

00:34:00je suis désolée,

00:34:01mais moi, le code simple,

00:34:02oui, ça le fait,

00:34:03mais les codes compliqués

00:34:04aujourd'hui

00:34:04et les nouvelles versions

00:34:06de code,

00:34:06l'IA ne le fait pas.

00:34:08L'IA ne le fait pas.

00:34:09Courageable.

00:34:11Non, mais je veux dire,

00:34:12je ne veux pas le maniquer.

00:34:13Je pense qu'il faut garder

00:34:14les mains.

00:34:15Moi, j'avais essayé

00:34:16des Bayer.

00:34:16Il faut garder les mains dedans,

00:34:18il faut rester curieux.

00:34:19Moi, ce que je vois,

00:34:20c'est que ça progresse

00:34:21à toute vitesse.

00:34:24Alors, ce qui est très déroutant,

00:34:24c'est que comme ça progresse

00:34:25à toute vitesse,

00:34:27toutes les trois semaines,

00:34:28il faut changer d'environnement

00:34:28si on veut pouvoir craquer

00:34:30des problèmes

00:34:31qu'on se chine à essayer

00:34:32de craquer

00:34:32et qu'on n'arrive pas à craquer.

00:34:34Mais non, je...

00:34:36Mais il y a de la gestion

00:34:37du changement

00:34:37avec les développeurs aussi.

00:34:38Le problème,

00:34:38c'est que le développeur

00:34:39doit arrêter de développer,

00:34:40il doit apprendre

00:34:40à utiliser le bon outil

00:34:42au bon moment

00:34:42pour la bonne tâche.

00:34:44Et finalement,

00:34:44c'est aussi difficile

00:34:45pour un développeur expérimenté

00:34:47de se laver à lire.

00:34:48Et puis tu sais,

00:34:48dans une boîte à outils

00:34:49dans laquelle je te rappelle

00:34:50que ton monsieur bricolage

00:34:53de service

00:34:54vient très régulièrement

00:34:54toutes les semaines

00:34:55enlever deux marteaux,

00:34:56rajouter une pince

00:34:57et un outil

00:34:57que tu ne connaissais pas.

00:34:58Et puis peut-être

00:34:59que ce n'est pas

00:34:59au niveau du développeur,

00:35:00c'est peut-être en amont

00:35:01si tout ce qu'on doit monter

00:35:02en amont,

00:35:02l'architecture et tout ça

00:35:03où l'ALIA va être importante.

00:35:05Ouais, mais les offres,

00:35:06elles ont le temps.

00:35:08Allez, tiens,

00:35:09autre sujet,

00:35:10on va...

00:35:11Vous savez que les négociations

00:35:12s'accélèrent.

00:35:13On change...

00:35:13On reste dans la tech,

00:35:14évidemment.

00:35:15Les négociations,

00:35:18entre SFR et ses concurrents,

00:35:20Bouygues, Orange et Free

00:35:21sont prêts à augmenter

00:35:22le prix de leur offre

00:35:23pour SFR.

00:35:24Selon nos informations

00:35:25exclusives BFM Business,

00:35:27ils ont signifié

00:35:28aux propriétaires d'SFR,

00:35:29Patrick Dailly,

00:35:30leur intention

00:35:31de débourser

00:35:32non plus 17 milliards

00:35:33mais 20 milliards

00:35:34à l'automne.

00:35:36Ils viennent de lancer

00:35:37d'ailleurs un audit

00:35:37des comptes de SFR

00:35:38pour présenter

00:35:39cette offre ferme

00:35:40d'ici fin mars.

00:35:40On écoute Mathieu Peschperty

00:35:42qui a enquêté là-dessus

00:35:42et on revient juste après.

00:35:45Bouygues, Free et Orange

00:35:46ont entamé il y a quelques jours

00:35:47un examen approfondi

00:35:49des comptes

00:35:49de l'opérateur Télécom.

00:35:51Jusqu'ici,

00:35:51son propriétaire Patrick Drailly

00:35:53refusait cette audite

00:35:54mais juste avant

00:35:55les fêtes de Noël,

00:35:56les trois opérateurs

00:35:57lui ont signifié

00:35:57qu'ils envisageaient

00:35:58de réviser à la hausse

00:36:00le prix de leur offre

00:36:00de rachat de SFR.

00:36:02Selon nos informations,

00:36:03ils sont désormais

00:36:04prêts à mettre

00:36:05près de 20 milliards d'euros

00:36:06sur la table,

00:36:07soit 3 milliards d'euros

00:36:08de plus que le premier prix

00:36:09proposé au mois d'octobre.

00:36:11Un prix minimum

00:36:12que demandait Patrick Drailly

00:36:13pour poursuivre

00:36:14les discussions

00:36:15avec ses concurrents.

00:36:15Les audites devraient

00:36:17maintenant durer

00:36:17environ deux mois.

00:36:19Bouygues Free et Orange

00:36:20veulent proposer

00:36:20une nouvelle offre ferme

00:36:22fin mars

00:36:22pour l'envoyer ensuite

00:36:23à l'autorité de la concurrence.

00:36:25Un examen d'un an

00:36:26sera alors nécessaire

00:36:27pour valider

00:36:28le rachat de SFR

00:36:29que tout le monde

00:36:30espère signer

00:36:31avant l'élection présidentielle

00:36:32en avril 2027.

00:36:34Alors,

00:36:36on va suivre cet épisode.

00:36:37Ça dure depuis un moment.

00:36:40Ça va encore durer

00:36:41puisqu'ils espèrent

00:36:42boucler tout ça

00:36:43avant l'élection présidentielle

00:36:442027.

00:36:45En tout cas,

00:36:46qu'est-ce qu'il faut ?

00:36:47Oui,

00:36:48trois opérateurs.

00:36:49Alors,

00:36:49François Soral avait eu

00:36:51le patron,

00:36:53la patronne d'Iliade,

00:36:54il me semble,

00:36:54lui a demandé

00:36:54tiens,

00:36:55si vous n'êtes plus

00:36:55que trois opérateurs,

00:36:56est-ce que les prix

00:36:57augmenteront ?

00:36:58Elle avait dit non.

00:36:59Xavier Nel

00:36:59s'est toujours engagé

00:37:00à ça

00:37:00parce que c'est la crainte

00:37:01que l'on peut avoir.

00:37:02Après,

00:37:03oui,

00:37:03il y aura peut-être

00:37:03un peu de casse sociale

00:37:05parce qu'évidemment,

00:37:05il y a des choses redondantes.

00:37:08Mais est-ce que c'est bien ?

00:37:09Philippe,

00:37:10toi qui as bien connu ça,

00:37:11je rappelle,

00:37:15le marché télécom.

00:37:17Voilà,

00:37:18de toute façon,

00:37:18on ne peut pas continuer

00:37:19avec ces quatre sous cette forme-là.

00:37:21SFR a beaucoup trop de dettes.

00:37:23Oui,

00:37:23manifestement non.

00:37:25On est en train de refermer

00:37:26un chapitre

00:37:27de l'aventure

00:37:28de la dérégulation

00:37:30des télécoms européennes

00:37:31imitant,

00:37:32avec 20 ans de retard,

00:37:34la dérégulation américaine.

00:37:35Au moment où ça se produit,

00:37:37les Américains étaient revenus

00:37:38à trois opérateurs.

00:37:39On va peut-être arriver

00:37:39à trois opérateurs en France.

00:37:41On a les prix

00:37:41les plus bas d'Europe

00:37:42ou presque.

00:37:44Sauf que quand on a

00:37:45les prix les plus bas,

00:37:45les marges d'investissement

00:37:46sont relativement plus faibles.

00:37:48Et il faut continuer

00:37:49à investir.

00:37:50Pour moi,

00:37:51ce qui m'intéresse,

00:37:52ça va être de savoir

00:37:53si une fois que cette

00:37:54consolidation éventuelle

00:37:55sera faite,

00:37:56on aura droit

00:37:57à moins de fuite de données

00:37:57puisque je rappelle

00:37:58que dans les quatre protagonistes,

00:38:00il y en a trois

00:38:00qui ont fuité

00:38:01et qui ont perdu.

00:38:03Ça, c'est ton dada.

00:38:04Tu voulais qu'on parle

00:38:05de ce sujet.

00:38:05Il y a eu des infiltrations.

00:38:07Il y a quand même eu

00:38:08des fuites de données

00:38:09chez trois des quatre opérateurs

00:38:10qui allaient

00:38:11de quelques millions

00:38:12à quelques dizaines de millions

00:38:13de comptes dans la nature.

00:38:14Alors, pas d'informations sensibles,

00:38:16mais néanmoins

00:38:17des informations d'identification.

00:38:19Ce que j'espère au moins,

00:38:19c'est que les Français

00:38:21soient un peu plus sécurisés

00:38:22quand ils téléphoneront.

00:38:23D'ailleurs,

00:38:25le groupe IDIAD,

00:38:25à travers FreeMobile

00:38:26et FreePro,

00:38:28ont pris,

00:38:28je crois,

00:38:28une quarantaine de millions

00:38:30d'amendes

00:38:31pour justement

00:38:31cette fuite de données

00:38:32en octobre 2024.

00:38:34On y reviendra.

00:38:37Comment,

00:38:37tiens,

00:38:38un regard,

00:38:39tu vis en Angleterre.

00:38:40En Angleterre,

00:38:41c'est trois opérateurs aussi.

00:38:42Oui.

00:38:43Ah, il y a des MVNO aussi.

00:38:45Est-ce que j'ai nous ?

00:38:46Free et O2.

00:38:48Oui.

00:38:50Moi,

00:38:51alors moi,

00:38:51quand je vis en France,

00:38:52j'ai un forfait Free en France

00:38:54parce que

00:38:54c'est...

00:38:56Il me fait rêver, moi.

00:38:57Enfin,

00:38:57le marché français des télécoms...

00:38:59C'est combien,

00:38:59en moyenne ?

00:39:01Allez,

00:39:01un abonnement standard

00:39:02en Angleterre ?

00:39:03En dessous de 2,35,

00:39:05vous ne trouvez rien du tout.

00:39:07Bon,

00:39:07après,

00:39:07ça va être data illimitée,

00:39:09pas illimitée en Angleterre.

00:39:10Et puis,

00:39:10en roaming,

00:39:11c'est des charges monstrueuses.

00:39:13Ça,

00:39:13c'est la France des années 2005,

00:39:15les prix en Angleterre.

00:39:17Bon,

00:39:17moi,

00:39:17je trouve qu'ici,

00:39:18on est gâtés.

00:39:19J'ai une virtual sim free

00:39:20et comme ça,

00:39:21quand je suis en France,

00:39:22je passe dessus.

00:39:23J'ai un truc illimité,

00:39:24au début,

00:39:24incroyable.

00:39:26Donc,

00:39:26je pense que les Français

00:39:26sont gâtés,

00:39:27pour le coup.

00:39:28J'espère que

00:39:29je n'y connais pas grand-chose

00:39:30en opérateur,

00:39:32mais j'espère que

00:39:33ça ne va effectivement

00:39:34pas leur coûter

00:39:35et que j'aimerais bien

00:39:36voir un acteur comme Free

00:39:37en Angleterre.

00:39:38Dans l'offre,

00:39:39il faut savoir que

00:39:39ils vont compartimenter

00:39:41parce que

00:39:41SFR a bien entendu

00:39:43une partie entreprise

00:39:44qui va être,

00:39:45enfin,

00:39:45tout ça va être découpé

00:39:46en tranches

00:39:47et puis repris

00:39:48par les uns et les autres.

00:39:49Enfin,

00:39:49si ça se fait,

00:39:50encore une fois,

00:39:50il faut que Patrick Dreyer

00:39:51accepte,

00:39:52il faut que,

00:39:53voilà,

00:39:54il y ait du droit social

00:39:56aussi derrière

00:39:56parce que derrière tout ça,

00:39:59il y a quand même

00:39:59des hommes,

00:40:00des femmes.

00:40:01Il y aura le choix longtemps.

00:40:03Marion ?

00:40:05Je ne vais pas refaire

00:40:07l'histoire des télécoms

00:40:08en France,

00:40:08mais c'est vrai

00:40:09qu'on a été longtemps

00:40:09la grande patrie

00:40:10des télécoms

00:40:11et de la télématique

00:40:11et que c'était quand même

00:40:13déjà un fait assez rare

00:40:16d'avoir autant d'opérateurs.

00:40:19Donc,

00:40:19la concentration de marché,

00:40:21elle est un peu évidente.

00:40:23Oui,

00:40:23de toute façon,

00:40:24globalement,

00:40:24qu'est-ce qui va les intéresser ?

00:40:26Ça va être le parc d'abonnés,

00:40:27ça va être...

00:40:2820 milliards quand même,

00:40:29je trouve que le coût,

00:40:31pour moi,

00:40:31me paraît énorme.

00:40:3320 milliards,

00:40:34oui,

00:40:34mais il y a quelques assets

00:40:35quand même derrière.

00:40:36Il y a une année

00:40:36de chiffre d'affaires

00:40:37d'AirPods

00:40:37chez Apple.

00:40:38Oui,

00:40:38c'est ça.

00:40:40Et s'est fait entreprise,

00:40:41je crois que c'était quand même

00:40:41une filiale qui m'a pas mal.

00:40:44Non,

00:40:44non,

00:40:44mais c'est sûr que,

00:40:44attends,

00:40:45ces chiffres-là,

00:40:45ça appuie sur des...

00:40:46Ça l'est fait,

00:40:47mais je trouve que,

00:40:48je serais curieux

00:40:48de voir le coefficient

00:40:49multiplicateur.

00:40:50Il y a beaucoup de dettes,

00:40:51il y a énormément de dettes,

00:40:52non ?

00:40:52Ah oui,

00:40:58Patrick Drahi a fait

00:41:02du montage financier

00:41:03une priorité

00:41:05au détriment

00:41:06de l'industriel.

00:41:08Ce qu'il faut voir,

00:41:09c'est derrière,

00:41:09voilà,

00:41:10si ce n'est pas le consommateur,

00:41:11l'entreprise qui va partir.

00:41:14On va voir en tout cas,

00:41:16oui,

00:41:16en Europe,

00:41:17on a 27 pays,

00:41:18on a 27 multipliés

00:41:20par 2,

00:41:21par 3 aux opérateurs,

00:41:22les Chinois,

00:41:23c'est 3 opérateurs,

00:41:23les Américains,

00:41:24c'est 3 opérateurs,

00:41:25avec des prix

00:41:26beaucoup plus élevés,

00:41:27tu l'as dit,

00:41:28même en Grande-Bretagne,

00:41:30et c'est vrai que nous,

00:41:30aujourd'hui,

00:41:31derrière,

00:41:31il faut investir,

00:41:34et justement,

00:41:34on va arriver d'autres.

00:41:35Moi, je ne sais en France

00:41:35qu'aux US,

00:41:36enfin aux US par exemple,

00:41:37c'est incroyable.

00:41:38Et ça ne marche pas très bien.

00:41:39Oui, ça ne marche pas très bien,

00:41:40on est quand même plus avancés.

00:41:42Et justement,

00:41:43on va venir à un sujet

00:41:45qui a vraiment un lien

00:41:46avec ces opérateurs,

00:41:48c'est les GAFAM

00:41:48qui ne paieront pas

00:41:49pour la fibre européenne,

00:41:50un pas en avant,

00:41:50un pas en arrière.

00:41:51Le Parlement européen,

00:41:52hier,

00:41:53a mis en pause

00:41:54l'accord commercial

00:41:55durement négocié

00:41:56l'été dernier

00:41:56avec les Etats-Unis,

00:41:57une manière de s'imposer

00:41:58face à l'agressivité

00:41:59de Donald Trump.

00:42:00Mais le même jour,

00:42:01la Commission,

00:42:02elle,

00:42:02a confirmé

00:42:03une concession majeure

00:42:05faite à Trump

00:42:05lors des négociations commerciales.

00:42:07Les GAFAM

00:42:08ne paieront pas

00:42:09pour financer

00:42:10les réseaux télécoms européens.

00:42:12On écoute

00:42:12ce que nous en dit Astrid Olivier,

00:42:13on revient juste après.

00:42:16Google,

00:42:16Meta,

00:42:17Netflix

00:42:17ou Disney+,

00:42:18ils n'auront pas

00:42:19à financer

00:42:19la fibre européenne.

00:42:20C'était pourtant

00:42:21une demande de longue date

00:42:22des opérateurs télécoms.

00:42:24Faire payer l'utilisation

00:42:25de leurs réseaux

00:42:26aux plateformes américaines

00:42:27à l'image des camions

00:42:28qui paient le péage

00:42:29pour utiliser

00:42:30les autoroutes.

00:42:31D'abord retenu par Bruxelles

00:42:33qui cherche 200 milliards d'euros

00:42:34pour rénover

00:42:35et éteindre ses réseaux.

00:42:36Le péage du numérique

00:42:37a finalement été abandonné

00:42:39dans la dernière mouture

00:42:40du règlement.

00:42:41Une concession

00:42:42de la Commission européenne

00:42:43lors des négociations

00:42:44de l'accord commercial

00:42:45avec les Etats-Unis.

00:42:47Plutôt une occasion manquée

00:42:48selon l'eurodéputé

00:42:49place publique

00:42:50Aurore Laluc.

00:42:51À un moment,

00:42:52il faudra de toute façon

00:42:53cibler les points forts

00:42:55des Etats-Unis.

00:42:57Les GAFAM,

00:42:57les Big Tech

00:42:58font 25%

00:42:59de leur chiffre d'affaires

00:43:00chez nous.

00:43:01Il faut à un moment

00:43:02menacer

00:43:03de les taxer

00:43:04parce que

00:43:04ce n'est pas possible

00:43:05qu'on laisse

00:43:06les Etats-Unis

00:43:07nous traiter de la sorte.

00:43:09Si la situation

00:43:10s'envenime

00:43:10avec Donald Trump,

00:43:11les GAFAM

00:43:12pourraient être utilisés

00:43:13par les 27

00:43:14comme arme de négociation.

00:43:16Ce qui reviendrait

00:43:17à devoir réécrire

00:43:18le règlement du numérique

00:43:19qui vient d'être présenté

00:43:20par la Commission

00:43:21et qui retarderait

00:43:22de fait

00:43:23la mise en place

00:43:24prévue dans deux ans

00:43:25du marché unique

00:43:26des télécoms

00:43:27censé moderniser

00:43:28et assurer

00:43:29la compétitivité européenne.

00:43:31Pour résumer,

00:43:32les GAFAM

00:43:32ils génèrent

00:43:3450 à 60%

00:43:35des trafics Internet.

00:43:37On ne les voit pas

00:43:37du tout

00:43:37dans le financement

00:43:38des réseaux

00:43:39sauf les grands réseaux

00:43:41les fibres optiques

00:43:42et tout ça

00:43:42intercontinentales

00:43:43sous-marines notamment.

00:43:45La fibre est financée

00:43:46sur le continent

00:43:47quasi exclusivement

00:43:49par les opérateurs

00:43:50on en a parlé

00:43:51de trois tout à l'heure

00:43:52et les plateformes

00:43:53elles monétisent

00:43:54des usages

00:43:54et puis il n'y a pas

00:43:55de rétrocession.

00:43:56C'est normal

00:43:57c'est pas normal

00:43:58c'est compliqué

00:43:58la Commission européenne

00:43:59elle

00:43:59il y a un Donald Trump

00:44:01qui vient un peu

00:44:02mettre la pagaille

00:44:03dans l'équation

00:44:04Lucas.

00:44:05C'est un peu plus compliqué

00:44:06que ça

00:44:06parce que

00:44:07les opérateurs

00:44:08vendraient moins de boxe

00:44:09et de forfaits

00:44:10s'il n'y avait pas

00:44:10les GAFAM.

00:44:11Oui il n'aurait pas

00:44:12de contenu

00:44:12il n'aurait pas de contenu

00:44:13donc c'est beaucoup

00:44:15moins manichéen que ça

00:44:16bon moi j'ai bien connu

00:44:17de l'intérieur en plus

00:44:17eux ils disent

00:44:19on investit

00:44:20à la fois dans les contenus

00:44:21à la fois dans les data centers

00:44:22à la fois dans tout ce qui est

00:44:23le CDN

00:44:24les contenus de réseau

00:44:27dans la fibre optique

00:44:28de sous-marine

00:44:28donc voilà

00:44:31d'abord

00:44:32très clairement

00:44:34ils peuvent

00:44:34ils ont des clients

00:44:35parce qu'il y a des GAFAM

00:44:36pas à 100%

00:44:38mais on va dire

00:44:39que la moitié de leurs clients

00:44:39sont là

00:44:40parce qu'il y a des GAFAM

00:44:40pour consommer la bande passante

00:44:42parce que

00:44:42il faut rappeler

00:44:43un français

00:44:44un européen moyen

00:44:45ça passe

00:44:456 heures en ligne par jour

00:44:48et à peu près la moitié

00:44:49sur les réseaux sociaux

00:44:50donc sans réseaux sociaux

00:44:51il n'y a pas de consommation

00:44:51ceci dit

00:44:53c'est assez contre-productif

00:44:54pour les GAFAM

00:44:55parce que les GAFAM

00:44:55elles ont besoin

00:44:56d'une bonne infrastructure

00:44:56pour améliorer leur service

00:44:58et proposer

00:44:59de la réalité virtuelle

00:45:00de la réalité augmentée

00:45:01là certaines

00:45:02et on ne veut plus

00:45:02l'écran qui

00:45:03si on veut faire

00:45:04de la réalité augmentée

00:45:05avec du edge computing

00:45:06sur des lunettes connectées

00:45:08il faudra que le réseau

00:45:09soit meilleur

00:45:09si les gouvernements

00:45:11ne laissent pas

00:45:11les GAFAM

00:45:11construirent leur propre

00:45:12réseau privé

00:45:13sur les marchés

00:45:14ce qui ne va pas être le cas

00:45:15de toute façon

00:45:16elles ont intérêt

00:45:16à ce que le réseau

00:45:17soit meilleur

00:45:17donc je ne serais pas surpris

00:45:20que ça se refasse

00:45:21de gré à gré

00:45:22parce que Google

00:45:24a besoin

00:45:24qu'il y ait

00:45:24une meilleure fibre en Europe

00:45:25pour pouvoir

00:45:26avancer plus de services

00:45:27c'est dans leur intérêt

00:45:29c'est contre-productif

00:45:30pour eux

00:45:30d'avoir une moins bonne infrastructure

00:45:32Marion ?

00:45:33c'est exactement

00:45:33ce genre de sujet

00:45:34qui me fait lancer

00:45:35sur une newsletter

00:45:36dédiée à sa technologie

00:45:37géopolitique

00:45:38parce que

00:45:39en fait là

00:45:41dans le contexte actuel

00:45:42pour rebondir

00:45:42sur cette actualité

00:45:44là je vais y arriver

00:45:45en particulier

00:45:46c'est qu'il y a un jeu

00:45:48de coercition

00:45:48entre Trump

00:45:49et Van der Leyen

00:45:50qui ont

00:45:51évidemment

00:45:52comme ça a été dit

00:45:53dans le sujet

00:45:54quelques petites frictions

00:45:56sur les droits de douane

00:45:57et ça va être un petit peu

00:45:58non pas pétrole

00:46:00contre dollar

00:46:00mais DSA

00:46:01contre dollar

00:46:02tu m'embêtes

00:46:04je t'embête

00:46:04on voit bien que d'ailleurs

00:46:06c'est maintenant assez connu

00:46:08que toute la régulation européenne

00:46:10va être au centre du jeu

00:46:11de Trump

00:46:12qui va mettre la pression

00:46:13sur les Européens

00:46:14pour ne pas

00:46:14surtout pas barrer la route

00:46:16aux GAFAM

00:46:16ceci dit

00:46:19ce sujet là

00:46:20si on le remet un peu

00:46:21dans l'histoire

00:46:22il est très ancien en fait

00:46:23depuis qu'Internet existe

00:46:25et d'ailleurs

00:46:25on oublie

00:46:26au passage

00:46:28des data centers

00:46:29comme Equinix

00:46:30qui aujourd'hui

00:46:31sont garants

00:46:32du trafic Internet

00:46:33en Europe

00:46:33avec un des premiers

00:46:34noeuds Internet

00:46:35au monde

00:46:35qui se trouve

00:46:36en Allemagne

00:46:37donc tout ça

00:46:38c'est un écosystème

00:46:39mais qui héberge lui-même

00:46:39tous ces GAFAM

00:46:41mais c'est toute une chaîne

00:46:42de valeurs

00:46:43on le sait

00:46:44enfin tous ceux

00:46:44qui sont là depuis un moment

00:46:45dans le secteur tech

00:46:47le savent très bien

00:46:48mais c'est aujourd'hui

00:46:49ce qui est très différent

00:46:50c'est qu'on touche

00:46:52aux bijoux de famille

00:46:53c'est-à-dire les GAFAM

00:46:54et leur profit

00:46:56en fait

00:46:56leur méga profit

00:46:57effectivement

00:46:5725% de chiffre d'affaires

00:46:58des trafics monstrueux

00:47:01et au cœur de ça

00:47:03des acteurs

00:47:04qui sont un peu démunis

00:47:05par rapport au fait

00:47:06de ne pas finalement

00:47:07avoir ce péage

00:47:08on parlait d'ailleurs

00:47:09de péage

00:47:09avec les chercheurs

00:47:10mais en plus

00:47:11de devoir investir

00:47:11pour répondre à la

00:47:13et de devoir investir

00:47:14attention

00:47:15parce que

00:47:15juste pour terminer là-dessus

00:47:16attention aux GAFAM

00:47:18et surtout aux opérateurs

00:47:20c'est que

00:47:21il va y avoir

00:47:22d'autres acteurs demain

00:47:23ça ne vous a pas échappé

00:47:24que Amazon

00:47:25Jeff Bezos

00:47:27va lancer

00:47:27comme Starlink

00:47:28son réseau internet

00:47:30extraterrestre

00:47:31avec des data centers

00:47:32donc le jeu

00:47:33qu'on discute aujourd'hui

00:47:34ne sera peut-être

00:47:35plus le même

00:47:35le satellite

00:47:36c'est le facteur X

00:47:36Philippe

00:47:39bon moi je pense

00:47:40qu'il va falloir

00:47:41que je vienne

00:47:42dans ta news editor

00:47:43Marion

00:47:43parce qu'on a

00:47:43deux trois trucs

00:47:44à se raconter

00:47:44en t'écoutant

00:47:46je me disais

00:47:46c'est intéressant

00:47:47hors normes médias

00:47:48je le rappelle

00:47:49merci

00:47:49c'est intéressant

00:47:50Donald finalement

00:47:52sur ces sujets-là

00:47:53pour se faire son opinion

00:47:54ou pour se faire

00:47:55le porte-voix

00:47:56ou peu importe

00:47:57il écoute dix personnes

00:47:59il y a dix personnes

00:48:01il y a dix conversations

00:48:02qui vont lui permettre

00:48:03de décider

00:48:04de l'orientation géopolitique

00:48:07des USA

00:48:07dans la tech

00:48:08je ne sais pas

00:48:09combien de personnes

00:48:10Ursula doit écouter

00:48:10je ne sais pas

00:48:11si elle comprend

00:48:11ce qu'il leur raconte

00:48:12mais je pense déjà

00:48:14qu'on a un déficit de culture

00:48:16qui est lié

00:48:17à cette fragmentation

00:48:17ça c'est la première chose

00:48:19la deuxième chose

00:48:20Marion l'a très bien rappelé

00:48:21tout repose

00:48:23depuis le début

00:48:24sur un gigantesque

00:48:25malentendu

00:48:25qu'on n'a jamais

00:48:26vraiment expliqué

00:48:27jamais vraiment assumé

00:48:28c'est que

00:48:29l'architecture d'internet

00:48:30elle est construite

00:48:32sur le peering

00:48:33c'est-à-dire

00:48:33sur l'échange de trafic

00:48:34sans rémunération

00:48:35et les opérateurs

00:48:37ont à l'époque

00:48:38et sont encore aujourd'hui

00:48:40des réseaux d'accès

00:48:41à cette infrastructure

00:48:42ils ont deux points

00:48:44de faiblesse

00:48:45la première

00:48:45c'est que

00:48:46ce à quoi ils donnent accès

00:48:47ils ont un mal de chien

00:48:48à le valoriser

00:48:49c'est ce que tu disais

00:48:50tout à l'heure Lucas

00:48:50quand tu parlais du rêve

00:48:52de venir en France

00:48:52pour avoir du débit

00:48:53mais est-ce que

00:48:54tu serais prêt

00:48:55à payer ton débit

00:48:56à un prix plus élevé

00:48:58la réponse est non

00:48:59tu attends

00:49:00le même débit

00:49:01mais il est moins cher

00:49:01en France

00:49:02c'est ça

00:49:03non mais voilà

00:49:03mais pourquoi

00:49:04parce que

00:49:04regardez aujourd'hui

00:49:06les offres des opérateurs

00:49:07et notamment

00:49:08des opérateurs mobiles

00:49:09la voie c'est fini

00:49:10on n'en parle plus

00:49:11on vous parle juste

00:49:11de gigas

00:49:12quelqu'un est capable

00:49:14de mettre une valeur

00:49:15sur un giga

00:49:15non

00:49:16et donc

00:49:17on se retrouve

00:49:18avec des opérateurs

00:49:19d'accès

00:49:19qui se battent

00:49:21sur des prix

00:49:22pour essayer de vendre

00:49:22quelque chose

00:49:23qui est complètement intangible

00:49:24et dont les GAFA

00:49:26ne veulent surtout pas

00:49:27parce qu'on pourrait se dire

00:49:27après tout

00:49:28dans cette histoire

00:49:28pourquoi les GAFA

00:49:29ne deviennent pas

00:49:30des telcos

00:49:30surtout pas

00:49:31surtout pas

00:49:32parce qu'un telco

00:49:33c'est hyper régulé

00:49:34c'est hyper régulé

00:49:36sur le plan géographique

00:49:37sur le plan

00:49:37des fréquences

00:49:39et c'est exactement

00:49:40ce que disait Lucas

00:49:41tout à l'heure

00:49:42alors Starlink

00:49:43est un tout petit peu régulé

00:49:44parce qu'il y a quand même

00:49:45des bandes de fréquences

00:49:45qu'il faut utiliser

00:49:47pour passer de l'espace

00:49:49au sol

00:49:49et puis il y a des stations

00:49:50au sol

00:49:50mais la régulation

00:49:51elle est minimale

00:49:52et donc

00:49:54les telcos

00:49:55sont en risque

00:49:56et les régulateurs

00:49:57et tout l'écosystème

00:49:58et d'ailleurs

00:49:58le régulateur

00:49:58de l'Union Internationale

00:50:00des Communications

00:50:00la gouvernance

00:50:01est américaine

00:50:02donc elle est en faveur

00:50:03des Américains

00:50:03la question c'est

00:50:04est-ce qu'on peut passer

00:50:04par-dessus l'infrastructure

00:50:05avec du satellite

00:50:06mais ce qu'on a

00:50:07et l'expérience utilisateur

00:50:10de Starlink

00:50:11montre que oui

00:50:11montre qu'on est capable

00:50:13de rendre

00:50:14toute une série de services

00:50:15pourquoi ?

00:50:16parce que

00:50:16tous les services

00:50:17qui étaient au départ

00:50:18les accès

00:50:18permis par les telcos

00:50:20sont devenus des apps

00:50:20aujourd'hui

00:50:22il n'y a plus

00:50:22une manière de téléphoner

00:50:24il y a 5 ou 10 apps

00:50:25qui permettent

00:50:26de faire comme si

00:50:26on téléphonait

00:50:27mais c'est le cadre

00:50:28la question

00:50:28c'est le cadre réglementaire

00:50:29c'est si les telcos

00:50:30sont réglementés

00:50:32et pas les accès satellites

00:50:33il y a un problème

00:50:36de faire competition

00:50:37et là ça va être

00:50:37très compliqué

00:50:38mais bon

00:50:39bon en tout cas

00:50:41très rapidement

00:50:42alors tu l'as

00:50:43rapidement évoqué

00:50:44tu as fait une petite étude

00:50:45sur le périmètre du K40

00:50:46sur la fuite de données

00:50:47je voulais juste

00:50:48qu'on en dise un mot

00:50:48il se trouve

00:50:51que dans les activités

00:50:53dans les activités

00:50:54de Phileos

00:50:54il y a un volet cyber

00:50:56sur lequel

00:50:57j'ai beaucoup

00:50:58beaucoup travaillé

00:50:59cette année

00:51:00et à l'occasion

00:51:01d'une mission

00:51:02que j'ai faite

00:51:02et dans la foulée

00:51:03de cette mission

00:51:04on s'est aperçu

00:51:05d'un sujet

00:51:06qui n'est pas forcément

00:51:07très très bien

00:51:08et toujours très bien

00:51:08expliqué

00:51:09quand on parle

00:51:09de fuite de données

00:51:10et Dieu sait

00:51:11si les fuites de données

00:51:12aujourd'hui

00:51:13elles sont massives

00:51:14elles sont de plus

00:51:15en plus fréquentes

00:51:16elles touchent

00:51:16notamment des acteurs

00:51:18y compris des acteurs

00:51:18publics

00:51:19je pense à l'URSSAF

00:51:20le France Travail

00:51:21ce sont des fuites

00:51:23essentiellement

00:51:23de données d'identité

00:51:25ou de coordonnées

00:51:26qui déjà

00:51:27sont très graves

00:51:28parce qu'en tant que telles

00:51:28elles permettent

00:51:29par recoupement

00:51:30d'en savoir beaucoup

00:51:31sur quelqu'un

00:51:32et de pouvoir éventuellement

00:51:33faire levier aux pressions

00:51:34sur lui

00:51:34mais il y a autre chose

00:51:36dont on parle

00:51:37beaucoup moins souvent

00:51:37qui sont les fuites

00:51:39de ce qu'on appelle

00:51:40les credentials

00:51:40c'est-à-dire

00:51:41des couples identifiants

00:51:42mot de passe

00:51:43il y en a une partie

00:51:44qui remonte

00:51:45sur des sites publics

00:51:46comme par exemple

00:51:48Have I Been Pound

00:51:49mais il y en a

00:51:50toute une partie

00:51:51qui ne remonte jamais

00:51:51et qui circule

00:51:53et qui circule

00:51:54et moi j'ai pu

00:51:56avec une des équipes

00:51:58avec laquelle je travaille

00:51:59il y a eu 3 millions

00:52:063,3 millions

00:52:08de données

00:52:09de credentials

00:52:10concernant

00:52:12l'ensemble des sociétés

00:52:13du CAC 40

00:52:13et tous les domaines

00:52:15sur lesquels

00:52:16dont elles ont contrôle

00:52:17sur le dernier trimestre

00:52:182025

00:52:18on est à 10 millions

00:52:19et ce qui est intéressant

00:52:21je ne vais pas donner

00:52:21de nom là

00:52:22mais quand on creuse

00:52:23on s'aperçoit

00:52:24qu'il n'y a pas nécessairement

00:52:25de corrélation

00:52:26entre le type d'entreprise

00:52:27son chiffre d'affaires

00:52:28et son exposition

00:52:30à des fuites de données

00:52:31même si 90%

00:52:33de ces identifiants

00:52:35mots de passe

00:52:36ne sont probablement

00:52:37plus actifs

00:52:38ou bien que les mots de passe

00:52:39ont été changés

00:52:39s'il en reste 10%

00:52:41c'est 10%

00:52:43de portes d'entrée

00:52:43qui peuvent concerner

00:52:44absolument toutes les entreprises

00:52:45comme on dit avec l'IA

00:52:46tu peux un peu mélanger

00:52:47tout ça

00:52:47si vous voulez savoir

00:52:49si vous êtes dedans

00:52:50faites-moi signe

00:52:51parce que je pense

00:52:52qu'il y a vraiment

00:52:53un énorme sujet

00:52:54donc on n'a pas

00:52:55la mesure aujourd'hui

00:52:56correctement

00:52:57et bien on te fera

00:52:57revenir ici

00:52:58voire même

00:52:59dans Tech & Co Business

00:52:59pour voir comment on cible

00:53:00beaucoup les entreprises

00:53:01avec plaisir

00:53:02merci Philippe De Vos

00:53:03fondateur de Phileos

00:53:04Lucas Perrodin

00:53:05expert en IA

00:53:07qui revient en février

00:53:08avec beaucoup de changements

00:53:09beaucoup d'histoires

00:53:10à nous raconter

00:53:11et Marion Moreau

00:53:11journaliste et fondatrice

00:53:12d'OrNormedia

00:53:13tu as déjà un nouveau

00:53:14pigiste

00:53:15là en face de toi

00:53:16on va se parler

00:53:16merci à tous les trois

00:53:18de nous avoir apporté

00:53:19votre éclairage

00:53:20sur cette actuelle

00:53:20alors tout de suite

00:53:21le Tech Flash

00:53:22avec Léa Benahim

00:53:23et ensuite

00:53:23restez avec nous

00:53:24on reçoit la patronne

00:53:25de Booking France

00:53:26et on enchaînera aussi

00:53:27avec eux

00:53:28tiens on parlera robot

00:53:29avec notre dernière idée

00:53:30ce soir

00:53:30allez restez avec nous

00:53:31sur BFM Business

00:53:32Tech & Co

00:53:35la quotidienne

00:53:36sur BFM Business

00:53:38Tech & Co

00:53:40la quotidienne

00:53:41Tech Flash

00:53:42le Tech Flash

00:53:44tout ce qu'il faut retenir

00:53:45de l'actualité tech

00:53:46aujourd'hui

00:53:47bonsoir Léa Benahim

00:53:48bonsoir Fred

00:53:48bonsoir à tous

00:53:49et à la une

00:53:50c'est l'hécatombe

00:53:51chez Ubisoft

00:53:52le géant français

00:53:53du jeu vidéo

00:53:54a annoncé hier

00:53:55un grand plan

00:53:56de réorganisation

00:53:57qui s'accompagne

00:53:58au passage

00:53:58de grandes économies

00:54:00parmi elles

00:54:01l'annulation

00:54:01de 6 jeux

00:54:02et le report

00:54:03de la sortie

00:54:04de 7 autres

00:54:04Ubisoft prévoit

00:54:06également

00:54:06une perte opérationnelle

00:54:08d'un milliard d'euros

00:54:09cette année

00:54:10le titre

00:54:11a clôturé

00:54:11en baisse

00:54:12de presque

00:54:1240%

00:54:13à la bourse

00:54:14de Paris

00:54:15dans la course

00:54:17à l'internet

00:54:18par satellite

00:54:18un nouvel acteur

00:54:19entre en jeu

00:54:20c'est Jeff Bezos

00:54:21avec son entreprise

00:54:23Blue Origin

00:54:24qui a dévoilé

00:54:24aujourd'hui

00:54:25sa constellation

00:54:26Terra Wave

00:54:27une offensive

00:54:28de 5000 satellites

00:54:29qui seront déployés

00:54:31à partir de fin

00:54:322027

00:54:33et qui s'adressent

00:54:34aux entreprises

00:54:35et aux institutionnels

00:54:36une mauvaise nouvelle

00:54:37pour notre constellation

00:54:39européenne

00:54:40OneWeb

00:54:40qui se positionne

00:54:41sur le même marché

00:54:42beaucoup de conquérances

00:54:43sur le marché

00:54:44du satellite

00:54:44et puis selon le site

00:54:45Z-Information

00:54:46Apple pourrait lancer

00:54:48un nouveau produit

00:54:49et oui

00:54:49il s'agit d'un badge

00:54:50connecté

00:54:51bardé de caméras

00:54:52et de capteurs

00:54:53de la taille

00:54:54d'un AirTag

00:54:54et surtout doté

00:54:55de capacités

00:54:56IA

00:54:57un produit

00:54:58qui sortirait

00:54:58dès l'année prochaine

00:55:00dans l'optique

00:55:00d'inonder le marché

00:55:01avec 20 millions

00:55:03d'unités produites

00:55:04et puis c'est la fin

00:55:06d'un bras de fer

00:55:07de plus de 4 ans

00:55:08entre Washington

00:55:09et Pékin

00:55:09à partir d'aujourd'hui

00:55:11TikTok devient

00:55:12officiellement

00:55:13une entité américaine

00:55:14aux Etats-Unis

00:55:15le résultat

00:55:16d'un accord

00:55:17de restructuration

00:55:18inédit

00:55:19imposé par Donald Trump

00:55:20à Biden

00:55:21la nouvelle entité

00:55:22est valorisée

00:55:2314 milliards de dollars

00:55:24et sa maison mère chinoise

00:55:26conserve une participation

00:55:27minoritaire

00:55:28mais sous le seuil

00:55:29autorisé

00:55:30par la nouvelle loi

00:55:31américaine

00:55:32et puis retour en France

00:55:33où les négociations

00:55:35s'accélèrent

00:55:36entre SFR

00:55:37et ses concurrents

00:55:38selon les informations

00:55:39de BFM Business

00:55:40Bouygues

00:55:40Orange

00:55:41et Free

00:55:41sont prêts

00:55:42à augmenter

00:55:42le prix

00:55:43de leurs offres

00:55:4320 milliards d'euros

00:55:45contre 17 proposés

00:55:46à l'automne

00:55:47soit 3 milliards de plus

00:55:48les 3 opérateurs

00:55:50viennent de lancer

00:55:51l'audit

00:55:51des comptes

00:55:52d'SFR

00:55:52pour présenter

00:55:53une offre ferme

00:55:54d'ici fin mars

00:55:55et pour finir

00:55:57je vous donne rendez-vous

00:55:57demain à 21h30

00:55:59sur BFM Business

00:56:00pour De Quoi Je Me Mêle

00:56:01votre rendez-vous

00:56:02du week-end

00:56:03qui est normalement

00:56:04avec François Sorel

00:56:05mais cette semaine

00:56:05c'est Anthony Morel

00:56:07une émission

00:56:07que vous pouvez retrouver

00:56:08ensuite en replay

00:56:09et en podcast

00:56:10sur toutes les plateformes

00:56:11et cette semaine

00:56:12au programme

00:56:12la fuite

00:56:13des futurs

00:56:14Samsung Galaxy S26

00:56:16on écoute un extrait

00:56:17moi je pense que

00:56:20Samsung et Apple

00:56:21gagneraient à arrêter

00:56:22de sortir des téléphones

00:56:23tous les ans

00:56:23parce que

00:56:25clairement

00:56:25l'innovation

00:56:26elle suit pas

00:56:27donc c'est pas grave

00:56:28c'est pas grave

00:56:29on va sortez

00:56:30niquer moins la planète

00:56:31et sortez des produits

00:56:32quand vous avez avancé

00:56:33mais là il n'y a vraiment

00:56:33rien à

00:56:34parce qu'on a à peu près tout

00:56:36on a les specs

00:56:36on a le design

00:56:38c'est vrai que le design

00:56:38si on te le dit pas

00:56:39et que t'es pas vraiment

00:56:40fan de Samsung

00:56:41tu fais même pas la différence

00:56:42avec le 25

00:56:43si ce n'est l'îlot photo

00:56:44qui change un petit peu

00:56:44c'est vrai

00:56:45sinon il faut quand même

00:56:46il faut y aller à la loupe

00:56:47mais sinon

00:56:48il n'y a rien à sauver

00:56:49on est sur du consensuel

00:56:52on est sur du connu

00:56:53tu te lances en politique

00:56:56acheter Samsung

00:56:59c'est carré

00:56:59on est sur un format

00:57:01qu'on connait bien

00:57:02mais il y a plein de gens

00:57:03qui sont très contents

00:57:04de retrouver

00:57:04ce qu'ils ont déjà

00:57:05dans leur poche

00:57:06et on a un geste

00:57:07de renouvellement

00:57:07des smartphones

00:57:08qui est tous les 3 ans

00:57:09c'est vrai qu'en 3 ans

00:57:10le téléphone n'a pas changé

00:57:11donc on est sur un terrain

00:57:12très très connu

00:57:13pour le coup

00:57:14moi il y a une fonctionnalité

00:57:15qui m'a bien plu les amis

00:57:16le privacy mode

00:57:17je trouve que c'est pas mal

00:57:18ça c'est vraiment cool

00:57:19voilà de quoi je me mêle

00:57:21avec Anthony Morel

00:57:22à la présentation

00:57:23ce sera demain soir

00:57:2521h30 sur BFM Business

00:57:26demain on salue aussi

00:57:27la nouvelle émission

00:57:28de Jean-Baptiste Huet

00:57:29Air et Défense

00:57:30on y parlera évidemment

00:57:31alors là c'est demain

00:57:32la ministre des armées

00:57:33Catherine Vautrin

00:57:33qui en sera l'invité

00:57:34ce sera le diffuser

00:57:36à partir de 23h

00:57:37de 12h30

00:57:39demain

00:57:41sur BFM Business

00:57:42allez tout de suite

00:57:43on part en voyage

00:57:45Tech & Co

00:57:49la quotidienne

00:57:50l'invité

00:57:51Vanessa Heider

00:57:53bonsoir

00:57:53merci d'être avec nous

00:57:55vous êtes directrice générale

00:57:56France de Booking.com

00:57:57donc voilà

00:57:57j'imagine que tous ceux

00:57:58qui nous écoutent

00:57:59qui nous regardent

00:58:00connaissent ce site

00:58:0131 millions d'annonces

00:58:02au total

00:58:03présent en France

00:58:03depuis 2004 déjà

00:58:04oui ça fait

00:58:05ça fait quelques années

00:58:06alors évidemment

00:58:07il y a les maisons de campagne

00:58:08on pense souvent aux hôtels

00:58:09mais il y a les maisons de campagne

00:58:10les appartements urbains

00:58:11des villas

00:58:11175 000 destinations

00:58:13220 pays et territoires

00:58:15à travers le monde

00:58:15et 79% des consommateurs français

00:58:18déclarent vouloir utiliser l'IA

00:58:21dans la planification

00:58:22et justement

00:58:22on va parler de tout ça

00:58:24avec vous

00:58:25alors justement

00:58:26parce que Booking

00:58:27utilise déjà beaucoup

00:58:28les données

00:58:28pour des recommandations

00:58:30qu'apporte de plus l'IA

00:58:32et on va parler justement

00:58:33de ces deux nouveaux outils

00:58:34que vous introduisez

00:58:35Smart Messenger

00:58:36et Auto Reply

00:58:36oui

00:58:37alors en effet

00:58:39comme vous l'avez dit

00:58:39aujourd'hui

00:58:40les consommateurs

00:58:41souhaitent utiliser

00:58:41l'intelligence artificielle

00:58:43nous ce qu'on souhaite faire

00:58:44et ce qui va nous aider

00:58:46c'est qu'on souhaite vraiment

00:58:48résoudre la complexité

00:58:50de l'organisation du voyage

00:58:52c'est pas facile de se dire

00:58:54il faut qu'on réserve

00:58:56un hébergement

00:58:57comment on y va

00:58:58on prend un taxi

00:58:59on prend un train

00:59:00on prend un avion

00:59:00on a différentes applications

00:59:02la totalité de la chaîne

00:59:03voilà la totalité de la chaîne

00:59:05et l'intelligence artificielle

00:59:06va nous permettre

00:59:07d'aider

00:59:08à ce que l'organisation du voyage

00:59:11soit moins complexe

00:59:13et va permettre également

00:59:14de nous aider

00:59:15à répondre de manière

00:59:17plus précise

00:59:18aux voyageurs

00:59:19c'est à dire

00:59:20je vais pouvoir dire

00:59:21voilà je suis une famille de quatre

00:59:23on veut

00:59:23on veut aller au soleil

00:59:24on part de tel endroit

00:59:26à Paris

00:59:27on veut aller

00:59:28voilà

00:59:29une destination

00:59:30je vais prompter tout ça

00:59:32et Booking va me sortir

00:59:33un peu

00:59:34toutes les solutions

00:59:35ça c'est l'idéal

00:59:36vers lequel on veut aller

00:59:37enfin vers lequel Booking veut aller

00:59:38ça ça existe déjà

00:59:39c'est une fonctionnalité

00:59:40que nous avons développée

00:59:41qui s'appelle Smart Filter

00:59:43donc avant vous

00:59:44avant vous cochiez

00:59:45c'est un filtre

00:59:46que vous souhaitiez

00:59:47sauf que les filtres

00:59:48ne peuvent pas être

00:59:49au nombre de 100

00:59:50donc aujourd'hui

00:59:51on a développé Smart Filter

00:59:53et en effet

00:59:53vous pouvez écrire

00:59:55en langage naturel

00:59:56je souhaite me rendre

00:59:57en Italie

00:59:58près du lac de Combe

01:00:00en amoureux

01:00:01pour trois jours

01:00:02en langage naturel

01:00:05et l'intelligence artificielle

01:00:07va nous permettre

01:00:08de répondre

01:00:09plus précisément

01:00:10à ces critères-là

01:00:11que vous nous aurez donnés

01:00:11en langage naturel

01:00:12vous pourrez ensuite

01:00:14nous demander

01:00:14j'aimerais y aller

01:00:16lorsque la période

01:00:17est moins touristique

01:00:19j'aimerais

01:00:19que mon hôtel

01:00:21ait une vue

01:00:21sur le lac

01:00:22et là

01:00:23l'intelligence artificielle

01:00:25va nous permettre

01:00:26de vous répondre

01:00:27selon ces critères

01:00:28bien précis

01:00:29c'est là le Smart Passenger

01:00:30cette nouvelle fonction IA

01:00:31c'est ça ?

01:00:31Smart Filter

01:00:32Smart Filter

01:00:33d'accord

01:00:33voilà

01:00:34et alors

01:00:34derrière

01:00:36on parle beaucoup

01:00:37de l'IA agentique

01:00:39aujourd'hui

01:00:40donc c'est ça

01:00:40où on commande un peu

01:00:41et après c'est l'IA

01:00:42qui va aller

01:00:43avec ces petits

01:00:44ces différents procès

01:00:46ces protocoles

01:00:47discuter entre elles

01:00:48et chercher

01:00:48la meilleure offre pour nous

01:00:49ça aussi

01:00:50évidemment

01:00:51Booking.com y va

01:00:52oui tout à fait

01:00:53oui on y va

01:00:54on y va avec

01:00:55avec des partenariats

01:00:56on en parlera

01:00:57peut-être tout à l'heure

01:00:58mais pour revenir

01:00:59sur ce que vous disiez

01:01:00il y a aussi

01:01:00Smart Messenger

01:01:01qui est ça

01:01:02c'est une application

01:01:03d'intelligence artificielle

01:01:04également

01:01:05pour les partenaires

01:01:06pour nos partenaires

01:01:06on a de l'intelligence artificielle

01:01:08pour les voyageurs

01:01:09mais également

01:01:10pour nos partenaires

01:01:11d'hébergement

01:01:12quand on va poser une question

01:01:14y a-t-il un parking

01:01:15dans cet hôtel

01:01:17l'intelligence artificielle

01:01:19va prendre toutes les données

01:01:21nécessaires

01:01:22description

01:01:22ce qu'il y a

01:01:24dans nos 370 millions

01:01:26de commentaires clients

01:01:27et va pouvoir répondre

01:01:29si l'hôtel

01:01:30a un parking ou pas

01:01:32assez rapidement

01:01:33donc vous voyez

01:01:34vraiment ça

01:01:34ça fluidifie

01:01:35et ça transforme

01:01:37quand même

01:01:37l'expérience du voyage

01:01:38est-ce que Vialia

01:01:39vos partenaires

01:01:40alors là je me mets

01:01:41dans le monde amont

01:01:42est-ce que eux

01:01:43vous avez des offres

01:01:45qui leur permettent

01:01:45vous leur proposez

01:01:47évidemment des données

01:01:48anonymisées

01:01:48mais vous leur permettez

01:01:50de pousser un peu plus

01:01:52leurs offres

01:01:52selon la période

01:01:54parce que vous

01:01:54vous connaissez bien

01:01:55l'habitude du monde aval

01:01:57de nous

01:01:57tous clients

01:01:58et vous leur proposez

01:01:59aussi des offres

01:02:00pour que eux

01:02:00sachent mieux cibler

01:02:02mettre plus en avant

01:02:03leur hôtel

01:02:04à certaines périodes

01:02:05de l'année

01:02:05alors c'est eux

01:02:08qui vont revenir vers nous

01:02:08évidemment ils ont des données

01:02:10sur leur extra net

01:02:11des données

01:02:12qui vont leur permettre

01:02:13de pouvoir se positionner

01:02:14sur un marché

01:02:14de pouvoir également

01:02:17connaître

01:02:17les flux internationaux

01:02:19qui arrivent dans cette région

01:02:21qui arrivent dans leurs hôtels

01:02:22et avec ces données là

01:02:24vont pouvoir

01:02:25s'ils le souhaitent

01:02:26en effet

01:02:26accéder à d'autres produits

01:02:28qui vont les mettre en avant

01:02:30ou autre

01:02:30alors j'avais vu

01:02:31qu'il y avait un autre

01:02:32un autre outil

01:02:33qui s'appelait

01:02:33Autoreply

01:02:34c'est ça ?

01:02:34oui

01:02:34alors celui-ci sert à quoi ?

01:02:36alors celui-ci

01:02:37c'est pour

01:02:38pour les partenaires

01:02:39d'hébergement

01:02:40ça sert à répondre

01:02:41extrêmement facilement

01:02:43à des demandes

01:02:44des utilisateurs

01:02:45voilà

01:02:46et alors

01:02:47aujourd'hui

01:02:48est-ce que tous ces outils

01:02:49parce qu'on le sait

01:02:50on le voit

01:02:50ces plateformes

01:02:51il peut y avoir

01:02:53alors de la fraude

01:02:55alors de fausses annonces

01:02:55ou alors

01:02:56dans les conversations

01:02:58est-ce que là

01:02:58aujourd'hui avec l'IA

01:02:59vous allez être capable

01:03:00de mieux repérer

01:03:01des conversations

01:03:02quand on voit

01:03:02que la personne

01:03:03essaie de sortir

01:03:04parce que c'est comme ça

01:03:05que font parfois

01:03:05certains qui veulent

01:03:06un peu escroquer

01:03:07ils veulent sortir

01:03:08de la plateforme

01:03:09on va se donner rendez-vous

01:03:10en dehors

01:03:11pour le paiement

01:03:12et tout ça

01:03:12aujourd'hui l'IA

01:03:13elle est capable

01:03:14d'aller écouter

01:03:16entre guillemets

01:03:16ces conversations

01:03:17et repérer

01:03:18un peu ce qui pourrait

01:03:19être contraire

01:03:20à toutes les normes

01:03:22que vous vous édictez

01:03:22pour vos partenaires

01:03:23ou vos clients

01:03:24au sein du site

01:03:26ce qui est important

01:03:27pour nous

01:03:28c'est que

01:03:29le voyageur

01:03:30trouve sur notre plateforme

01:03:32l'hébergement

01:03:33qu'il souhaite

01:03:35voilà

01:03:36donc nous on va vraiment

01:03:37s'atteler

01:03:38à répondre

01:03:39à ces besoins

01:03:40de manière extrêmement

01:03:42pertinente

01:03:43intuitive

01:03:44maintenant

01:03:44beaucoup plus intuitive

01:03:45qu'avant

01:03:45pour évidemment

01:03:47essayer de le garder

01:03:48sur notre plateforme

01:03:50donc vous arrivez

01:03:50mais vous arrivez

01:03:51à voir

01:03:52quand il y a

01:03:52ces tentatives

01:03:53un peu

01:03:53de dialogue

01:03:55d'échange

01:03:55entre

01:03:56lorsqu'ils le font

01:03:57sur la plateforme

01:03:57ça c'est des choses

01:03:58sur lesquelles vous travaillez

01:03:59j'imagine

01:04:00on travaille sur beaucoup de choses

01:04:01ça en fait partie

01:04:02en effet

01:04:03mais le but premier

01:04:04c'est vraiment

01:04:05de pouvoir

01:04:06lui soumettre

01:04:07la meilleure offre

01:04:09la meilleure offre

01:04:09aujourd'hui

01:04:10il y a quelques mois

01:04:12déjà

01:04:13OpenAI

01:04:14donc a intégré

01:04:15la partie

01:04:17API

01:04:18de l'application

01:04:20directement

01:04:20de Booking

01:04:21là expliquez-nous

01:04:22pourquoi il n'y a pas

01:04:22un risque

01:04:23de désintermédiation

01:04:24parce que si je continue

01:04:25à dialoguer

01:04:26avec OpenAI

01:04:26alors

01:04:27qu'est-ce qui empêche

01:04:28un jour

01:04:29d'utiliser

01:04:30les informations

01:04:31de Booking

01:04:31mais de ne pas

01:04:32me renvoyer

01:04:32moi vers le site

01:04:33de Booking

01:04:34aujourd'hui

01:04:35c'est plutôt

01:04:37très enthousiasmant

01:04:37ce qui se passe

01:04:38aujourd'hui

01:04:39dans la rupture

01:04:40qu'il y a

01:04:40technologique

01:04:42avec cette innovation

01:04:42qui s'accélère

01:04:44aujourd'hui

01:04:44on essaye de créer

01:04:45des partenariats

01:04:46qui sont bénéfiques

01:04:47pour les voyageurs

01:04:49voilà

01:04:50donc on sait

01:04:50on a eu des

01:04:52on a donc un partenariat

01:04:53avec OpenAI

01:04:53et ce sont deux entreprises

01:04:56qui vraiment

01:04:57s'entraident

01:04:58pour pouvoir

01:04:59répondre

01:04:59vous avez bien évalué

01:05:01ce qui peut être

01:05:02c'est intéressant

01:05:04aujourd'hui

01:05:04de savoir

01:05:05qu'un utilisateur

01:05:06de Tchatche PT

01:05:06va pouvoir

01:05:08trouver

01:05:08une offre

01:05:09de 31 millions

01:05:11de listings

01:05:13via Booking

01:05:14c'est intéressant

01:05:15également

01:05:16pour cet utilisateur

01:05:17là

01:05:17et vous voyez

01:05:18parce que ça fait

01:05:18quand même

01:05:20quelques mois

01:05:20que vous intégrez

01:05:21un peu

01:05:21toutes ces nouvelles

01:05:21technologies

01:05:22et ces deux nouveaux

01:05:22outils dont on a parlé

01:05:23ce part Messenger

01:05:24et puis

01:05:24Autoreply

01:05:26alors que plutôt

01:05:27pour la partie

01:05:28offreur

01:05:29mais là vous sentez

01:05:31que l'IA

01:05:33est en train

01:05:34de modifier

01:05:34un peu

01:05:34même nous

01:05:35nos façons

01:05:36de voyager

01:05:36on nous propose

01:05:38davantage de choses

01:05:39avant voilà

01:05:40on rentre

01:05:42sur le site

01:05:42Booking.com

01:05:43avec une certaine idée

01:05:44en tête

01:05:44et l'IA réussit

01:05:45à nous proposer

01:05:47d'autres choses

01:05:47vous le sentez ça

01:05:48même dans vos études

01:05:49auprès des consommateurs

01:05:50aujourd'hui je pense

01:05:52qu'on arrive

01:05:52beaucoup plus

01:05:53à déceler

01:05:53par intuition

01:05:55un petit peu

01:05:56les besoins

01:05:58de l'utilisateur

01:05:59bien plus qu'avant

01:06:00les utilisateurs

01:06:01qui souhaitent

01:06:02par exemple

01:06:03les voyageurs

01:06:03qui souhaitent

01:06:03par exemple

01:06:04vivre des expériences

01:06:05culturelles

01:06:06extrêmement enrichissantes

01:06:08auparavant

01:06:09on pouvait avoir

01:06:10tendance

01:06:10à remonter

01:06:13les villes

01:06:14qui culturellement

01:06:15sont les plus discutées

01:06:18dans les forums

01:06:18dans les commentaires

01:06:19etc

01:06:19aujourd'hui

01:06:20l'intelligence artificielle

01:06:22va nous permettre

01:06:23également de lui proposer

01:06:24des offres

01:06:25dans des villes

01:06:26qui sont extrêmement riches

01:06:27en termes de patrimoine

01:06:29culturel

01:06:30mais qui ne sont peut-être

01:06:31pas parmi les 15

01:06:32top destinations

01:06:33qui étaient phares

01:06:35ce qu'on retrouve

01:06:36un peu

01:06:36qu'on retrouve évidemment

01:06:37je pense à la plateforme

01:06:38Netflix

01:06:39qui au lieu de vous proposer

01:06:40les 10 films

01:06:41avec Tom Cruise

01:06:41à vous dire

01:06:42tiens il y a peut-être

01:06:43cette série de films

01:06:43et pourquoi pas

01:06:44des films indiens

01:06:44qui sont aussi des films

01:06:45c'est un peu ça l'idée

01:06:47c'est ça l'idée

01:06:48mais on reste quand même

01:06:50dans la réponse

01:06:52à un besoin

01:06:52de l'utilisateur

01:06:54qui serait là

01:06:54d'aller vivre

01:06:55une expérience

01:06:56une expérience culturelle

01:06:57ce qu'on peut voir

01:06:58également

01:06:58juste pour rebondir

01:06:59là-dedans

01:07:00c'est qu'il y a

01:07:01certains voyageurs

01:07:03qui font attention

01:07:03maintenant au surtourisme

01:07:04également

01:07:05et qui vont aller

01:07:07qui sont plus propices

01:07:08à aller dans des destinations

01:07:09donc s'ils souhaitent vivre

01:07:11des expériences culturelles

01:07:12qui sont moins touristiques

01:07:14donc c'est aussi des choses

01:07:16que l'on voit

01:07:16apparaître

01:07:17dans les comportements

01:07:19des sentiers battus

01:07:19et bien merci

01:07:20d'être venu nous parler

01:07:21de tout ça

01:07:21Vanessa Eidorf

01:07:22vous êtes directrice générale

01:07:23france

01:07:23de Booking.com

01:07:24bon là on sort

01:07:25des vacances de février

01:07:26mais on est déjà en train

01:07:27de préparer

01:07:27même pour certains

01:07:29les vacances d'été

01:07:29donc voilà

01:07:31vous allez voir comment

01:07:31l'IA va vous guider

01:07:32enfin vous accompagner

01:07:34plutôt

01:07:34et puis vous conseiller

01:07:35peut-être dans des destinations

01:07:36quelles que vous ne pensiez pas

01:07:37merci d'être venu nous parler

01:07:38de tout ça

01:07:39nous on va partir en voyage

01:07:41on va aller alors pas très loin

01:07:42on va aller à Davos

01:07:43où BFM Business est présent

01:07:44depuis le début de la semaine

01:07:45restez avec nous

01:07:46pour couvrir ce forum

01:07:47économique mondial

01:07:48on retrouve tout de suite

01:07:49leur closier

01:07:49avec Benjamin Netter

01:07:50c'est le fondateur

01:07:51de la start-up Riot

01:07:52on parle cybersécurité

01:07:54à Davos

01:07:55on est toujours depuis Davos

01:07:58avec la délégation française

01:07:59de start-up

01:08:00qui accompagne

01:08:00le président de la république

01:08:02ici on est avec

01:08:03Benjamin Netter

01:08:04bonjour

01:08:04vous êtes le patron de Riot

01:08:06on est dans la cybersécurité

01:08:07on a passé

01:08:08on est quoi

01:08:09quatrième jour

01:08:10de Davos

01:08:10vous avez fait quoi

01:08:11concrètement

01:08:11ici pendant ces 4 jours

01:08:13on rencontre un peu tout le monde

01:08:14donc c'est principalement

01:08:16des chefs d'entreprise

01:08:16de tous les pays du monde

01:08:17et aussi les délégations étrangères

01:08:19chinoises

01:08:20brésiliennes

01:08:21un peu de tout

01:08:21vous votre travail

01:08:22c'est la cybersécurité

01:08:24vous essayez de former

01:08:25les salariés

01:08:26à ne pas se faire voir

01:08:27exactement

01:08:27on forme 2 millions

01:08:29de salariés

01:08:30dans 23 pays

01:08:31et alors concrètement

01:08:32c'est le mail

01:08:33test

01:08:34et je réponds

01:08:34je réponds pas

01:08:35et on voit

01:08:35si les salariés

01:08:36font attention

01:08:37c'est toujours aussi simple

01:08:38que ça

01:08:38exactement

01:08:38on leur envoie un mail

01:08:40on regarde s'ils cliquent

01:08:41s'ils rentrent leur mot de passe

01:08:41et si c'est le cas

01:08:43on les forme

01:08:44et on les forme

01:08:44en leur disant quoi ?

01:08:45en leur disant

01:08:46de faire plus attention

01:08:47de faire attention

01:08:48au sentiment d'urgence

01:08:49qui est en général

01:08:50le plus visible

01:08:51et aussi de vérifier

01:08:53par d'autres canaux

01:08:54si effectivement

01:08:55c'est pas une attaque

01:08:55le mail qui marche bien

01:08:56du hacker

01:08:57c'est vite vite

01:08:58c'est très urgent

01:08:59il faut faire

01:08:59je sais pas si c'est un virement

01:09:00ou répondre à un truc

01:09:01mais l'urgence

01:09:02ça ça vous fait péter les plombs

01:09:04c'est de moins en moins un email

01:09:06c'est ça ce qui est intéressant

01:09:07en ce moment

01:09:07c'est que parfois

01:09:08ça passe par sms

01:09:09par whatsapp

01:09:10par apple

01:09:10et les nouveaux formats

01:09:12sont en train d'exploser

01:09:13donc les attaques

01:09:15par email

01:09:16fonctionnaient déjà très bien

01:09:17et donc on s'attend

01:09:18un peu à un carnage

01:09:19dans les mois à venir

01:09:20mais c'est à dire que

01:09:21quand vous faites des tests

01:09:22sur les salariés

01:09:22ils sont à peu près

01:09:23combien à se faire avoir

01:09:24aujourd'hui ?

01:09:2520%

01:09:2620%

01:09:27c'est pas tant que ça

01:09:28quand même

01:09:28c'est beaucoup

01:09:29il suffit d'une seule personne

01:09:30mais effectivement

01:09:3120% c'est quand même pas mal

01:09:33bon

01:09:34ici vous avez réussi

01:09:35à convaincre des entreprises

01:09:36que c'était important

01:09:38j'imagine

01:09:38parce que le risque cyber

01:09:39est remonté

01:09:40notamment on voit ça

01:09:40dans les études

01:09:41qu'a fait exactement

01:09:42le forum de Davos

01:09:43auprès des entrepreneurs

01:09:44et clairement

01:09:44le risque cyber est monté

01:09:46vraiment dans les préoccupations

01:09:47notamment à cause

01:09:48de toutes les attaques

01:09:48qu'il y a eu ces derniers temps

01:09:50j'imagine que pour vous

01:09:51ça ouvre un marché phénoménal

01:09:52c'est sûr

01:09:53c'est le cas

01:09:54et c'est pas prêt de s'arrêter

01:09:55ça va empirer

01:09:56avec l'IA

01:09:57et on se prépare

01:10:00à un nouveau type d'attaque

01:10:01beaucoup plus sophistiqué

01:10:03beaucoup plus ciblé

01:10:04à l'échelle

01:10:05et donc c'est aussi pour ça

01:10:07à mon avis

01:10:07que c'est un sujet à Davos

01:10:08parce que c'est aussi

01:10:09un sujet pour les états

01:10:11autant que pour les entreprises

01:10:12et alors du coup

01:10:13aujourd'hui vous avez l'impression

01:10:14que les PME

01:10:15qu'on a

01:10:15on a beaucoup raconté

01:10:16sur BFM Business

01:10:17qu'elles n'étaient pas prêtes

01:10:18sur le risque cyber

01:10:19que parfois

01:10:19ils mettaient ça un peu de côté

01:10:20aujourd'hui

01:10:21il y a un mouvement ?

01:10:22il y a un

01:10:24je dirais qu'il y a

01:10:25de toute façon

01:10:26un mouvement permanent

01:10:27depuis 10 ans

01:10:27qui va à mon avis

01:10:28s'accélérer

01:10:29ce qui est sûr

01:10:30c'est que dans les dernières tendances

01:10:31les plus petites entreprises

01:10:32sont de plus en plus touchées

01:10:32les hackers

01:10:33c'est des gens très pragmatiques

01:10:34qui vont attaquer

01:10:35là où c'est simple

01:10:36il s'avère que les grands groupes

01:10:37sont beaucoup plus équipés

01:10:38donc beaucoup plus compliqués

01:10:39à attaquer

01:10:40et donc

01:10:40la tendance aussi

01:10:42une des tendances de fond

01:10:42c'est que les plus petites entreprises

01:10:44se font de plus en plus attaquer

01:10:45et elles doivent s'équiper

01:10:46merci beaucoup

01:10:47Benjamin Netter

01:10:47d'avoir été avec nous

01:10:48avec plaisir

01:10:48depuis Davos

01:10:49voilà on parle des cybersécurité

01:10:51avec Benjamin Netter

01:10:52le fondateur de la Satoriot

01:10:53et vous voyez

01:10:54il fait un peu froid à Davos

01:10:55mais justement

01:10:55on remercie leur closing

01:10:56qui a été tout au long de la semaine

01:10:57notre représentante de la tech

01:11:00à Davos

01:11:01allez tout de suite

01:11:02on va continuer sur la tech

01:11:03on va parler robotique

01:11:04avec notre invité suivant

01:11:04Mettre la robotique

01:11:12à la portée

01:11:13de toutes les entreprises

01:11:14alors plutôt industrielles

01:11:16mais pourquoi pas d'autres

01:11:16vous avez plein d'idées

01:11:18certainement

01:11:18Marc-Henri Froin

01:11:19bonjour

01:11:20enfin bonsoir pardon

01:11:21bonsoir

01:11:21merci de travailler

01:11:22vous êtes fondateur de NIRIO

01:11:23créé en 2017

01:11:25vous avez déjà

01:11:25presque 400 clients

01:11:27aujourd'hui

01:11:28un site à Lille

01:11:29pour la conception

01:11:30la fabrication

01:11:31de ces robots

01:11:32on va parler

01:11:33de la plateforme

01:11:33justement

01:11:34que vous avez mis en place

01:11:36juste une première question

01:11:37on rentre du CES

01:11:39toute l'équipe de Tech&Co

01:11:40on a été très impressionné

01:11:42par tous ces robots

01:11:42robots humanoïdes

01:11:44alors robots humanoïdes

01:11:45manufacturiers

01:11:46compagnons

01:11:48bien-être

01:11:49des bras articulés

01:11:50dans tous les sens

01:11:51vous j'imagine

01:11:52ça vous étonne beaucoup moins

01:11:53parce qu'on est en train

01:11:54de faire un grand bond

01:11:54dans ce domaine

01:11:55ah oui c'est sûr

01:11:56que la robotique

01:11:57est en plein essor

01:11:58et effectivement

01:12:00au salon CES

01:12:01nous on n'y était pas cette année

01:12:02mais on a pu voir

01:12:03plein d'innovations

01:12:04arrivées

01:12:05nous chez Nirio

01:12:06forcément on défend

01:12:07un enjeu aussi

01:12:08de souveraineté

01:12:10donc on est extrêmement fiers

01:12:11d'appuyer

01:12:12effectivement

01:12:12la capacité pour Nirio

01:12:14de développer

01:12:14ses propres solutions

01:12:15mais effectivement

01:12:16à l'ère de l'IA

01:12:17à l'ère de la robotique

01:12:19il y a effectivement

01:12:20énormément de choses à faire

01:12:21et aujourd'hui

01:12:22on surfe aussi

01:12:23beaucoup

01:12:23sur cette thématique

01:12:24et j'imagine

01:12:25que vous défendez

01:12:26le fait qu'aujourd'hui

01:12:27on est une entreprise

01:12:28il faut avoir

01:12:29une stratégie d'IA

01:12:29une stratégie robotique

01:12:31voire même

01:12:31une stratégie quantique

01:12:32oui c'est effectivement

01:12:34un vrai sujet

01:12:35la robotique

01:12:36c'est quelque chose

01:12:37de compliqué

01:12:38il faut des ingénieurs

01:12:39passionnés

01:12:40ça fait maintenant

01:12:40nous de nombreuses années

01:12:41qu'on travaille sur ça

01:12:422017 déjà

01:12:43exactement

01:12:44avec plein de

01:12:46une cinquantaine de personnes

01:12:47c'est ça

01:12:47exactement

01:12:48dont une bonne moitié

01:12:50qui sont des ingénieurs

01:12:51qui travaillent aussi bien

01:12:52sur les parties

01:12:52conceptions mécaniques

01:12:53électroniques

01:12:54logicielles embarquées

01:12:55il y a même des sujets

01:12:56de cybersécurité

01:12:57toute la partie applicative

01:12:58et bien sûr aussi

01:12:59les thématiques d'IA

01:13:00alors comment ça se passe

01:13:01parce que vous

01:13:02vous produisez

01:13:02vos propres robots

01:13:03alors où sont des bras

01:13:04articulés

01:13:05je suis un industriel

01:13:07dans un domaine

01:13:08ce que l'on veut

01:13:10je viens voir

01:13:11je viens vous voir

01:13:12alors c'est vous

01:13:13j'arrive avec mon

01:13:14mon kit de développement

01:13:16comment ça se passe

01:13:17qu'est-ce que vous proposez

01:13:18aux industriels

01:13:19qui vont venir vous voir

01:13:19et qui ont cette idée

01:13:20de voilà

01:13:21de robotiser

01:13:23une partie de leur chaîne

01:13:23de production

01:13:24voire leur chaîne

01:13:25de production entière

01:13:25donc du coup

01:13:27nos clients arrivent

01:13:28effectivement avec un besoin

01:13:30avec un cahier des charges

01:13:31souvent

01:13:31et nous on vient étudier

01:13:32le cahier des charges

01:13:33pour proposer effectivement

01:13:34la meilleure solution

01:13:35on va sortir une nouvelle gamme

01:13:37de robots

01:13:38à partir de fin mars

01:13:39qu'on va annoncer

01:13:40au salon Global Industrie

01:13:41et ces robots

01:13:42seront capables

01:13:43d'être encore plus performants

01:13:44que ce qu'on a pu développer

01:13:45jusqu'à présent

01:13:45et ça permettra effectivement

01:13:47de donner aussi

01:13:48une notion d'accessibilité

01:13:49forte à nos clients

01:13:50on croit beaucoup

01:13:51au fait de rendre accessible

01:13:54la robotique

01:13:55et l'accessibilité

01:13:56ça intervient en termes de prix

01:13:58c'est pour ça qu'on travaille

01:13:58aussi beaucoup

01:13:59pour avoir des prix

01:13:59ultra compétitifs

01:14:01mais également accessibles

01:14:02en termes d'usage

01:14:02et l'usage intervient

01:14:04par le biais notamment

01:14:05de l'intelligence du robot

01:14:06mais également

01:14:06sa facilité de programmation

01:14:08par un non robotiste

01:14:10et vous c'est ça

01:14:11vous avez

01:14:11alors il y a ce petit

01:14:12actionneur motorisé

01:14:13c'est ça

01:14:14le petit module

01:14:15et on peut en mettre plusieurs

01:14:16selon la tâche

01:14:17que l'on veut faire

01:14:17et vous votre force

01:14:18c'est de maîtriser totalement

01:14:20cet outil

01:14:21avec tout ce qui peut être

01:14:22à l'intérieur

01:14:23d'électronique

01:14:23de capteur

01:14:24etc

01:14:24et derrière

01:14:25d'avoir la couche logicielle

01:14:28dessus

01:14:28c'est vraiment ça

01:14:29qui fait la force

01:14:30de NIRIO

01:14:30oui tout à fait

01:14:31en fait on a travaillé

01:14:32longtemps

01:14:32on a été soutenu

01:14:33par le programme

01:14:34France 2030 aussi

01:14:35on est aussi aujourd'hui

01:14:36labellisé French Tech 2030

01:14:38par exemple

01:14:38pour appuyer

01:14:39les enjeux de souveraineté

01:14:40et la souveraineté

01:14:41elle intervient

01:14:41par le fait de maîtriser

01:14:42la chaîne technologique

01:14:44complète

01:14:44la chaîne technologique

01:14:45c'est vraiment

01:14:45vous l'avez bien

01:14:46souligné

01:14:47le coeur du robot

01:14:48c'est ce qu'on appelle

01:14:49un actionneur

01:14:50donc c'est son intelligence

01:14:51robotique

01:14:51et c'est le moteur

01:14:52réducteur

01:14:53capteur

01:14:54et au dessus de ça

01:14:54effectivement

01:14:55on vient créer

01:14:56une couche d'intelligence

01:14:56qui permet effectivement

01:14:58de mouvoir

01:14:59cet ensemble là

01:15:00pour avoir un robot

01:15:01le plus intelligent

01:15:02et le plus performant possible

01:15:03sur le cas d'application

01:15:04de notre client

01:15:05on parle de robot

01:15:06alors évidemment

01:15:06on pense tout de suite

01:15:07au robot humanoïde

01:15:08mais chez NIRIO

01:15:08ça peut être des bras articulés

01:15:10aujourd'hui

01:15:11il y a une forte concurrence

01:15:12quand même dans ce domaine

01:15:13si on va au salon

01:15:14global industrie

01:15:14où ce sera en présent

01:15:15alors ce sera à Villepinte

01:15:16cette année

01:15:17où sera présent

01:15:17BFM Business

01:15:19oui alors il y a

01:15:20les

01:15:20ils sont toujours allemands

01:15:22au cas où ils ont été rachés

01:15:23par les chinois

01:15:24oui

01:15:24non ils ont une grosse

01:15:25chinoise

01:15:26sur la Chine

01:15:28mais voilà

01:15:28qu'est-ce qui va faire

01:15:29votre particularité

01:15:30chez NIRIO

01:15:30par rapport à

01:15:31toutes ces entreprises

01:15:32justement en fait

01:15:33il est clair

01:15:35que la concurrence

01:15:36notamment asiatique

01:15:36chinoise

01:15:37est féroce

01:15:3860% des robots

01:15:39présentés au CES

01:15:40étaient chinois

01:15:40voilà

01:15:41et donc ça c'est une réalité

01:15:42il faut pas

01:15:43il faut en avoir conscience

01:15:46et par rapport à ça

01:15:48c'est pour ça qu'on a

01:15:48on a développé

01:15:49on travaille aussi

01:15:50avec des fournisseurs

01:15:52locaux également

01:15:53et on travaille vraiment

01:15:55pour avoir un prix aussi

01:15:56qui est ultra compétitif

01:15:57donc nous on s'aligne

01:15:58sur les mêmes prix

01:15:59que les robots asiatiques

01:16:00ça va être

01:16:01donnez-nous

01:16:02un exemple

01:16:03de quelqu'un

01:16:04qui est venu vous voir

01:16:04et qu'est-ce qu'il a fait

01:16:05avec son robot

01:16:06comment il l'a intégré

01:16:07dans sa chaîne de production

01:16:08concrètement en fait

01:16:09ça peut être aussi bien

01:16:09des PME

01:16:10donc des PME

01:16:11qui vont par exemple

01:16:12vouloir automatiser

01:16:12des centres d'usinage

01:16:14et donc pour ça

01:16:15il faut un robot

01:16:17qui vient prendre des pièces

01:16:18et les mettre

01:16:18dans les centres d'usinage

01:16:19ça peut être du conditionnement

01:16:20fin de chaîne

01:16:21pour mettre par exemple

01:16:22du chocolat

01:16:24dans des cartons

01:16:26ça peut être aussi

01:16:28l'automatisation

01:16:28dans des laboratoires d'analyse

01:16:30pour automatiser

01:16:31la manipulation de fioles

01:16:33voilà

01:16:33donc on a

01:16:34on a tout un

01:16:34ça peut être une chose

01:16:35de grande précision

01:16:37avec une agilité

01:16:38du bras robotique

01:16:40c'est ça ?

01:16:40oui en fait

01:16:41on travaille sur

01:16:42tout type de cas d'usage

01:16:43et c'est là

01:16:43la force et la passion

01:16:45que j'ai aussi

01:16:46à travers le projet Nereo

01:16:47c'est que finalement

01:16:48on peut étudier énormément

01:16:49de cas d'application

01:16:50on travaille aussi

01:16:51avec des grands

01:16:52en ce moment

01:16:52pour étudier

01:16:53de l'automatisation

01:16:54effectivement de pièces

01:16:55voilà

01:16:56donc des sujets

01:16:57un peu plus délicats

01:16:58et c'est là aussi

01:16:59où l'IA a beaucoup de valeur

01:17:00pour donner de l'intelligence

01:17:01à nos systèmes

01:17:03et donc c'est ça

01:17:04votre force

01:17:04c'est vraiment

01:17:05ce petit moteur

01:17:06cet actionneur motorisé

01:17:08savoir vraiment

01:17:08parfaitement le manipuler

01:17:09et avoir compris

01:17:10l'intelligence à l'intérieur

01:17:11avec les capteurs

01:17:13le coeur électronique

01:17:14etc

01:17:14et de pouvoir associer ça

01:17:16avec toute la couche

01:17:18de développement

01:17:19qui fait que

01:17:20quand je viens

01:17:20vous demander

01:17:21de savoir comment

01:17:22mettre mes chocolats

01:17:23en boîte

01:17:24ben voilà

01:17:25vous arrivez à concevoir

01:17:26et à fabriquer tout ça

01:17:27oui et en fait

01:17:29on parle de plus en plus

01:17:30d'IA

01:17:30on parle aussi

01:17:31de plus en plus

01:17:31de physical AI

01:17:32et en fait

01:17:33cette

01:17:33et donc en fait

01:17:36finalement c'est quoi

01:17:37c'est la connexion

01:17:38entre un monde digital

01:17:39et un monde physique

01:17:40et pour moi

01:17:41c'est la robotique

01:17:42qui fera ce trait d'union

01:17:43et donc cette robotique

01:17:45il faut parfaitement

01:17:46la maîtriser

01:17:46si on veut encore une fois

01:17:47avoir une souveraineté française

01:17:49une souveraineté européenne

01:17:50mais il ne faut pas

01:17:51sous-estimer encore une fois

01:17:52la compétition

01:17:53qui est mondiale

01:17:54d'où encore une fois

01:17:55j'appuie dessus

01:17:57mais l'accessibilité coût

01:17:58sur lequel on travaille

01:17:59aussi énormément

01:18:00et c'est pour ça

01:18:00que notre positionnement

01:18:01notamment au global industrie

01:18:02arrivera avec

01:18:03toute une gamme de robots

01:18:05des robots effectivement

01:18:07six axes

01:18:07on sera même capable

01:18:09d'avoir ce qu'on appelle

01:18:10des machines intelligentes

01:18:11donc on va plus loin

01:18:12que le robot lui-même

01:18:13pour lui permettre

01:18:14effectivement

01:18:14de lui intégrer des capteurs

01:18:15d'y intégrer un préhenseur

01:18:17pour avoir un déploiement

01:18:19ultra rapide

01:18:19sur les cas d'usage

01:18:20de nos clients

01:18:20Et vous êtes capable

01:18:21chez Néo

01:18:21de monter en cadence

01:18:22à quelqu'un

01:18:22qui veut des milliers

01:18:23de bras robotisés

01:18:24de robots

01:18:25aujourd'hui

01:18:25vous êtes capable

01:18:26chez Néo

01:18:26à partir de votre site

01:18:28de production

01:18:28à Lille

01:18:29Cette année

01:18:31on produira en 2026

01:18:33à peu près 750 robots

01:18:34donc on a déjà

01:18:35une capacité

01:18:36effectivement industrielle

01:18:37on a une très bonne

01:18:38maîtrise aussi

01:18:39de tous nos fournisseurs

01:18:41qui nous vendent

01:18:44les pièces

01:18:45Depuis à peu près

01:18:47trois ans

01:18:47on travaille fortement

01:18:48pour rapatrier

01:18:49effectivement

01:18:49une grosse partie

01:18:50des fournisseurs

01:18:50qui pouvaient être

01:18:51asiatiques notamment

01:18:52et aujourd'hui

01:18:54on a plus de 70%

01:18:56de la valeur

01:18:56de notre robot

01:18:57qui est française

01:18:58ou européenne

01:18:58donc c'est vraiment

01:18:59un sujet

01:18:59sur lequel on est

01:19:00extrêmement fier

01:19:00et encore une fois

01:19:01on se rend compte

01:19:01qu'on peut être compétitif

01:19:03et donc c'est un message

01:19:04aujourd'hui

01:19:04que je veux aussi appuyer

01:19:06voilà et bien vous êtes venu

01:19:07bien le défendre

01:19:08et puis on aura l'occasion

01:19:09de vous retrouver au salon

01:19:10ce sera en rappelez-moi

01:19:12la date

01:19:12c'est fin mars le 3er

01:19:14fin mars c'est ça

01:19:14et ce sera à Villepinte

01:19:15cette année

01:19:15vous savez ça alterne

01:19:16entre Lyon

01:19:17et Villepinte

01:19:19au nord de Paris

01:19:20donc ce sera là-bas

01:19:21je rappelle

01:19:22en septembre 2025

01:19:22vous avez annoncé

01:19:23votre plateforme Nate

01:19:24et la première brique

01:19:25techno révélée

01:19:26avec ses actionneurs

01:19:27on a vu les images

01:19:28c'est assez impressionnant

01:19:29puis surtout

01:19:29c'est en France

01:19:30et oui

01:19:31on vous a beaucoup parlé

01:19:32des robots chinois

01:19:32parce qu'on a été

01:19:33très impressionné

01:19:34et bien là voilà

01:19:34on espère vous impressionner

01:19:35au prochain salon

01:19:36Global Industrie

01:19:37mais vous l'avez déjà fait

01:19:38ce soir avec des robots

01:19:38français

01:19:39et je rappelle

01:19:40vous êtes lauréat

01:19:40French Tech

01:19:41France 2030

01:19:42Marc-Henri Froin

01:19:43fondateur de Niro

01:19:44merci d'avoir été avec nous

01:19:46allez voilà

01:19:46notre émission se termine

01:19:47on vous rappelle demain

01:19:48la nouvelle émission

01:19:49Air et Défense

01:19:50de Jean-Baptiste Tuette

01:19:51ce sera à 12h30

01:19:52sur BFM Business

01:19:53et nous on se retrouve

01:19:54dans nos replays

01:19:55ce week-end

01:19:56on se retrouve sur les podcasts

01:19:57et bien entendu

01:19:58lundi soir

01:19:59rendez-vous 19h30

01:20:00la tech

01:20:01il va se passer

01:20:02évidemment beaucoup de choses

01:20:03ce week-end

01:20:03une excellente soirée

01:20:04sur BFM Business

01:20:05Tech & Co

01:20:09la quotidienne

01:20:10sur BFM Business

01:20:11c'est parti

Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 22 janvier

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