Tech & Co, la quotidienne - Mardi 28 avril - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Mardi 28 avril, François Sorel a reçu Christophe Aulnette, senior advisor chez Seven2 et ancien président de Microsoft France et Asie du Sud, Salime Nassur, fondateur de Maars, Jérôme Colombain, journaliste et créateur du podcast "Monde Numérique", Léa Benaim, journaliste BFM Business, Sylvain Peyronnet, cofondateur et président de IBOU, Kesso Diallo, journaliste BFM Tech, et Alex Froment Curtil, directeur général Verisure France, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:06BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co, la quotidienne, François Sorel.

00:00:12Et c'est parti, 19h30 pile en ce mardi soir, toujours un vrai plaisir que de vous retrouver.

00:00:17Merci d'être là, merci d'être fidèle à Tech & Co et à BFM Business chaque soir, vous le

00:00:22savez, du lundi au jeudi,

00:00:23les 19h30 à 21h, on plonge dans l'actu tech, bienvenue dans Tech & Co, la quotidienne, à la radio,

00:00:30à la télé,

00:00:30et puis bien évidemment après les replays et les podcasts qui vous attendent.

00:00:33Avec ce soir, au sommaire de ce Tech & Co, la quotidienne, l'émancipation d'OpenAI qui n'est plus

00:00:40menottée face à Microsoft.

00:00:43Bonne nouvelle ou mauvaise nouvelle ? On va en parler dans un instant avec nos experts.

00:00:47On évoquera aussi Google qui s'acoquine avec la défense américaine.

00:00:52Le seul problème, c'est que plus de 600 cadres de chez Google ne sont pas d'accord.

00:00:57Et puis, on évoquera ce moteur de recherche, alors encore naissant, encore bêta, qui s'appelle Eboo et qui veut

00:01:03défier Google.

00:01:04Autant vous dire que la tâche va être un petit peu compliquée, mais laissons quand même, laissons leur la chance.

00:01:10On en parlera tout à l'heure avec l'un des formateurs de ce moteur de recherche qui sera avec

00:01:14nous.

00:01:14Voilà le sommaire de ce Tech & Co, la quotidienne, ce soir. Encore un grand merci d'être là et

00:01:18bienvenue !

00:01:21Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:01:27Et Tech & Co, la quotidienne, on débriefe l'actu tech, vous le savez, chaque soir pendant une heure de

00:01:3219h30 à 20h30 avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, Salim Nassur.

00:01:36Salut Salim !

00:01:37Bonsoir !

00:01:38Salim qui est fondateur de Mars avec deux A, ne l'oubliez pas !

00:01:42Et qui accompagne donc les entreprises qui veulent goûter à l'IA et surtout comprendre comment ça fonctionne.

00:01:49A tes côtés, Salim, c'est Christophe Honnête. Salut Christophe !

00:01:51Bonsoir François !

00:01:52Christophe, vous le connaissez peut-être car ça a été l'une des têtes pensantes de Microsoft il y a

00:01:57quelques années de cela au niveau Europe.

00:01:59Et aujourd'hui, tu es senior advisor chez 7-2.

00:02:05Merci chaleureux d'être là mon cher Christophe.

00:02:07Et nous avons aussi Jérôme Colombin. Salut Jérôme !

00:02:09Bonsoir François !

00:02:10Jérôme, journaliste tech, mon camarade de toujours que vous pouvez écouter, regarder avec son podcast quotidien Monde Numérique.

00:02:20Yes !

00:02:21Voilà, bah écoutez, ravi de vous avoir tous les trois.

00:02:23On va tout de suite plonger dans l'actu avec Chad GPT qui reprend son indépendance après avoir injecté 13

00:02:30milliards de dollars dans OpenAI.

00:02:32Microsoft donc perd son exclusivité de distribution d'OpenAI.

00:02:36C'est ce qu'ont annoncé donc les deux groupes hier soir.

00:02:39C'est la fin d'un mariage qui a lancé la révolution de Chad GPT, rappelez-vous c'était en

00:02:432022.

00:02:45Anthony Morel nous racontait tout ça ce matin, on l'écoute et puis après, bien évidemment, on revient sur ce

00:02:49sujet avec nos débriefeurs.

00:02:51Alors c'est une séparation à la miale, on pourrait dire un mariage qui se transforme en union libre d

00:02:55'une certaine manière.

00:02:56C'est-à-dire que les deux entreprises dont les destins sont liés depuis 2019 vont quand même continuer à

00:03:01travailler ensemble.

00:03:01Simplement, l'exclusivité qui les liait n'existe plus et ça, ça change pas mal de choses.

00:03:06C'est-à-dire que concrètement, jusqu'ici, quand une entreprise ou quand une administration voulait utiliser Chad GPT à

00:03:12grande échelle,

00:03:13la porte d'entrée naturelle, c'était Microsoft.

00:03:15C'était les serveurs de Microsoft et Microsoft Azure.

00:03:18Désormais, OpenAI pourra proposer ses modèles ailleurs, c'est-à-dire via par exemple Amazon Web Services, Google Cloud, pourquoi

00:03:25pas.

00:03:25C'est-à-dire qu'il n'y a plus de monopole commercial.

00:03:27C'est une séparation qui avait déjà commencé au mois d'octobre.

00:03:30Ils avaient commencé à desserrer un petit peu les liens.

00:03:31C'est-à-dire que chacun avait récupéré le droit de travailler avec d'autres entreprises d'intelligence artificielle.

00:03:36On sait aussi qu'OpenAI travaille sur des appareils connectés avec de l'IA embarqué, par exemple sur des smartphones.

00:03:41Et ça, ça ne se fera pas avec Microsoft.

00:03:43Donc, on sentait déjà que la séparation arrivait.

00:03:45Et ça, ça acte un changement d'époque.

00:03:47C'est-à-dire que Microsoft a aidé OpenAI à décoller.

00:03:50Ils ont quand même investi un milliard de dollars en 2019.

00:03:53Donc, à une époque où personne ne parlait d'intelligence artificielle dans le grand public.

00:03:56Ils ont cru au projet très très tôt.

00:03:58Aujourd'hui, clairement, OpenAI, ce n'est plus une start-up.

00:04:01Ils n'ont plus vraiment besoin de Microsoft.

00:04:02Ils veulent contrôler leur propre destin.

00:04:05Alors, on pourrait se demander pourquoi Microsoft accepte une séparation dans laquelle ils ont tout à perdre.

00:04:09Mais en fait, ils n'ont pas vraiment intérêt à se fâcher avec leur ancien petit protégé.

00:04:13Et puis surtout, ils ont déjà bien rentabilisé leur pari, que ce soit en termes d'image, de revenu cloud.

00:04:18Et puis, cette participation de 13 milliards de dollars à le total de leurs investissements.

00:04:22Clairement, s'il y a une introduction en bourse à un moment, ils vont les faire fructifier assez largement.

00:04:27– Voilà, donc, OpenAI s'émancipe.

00:04:30C'est bien ça.

00:04:32Microsoft ne sera plus l'unique client, finalement, d'OpenAI.

00:04:36OpenAI va pouvoir voler de ses propres ailes.

00:04:38On sait qu'Amazon a approché OpenAI il y a quelque temps de cela.

00:04:42Microsoft avait ticket à l'époque.

00:04:43Et bien maintenant, ils ne pourront plus tiquer puisqu'ils auront le droit,

00:04:45enfin en tout cas, OpenAI aura le droit de passer des accords avec Amazon,

00:04:49mais avec d'autres aussi, d'autres géants de la tech qui pourraient avoir besoin, en fait, des services d

00:04:54'OpenAI.

00:04:54La question qu'on peut se poser, est-ce que c'est plutôt une bonne opération pour OpenAI

00:04:58ou est-ce que ce n'est pas forcément une si bonne opération ?

00:05:02Christophe, tu as ton avis là-dessus ?

00:05:04– Oui.

00:05:04– Et après, ça serait intéressant d'avoir justement les points de vue de Salim et de Jérôme.

00:05:09– Moi, j'ai un avis pour dire que ce divorce, il est clairement gagnant pour Microsoft.

00:05:13Et ce n'est pas un biais particulier.

00:05:14Je dois dire que je me suis demandé si c'était la maestria de la négociation en position de force

00:05:20ou le fait qu'OpenAI soit, à mon avis, un peu plus aux abois.

00:05:24Mais Microsoft, de toute façon, voulait s'émanciper lui-même d'OpenAI

00:05:28puisqu'il a plutôt la vision de commoditiser les LLM pour pousser les agents et se mettre au-dessus.

00:05:34Il a profité au début du fait qu'OpenAI était la star pour se positionner sur l'IA

00:05:40et ne pas prendre du retard.

00:05:43Mais là, dans le deal tel qu'il est passé, effectivement,

00:05:46OpenAI peut vendre, peut trouver de la distribution à travers Amazon,

00:05:50à travers Gemini ou que sais-je.

00:05:52Enfin, Gemini, c'est pas probable, mais d'autres acteurs.

00:05:55Donc ça, ils peuvent le faire, c'est positif pour eux.

00:05:57Mais du côté de Microsoft, eux, ils avaient à reverser 20% des revenus

00:06:01qu'ils faisaient autour d'OpenAI, ils n'ont plus ça.

00:06:03Ils vont continuer à toucher 20% des revenus de ce qu'ils vendent sur la plateforme

00:06:09et de ce qu'OpenAI vend sur les autres plateformes.

00:06:11Jusqu'en 2030.

00:06:12Jusqu'en 2030, y compris sur les acquisitions potentielles qu'OpenAI ferait.

00:06:18Donc, ils sont libérés d'un certain nombre de contraintes financières.

00:06:21Ils vont toucher…

00:06:22Enfin, ils ne sont plus menottés, mais ils ont quand même une menotte accrochée.

00:06:25Oui, c'est plutôt, à mon avis, OpenAI qui les a.

00:06:28Et l'autre élément, c'est que moi, je considère qu'OpenAI, aujourd'hui,

00:06:31quelque part, la concurrence, elle est arrivée un peu plus vite

00:06:34que ce qu'on avait vu dans le passé lorsque Google s'était imposé

00:06:37sur le marché des moteurs de recherche

00:06:40ou lorsque Facebook était devenu la star des réseaux sociaux.

00:06:43Là, on a quelque part une sorte de peloton de tête

00:06:47dans lequel il y a effectivement OpenAI, mais pas seulement.

00:06:49Il y a Anthropik, il y a Gemini.

00:06:51Et ils n'ont pas forcément toutes les ressources que les autres concurrents ont.

00:06:55Ils n'ont pas de vache à lait pour pouvoir les financer.

00:06:57Il faut qu'ils arrivent à montrer leur propre sustainabilité,

00:07:01leur propre soutenabilité de leur modèle, juste avec les LLM,

00:07:03aujourd'hui, pour 25 milliards de revenus, ils font 13 milliards de pertes.

00:07:07Et comment arriver à...

00:07:10Il faut qu'ils atteignent leurs objectifs.

00:07:11On commence à voir qu'ils ont du mal à atteindre

00:07:13même les cibles de chiffre d'affaires qui s'étaient données en interne.

00:07:17Donc, c'est quand même beaucoup plus tendu

00:07:19dans un contexte où il faut absolument qu'ils lèvent des fonds.

00:07:22Et donc, moi, je pense que leur futur est quand même assez compliqué

00:07:25et que Microsoft a fait un deal.

00:07:27Pile, je gagne, face, tu perds.

00:07:30C'est-à-dire que, finalement, je vais garder 27% de la boîte,

00:07:34je vais prendre 20% des revenus jusqu'à l'horizon en 2030.

00:07:36S'ils atteignent leurs objectifs, ils vont faire 200 milliards en 2030,

00:07:3920%, c'est pas mal, plus le pourcentage dans la boîte.

00:07:42Et puis, si ça ne marche pas, je vais continuer à développer,

00:07:44je vais commoditiser encore plus fortement les LLM.

00:07:47Donc, pour moi, c'est un accord...

00:07:48C'est plutôt Microsoft qui est gagnant de cet accord,

00:07:51en tout cas, de cette nouvelle liberté d'Open&I.

00:07:53Alors que sur le papier, on peut se dire que pour Open&I,

00:07:56c'est ce que je disais tout à l'heure,

00:07:57c'est plutôt une bonne nouvelle, non ?

00:07:58Qui enchaîne ?

00:07:59Jérôme et après Salim, qu'est-ce que tu en penses ?

00:08:01Est-ce que tu es d'accord avec Christophe ?

00:08:02J'écoute avec attention Christophe,

00:08:04que je trouve que c'est un avis très éclairé,

00:08:07mais que spontanément, effectivement,

00:08:09je n'aurais pas à partager.

00:08:10Parce que non, moi, je suis plutôt avec une vision

00:08:12un peu plus basico-basique.

00:08:15Et comme tu dis, sur le papier,

00:08:16on a l'impression que c'est quand même Open&I qui s'émancipe.

00:08:19Alors après, si je comprends bien aussi ton interprétation,

00:08:22c'est de dire que finalement,

00:08:23ça ne va pas si bien que ça pour Open&I.

00:08:25Et que du coup,

00:08:28Microsoft a peut-être intérêt à s'en débarrasser,

00:08:31d'une certaine manière.

00:08:33Oui, à s'en distancier.

00:08:35À s'en distancier, voilà.

00:08:35Ça, je pense.

00:08:36Bon, Open&I fait un pari,

00:08:38c'est de ne pas prendre le bouillon aussi vite qu'on l'imagine.

00:08:42Non, mais pour eux, de ce point de vue,

00:08:43c'est positif parce qu'ils vont pouvoir avoir accès

00:08:45à une distribution en dehors.

00:08:47Mais voilà, quand même.

00:08:47Oui, d'accord.

00:08:48Mais le problème de fond demeure.

00:08:51Et pour Microsoft,

00:08:53eux, quelque part,

00:08:54ils se détachent d'Open&I.

00:08:57Ils n'ont plus ces contraintes

00:08:58de pourcentage additionnel à donner.

00:09:01Ils ouvrent aussi,

00:09:02ce que j'ai oublié de mentionner,

00:09:03le fait qu'ils sont en train de créer

00:09:05leur propre puce Maya

00:09:07en concurrence potentielle avec NVIDIA.

00:09:09Et Open&I leur imposait de tourner sur NVIDIA.

00:09:12Ça, ça a sauté également.

00:09:13Donc, il y avait tout un ensemble de clauses

00:09:15qu'ils ont profité pour dégager

00:09:16d'un accord qui était un peu compliqué.

00:09:17Après, ce que je trouve très intéressant

00:09:18dans ce que tu dis,

00:09:19c'est cette idée de commoditiser les LLM

00:09:23parce qu'effectivement,

00:09:24c'est la petite musique qui est dans l'air.

00:09:25On a l'impression que c'était

00:09:27la Révolution qui allait tout manger.

00:09:29Et puis, en trois ans,

00:09:30on est déjà à se dire,

00:09:31bon, finalement, c'est acquis.

00:09:32C'est banalisé.

00:09:33Les Chinois qui arrivent avec DeepSic,

00:09:35qui font la même chose ou mieux

00:09:36pour pas grand-chose,

00:09:38pour pas cher.

00:09:40Effectivement,

00:09:41autant les années 2024

00:09:43et un peu 2025

00:09:44ont été incroyables pour Open&I,

00:09:46qui étaient sur le toit du monde.

00:09:48Et là, tout d'un coup,

00:09:49on a l'impression

00:09:50qu'ils sont en train

00:09:51de dégringoler dans les escaliers,

00:09:53un petit peu.

00:09:55Salim, alors,

00:09:56est-ce que tu es d'accord

00:09:56avec la vision de Christophe ?

00:09:58Est-ce que ce deal, finalement,

00:10:00qui s'arrête,

00:10:01mais une nouvelle aventure

00:10:02qui commence pour Open&I

00:10:03et qui se retrouve émancipée,

00:10:05finalement,

00:10:05c'est plutôt une bonne chose

00:10:06ou une mauvaise chose

00:10:07pour Open&I ?

00:10:09Ça va vous étonner.

00:10:09Je suis d'accord avec tout le monde.

00:10:11C'est étonnant

00:10:12parce que d'habitude,

00:10:13tu dis,

00:10:13je ne suis pas d'accord, les gars.

00:10:15Je ne suis pas d'accord

00:10:16et je vais vous expliquer pour toi.

00:10:18Cela dit,

00:10:19il nous reste plein d'autres sujets

00:10:20où peut-être que tu ne seras pas d'accord.

00:10:22Blague à part,

00:10:23il y a les deux en fait

00:10:23parce qu'il n'y a pas,

00:10:24de mon point de vue encore une fois,

00:10:25ça n'engage que moi,

00:10:26mais il n'y a pas un grand gagnant

00:10:27et un perdant dans les deux.

00:10:29Les deux sont gagnants quelque part

00:10:30et ils sont tellement gagnants

00:10:31que c'était écrit dès le départ.

00:10:32Quand on regarde le contrat,

00:10:33ils devaient s'émanciper à un moment.

00:10:35Là où, c'est rigolo

00:10:36parce qu'ils n'en parlent pas tellement,

00:10:38c'est là où ils devaient s'émanciper,

00:10:39c'est quand ils auraient atteint l'AGI.

00:10:40Donc, cette fameuse intelligence artificielle générale

00:10:43qui n'arrive pas,

00:10:44mais qui a disparu.

00:10:46Si on regarde,

00:10:47parce qu'il y a eu des insights,

00:10:48il a disparu du contrat.

00:10:51Ce petit point a disparu.

00:10:52Donc, ils peuvent s'émanciper

00:10:54avant d'avoir atteint l'AGI.

00:10:55Donc, ça, c'est un premier truc

00:10:56qui est intéressant.

00:10:57Et là où je rejoins

00:10:57effectivement complètement,

00:10:59alors c'est gagnant,

00:11:00c'est pour ça que je suis d'accord avec toi,

00:11:01c'est gagnant pour OpenAI,

00:11:02mais là où je rejoins complètement Christophe,

00:11:03c'est que c'est gagnant,

00:11:04bien sûr, pour Microsoft aussi.

00:11:06Et là où ça me paraît hyper évident,

00:11:08mais c'est rigolo

00:11:08parce que je le disais déjà,

00:11:10et ça ne vient pas de moi,

00:11:10moi j'avais entendu ça

00:11:11par Sundar Pitcha

00:11:12qui était mon boss chez Google

00:11:14qui disait,

00:11:14l'IA, ça va être comme l'électricité.

00:11:17Et donc, dans cette notion

00:11:17de commoditisation,

00:11:19c'est exactement ça.

00:11:19C'est qu'aujourd'hui,

00:11:20l'IA, elle est liquide

00:11:21et ce n'est plus

00:11:23quelqu'un qui est propriétaire.

00:11:24C'est l'IA, de toute façon,

00:11:26et je le dis toujours moi

00:11:26à des dirigeants

00:11:27avec lesquels on bosse,

00:11:29qui me disent,

00:11:29c'est quoi le ROI ?

00:11:30Je dis, mais c'est quoi

00:11:30le ROI de l'électricité ?

00:11:32Si demain, tu éteins l'électricité,

00:11:33ton entreprise ne marche plus.

00:11:34Donc aujourd'hui,

00:11:34si tu éteins l'IA,

00:11:36ton entreprise,

00:11:36ça va être plus compliqué.

00:11:38Et en fait, aujourd'hui,

00:11:39ce qui se passe

00:11:40au niveau d'un Microsoft,

00:11:42puisqu'ils ont signé

00:11:42un app-cord avec Anthropic

00:11:44récemment,

00:11:45c'est de se dire,

00:11:45je vais commencer à mettre

00:11:46un peu d'OpenEye,

00:11:47un peu d'Enthropic,

00:11:48donc on commence à comprendre

00:11:49ce qu'est l'orchestration.

00:11:50Et au niveau des entreprises,

00:11:51c'est exactement la même chose.

00:11:52C'est-à-dire qu'on n'a plus

00:11:53un LLM majeur

00:11:54qui va être juste OpenEye

00:11:56ou demain Copilot

00:11:58ou encore un Gemini.

00:11:59C'est comment j'arrive

00:12:01à orchestrer tout ça ?

00:12:02Et ça, on l'a déjà vu

00:12:03à l'époque du cloud, en fait.

00:12:05Moi, à l'époque où j'étais

00:12:05chez Google Cloud,

00:12:06ça ne s'appelle plus comme ça,

00:12:07mais il y avait un projet

00:12:08qui s'appelait Anthos.

00:12:09Et Anthos, c'était quoi ?

00:12:10C'était de dire,

00:12:11on sort du lock-in

00:12:13des vendeurs,

00:12:14et on se dit,

00:12:15on peut prendre un peu de cloud

00:12:16un peu partout.

00:12:17Donc là, en fait,

00:12:18c'est en train de se rejouer

00:12:19la même chose sur l'IA,

00:12:19c'est de se dire,

00:12:20on a un orchestrateur,

00:12:22donc il y a des boîtes comme ça,

00:12:23notamment, je ne sais pas,

00:12:24je connais C'est Numesmode,

00:12:25qui est une boîte française,

00:12:25qui fait ça.

00:12:26Donc ils orchestrent

00:12:27et ils vont aller choisir

00:12:28les bons morceaux de cloud,

00:12:30de compute, d'IA.

00:12:32Les bons LLM.

00:12:32Voilà, les bons LLM.

00:12:33Et si, par exemple,

00:12:34tu es dans une entreprise,

00:12:35et ce qui arrive dans

00:12:35beaucoup d'entreprises françaises,

00:12:36où tu veux garder ta souveraineté,

00:12:38ils vont t'isoler

00:12:39cette partie de data sensible,

00:12:40où tu vas garder ta souveraineté.

00:12:43Donc c'est ça

00:12:43qui est en train de se jouer,

00:12:45et je trouve que,

00:12:45finalement,

00:12:46les deux sont gagnants,

00:12:47si ce n'est que Microsoft

00:12:48a des reins un peu plus solides

00:12:50qu'un OpenAI

00:12:51pour tenir dans la durée.

00:12:52Parce qu'on parle

00:12:53d'émancipation d'OpenAI,

00:12:55ce qui va être intéressant,

00:12:56c'est quels sont aujourd'hui

00:12:57les clients potentiels d'OpenAI

00:12:59dont ils n'avaient pas accès

00:13:00auparavant

00:13:00avec ce partenariat.

00:13:02On parlait d'Amazon.

00:13:03Mais est-ce que

00:13:04vous en voyez d'autres ?

00:13:05Il y a des grands groupes.

00:13:06Tu vois, il y a des grands groupes.

00:13:07Et d'ailleurs,

00:13:08c'était un moment

00:13:08des sujets de...

00:13:09C'est-à-dire qu'avant,

00:13:09ils ne pouvaient pas

00:13:11passer des deals

00:13:11avec des grands groupes.

00:13:12Ils vont devoir travailler

00:13:13avec un cloud provider.

00:13:14Ils ne vont pas vendre à...

00:13:15Oui, mais regarde,

00:13:15sur la partie IA,

00:13:16si tu veux,

00:13:17il y avait eu...

00:13:17Alors, je ne sais plus,

00:13:18je crois que c'était...

00:13:20Je ne sais plus si c'était...

00:13:21Non, c'était un autre...

00:13:22une grosse big firm

00:13:23où OpenAI avait vendu

00:13:24et ça avait fait un plage

00:13:25avec Microsoft

00:13:26parce que, justement,

00:13:27ils auraient préféré

00:13:27que ce soit que du copilot

00:13:28derrière, etc.

00:13:29Donc, aujourd'hui,

00:13:30ils vont aller vers des grands groupes.

00:13:31Ils vont être en frontal

00:13:32face à du copilot

00:13:33sur la partie IA.

00:13:34Par contre,

00:13:34ils n'auront toujours pas

00:13:35l'infrastructure

00:13:36parce que ce sera du Azure,

00:13:37du AWS.

00:13:38Et là, on revient justement

00:13:39sur ces schémas

00:13:39de grands orchestrateurs

00:13:41qui vont discuter pour les boîtes.

00:13:42C'est des prestates,

00:13:43c'est des fournisseurs.

00:13:44Il y a deux choses.

00:13:45Il y a l'infrastructure cloud

00:13:46pour faire tourner OpenAI.

00:13:48Il n'y avait que Azure avant.

00:13:49Maintenant, il peut y avoir

00:13:50Azure et Amazon

00:13:51pour simplifier.

00:13:53Mais précédemment,

00:13:54ils pouvaient très bien...

00:13:55D'ailleurs, c'est leur voie de sortie.

00:13:57Il faut qu'ils développent

00:13:58le B2B.

00:13:59Ils ne peuvent pas rester...

00:14:01Pour développer le B2B,

00:14:02ils sont en concurrence

00:14:03avec Copilot.

00:14:04Oui, alors pas que...

00:14:05Attends, je me permets...

00:14:06Entre autres.

00:14:06Oui, il y a ça,

00:14:07mais il y a la surcouche

00:14:09qu'on ne voit pas

00:14:10qui est la couche service.

00:14:11Et en fait, aujourd'hui,

00:14:12aussi bien un OpenAI

00:14:13qu'un Anthropik,

00:14:16ils sont en train

00:14:17de développer des équipes

00:14:18qui vont apporter

00:14:19cette couche service

00:14:20que faisaient des Capgemini avant.

00:14:21Ou un Palantir.

00:14:22Ou un Palantir, exactement.

00:14:23Parce que ces entreprises

00:14:25de conseil

00:14:26ne comprennent plus tellement.

00:14:28Et donc, aujourd'hui,

00:14:29c'est une nouvelle couche

00:14:30de service

00:14:30qui vient justement orchestrer

00:14:31ça au niveau des entreprises.

00:14:33Oui, mais quand OpenAI

00:14:33cherche à vendre

00:14:34à des grandes entreprises,

00:14:35il est concurrent potentiel

00:14:36de Copilot.

00:14:37Ah, mais complètement.

00:14:38Exactement.

00:14:38Il tournait sur Azure,

00:14:39mais il pourra en plus

00:14:40tourner sur Amazon.

00:14:41Exactement.

00:14:41C'est ça la différence.

00:14:42Exactement.

00:14:43Bon, écoutez,

00:14:44peut-être qu'un jour,

00:14:45Sam Alpan déclara

00:14:46si cette émancipation

00:14:47est plutôt une bonne chose ou pas.

00:14:49De toute façon,

00:14:49Sam Alpan, il peut te dire blanc.

00:14:50Oui, c'est ça.

00:14:52Sachant qu'on n'a pas parlé

00:14:53de la partie open source.

00:14:54Parce que quand on parle

00:14:54de commodité,

00:14:55forcément, tu as du closed source

00:14:57qui va être là

00:14:57et tu as de l'open source.

00:14:58Donc, pareil,

00:14:58dans les boîtes aujourd'hui,

00:15:00et tu le disais,

00:15:00il y a des modèles chinois

00:15:01qui font 90% du job

00:15:03pour beaucoup moins cher.

00:15:04Donc, c'est ça aussi

00:15:05où il va y avoir un arbitrage.

00:15:07Est-ce que je prends

00:15:07quelque chose de propriétaire

00:15:08qui coûte une blinde

00:15:09ou est-ce que je prends

00:15:10quelque chose de...

00:15:11Open source

00:15:11qui coûte beaucoup moins cher.

00:15:13En faisant confiance

00:15:14à un LLM chinois.

00:15:16Avec une confiance moindre,

00:15:17effectivement.

00:15:17Mais en fonction

00:15:18des différentes criticités

00:15:20de la page,

00:15:20tu vas arbitrer, en fait.

00:15:23Tech & Co,

00:15:24il est 19h45

00:15:25sur BFM Business.

00:15:26Merci d'être là.

00:15:26Toujours Christophe Honnête,

00:15:27toujours Salim Nassur,

00:15:28Jérôme Colombin.

00:15:30Tiens, Salim,

00:15:30tu verras sans doute

00:15:31pas mal de choses à dire

00:15:32concernant notre premier sujet,

00:15:33prochain sujet,

00:15:34puisqu'on va parler de Google.

00:15:35Par contre,

00:15:35tu étais un poste

00:15:36très important chez Google

00:15:37il y a quelques années.

00:15:39Google a signé

00:15:40un accord confidentiel

00:15:41avec l'armée américaine.

00:15:44C'est le media

00:15:44The Information

00:15:45qui le révèle.

00:15:46Le Pentagone veut utiliser

00:15:47l'IA de l'entreprise

00:15:48dans le cadre

00:15:49de missions classifiées.

00:15:50On est en train

00:15:51de revivre un petit peu

00:15:52l'épisode d'Entropie

00:15:53et Open AI

00:15:54il y a quelque temps.

00:15:56Et chez Google,

00:15:57c'est ça qui est intéressant.

00:15:58De nombreux cadres,

00:16:00plusieurs centaines

00:16:01visiblement,

00:16:01s'insurgent.

00:16:03Erwan Morris

00:16:04nous explique tout ça

00:16:05et puis on revient après

00:16:06sur le plateau

00:16:06de Tech & Co.

00:16:08Dans une lettre ouverte,

00:16:09plusieurs centaines

00:16:10de cadres de Google

00:16:11réclament que l'entreprise

00:16:12renonce à fournir

00:16:14à l'armée américaine

00:16:14ses modèles

00:16:15d'intelligence artificielle

00:16:16pour des opérations

00:16:17classifiées.

00:16:18Pour ses salariés,

00:16:19directeurs

00:16:20et même vice-présidents,

00:16:21hors de question

00:16:22d'être associés

00:16:22à des affaires controversées,

00:16:24il n'y a aucun moyen

00:16:25de s'assurer

00:16:26que ces outils

00:16:26ne seront pas utilisés

00:16:28pour faire de terribles dégâts

00:16:29ou pour rogner

00:16:30les libertés individuelles

00:16:31s'inquiètent d'employer.

00:16:32Nous souhaitons

00:16:33que l'IA soit au service

00:16:34de l'humanité

00:16:35et non qu'elle lui nuise,

00:16:36écrivent les signataires

00:16:37dont certains opèrent

00:16:38chez DeepMind,

00:16:39le cœur du réacteur

00:16:40IA de Google.

00:16:41Depuis plusieurs mois maintenant,

00:16:42l'administration Trump

00:16:43presse les géants

00:16:44de la tech

00:16:44de lui donner accès

00:16:45à ses modèles

00:16:46afin de bénéficier

00:16:47d'avantages stratégiques

00:16:48dans les conflits

00:16:48mais pas sans rencontrer

00:16:50quelques résistances.

00:16:51Anthropic,

00:16:52qui a refusé

00:16:52en début d'année

00:16:53de donner l'accès

00:16:54de son IA au Pentagone,

00:16:55a vu 200 millions de dollars

00:16:57de contrats annulés

00:16:58par le gouvernement

00:16:59associés à l'interdiction

00:17:00de travailler

00:17:01avec des agences fédérales.

00:17:02Mais le positionnement

00:17:03de la start-up

00:17:04avait dopé sa popularité

00:17:05et renforcé

00:17:06le sentiment de confiance

00:17:07de ses utilisateurs.

00:17:09Alors c'est un sujet

00:17:10très intéressant

00:17:10parce qu'il est sensible.

00:17:12Surtout en ces périodes

00:17:13où, on va dire,

00:17:15la géopolitique

00:17:17nous en apprend

00:17:18tous les jours.

00:17:19On est en période

00:17:20de guerre,

00:17:20de conflit

00:17:21et est-ce que

00:17:22ces grosses boîtes américaines

00:17:24peuvent prendre part

00:17:25en fait,

00:17:27prendre part en fait

00:17:28dans des accords

00:17:30avec des gouvernements ?

00:17:32On en a parlé

00:17:33avec Anthropique,

00:17:34on en a parlé

00:17:35avec OpenAI,

00:17:35maintenant c'est Google.

00:17:36D'un côté,

00:17:37c'est tellement logique

00:17:38que Google

00:17:39finalement se rapproche

00:17:41en fait du gouvernement

00:17:42et du Pentagone

00:17:43pour des solutions

00:17:45d'IA.

00:17:47Mais c'est intéressant

00:17:48parce que ça me fait penser

00:17:49à l'épisode

00:17:50Boston Robotics

00:17:51d'il y a quelques années.

00:17:52Je ne sais pas

00:17:52si vous en souvenez.

00:17:53Peut-être que Salim,

00:17:53tu peux nous raconter ça.

00:17:55On revit à peu près

00:17:56la même histoire.

00:17:57Alors évidemment,

00:17:57c'est un autre sujet

00:17:58mais qui était hyper sensible

00:17:59déjà à l'époque

00:18:00de chez Google.

00:18:01Alors, ouais,

00:18:02t'as raison,

00:18:02il faut revenir un petit peu

00:18:03en arrière.

00:18:03Si on revient un peu en arrière,

00:18:04alors pour ceux qui ne savent pas,

00:18:05moi je passais presque 10 ans

00:18:06un peu moins chez Google

00:18:08et entre 2012 et 2013,

00:18:10Google a racheté à peu près

00:18:11tout ce qui se faisait de bien

00:18:13et dans l'IA

00:18:14et dans la Robotics.

00:18:15Et notamment,

00:18:15il y avait donc

00:18:15Boston Dynamics,

00:18:16si tu veux.

00:18:17Mais il y avait aussi DeepMind.

00:18:19Cette année-là,

00:18:19ils ont racheté DeepMind.

00:18:20Donc la couronne du joyau.

00:18:23Et Boston, rappelez-vous,

00:18:24ces fameux chiens

00:18:26incroyables.

00:18:27Avec Atlas.

00:18:28C'est un robot.

00:18:28Bien sûr, bien sûr.

00:18:29C'était le nec plus ultra

00:18:30de ce qu'il y avait.

00:18:31Et déjà, à l'époque,

00:18:31c'est rigolo

00:18:32parce que moi,

00:18:32j'en parlais avec mon ancien boss

00:18:33d'Orange,

00:18:34je lui disais,

00:18:35mais il n'y a que moi

00:18:35qui vois ça.

00:18:36Mais si tu mets un humanoïde

00:18:38hyper puissant

00:18:38avec une IA hyper puissante dessus,

00:18:40tu as un truc

00:18:41qui commence à ressembler

00:18:42à un Terminator

00:18:42et qui peut aller

00:18:43vers du militaire,

00:18:43si tu veux.

00:18:44Et justement,

00:18:45à un moment,

00:18:46Google s'est débarrassé

00:18:47de Boston Dynamics

00:18:48parce qu'il y avait

00:18:48des polémiques,

00:18:49parce que...

00:18:50Ils se sont débarrassés

00:18:51de ça parce que

00:18:51c'était un sujet

00:18:52qui commençait

00:18:53à sentir mauvais finalement.

00:18:54Et qu'ils pouvaient

00:18:55altérer leur image.

00:18:56Complètement.

00:18:57Mais surtout,

00:18:57là, ce qu'on revit

00:18:58aujourd'hui

00:18:58avec ces centaines

00:18:59de signatures,

00:19:00moi, j'étais à l'époque

00:19:00chez Google,

00:19:01on était des milliers,

00:19:02si tu veux,

00:19:03avoir signé une pétition

00:19:04justement pour un projet

00:19:05qui s'appelait

00:19:06Projet Maven,

00:19:072018.

00:19:08Déjà, en fait,

00:19:08si tu veux,

00:19:09Google a basculé

00:19:09déjà vers 2016

00:19:11avec un changement

00:19:13de stratégie,

00:19:14un changement de...

00:19:15Tu vois,

00:19:15c'est là où

00:19:15l'arrière et les fondateurs

00:19:17commençaient à se retirer

00:19:18un peu.

00:19:18Oui, à prendre du champ.

00:19:19Et donc, en 2018,

00:19:21il y a eu la même chose

00:19:22qui se produit maintenant.

00:19:23C'est-à-dire que tout le monde...

00:19:24Enfin, une grande partie

00:19:25de chez Google

00:19:25s'est mis en grève

00:19:26contre le Projet Maven.

00:19:27Et le Projet Maven,

00:19:28c'était quoi ?

00:19:28C'était mettre de l'IA

00:19:30sur des drones

00:19:31armés de caméras

00:19:32pour pouvoir faire

00:19:33de la surveillance,

00:19:33en fait.

00:19:35C'était pas bien méchant.

00:19:36C'était pas bien méchant,

00:19:37mais déjà...

00:19:38Enfin, par rapport à ce que...

00:19:39Non, mais ce que je veux dire

00:19:40par là,

00:19:41par rapport à ce qui arrive là...

00:19:42Oui, mais d'accord,

00:19:43mais c'est le début.

00:19:43Oui, oui, oui.

00:19:44Non, non, non, mais...

00:19:45Pour remettre un peu

00:19:46dans le contexte.

00:19:47Non, mais bien sûr.

00:19:47Mais déjà, si tu veux,

00:19:49il y avait une lettre

00:19:49qui était partie justement

00:19:50à Sundar

00:19:51en lui rappelant

00:19:52Google, à la base,

00:19:53c'est « Don't be evil ».

00:19:54Donc, ne soyez pas...

00:19:55C'est diabolique, quoi,

00:19:56quelque part.

00:19:57Et finalement,

00:19:58l'entreprise...

00:19:58Ce slogan en a pris un coup, là.

00:20:00C'est plus qu'il en a pris un coup,

00:20:01c'est qu'il n'est plus là, en fait.

00:20:02Le slogan, aujourd'hui,

00:20:03c'est « Do the right thing ».

00:20:04OK ?

00:20:05Alors, qu'est-ce que c'est

00:20:05« Do the right thing » ?

00:20:06C'est un peu plus pragmatique.

00:20:07C'est moins romantique.

00:20:09Parce qu'à partir du moment

00:20:11où tu as les fondateurs

00:20:12qui sont en recul,

00:20:13« Do the right thing »,

00:20:14c'est peut-être « Make more money ».

00:20:17Tu l'interprètes comme tu veux.

00:20:18Bien sûr.

00:20:18Donc, à un moment,

00:20:19c'est de te dire,

00:20:19justement, là où un moment,

00:20:21en 2018...

00:20:22« Do the right thing »

00:20:23pour les actionnaires, par exemple.

00:20:23Voilà, exactement.

00:20:24Ils avaient retiré ce projet.

00:20:26Donc, Google s'était retiré.

00:20:28C'était « Game Green ».

00:20:29Donc, la communauté de Google

00:20:31avait gagné, finalement.

00:20:32Ava gagné.

00:20:33Face à la direction.

00:20:34Exactement.

00:20:34Face à la direction,

00:20:35la direction a retiré.

00:20:36Mais au final,

00:20:37ils se sont rendus compte de quoi ?

00:20:38Qu'est-ce qui s'est jeté

00:20:39sur les contrats à Microsoft ?

00:20:40Amazon.

00:20:41Donc, aujourd'hui,

00:20:41ils se disent,

00:20:42de toute façon,

00:20:42on n'a pas le choix.

00:20:43Parce que, justement,

00:20:43« Do the right thing »,

00:20:44c'est « Make more money ».

00:20:45Et donc, à la fin,

00:20:46il y a quelque part,

00:20:47on va se dire,

00:20:48si on ne le fait pas,

00:20:48il y a quelqu'un d'autre

00:20:49qui va le faire.

00:20:50Et on l'a vu,

00:20:51au niveau de l'investiture de Trump,

00:20:52ils sont tous au garde-à-vous

00:20:53derrière Trump.

00:20:54Est-ce qu'on sait la teneur ?

00:20:56Alors, j'imagine

00:20:56qu'on ne sait pas tout

00:20:57et loin de là.

00:20:58Mais quel est le type de contrat

00:21:00que Google a passé

00:21:01avec le Pentagone ?

00:21:02Juste avant que tu réponds,

00:21:03je dis juste ça,

00:21:04c'est tout le sujet.

00:21:06Et moi,

00:21:06c'est ce qui m'inquiète le plus.

00:21:07Non, mais c'est ça.

00:21:07C'est-à-dire qu'à partir du moment

00:21:08où tu rentres dans un truc

00:21:10qui est classified,

00:21:12et je l'avais déjà dit

00:21:12au moment de l'IA Act européen,

00:21:16ne pas savoir ce qu'il y a dans les modèles,

00:21:18c'est dangereux.

00:21:19Mais maintenant,

00:21:19en plus que ça va être classified,

00:21:21c'est...

00:21:22Enfin,

00:21:23moi, ça me fait très très...

00:21:24Oui, mais ça ressemble beaucoup

00:21:25à ce qui s'est passé avec Anthropique

00:21:26parce qu'effectivement,

00:21:27ça inclut l'utilisation de l'IA

00:21:30pour la planification de missions,

00:21:35le ciblage militaire, etc.

00:21:37Mais il y a des gardes fous,

00:21:38apparemment,

00:21:40comme pour Anthropique,

00:21:41dès lors qu'il s'agirait

00:21:42de développer des outils

00:21:44de surveillance de masse

00:21:45ou des armes autonomes.

00:21:47Donc, c'est pas...

00:21:47Il n'y a l'étal.

00:21:49C'est pas l'étal dans l'absolu.

00:21:51Google pourra dire

00:21:53s'il est d'accord ou pas

00:21:54au moment où l'armée dira

00:21:55tiens, on voudrait bien

00:21:56qu'ils aient votre...

00:21:57On va tuer des gens.

00:21:57Vous êtes d'accord,

00:21:58Google ou pas ?

00:21:59Voilà, exactement.

00:21:59Mais c'est super important

00:22:00parce qu'effectivement,

00:22:02comme dit Saline,

00:22:03le truc, c'est

00:22:03est-ce qu'ils seront informés ?

00:22:05Est-ce qu'ils auront

00:22:06toutes les billes pour décider ?

00:22:07Est-ce qu'ils pourront décider ?

00:22:08Mais moi, ce que je trouve,

00:22:09c'est que cette histoire-là,

00:22:10il faut la remettre

00:22:11dans le contexte très immédiat

00:22:13de ce qui s'est passé

00:22:14ces derniers jours,

00:22:15il y a huit jours exactement,

00:22:17je crois que c'était

00:22:17le 18 avril très précisément,

00:22:19ça entre complètement

00:22:24le truc de Axel Karp

00:22:27qui a fait couler

00:22:28beaucoup d'encre,

00:22:29dans lequel il expose

00:22:30en 22 points

00:22:31comment, de toute manière,

00:22:33la tech doit se mettre

00:22:34au service de la défense

00:22:37de la démocratie,

00:22:38même si c'est de manière

00:22:39un peu autoritaire,

00:22:40de la défense des États-Unis

00:22:41et notamment comment

00:22:42la Silicon Valley doit,

00:22:44c'est le message

00:22:45qu'il veut faire passer,

00:22:46doit s'investir

00:22:47pour plusieurs raisons.

00:22:48D'abord parce que

00:22:49c'est patriotique,

00:22:50mais aussi parce que

00:22:51c'est une manière

00:22:51de rendre aux pays

00:22:54et à l'État

00:22:54tout ce que l'État

00:22:55lui a donné,

00:22:56lui a permis

00:22:57de se développer,

00:22:57etc.

00:22:58Donc ça c'est très américain

00:22:59et c'est exactement

00:23:01ce que préconise Axel Karp

00:23:03dans ce manifeste

00:23:04et comme par hasard,

00:23:05une semaine après,

00:23:06Google dit

00:23:06ouais,

00:23:07finalement on va y aller aussi.

00:23:08Donc ils s'alignent,

00:23:10à mon avis,

00:23:10ils ne vont pas être

00:23:11les derniers

00:23:11à annoncer ça.

00:23:14Christophe ?

00:23:15Moi ce qui me...

00:23:17Effectivement,

00:23:17je fais le parallèle

00:23:18entre 2018 et aujourd'hui

00:23:20et je me dis finalement

00:23:21est-ce que Google

00:23:24est moins moral

00:23:25ou plus moral,

00:23:27je ne sais pas

00:23:27et je pense que

00:23:28ça pose la question

00:23:29de savoir

00:23:29est-ce que les entreprises

00:23:30vont avoir une morale

00:23:32ou pas.

00:23:32Je pense qu'une grosse différence

00:23:33entre 2018 et 2026,

00:23:37c'était le Trump 1

00:23:39et là c'est le Trump 2

00:23:41et pas du tout la même chose

00:23:42en termes de volonté

00:23:45de soumettre les acteurs.

00:23:46La femme armée

00:23:47n'est pas par principe

00:23:48immorale non plus.

00:23:50Elle peut être amenée

00:23:51à faire des choses

00:23:51un peu hardos

00:23:52mais bon,

00:23:53elle n'est pas là non plus.

00:23:55Mais je pense que

00:24:00la bonne chose

00:24:01c'est de se dire

00:24:02dans une communauté

00:24:03d'individus

00:24:03on définit des lois

00:24:04et ce qu'il faut

00:24:04c'est respecter les lois.

00:24:06Je pense que ça me paraît

00:24:07de ce point de vue

00:24:08la bonne approche.

00:24:11Juste pour revenir

00:24:12à ce que dit

00:24:12Axel Carpe

00:24:13dans son manifeste,

00:24:14il dit de toute façon

00:24:15la question n'est pas

00:24:15de savoir

00:24:16si on doit

00:24:16ou si on veut

00:24:17ou si on peut

00:24:18développer des armes

00:24:19pilotées par IA.

00:24:20La question c'est

00:24:21qui va le faire en premier ?

00:24:22Oui c'est ça.

00:24:23Et il ne faut pas

00:24:23qu'on soit les derniers

00:24:24à le faire.

00:24:24C'est tout le problème.

00:24:25Effectivement,

00:24:26par rapport au Chinois

00:24:26c'est tenu un enjeu

00:24:28géopolitique majeur.

00:24:28C'est rigolo ce que tu dis.

00:24:29Ça me fait penser

00:24:30à ce qu'elle dit

00:24:30je parlais tout à l'heure

00:24:31de DeepMind

00:24:32mais Dimi Sassabi

00:24:33qui est le boss

00:24:34de DeepMind

00:24:34et qui est vraiment

00:24:35quelqu'un de très puissant

00:24:36que j'admire énormément.

00:24:38Il disait dans un podcast

00:24:39récemment

00:24:41il parlait justement

00:24:42de cette course

00:24:43à l'échalote

00:24:43qui est partie

00:24:44et il dit

00:24:44moi le truc

00:24:46qui me rend le plus triste

00:24:47dans tout ça

00:24:48c'est qu'en fait

00:24:48on était à deux doigts

00:24:50de faire des vrais trucs

00:24:51majeurs pour l'humanité

00:24:52à savoir sauver le cancer

00:24:54enfin éradiquer le cancer

00:24:55ou ce genre de choses.

00:24:56Mais l'un n'empêche pas l'autre ?

00:24:57Si quelque part

00:24:57parce qu'en fait

00:24:58tous ces cerveaux

00:24:59aujourd'hui

00:25:00ils sont d'un point de vue

00:25:02monopolisés

00:25:02pour faire du commercial

00:25:03entreprise

00:25:04moi j'adore

00:25:04je suis dans le monde

00:25:06de l'entreprise

00:25:06on fait plus de trucs

00:25:07tu vois

00:25:08des choses qu'on avait

00:25:09à l'époque

00:25:09chez Google

00:25:10en directional

00:25:11comme on dit

00:25:12c'est-à-dire une trend

00:25:12vers laquelle on voulait aller

00:25:14on savait que ça allait

00:25:14prendre du temps

00:25:15aujourd'hui

00:25:15ça arrive aujourd'hui

00:25:15parce qu'ils ont mis

00:25:16beaucoup plus de ressources

00:25:17de même côté

00:25:18il y a plus de ressources

00:25:18sur l'armée

00:25:19mais quand tu as

00:25:19plus de ressources

00:25:20sur l'armée

00:25:20et plus de ressources

00:25:21sur le commercial

00:25:22tu as moins de ressources

00:25:23pour la santé

00:25:23pour des choses

00:25:24qui sont plus fondamentales

00:25:25au lieu de sauver l'humanité

00:25:27tu la pousses un petit peu

00:25:28vers sa perte

00:25:28Tu as travaillé chez Google

00:25:29tu connais un petit peu

00:25:30la posture

00:25:31comment va réagir Google

00:25:32parce que tu te mets

00:25:33à la place d'un standard pitch-eye

00:25:35il ne peut pas dire non

00:25:36à Donald Trump

00:25:36on est d'accord

00:25:37il ne peut plus

00:25:38il ne peut plus

00:25:39parce qu'il y a tellement d'enjeux

00:25:41si maintenant Google devient

00:25:43et dans le collimateur

00:25:44du gouvernement américain

00:25:46c'est une catastrophe

00:25:47donc il ne peut pas dire non

00:25:48il a 600 de ses cadres

00:25:50derrière

00:25:51600 ce n'est pas grand chose

00:25:52non c'est rien

00:25:52mais c'est rien du tout

00:25:53apparemment ce sont des chercheurs

00:25:55quand même

00:25:55c'est positionné

00:25:56ils ne le changeront pas

00:25:58tout dépend du bruit

00:25:59que ça fait

00:25:59finalement

00:25:59c'est ça la question

00:26:00c'est game over

00:26:03c'est cuit

00:26:05c'est cuit

00:26:05parce qu'encore une fois

00:26:07et ça

00:26:07il y a vraiment eu ce shift

00:26:09en 2016

00:26:09chez Google

00:26:10c'est marche ou crève

00:26:11avant c'était une entreprise

00:26:13où il y a beaucoup de discussions

00:26:15et beaucoup de choses

00:26:17comme on dit

00:26:18ça tranche

00:26:18comme à l'américaine

00:26:19c'est my way or the highway

00:26:21et c'est ça

00:26:22soit tu me suis

00:26:23soit tu prends la porte

00:26:24mais il n'y a pas tellement

00:26:25de champs de discussion

00:26:26en fait

00:26:26c'est amusant

00:26:27parce qu'on a parlé

00:26:28d'Open AI

00:26:28dans cette histoire

00:26:29de collaboration

00:26:30avec le Pentagone

00:26:31on a parlé de

00:26:32je te dis

00:26:33ils vont tous y aller

00:26:33Google n'a pas parlé

00:26:34à Microsoft

00:26:35ils sont

00:26:36comme ils ne sont pas

00:26:37et pourtant Microsoft

00:26:38doit avoir des accords

00:26:39forcément avec la défense américaine

00:26:41en fait on en parle

00:26:41parce qu'il y a quelques voix

00:26:42qui s'élèvent

00:26:44pour s'opposer

00:26:45oui

00:26:45mais sinon

00:26:46effectivement

00:26:47en sous-main

00:26:47il y a plein de choses

00:26:48mais bien sûr

00:26:49évidemment

00:26:49mais tu vois

00:26:49quand je regardais d'ailleurs

00:26:50la belle silhouette

00:26:51de Jérôme

00:26:53je voyais des images

00:26:54de porte-avions

00:26:55de porte-Pentagone

00:26:56derrière toi

00:26:57j'ai les mêmes

00:26:58derrière moi

00:26:58et je me dis

00:26:59je ne pensais pas

00:26:59qu'un jour

00:27:00quand j'ai commencé

00:27:00ma carrière dans la tech

00:27:01que je suis allé

00:27:02associer à Google

00:27:03non mais même

00:27:04pas Google

00:27:04mais je suis allé

00:27:05autant parler de militaires

00:27:06de danger

00:27:07pour des citoyens

00:27:08pour l'humanité

00:27:09alors qu'à la base

00:27:10la tech c'était sympa

00:27:10tu vois

00:27:11et là

00:27:12c'est un peu moins

00:27:12oui mais attendez

00:27:14c'est un peu

00:27:15exactement le même problème

00:27:16que le nucléaire

00:27:17là on revient vraiment

00:27:19sur l'idée

00:27:19que l'IA

00:27:20c'est un peu

00:27:20comme le nucléaire

00:27:21c'est à la fois

00:27:22le pire et le meilleur

00:27:22certes il faut l'encadrer

00:27:24il va peut-être

00:27:25falloir faire

00:27:26un peu limiter

00:27:26la course aux armements

00:27:28mais on en a besoin

00:27:30ça va également

00:27:31faire partie

00:27:32de la force

00:27:34de la force

00:27:35de dissuasion

00:27:36non mais ton analogie

00:27:37est bonne avec le bémol

00:27:38et moi c'est ce que je dis

00:27:39depuis le début

00:27:39c'est à dire que c'est

00:27:40comme le nucléaire

00:27:41en plus dangereux

00:27:42pourquoi ?

00:27:42parce que déjà

00:27:44le nucléaire ça peut être

00:27:45dangereux quand même

00:27:46oui mais le nucléaire

00:27:47est contrôlé par

00:27:48quelques nations

00:27:49et quelques personnes

00:27:50dans ces nations

00:27:51l'IA aujourd'hui

00:27:52c'est contrôlé

00:27:52c'est plus contrôlé

00:27:53en fait

00:27:54parce que même derrière

00:27:55tous ces grands titres

00:27:57aujourd'hui si tu prends

00:27:58un modèle en open source

00:27:59tu peux faire beaucoup de choses

00:28:00et beaucoup de mal

00:28:00de plus en plus

00:28:02donc t'as pas besoin

00:28:03d'avoir de l'uranium

00:28:05enrichi pour faire ça

00:28:05le ticket d'entrée

00:28:06est un peu moins cher

00:28:07dans ton garage

00:28:09et donc c'est beaucoup plus

00:28:12la prolifération

00:28:12elle va être beaucoup plus

00:28:13importante que le nucléaire

00:28:14oui fabriquer un réacteur

00:28:15nucléaire dans son garage

00:28:16c'est plus compliqué

00:28:17et l'alimenter encore plus

00:28:18c'est sûr

00:28:19il y a les terroristes

00:28:20du Mali

00:28:20qui se mettent à acheter

00:28:21des robots à la Chine

00:28:24de l'IA

00:28:25et hop je te fais

00:28:26mon armée de drones

00:28:27ou les narcotrafiquants

00:28:28qui font des sous-marrants

00:28:29ce qu'a fait l'Ukraine

00:28:30la Russie

00:28:31d'ailleurs c'est derrière moi

00:28:32ils ont résisté

00:28:32grâce à ça entre autres

00:28:33il est bientôt 20h les amis

00:28:35Salim

00:28:35Christophe

00:28:36Jérôme

00:28:37on revient dans un instant

00:28:38juste après cette petite pause

00:28:39pour la suite

00:28:39de Tech & Co

00:28:40la quotidienne

00:28:41et on va parler

00:28:42de véhicules électriques

00:28:43et notamment

00:28:43du côté de la Chine

00:28:44avec BYD

00:28:46petit passage à vide

00:28:47pour le géant

00:28:49de la voiture électrique

00:28:50on en parle

00:28:51dans quelques instants

00:28:52à tout de suite

00:28:53et merci d'être là

00:28:54sur BFM Business

00:28:56Tech & Co

00:28:57la quotidienne

00:28:58le débrief de la tech

00:29:0020h02

00:29:01en ce mardi soir

00:29:02sur BFM Business

00:29:03merci d'être là

00:29:04Tech & Co

00:29:04la quotidienne

00:29:06avec toujours

00:29:06pour commenter

00:29:07l'actu tech

00:29:08vous le savez

00:29:08on est là chaque soir

00:29:0919h30

00:29:0921h

00:29:10ce soir

00:29:11Salim Nassur

00:29:12est avec nous

00:29:12Christophe Honnette

00:29:14et Jérôme Colombin

00:29:16je vous propose

00:29:17maintenant

00:29:17de nous intéresser

00:29:18au secteur

00:29:19de l'automobile

00:29:20avec BYD

00:29:21qui confirme

00:29:22et bien sa petite forme

00:29:24le champion

00:29:24de l'électrique chinois

00:29:25affiche un bénéfice net

00:29:27en chute de 55%

00:29:28sur un an

00:29:29c'est quand même beaucoup

00:29:30son chiffre d'affaires

00:29:31est en baisse

00:29:32pour le troisième

00:29:32trimestre d'affilée

00:29:33le constructeur

00:29:34souffre tout particulièrement

00:29:35sur son marché domestique

00:29:37avec une demande en berne

00:29:38et une concurrence

00:29:39grandissante

00:29:40Justine Vasseuil

00:29:41nous explique tout ça

00:29:42et puis on revient

00:29:43évidemment sur le plateau

00:29:44Tech & Co

00:29:44juste après

00:29:46Daniel Craig

00:29:47sa nouvelle égérie

00:29:48ne suffit pas

00:29:49à BYD

00:29:50son bénéfice

00:29:50est plombé

00:29:51principalement

00:29:52par la Chine

00:29:52le premier marché

00:29:53automobile mondial

00:29:54souffre

00:29:55au premier trimestre

00:29:56les immatriculations

00:29:57y ont plongé

00:29:58de 20%

00:29:59sur un an

00:30:00la disparition progressive

00:30:01des aides d'Etat

00:30:02pour l'achat de voitures électriques

00:30:04a notamment fait caler le marché

00:30:06et dans ce marasme

00:30:07BYD

00:30:08tire moins bien

00:30:09son épingle du jeu

00:30:10que d'autres

00:30:11sur les trois premiers mois

00:30:12de l'année

00:30:12il s'est fait doubler

00:30:14en termes de vente

00:30:14par Gili

00:30:15qui contrairement à lui

00:30:16a dans sa gamme

00:30:17des voitures thermiques

00:30:19pour rebondir

00:30:20BYD compte sur la conquête

00:30:21de nouveaux marchés

00:30:22ses ventes ont progressé

00:30:24de 150%

00:30:25en Europe

00:30:25au premier trimestre

00:30:26mais il mise aussi

00:30:27sur la technologie

00:30:29le constructeur vient ainsi

00:30:30de présenter à Pékin

00:30:32un SUV électrique

00:30:33d'une autonomie

00:30:34de 900 km

00:30:35rechargeable

00:30:36en 9 minutes

00:30:38voilà BYD

00:30:39donc on va dire

00:30:41dans une situation

00:30:41un peu compliquée

00:30:42après voilà

00:30:44le marché chinois

00:30:45est un peu complexe

00:30:47on va dire

00:30:47mais il y a des perspectives

00:30:48on va dire

00:30:49d'évolutions

00:30:50qui sont importantes

00:30:50notamment

00:30:51l'Europe

00:30:53et d'autres pays

00:30:54évidemment du globe

00:30:57BYD

00:30:57vous suivez un petit peu

00:30:58l'actualité des véhicules électriques

00:30:59complètement

00:31:00passionnant

00:31:00et puis en plus

00:31:01alors je ne sais pas

00:31:01si vous êtes déjà monté

00:31:02dans une BYD

00:31:03on commence à en avoir

00:31:04quelques-unes

00:31:05moi j'ai pris un Uber

00:31:05la dernière fois

00:31:06c'était un BYD

00:31:07au début je me suis dit

00:31:08waouh elle est super

00:31:09cette Tesla

00:31:10non mais c'est vrai

00:31:11et après j'ai regardé

00:31:12le logo

00:31:12je me suis dit

00:31:13c'est le BYD

00:31:14et en fait

00:31:15je trouve que c'est même

00:31:16mieux qu'une Tesla

00:31:17ça fait un peu plus cali

00:31:19un peu plus chic

00:31:20oui parfois

00:31:21il y a un peu du doré

00:31:22et des petites étoiles

00:31:23ouais après tout dépend

00:31:24des modèles que tu prends

00:31:25je pense

00:31:26ils ont réglé le problème

00:31:27de la boîte à gants

00:31:28ils ont des problèmes

00:31:29de boîte à gants

00:31:29parce qu'en fait

00:31:30sur Tesla

00:31:31il faut que tu appuies

00:31:31sur un bouton

00:31:33software pour pouvoir

00:31:34ta boîte à gants

00:31:35ah oui oui

00:31:35exactement

00:31:36ça c'est là

00:31:37c'est ça

00:31:38cet écran tactile

00:31:39qui pilote tout

00:31:40même la boîte à gants

00:31:40c'est pour ça

00:31:42que je n'ai pas acheté

00:31:43de Tesla

00:31:43c'est juste pour ça

00:31:44c'est insupportable

00:31:46après on s'y fait

00:31:46non j'imagine

00:31:47oui bien sûr

00:31:48et puis c'est vachement bien

00:31:49et puis tu n'ouvres pas

00:31:49ta boîte à gants

00:31:50tous les jours

00:31:51normalement non

00:31:51la plupart du temps

00:31:52sauf aux Etats-Unis

00:31:55parce que tu as un revolver

00:31:56dedans

00:31:57on dirait Windows Mobile

00:32:01vous voulez-vous ouvrir

00:32:02à 100%

00:32:02votre boîte à gants

00:32:03à 50%

00:32:05etc

00:32:05voulez-vous mettre

00:32:06les essuie-gages

00:32:06dans la boîte à gants

00:32:07voulez-vous ne pas la fermer

00:32:09c'est ça

00:32:10donc oui

00:32:11moi je suis vachement

00:32:12et j'interviens souvent

00:32:14dans les boîtes

00:32:15de l'industrie automobile

00:32:16et c'est rigolo

00:32:17parce qu'il y a quelques mois

00:32:18j'étais à Bruxelles

00:32:19où il y avait

00:32:20la grande patronne

00:32:21de BYD

00:32:23qui intervenait le matin

00:32:24et moi je faisais la keynote

00:32:25de l'après-midi

00:32:25et c'est rigolo

00:32:26parce qu'en fait

00:32:26ils étaient

00:32:27tous les constructeurs

00:32:28les gens du réseau automobile

00:32:30etc

00:32:30s'étaient mobilisés

00:32:31à Bruxelles

00:32:32pour essayer de mettre

00:32:32des barrières à l'entrée

00:32:34à BYD

00:32:35ce qui est une bonne

00:32:36et une mauvaise idée

00:32:36à la fois

00:32:37et donc moi

00:32:37quand j'intervenais l'après-midi

00:32:38je leur disais

00:32:39mais en fait

00:32:39au-delà des barrières

00:32:40il faut aussi regarder

00:32:41et c'est ce qu'on vient de dire

00:32:42quelle est la qualité

00:32:43qu'ils ont amenée quand même

00:32:44qualité en termes de confort

00:32:46qualité en termes

00:32:47d'expérience utilisateur

00:32:48et qualité sur les batteries

00:32:50c'est surtout ça

00:32:51sur les batteries

00:32:51et la bataille

00:32:52elle va être là

00:32:52et elle est complètement là

00:32:53et on en parlera

00:32:54je crois que c'est le sujet

00:32:55d'après sur la batterie

00:32:56mais déjà BYD

00:32:56il faut quand même se rappeler

00:32:57qu'il y a 20 ans

00:32:59ils ne faisaient presque pas

00:32:59de voiture en fait

00:33:00ils faisaient des batteries

00:33:01donc ils ont

00:33:01c'est leur métier

00:33:02c'est leur métier de base

00:33:04c'est la batterie

00:33:04donc aujourd'hui

00:33:05on se rend compte

00:33:05que sur la voiture électrique

00:33:08le nerf de la guerre

00:33:09c'est la batterie

00:33:10le temps de recharge

00:33:11et surtout

00:33:12le temps de recharge

00:33:13et l'autonomie

00:33:14et les deux

00:33:14et aujourd'hui

00:33:15ils sont hyper forts là-dessus

00:33:16et en plus

00:33:17ils sont hyper agressifs

00:33:18donc la baisse du

00:33:21parce qu'en fait

00:33:21c'est la baisse de revenus

00:33:22mais aussi un peu de bénéfices

00:33:24ça vient surtout en fait

00:33:25c'est une baisse de bénéfices

00:33:27c'est une baisse de bénéfices

00:33:28tu vois

00:33:28et en fait

00:33:28la baisse de bénéfices

00:33:29ça se joue aussi

00:33:30parce qu'il y a moins de subventions

00:33:31au niveau de la Chine

00:33:31et ça c'est le grand plan chinois

00:33:33si tu veux

00:33:33et puis alors

00:33:34j'ai un peu creusé ce sujet

00:33:35je ne le savais pas

00:33:36j'avoue

00:33:37il y a des dizaines de constructeurs

00:33:39automobiles en Chine

00:33:41c'est-à-dire que

00:33:42vous en avez

00:33:43qui arrivent tous les jours

00:33:44qui vont durer 6 mois

00:33:45qui vont disparaître

00:33:46d'ailleurs pétard

00:33:47qu'il se passe

00:33:47t'achètes une voiture

00:33:48je ne sais pas moi

00:33:49Kellogg's

00:33:50et 6 mois après

00:33:51la marque Kellogg's

00:33:52elle a disparu

00:33:52tu vois

00:33:53c'est comme ça

00:33:54que ça fonctionnait aussi

00:33:55pour les robots

00:33:55c'est-à-dire que

00:33:56tu as une impulsion

00:33:57gouvernementale

00:33:57qui dit

00:33:58bon

00:33:58on va faire des voitures électriques

00:33:59on y va

00:34:01c'est eux qui sont subventionnés

00:34:02ils sont subventionnés

00:34:03et puis après

00:34:04les meilleurs restent

00:34:05donc en vrai

00:34:05pourquoi

00:34:06ils sont en recul

00:34:08parce que justement

00:34:09il y a cette concurrence

00:34:11féroce

00:34:11avec une guerre des prix

00:34:12parce qu'évidemment

00:34:13comme il y a des dizaines

00:34:14de constructeurs auto

00:34:15ils se tirent tous la bourre

00:34:16ils cassent les prix

00:34:17donc BYD a été obligé

00:34:19de faire des promos aussi

00:34:19et puis le marché chinois

00:34:21est morose actuellement

00:34:22voilà un peu partout

00:34:23voilà aussi conséquence

00:34:25du coup ils vont se jeter sur nous

00:34:27exactement

00:34:28et ils vont

00:34:28se rattraper sur les marges

00:34:29et ils vont nous grignoter

00:34:31enfin cela dit

00:34:32il y a de grignoter par BYD

00:34:33non grignoter non

00:34:34ils vont nous avaler tout

00:34:36il peut s'expliquer à ça

00:34:37Renaud et Christophe

00:34:38il y a Christophe

00:34:39qui essaye de nous dire quelque chose

00:34:40allez Christophe

00:34:41parce que

00:34:42ce qu'on observe

00:34:43ce qu'on ne sait pas suffisamment

00:34:45je pense

00:34:45c'est à quel point

00:34:45le marché intérieur chinois

00:34:47est un marché difficile

00:34:48et un vrai coupe-gorge

00:34:49en fait

00:34:49c'est qu'il y a

00:34:50comme tu le dis

00:34:51c'est vrai pour la voiture

00:34:54mais pour tout un ensemble

00:34:56de secteurs

00:34:57les smartphones et télé

00:34:58il y a des surcapacités

00:34:59bien sûr

00:34:59et donc

00:35:01les acteurs préfèrent

00:35:03après le marché

00:35:03s'abrer leur marge

00:35:06et donc il y a une concurrence

00:35:08absolument féroce

00:35:09et d'ailleurs

00:35:09c'est le côté absolument dingue

00:35:11c'est qu'on les a utilisés

00:35:12au début

00:35:12comme un atelier

00:35:13pour fabriquer

00:35:14ils sont montés en innovation

00:35:16on pensait pouvoir accéder

00:35:17à leur marché

00:35:17mais bon

00:35:18tu n'imagines pas

00:35:18un Volkswagen

00:35:19ou un Stellantis

00:35:20aller sur le marché

00:35:20enfin on voit bien

00:35:21la difficulté

00:35:22d'aller sur le marché chinois

00:35:23aujourd'hui

00:35:23donc c'est un marché

00:35:24qui est très très difficile

00:35:25et comme tu le dis

00:35:26il y a aussi une autre caractéristique

00:35:28c'est que c'est un marché

00:35:28qui est ultra digitalisé

00:35:31IAisé

00:35:31qui fait qu'aujourd'hui

00:35:32tu n'as pas besoin

00:35:33de concessions

00:35:34ou d'infrastructures majeures

00:35:35tu vois

00:35:35mettre un software

00:35:37sur un châssis

00:35:39faire un beau logo

00:35:40un truc

00:35:40je caricature un petit peu

00:35:42mais lancer une marque de voiture

00:35:44c'est possible

00:35:44la preuve

00:35:45comme tu le dis

00:35:45il y a probablement pas loin

00:35:47d'une centaine

00:35:48d'acteurs crédibles

00:35:50sur ce marché

00:35:51donc c'est très compliqué

00:35:52et comme le dit justement

00:35:55Jérôme

00:35:55comme le dit justement Jérôme

00:35:57pour eux

00:35:58ils vont gagner

00:35:59en innovation

00:36:00en efficacité

00:36:01et puis ils vont être

00:36:02encore plus agressifs

00:36:03à l'export

00:36:03c'est-à-dire qu'ils vont arriver

00:36:04affûtés quoi

00:36:05là le gras a disparu

00:36:07quand ils vont arriver

00:36:08en Europe

00:36:10parce que rappelons-le

00:36:12BYD va ouvrir

00:36:13une usine d'assemblage

00:36:14en Europe

00:36:15je ne sais plus

00:36:15dans quel pays

00:36:16je me demande

00:36:17si ce n'est pas la Pologne

00:36:18je crois que c'est la Pologne

00:36:19voilà

00:36:20pourquoi ils font ça ?

00:36:21pour pouvoir

00:36:21être éligible

00:36:22aux aides européennes

00:36:25à l'achat de l'électricité

00:36:27on va les subventionner

00:36:27l'industrie automobile chinoise

00:36:29c'est fou

00:36:29non mais si on fait ça

00:36:30c'est surréaliste

00:36:32et Tesla le fait très bien

00:36:34pareil

00:36:34si Tesla le fait

00:36:36pourquoi pas à la Chine

00:36:37Tesla est un constructeur américain

00:36:39ils ont ouvert leur usine

00:36:41d'assemblage à Berlin

00:36:42pourquoi ?

00:36:44c'est là où on est

00:36:47le roi des couillons

00:36:47parce que

00:36:48tu ne verrais jamais ça

00:36:49aux Etats-Unis

00:36:49ni en Chine

00:36:50à quel moment

00:36:51tu as un gouvernement

00:36:51qui va financer

00:36:52une industrie

00:36:53qui n'est pas la tienne

00:36:54pour en plus

00:36:55qui vient tuer

00:36:56ta propre industrie

00:36:57c'est la loi monsieur

00:36:58c'est vous

00:36:59cela dit

00:37:00rien n'empêche

00:37:00l'Union Européenne

00:37:01de changer après la loi

00:37:03c'est ce qu'il veut le faire

00:37:03oui mais tu vois

00:37:04la engine Tesla

00:37:05elle est déjà implantée

00:37:06si tu veux

00:37:07oui bien sûr

00:37:07je te rappelle qu'au début

00:37:09c'était Renault

00:37:10qui était sur la voiture électrique

00:37:11je crois que

00:37:11quand tu achètes

00:37:12une modèle 3

00:37:12qui est assemblée en Europe

00:37:14d'ailleurs c'est très clair

00:37:15aujourd'hui

00:37:15il y avait des modèles

00:37:16qui étaient assemblés en Chine

00:37:17ils n'étaient pas éligibles

00:37:19justement à l'aide européenne

00:37:20mais à partir du moment

00:37:21où c'est une voiture

00:37:23qui est assemblée en Europe

00:37:24arrêter les subventions

00:37:24et laisser Tesla

00:37:25se casser le nez

00:37:26baisser les prix lui-même

00:37:27et basta

00:37:27alors ce qui est intéressant aussi

00:37:29c'est

00:37:30alors il y a été réglé

00:37:31mais alors là

00:37:32franchement Jérôme

00:37:33va diriger l'Europe

00:37:35commissaire en Europe

00:37:35allez à la concurrence

00:37:36c'est parti

00:37:39si tu peux accélérer

00:37:40un peu les vies

00:37:41quand tu seras au pouvoir

00:37:43moins de règlements

00:37:43moins de subventions

00:37:44si tu peux accélérer

00:37:45les décisions

00:37:46ça serait pas mal

00:37:48mais il y a plusieurs lectures

00:37:49en fait

00:37:49qui étaient intéressantes

00:37:51pour le consommateur

00:37:52c'est forcément bien

00:37:53parce que

00:37:53c'est des voitures

00:37:54qui sont meilleures

00:37:55qui vont être à un meilleur prix

00:37:56avec un bémol quand même

00:37:57c'est ce qu'on dit jamais

00:37:59et pourtant j'aime beaucoup

00:38:00BID

00:38:00mais ils ont aussi

00:38:01pas mal de rappels

00:38:01ils ont eu plus de 100 000 rappels

00:38:03sur des voitures

00:38:04qui commençaient à prendre feu

00:38:05donc c'est pas que

00:38:06donc ça c'est

00:38:07pour le consommateur

00:38:08c'est bien

00:38:08c'est très rassurant

00:38:09c'est pas super rassurant

00:38:10une voiture qui prend feu

00:38:11c'est pas super rassurant

00:38:13surtout si ça part de la boîte à gants

00:38:14je suis désolé

00:38:15mais si on n'arrive pas à l'ouvrir

00:38:16et qu'il y avait l'extincteur dedans

00:38:18c'est mal

00:38:18c'est ce qui est arrivé

00:38:19à Tesla

00:38:19oui bien sûr

00:38:21mais ce que je veux dire

00:38:21c'est que bon voilà

00:38:22donc pour le consommateur

00:38:23c'est plutôt bien

00:38:23après quand on reprend

00:38:24un petit peu de hauteur

00:38:25et d'un point de vue macro

00:38:26alors on n'est pas dans

00:38:27la superbe émission

00:38:28de notre ami

00:38:28Frédéric Simotel

00:38:29côté business

00:38:30mais c'est important

00:38:31on fait un gros bisou

00:38:32à Frédéric

00:38:32on fait un gros bisou

00:38:33en vacances

00:38:34qui doit en profiter

00:38:35véritablement

00:38:36dans son eau

00:38:36à 15 degrés

00:38:37à l'île de Ré

00:38:38gros bisous

00:38:40ça c'est le Corse

00:38:41qui parle

00:38:41je referme la parenthèse

00:38:43on se taquine un petit peu

00:38:44là dessus

00:38:45comme je sais

00:38:45qui nous écoute

00:38:46ou qui nous regarde

00:38:46je suis team Corse

00:38:47plus que team

00:38:48ça va le faire sourire

00:38:49je pense

00:38:49mais donc

00:38:50si on revient à un truc

00:38:51un peu plus sérieux

00:38:52plus macro

00:38:53ce qui est en train

00:38:53de faire à BID

00:38:54et ce que les gens

00:38:55ne comprennent pas

00:38:56c'est assez fou

00:38:57en fait

00:38:57ils ont une stratégie

00:38:58qui est juste

00:38:59hégémonique

00:39:00de se dire

00:39:00on est en train

00:39:01d'atomiser

00:39:01tous les marchés

00:39:02tu vois

00:39:03tu l'as vu

00:39:03notamment au Brésil

00:39:04parce que là

00:39:05tu dis

00:39:05je suis monté

00:39:05dans une BID

00:39:06ça fait des années

00:39:07ils sont hyper implantés

00:39:09partout

00:39:09et aujourd'hui

00:39:10ils en sont même

00:39:11à racheter

00:39:11leur propre voiture

00:39:13pour justement

00:39:15faire augmenter

00:39:15les ventes

00:39:16donc tu te retrouves

00:39:17comme ça

00:39:17je ne sais pas

00:39:17si vous avez déjà vu

00:39:18sur internet

00:39:18il y a des cimetières

00:39:19de voitures neuves

00:39:21qui ont été

00:39:22immatriculées

00:39:23pour faire monter

00:39:24en fait

00:39:25les prix des ventes

00:39:26pour se retrouver

00:39:27premier constructeur

00:39:28et vendeur mondial

00:39:30de ce mobile

00:39:30c'est hyper pervers

00:39:32mais tout ça

00:39:32étant subventionné

00:39:33par la Chine

00:39:33pour inonder le marché

00:39:34tuer tous les concurrents

00:39:36aujourd'hui

00:39:36quand tu es face à BYD

00:39:37tu ne peux pas jouer

00:39:38parce qu'en fait

00:39:39ils arrivent avec des prix

00:39:40qui massacrent la concurrence

00:39:41tu te retires

00:39:42et puis après

00:39:43c'est là

00:39:43où ils vont pouvoir

00:39:44réaugmenter les prix

00:39:45donc c'est une stratégie

00:39:46qui est déjà vue

00:39:47et qu'ils sont en train

00:39:48d'appliquer aujourd'hui

00:39:48tu m'étonnes que Trump

00:39:49soit très énervé

00:39:50bien sûr

00:39:51ils ne sont pas que bêtes

00:39:52nos amis

00:39:55mais eux l'ont vu

00:39:56nous on ne l'a pas vu

00:39:56donc on est en train

00:39:57de se faire laminer

00:39:58voilà

00:39:58et pendant ce temps-là

00:39:59nos constructeurs

00:40:01européens français

00:40:01essaient de

00:40:02tirer

00:40:03et d'ailleurs

00:40:03pardon juste

00:40:04complément

00:40:04parce que là

00:40:04on parle de BYD

00:40:05mais tu parlais de Daniel Craig

00:40:06enfin je crois que c'est dans le

00:40:07on parlait de Daniel Craig

00:40:08tout à l'heure

00:40:08vous avez vu

00:40:09ils sont en train d'ouvrir

00:40:09il est gérit de la marque Denza

00:40:11qui est la marque haut de gamme

00:40:12de BYD

00:40:13mais ce qu'ils sont en train de faire

00:40:14à des Renault etc

00:40:15ils vont le faire à Porsche

00:40:16ils vont le faire à BM etc

00:40:17Denza c'est fait pour venir là

00:40:18ils sont en train d'ouvrir

00:40:19je ne sais pas si vous avez vu

00:40:20il y a un flagship Denza

00:40:22qui est sur les grands boulevards

00:40:23là qui est en train de s'ouvrir

00:40:24avec Daniel Craig en grand

00:40:26et ils vont arriver sur des voitures

00:40:27qui sont aussi bien

00:40:29voire meilleures

00:40:30que des Porsche et compagnie

00:40:32et avec un prix

00:40:32qui va être beaucoup plus intéressant

00:40:35donc là l'industrie automobile

00:40:36européenne elle va prendre un coup

00:40:37je ne suis pas spécialiste des voitures

00:40:38mais Porsche et compagnie

00:40:39c'est des voitures patrimoniales

00:40:42c'est ce qu'on a dit toujours

00:40:44mais ça commence à changer

00:40:45avec la posture de l'électrique

00:40:48ça change

00:40:48on avait dit ça

00:40:49et pourtant

00:40:50et moi je connais

00:40:51des gens plus fortunés que moi

00:40:52qui à un moment

00:40:53avaient des Porsche

00:40:53il y a des gens plus fortunés que toi

00:40:55qui existent

00:40:56Salim

00:40:58il y en a qui existent

00:40:59mais que je ne connaissais pas

00:41:02il y en a bien sûr

00:41:03qui avaient des gens

00:41:04beaucoup plus fortunés que moi

00:41:04mais ce que je voulais dire par là

00:41:05c'est que j'ai vu des gens

00:41:07passaient de Porsche

00:41:08à Tesla Model S

00:41:10à l'époque

00:41:11ah oui c'est vrai

00:41:12oui bien sûr

00:41:13dans Silicon Valley

00:41:14il y avait plein de gens

00:41:15qui passaient en Model S

00:41:16parce qu'il y avait un côté hype aussi

00:41:17oui c'était pas que ça

00:41:19il y avait un redesign

00:41:20qui était nouveau

00:41:21il y avait un redesign

00:41:22mais pour rebondir

00:41:23sur ce que vous disiez

00:41:24Xiaomi est en train d'arriver

00:41:25en Allemagne

00:41:26et en train de choper

00:41:27je ne sais pas si vous avez lu

00:41:28cette actu

00:41:29qui est sur nos confrères

00:41:30de chez Zéro 1net

00:41:32en fait ils sont en train

00:41:33de piquer des ingénieurs

00:41:34chez Porsche et Lamborghini

00:41:36mais bien sûr

00:41:36Xiaomi

00:41:37ah oui

00:41:38simplement pour

00:41:39essayer de monter en gamme

00:41:41ce n'est pas ceux qui font

00:41:41les carburateurs en tout cas

00:41:43non

00:41:43je sais que Xiaomi

00:41:44il n'y a pas beaucoup de carburateurs

00:41:45non mais ce n'est pas ceux-là

00:41:46qui vont prendre

00:41:47ceux-là ils vont rester sur le carreau

00:41:48mais comme nous

00:41:49enfin ce n'est pas pour dire

00:41:50mais on cherche à les protéger

00:41:51à tout prix

00:41:52il y avait cette idée

00:41:53d'imposer le passage

00:41:54de supprimer le thermique

00:41:55en 2030

00:41:57qui était violent

00:41:58tout le monde a pleuré

00:41:59etc

00:41:59mais au moins

00:42:00ça aurait peut-être

00:42:01bien sûr

00:42:02tu parles de Xiaomi

00:42:03ils ont quand même

00:42:04aujourd'hui

00:42:05ils sont au coude à coude

00:42:06face à Porsche

00:42:07sur des

00:42:08comment dirais-je

00:42:09des benchmarks de vitesse

00:42:10en fait

00:42:10donc si vous avez regardé

00:42:12le dernier SUV de Xiaomi

00:42:13il est incroyable

00:42:15en termes de design

00:42:16en termes de luxe

00:42:17en termes de confort

00:42:18et en termes de puissance

00:42:19donc

00:42:20on est en face

00:42:21d'un rouleau compresseur

00:42:23aussi bien sur

00:42:24de l'entrée de gamme

00:42:25que du moyen de gamme

00:42:26que du haut de gamme

00:42:27maintenant avec Denza

00:42:27qui arrive

00:42:29ouais

00:42:30j'en parle pas mal

00:42:31avec des constructeurs

00:42:31etc

00:42:32il y a du souci à se faire

00:42:33si les gens ne se réveillent pas

00:42:34à ce moment là

00:42:35pour rester dans le monde

00:42:37de l'automobile

00:42:37et toujours rester en Chine

00:42:39est-ce que vous connaissez

00:42:41la société Cattle

00:42:44oui

00:42:45voilà

00:42:45un constructeur

00:42:46alors je ne sais pas

00:42:47si c'est un constructeur

00:42:47de voiture

00:42:48ou de batterie

00:42:48je crois que c'est plutôt

00:42:49un constructeur de batterie

00:42:50de batterie

00:42:51voilà

00:42:51qui innove

00:42:52qui dépense beaucoup d'argent

00:42:54dans le domaine

00:42:55de la recherche

00:42:55et du développement

00:42:57alors il y a deux

00:42:57actus concernant Cattle

00:42:58qui lèvent 5 milliards de dollars

00:43:00à la bourse de Hong Kong

00:43:02bon ça ok

00:43:03ça c'est je veux dire

00:43:05c'est un peu

00:43:06on va dire le quotidien

00:43:07de toutes ces boîtes de tech

00:43:08ce qui est intéressant

00:43:09surtout

00:43:09c'est qu'ils ont sorti

00:43:11une nouvelle batterie

00:43:12qui a l'air complètement dingue

00:43:13qui se recharge

00:43:15écoutez bien

00:43:16de

00:43:17je crois de 10

00:43:18à 80%

00:43:18en 3 minutes 44

00:43:19en 3 minutes 44

00:43:21vous êtes à 10%

00:43:22c'est à dire

00:43:22vous êtes comme là

00:43:23comme ça là

00:43:24là il faut que vous vous arrêtiez

00:43:25et bien le temps d'un plein

00:43:27parce qu'on peut dire

00:43:28qu'un plein c'est quoi

00:43:28allez 3-4 minutes

00:43:29vous rechargez

00:43:31vous rechargez votre voiture

00:43:33à 80%

00:43:34c'est quand même dingue

00:43:36et cette innovation

00:43:37elle vient pas des Etats-Unis

00:43:38elle vient pas d'Europe

00:43:39elle vient de Chine

00:43:40et jusqu'à 98%

00:43:42en 6 minutes

00:43:43voilà

00:43:43et

00:43:45je crois 98%

00:43:46dans des conditions

00:43:48météorologiques

00:43:49difficiles

00:43:49c'est à dire que

00:43:50vous savez que les batteries

00:43:52aiment bien avoir

00:43:53une recharge

00:43:54dans des conditions

00:43:55confortables de température

00:43:56et là

00:43:57ils arrivent à recharger

00:43:58la batterie

00:43:59à une vitesse folle

00:44:00même quand il fait

00:44:01très très froid

00:44:01c'est ça qui est dingue

00:44:03donc c'est intéressant

00:44:04ça prouve aussi que

00:44:05la technologie

00:44:07de stockage énergie

00:44:08évolue

00:44:10aujourd'hui

00:44:10on n'est plus sur du lithium-ion

00:44:12on est sur d'autres

00:44:14catégories de batteries

00:44:15et je voulais avoir

00:44:15votre avis là-dessus

00:44:16encore une fois

00:44:17c'est la Chine

00:44:18qui innove

00:44:19avec

00:44:20le stockage

00:44:21qui est un peu

00:44:22on va dire

00:44:23la locomotive

00:44:25de l'innovation

00:44:25finalement

00:44:26parce que c'est là

00:44:26où ça

00:44:27évolue pas trop

00:44:27le stockage d'énergie

00:44:29ça rejoint un peu

00:44:30ce qu'on disait

00:44:31tout à l'heure

00:44:32à savoir que

00:44:32c'est un marché

00:44:33qui est effectivement

00:44:34booming

00:44:35avec une électrification

00:44:37majeure

00:44:38du réseau

00:44:39et de toutes les automobiles

00:44:41tous ces constructeurs

00:44:42beaucoup de compétition

00:44:44entre les constructeurs

00:44:45et évidemment

00:44:45le temps de chargement

00:44:46de la batterie

00:44:46est un élément clé

00:44:48d'ailleurs BYD

00:44:48est un très très gros

00:44:49constructeur de batterie

00:44:51mais CATL

00:44:51il représente

00:44:52je crois

00:44:52environ 40%

00:44:53du marché

00:44:54des batteries

00:44:55donc ils sont

00:44:55extrêmement présents

00:44:56et en fait

00:44:57quand autour de nous

00:44:59on discute

00:45:00finalement le frein

00:45:01qui reste aujourd'hui

00:45:03c'est

00:45:04il y en a deux

00:45:04c'est un

00:45:06le temps de chargement

00:45:08parce que j'ai pas envie

00:45:09d'attendre 20 minutes

00:45:10une demi-heure

00:45:10etc

00:45:10et la deuxième chose

00:45:12c'est l'infrastructure

00:45:12et ce que je trouve

00:45:13particulièrement intéressant

00:45:14dans l'annonce qui est là

00:45:15c'est que

00:45:15on fait sauter un verrou

00:45:17en disant

00:45:18je vais recharger globalement

00:45:19en 3-4 minutes

00:45:20même pas le temps

00:45:21d'un plein

00:45:22et je vais pouvoir le faire

00:45:23sur une infrastructure existante

00:45:25c'est-à-dire

00:45:25j'ai pas besoin de changer

00:45:28les bornes

00:45:28et les prises

00:45:29etc

00:45:30donc

00:45:31il reste quand même

00:45:32aujourd'hui

00:45:32donc il y a plus ce frein

00:45:34du temps

00:45:35et je peux le faire

00:45:36sur l'infrastructure existante

00:45:37donc il faut qu'elle continue

00:45:38à se déployer

00:45:39pour qu'on fasse pas

00:45:40la queue une heure

00:45:41pour avoir accès à une prise

00:45:42et qu'elle fonctionne

00:45:43mais je pense que

00:45:45dans le contexte

00:45:45dans lequel on est

00:45:46il y a un timing

00:45:47qui est assez intéressant

00:45:47c'est qu'avec le prix

00:45:48de l'essence

00:45:49on voit que

00:45:50même en France

00:45:51où l'électrique

00:45:52avait connu

00:45:54une petite faible

00:45:55là ça repart

00:45:56bien sûr

00:45:57on se dit

00:45:57c'est vrai qu'aujourd'hui

00:45:58si t'as une prise électrique

00:45:59chez toi

00:46:01bah globalement

00:46:02et que tu fais essentiellement

00:46:03des trajets locaux

00:46:05voire un peu plus

00:46:05t'es vraiment

00:46:06à passer une voiture électrique

00:46:08t'es vraiment gagnant

00:46:08ouais sauf que

00:46:09pardon Christophe

00:46:10oui mais là

00:46:11tu mets le doigt

00:46:11sur un élément important

00:46:13c'est que

00:46:13les chiffres

00:46:14et les vitesses

00:46:15de recharge

00:46:15exceptionnelles

00:46:16dont on parle

00:46:17c'est pas du tout

00:46:19avec la prise électrique

00:46:19de la maison

00:46:20parce que là tu fais

00:46:21non mais je parle pas de la maison

00:46:22je parle pas de la maison

00:46:23mais la maison

00:46:24il faut que tu dises

00:46:24à tes voisins

00:46:25les gars

00:46:26pendant un quart d'heure

00:46:27vous éteignez tout

00:46:28à la maison

00:46:29je recharge ma voiture

00:46:30après c'est ok

00:46:31enfin moi j'ai lu

00:46:31que sur les bornes de recharge

00:46:33sur les autoroutes

00:46:34ça fonctionnera

00:46:34et tu auras ces performances

00:46:35là je suis pas sûr

00:46:37c'est une condition

00:46:37sine qua non

00:46:38il faut qu'il y ait un réseau derrière

00:46:40il faut qu'il y ait

00:46:435 voitures

00:46:44aux batteries

00:46:44il faut surtout

00:46:45des puissances

00:46:46des centaines de kilowatts

00:46:47des bornes

00:46:48de centaines de kilowatts

00:46:49je veux dire

00:46:50pour vous balancer

00:46:51je sais pas combien

00:46:52de dizaines de kilowatts

00:46:53dans une batterie

00:46:55il faut envoyer

00:46:55de la patate

00:46:56quand même

00:46:56la patate

00:46:57ça coûte des patates

00:46:58comme quoi

00:46:58à la maison

00:46:59c'est une 7,5 je crois

00:47:01mais voilà

00:47:02et il faut une nuit

00:47:03pour recharger toute la voiture

00:47:05mais c'est après histoire

00:47:06dans la voiture électrique

00:47:07voilà

00:47:07c'est à dire que

00:47:07si on est à 7 à la maison

00:47:09là ça va être 700

00:47:10finalement

00:47:11c'est 100 fois plus

00:47:12donc il faut

00:47:13un réseau électrique

00:47:14mais c'est pas la peine

00:47:15d'avoir ça à la maison

00:47:16c'est que ça

00:47:18pouvait fonctionner

00:47:18ces batteries

00:47:19alors est-ce que les temps de recharge

00:47:20sont peut-être pas forcément

00:47:21les mêmes etc

00:47:22mais de ce que j'ai compris

00:47:23c'est que ça fonctionnait

00:47:23aussi à la maison

00:47:25alors juste une précision

00:47:27ça a été annoncé

00:47:28au salon de l'automobile

00:47:29de Pékin

00:47:29qui paraît-il

00:47:30un truc de dingue

00:47:31d'ailleurs on va en parler

00:47:31la semaine prochaine

00:47:32parce que

00:47:32Julien Bonnet

00:47:33qui est journaliste

00:47:34à BFM Tech

00:47:35était sur place

00:47:37il viendra nous expliquer

00:47:38un petit peu

00:47:38ce qu'il a ressenti

00:47:39et quelles sont les innovations

00:47:40qu'il a pu vivre là-bas

00:47:42mais

00:47:44bien sûr

00:47:44tout ça

00:47:44est encore

00:47:46en laboratoire

00:47:47on ne sait pas

00:47:48quand ces voitures

00:47:49avec cette technologie

00:47:50de batterie

00:47:51arriveront

00:47:51ça va arriver vite

00:47:53je me méfie

00:47:53parce que ça fait des années

00:47:54qu'on me dit que

00:47:56la révolution des batteries

00:47:57va arriver

00:47:57et on voit que ça met du temps

00:47:59quand même

00:47:59je ne suis pas d'accord

00:48:00avec toi

00:48:01je ne suis pas d'accord

00:48:02pourquoi je ne suis pas d'accord

00:48:03parce qu'en fait

00:48:04tu n'as pas besoin

00:48:05d'aller chez Cattle

00:48:06pour voir ça

00:48:06tu l'as déjà vu

00:48:07chez BYD

00:48:08BYD

00:48:08on fait un saut quantique

00:48:09si tu veux

00:48:09sur le temps de recharge

00:48:11c'est déjà impressionnant

00:48:12donc ça va arriver vite

00:48:14et c'est rigolo

00:48:14qu'on se pose encore

00:48:15la question

00:48:16alors que

00:48:17il se trouve que

00:48:17je bosse pas mal

00:48:18avec des groupes automobiles

00:48:21et je leur disais

00:48:22depuis longtemps

00:48:22cette batterie

00:48:23finalement

00:48:24c'est un peu

00:48:25ce qui se passe

00:48:25avec Nvidia

00:48:27dans l'IA

00:48:28c'est à dire

00:48:28qu'il y a un moment

00:48:29c'est pas

00:48:30le moteur de la voiture

00:48:31c'est la batterie

00:48:32celui qui possède

00:48:34le pouvoir

00:48:35aujourd'hui dans l'IA

00:48:36c'est Nvidia

00:48:37dans la voiture

00:48:38c'est celui

00:48:39qu'on ait batterie

00:48:40et ça en fait

00:48:41il y a plein de gens

00:48:41qui ne l'avaient pas compris

00:48:42c'est pour ça

00:48:43qu'un BYD est parti

00:48:43c'est pour ça

00:48:44qu'aujourd'hui

00:48:44Cattle a levé

00:48:45des milliards

00:48:46si tu veux

00:48:46parce que

00:48:47c'est le nerf de la guerre

00:48:48en fait

00:48:49et ça

00:48:50on n'est qu'au début

00:48:51parce que

00:48:52au-delà de la puissance

00:48:53moi ce que je vois

00:48:54c'est quand tu reprends

00:48:55un peu de hauteur

00:48:55c'est que tu déverrouilles

00:48:57l'ensemble du marché

00:48:58c'est à dire que

00:48:59jusqu'à présent

00:48:59les gens qui n'avaient pas

00:49:00fait cette transition

00:49:01c'était de se dire

00:49:02ah mais

00:49:03qu'est-ce qui se passe

00:49:03si moi je fais mon

00:49:04Paris-Marseille

00:49:05est-ce qu'il faut

00:49:06combien de fois

00:49:06il faut que je recharge

00:49:07si je recharge

00:49:08ça va me prendre du temps

00:49:09j'ai pas le temps

00:49:09etc

00:49:10là à partir du moment

00:49:11où tu te dis

00:49:11en moins de 4 minutes

00:49:13j'ai fait le plein

00:49:14tu te dis

00:49:15j'ai plus de soucis

00:49:17certes

00:49:21mais justement

00:49:22si je termine là-dessus

00:49:24et moi je trouve que

00:49:28c'est là où

00:49:29je voyais un autre reportage

00:49:31l'autre jour

00:49:32sur des étudiants

00:49:33qui interrogeaient

00:49:34Patrick Pouyanné

00:49:35le grand patron de Total

00:49:37et il le taclait

00:49:38sur l'industrie fossile

00:49:39et il disait

00:49:40vous êtes gentil

00:49:41mais vous en avez encore besoin

00:49:42mais par contre

00:49:43on prévoit cette transition

00:49:44énergétique

00:49:45et c'est ce qu'a très bien fait

00:49:46un Total Énergiste

00:49:47aujourd'hui tu vois

00:49:47les stations

00:49:48vous avez vu

00:49:49elles sont en train de transitionner

00:49:50parce qu'ils ont compris

00:49:51que de plus en plus

00:49:52il va y avoir de plus en plus

00:49:53de demandes

00:49:54à partir du moment

00:49:55où dans la tête des gens

00:49:55ils vont se dire

00:49:56en fait je peux avoir

00:49:57une voiture électrique

00:49:58c'est plus ce lock

00:49:59qui me fait dire

00:50:01ah bah tiens j'ai quand même

00:50:02peur de tomber en rade

00:50:03il va y avoir de plus en plus

00:50:04de stations électriques

00:50:06et donc ça veut dire

00:50:07que derrière

00:50:07il va falloir produire

00:50:08et produire encore plus

00:50:09d'électricité

00:50:10et c'est là où

00:50:11est la vraie bataille

00:50:12en fait

00:50:12donc on est vraiment

00:50:13dans cette bataille

00:50:14d'infrastructures

00:50:14aussi bien au niveau de l'IA

00:50:15qu'au niveau de l'électrique

00:50:16et ça change en fait

00:50:18on est dans une

00:50:21souveraineté technologique

00:50:21et tu comprends bien

00:50:22que la Chine

00:50:23elle l'a compris

00:50:23depuis longtemps

00:50:24c'est dans leur plan

00:50:25quinquennal à chaque fois

00:50:26ils vont sur ces industries là

00:50:27et on a parlé de la robotique

00:50:29tu parles de l'énergie

00:50:29non en fait

00:50:30parce que sur les voitures

00:50:31on est en train de la perdre

00:50:33la souveraineté

00:50:33si tu regardes le plan

00:50:35mais qu'ils annoncent

00:50:35le dernier

00:50:36l'année dernière

00:50:37qu'ils font tous les 5 ans

00:50:38en Chine

00:50:39il y a la robotique

00:50:40il y a l'IA

00:50:41il y a l'autonomie électrique

00:50:43et bien sûr

00:50:44il y a l'énergie

00:50:45et dedans ils ont développé

00:50:47énormément le solaire

00:50:48et quand tu vas

00:50:48notamment à Shenzhen

00:50:49tu as la moitié

00:50:51des voitures neuves

00:50:52c'est de l'électrique

00:50:53en fait

00:50:54donc aujourd'hui

00:50:54tu vois

00:50:55c'est tous ces trucs là

00:50:56où on est passé à côté

00:50:57alors pourtant

00:50:57on avait les données

00:50:59pour comprendre

00:50:59ce qui est en train

00:51:00de s'évoluer

00:51:00et il y a encore

00:51:01beaucoup trop de dirigeants

00:51:03que ce soit d'entreprises

00:51:04ou de gouvernements

00:51:05qui ne voient pas ce shift

00:51:06en fait

00:51:07et c'est ça qui est paniquant

00:51:08en Europe et en France

00:51:09il y a des réticences

00:51:09il y a des peurs

00:51:10il y a du social à gérer

00:51:13parce que

00:51:14si tu as des filières

00:51:16qui disparaissent

00:51:16comme ça

00:51:17l'État ne peut pas dire

00:51:19c'est terminé

00:51:20on va tout mettre

00:51:21entre les mains des startups

00:51:22c'est elles qui vont faire

00:51:23des voitures maintenant

00:51:24enfin

00:51:25moi je dis souvent

00:51:27qu'en Europe

00:51:28et en France

00:51:28c'est beaucoup d'arrogance

00:51:29et cette arrogance

00:51:30nous amène à l'ignorance

00:51:31donc voilà

00:51:32en tout cas

00:51:33on souhaite

00:51:34bonne chance

00:51:34et bon courage

00:51:35à nos constructeurs français

00:51:36qui vont devoir avoir

00:51:38très bientôt

00:51:38des concurrents

00:51:40très féroces

00:51:41il faut que tu les invites

00:51:42qui viennent

00:51:43se justifier

00:51:44non mais

00:51:45après il y a des efforts

00:51:46qui sont faits

00:51:46on terminera dessus

00:51:47mais par exemple

00:51:48prenez la dernière

00:51:48Twingo électrique

00:51:49qui est vraiment

00:51:50un prix très très intéressant

00:51:52je crois qu'elle a 13 000 euros

00:51:53si vous enlevez les aides

00:51:5413 000 euros pour un véhicule électrique

00:51:56c'est une petite révolution

00:51:56quand même

00:51:57alors bon

00:51:58vous n'avez pas

00:51:59évidemment énormément d'autonomie

00:52:00mais bon

00:52:00c'est une petite citadine

00:52:02il nous reste 4 minutes

00:52:03j'aimerais qu'on évoque

00:52:03un autre sujet

00:52:04lié à l'IA

00:52:05qui n'a strictement rien à voir

00:52:06est-ce que vous êtes

00:52:07fan de Taylor Swift

00:52:08est-ce que vous écoutez

00:52:09du Taylor Swift

00:52:10moi je suis fan du sens

00:52:11du business

00:52:12de Taylor Swift

00:52:13incroyable

00:52:13moi aussi

00:52:14cette femme est incroyable

00:52:15après musicalement

00:52:16on aime ou on n'aime pas

00:52:17il faut s'associer à Taylor

00:52:18c'est ça

00:52:20d'ailleurs elle est juste

00:52:20à côté de toi

00:52:21c'était ta lourée de fiancé

00:52:24Jérôme Taylor Swift

00:52:25et pourquoi on parle

00:52:27de Taylor Swift

00:52:27dans Tech & Co

00:52:28parce que Taylor Swift

00:52:31a soumis

00:52:31écoutez bien

00:52:32parce que c'est hyper intéressant

00:52:33deux empreintes sonores

00:52:35de sa voix

00:52:37et une photo d'elle

00:52:38à l'United States

00:52:40Patent

00:52:40and Trademark

00:52:42Office

00:52:43américain

00:52:44on ne sait pas pourquoi

00:52:46elle n'a pas trop

00:52:46communiqué là-dessus

00:52:47mais il faut savoir

00:52:48que Chahy Chaudet

00:52:49craint l'eau froide

00:52:49parce que Taylor Swift

00:52:51avait été

00:52:52la cible

00:52:53de fake news

00:52:54à l'époque

00:52:55de la promotion

00:52:56en tout cas

00:52:56de la campagne électorale

00:52:57de Donald Trump

00:52:58où en fait

00:53:00une IA

00:53:00lui avait fait

00:53:01dire

00:53:03qu'elle soutenait

00:53:04Donald Trump

00:53:05alors que visiblement

00:53:06elle n'est pas

00:53:07totalement Trump

00:53:08si vous voulez

00:53:08c'est le moins

00:53:09qu'on puisse dire

00:53:10il y a ça

00:53:11et je trouve

00:53:12intéressant

00:53:12que l'une des stars

00:53:13les plus bankable

00:53:14du monde

00:53:15se dise

00:53:15attendez les gars

00:53:16j'en ai marre

00:53:17de ces chansons

00:53:18qui sont générées

00:53:19par l'IA

00:53:19qui ressemblent

00:53:20à du Taylor Swift

00:53:21je vais en fait

00:53:22déposer ma voix

00:53:23en fait

00:53:24et je voulais avoir

00:53:25votre avis là-dessus

00:53:26est-ce que ça sert

00:53:26à quelque chose

00:53:27est-ce que ça va être

00:53:28un peu le quotidien

00:53:29finalement

00:53:29de tous les grands artistes

00:53:31bientôt

00:53:31qui vont être obligés

00:53:32de faire pareil

00:53:33il va falloir vite

00:53:34donner votre avis

00:53:35parce qu'il nous reste

00:53:35peu de temps

00:53:38c'est rigolo

00:53:39parce que j'avais

00:53:40il n'y a pas longtemps

00:53:41une conversation

00:53:41avec les gens

00:53:42de la SACEM ici

00:53:42et j'en disais

00:53:43il faut complètement

00:53:44revisiter le droit d'auteur

00:53:45et c'est exactement

00:53:46ce qui est fait là

00:53:46mais avant

00:53:47Taylor Swift

00:53:48je ne sais pas

00:53:48si vous avez suivi

00:53:49mais le tiktoker

00:53:49Kabilame

00:53:50il avait déjà vendu

00:53:52son identité numérique

00:53:53pour pouvoir être reproduit

00:53:54en avatar

00:53:54donc aujourd'hui

00:53:55qu'est-ce qui est en train

00:53:56de se jouer

00:53:56c'est

00:53:58après c'est pas un chanteur

00:53:59c'est un peu différent

00:54:01si c'est pareil

00:54:01c'est qu'aujourd'hui

00:54:02tu peux reproduire son image

00:54:03donc là tu peux reproduire

00:54:04son image

00:54:04sa voix

00:54:05en fait ce que je joue

00:54:07aujourd'hui

00:54:07c'est

00:54:07je ne dépose plus

00:54:09de la propriété intellectuelle

00:54:10parce que j'ai fait une chanson

00:54:12ou j'ai fait un

00:54:13comme ça

00:54:13comme Kabilame

00:54:14mais je dépose

00:54:16mon identité numérique

00:54:17pour ne pas être cloné

00:54:18et ça en fait

00:54:19et ça

00:54:20je termine de la suite

00:54:21c'est ce qu'avait bien compris

00:54:22d'ailleurs un Sam Altman

00:54:23d'Open&Eye

00:54:23c'est pour ça qu'il avait sorti

00:54:24son projet Orbe

00:54:26avec la reconnaissance de l'iris

00:54:27pour pouvoir dire

00:54:28qui est humain

00:54:29et qui est avatar

00:54:30elle elle va dans le sens

00:54:31de l'histoire

00:54:31et elle a bien compris

00:54:32où va l'histoire

00:54:33c'est pour ne pas être cloné

00:54:35ou plus exactement

00:54:36pour ne pas être cloné

00:54:37en dehors de son contrôle

00:54:39mais pour éventuellement

00:54:40en tirer même

00:54:41certains bénéfices

00:54:42si vous écoutez

00:54:43Monde numérique samedi

00:54:43vous pouvez entendre

00:54:44nous l'écouterons

00:54:45voilà

00:54:45dans le domaine du cinéma

00:54:47en Chine

00:54:48il y a une agence

00:54:50qui vient d'ouvrir

00:54:50et qui a signé

00:54:52avec une centaine d'acteurs

00:54:53des acteurs réels

00:54:55pour en faire des avatars

00:54:56qui vont ensuite

00:54:57pouvoir jouer

00:54:58si on peut appeler ça jouer

00:54:59en tout cas être utilisés

00:55:01dans des productions audiovisuelles

00:55:03générées par intelligence artificielle

00:55:04et donc

00:55:05ils toucheront de l'argent

00:55:07ils vendent juste leur image

00:55:08alors qu'ils n'ont rien fait

00:55:09ils n'ont rien fait

00:55:10mais c'est le cas

00:55:11ils ont licencié

00:55:12il a licencié

00:55:14c'est leur visage

00:55:14leur voix

00:55:15qui va être utilisé par l'IA

00:55:17le tiktoker

00:55:17il a licencié ça

00:55:18pour un milliard

00:55:19ouais ouais c'est clair

00:55:20un milliard

00:55:21c'est clair

00:55:21je ne sais pas

00:55:22ça fera la fortune

00:55:23de Taylor Swift

00:55:23mais ça fera la fortune

00:55:24des avocats

00:55:25parce qu'il n'y a pas encore

00:55:25de cadre juridique

00:55:26et je pense qu'on se prépare

00:55:28un long chemin

00:55:29mais je trouve que c'est intéressant

00:55:30cette exploration

00:55:31parce qu'en plus

00:55:31elle est hyper bankable

00:55:33elle est hyper médiatique

00:55:34c'est l'une des

00:55:35je crois que c'est la chanteuse

00:55:36au monde

00:55:37qui gagne plus d'argent

00:55:39la fortune est colossale

00:55:40comme on est sur BFM Business

00:55:42moi j'invite tous les

00:55:44responsables

00:55:44dirigeants d'entreprise

00:55:45et même politiques

00:55:46à commencer à réfléchir à ça

00:55:47parce que si une artiste le fait

00:55:48c'est bien qu'il y a bien une raison

00:55:49c'est à dire qu'à un moment

00:55:50quelle est la voix

00:55:52de l'entreprise

00:55:53c'est le dirigeant

00:55:54est-ce qu'à un moment

00:55:55on permet à des gens

00:55:56de faire une fausse vidéo

00:55:58de ce dirigeant

00:55:59qui va annoncer quelque chose

00:56:01il y a pas mal de choses

00:56:02de changement

00:56:02en termes de droit

00:56:03et de

00:56:03ouais mais quand on n'est plus

00:56:04dans le domaine artistique

00:56:08comment tu contredis

00:56:09un deepfake

00:56:10bah d'accord

00:56:11mais ça va être compliqué

00:56:13on est en train

00:56:13vraiment de réinventer

00:56:14mais le seul bénéfice

00:56:15de déposer sa voix

00:56:16c'est que tu peux faire

00:56:16des recours en justice

00:56:17oui bien sûr

00:56:18qu'il y a besoin

00:56:18d'un nouveau cadre juridique

00:56:19c'est sûr

00:56:20et bien voilà

00:56:20il faut qu'on change

00:56:21le cadre juridique

00:56:22complètement

00:56:22tout ça est assez flou

00:56:23il y avait une série Netflix

00:56:24qui était super intéressante

00:56:26vous avez pas vu

00:56:26avec je sais plus quelle

00:56:28comédienne très très très connue

00:56:29où elle se fait

00:56:31voler son image

00:56:32comme ça

00:56:32et en fait

00:56:34elle se la fait pas voler

00:56:35elle l'a signé

00:56:36sauf que c'était écrit

00:56:37en tout petit

00:56:38en tout petit

00:56:38elle avait pas vu le contrat

00:56:40elle avait signé

00:56:41pour qu'on puisse générer

00:56:43des personnages

00:56:44tiens parce que tu parles

00:56:45de comédien

00:56:45il faut savoir que

00:56:45Mathieu McConaughey

00:56:46qui est aussi

00:56:47un comédien connu

00:56:49a lui signé pareil

00:56:51enfin a verrouillé

00:56:53un petit peu

00:56:53son identité

00:56:56c'était en janvier dernier

00:56:57et bien voilà

00:56:57ça sera le mot de la fin

00:56:58et c'était Salma Hayek

00:56:59c'était Salma Hayek

00:57:01en effet

00:57:02et je crois que c'était

00:57:02cette grande série sur Netflix

00:57:04toujours d'anticipation

00:57:05qui est hyper connue

00:57:06Black Mirror

00:57:07Black Mirror

00:57:07voilà c'était Black Mirror

00:57:08merci beaucoup

00:57:09Salim

00:57:09merci Christophe Holnet

00:57:11merci Salim

00:57:12bien sûr et merci à Jérôme Colombin

00:57:13on écoutera avec beaucoup

00:57:15d'attention ton podcast

00:57:15mon numérique

00:57:16mon cher Jérôme

00:57:17et vous restez avec nous

00:57:18Tech & Co

00:57:19la quotidienne

00:57:19revient dans un instant

00:57:22Tech & Co

00:57:23la quotidienne

00:57:24Tech Flash

00:57:2620h32

00:57:27c'est Tech & Co

00:57:27la quotidienne

00:57:28sur BFM Business

00:57:29et il est temps

00:57:29de retrouver le Tech Flash

00:57:31un condensé

00:57:32de la cuquette du jour

00:57:33c'est avec Léa Benahim

00:57:34bonsoir Léa

00:57:35bonsoir François

00:57:36et bonsoir à tous

00:57:37et à la une

00:57:38l'ambiance est tendue

00:57:39du côté de chez Open AI

00:57:41l'entreprise aurait raté

00:57:43ses objectifs

00:57:44de performance

00:57:45que ce soit

00:57:46en chiffre d'affaires

00:57:47ou en nombre

00:57:48d'utilisateurs

00:57:49en interne

00:57:50la directrice financière

00:57:51s'inquiète

00:57:52si les bénéfices

00:57:53ne redécollent pas

00:57:55Open AI

00:57:55pourrait avoir du mal

00:57:57à honorer

00:57:58ses futurs contrats

00:57:59mais aussi à financer

00:58:00ses énormes besoins

00:58:01en puissance de calcul

00:58:03toujours dans l'IA

00:58:05Google a signé

00:58:06un partenariat

00:58:07avec l'armée américaine

00:58:08le Pentagone

00:58:09souhaite utiliser

00:58:10son IA

00:58:11pour des missions

00:58:12classifiées

00:58:13une décision

00:58:14qui fait grincer

00:58:15des dents en interne

00:58:16dans une lettre ouverte

00:58:17600 salariés

00:58:19de l'entreprise

00:58:19dont plusieurs cadres dirigeants

00:58:21demandent à leur PDG

00:58:23Sander Pichai

00:58:23de renoncer

00:58:24à ce contrat

00:58:25et puis après le veto

00:58:26de Pékin hier

00:58:27Meta renonce

00:58:28au rachat

00:58:29de la start-up

00:58:29Manus

00:58:30et oui

00:58:30Mark Zuckerberg

00:58:31ne sortira pas

00:58:32les armes

00:58:33face à la Chine

00:58:33et abandonne

00:58:34définitivement

00:58:35cette transaction

00:58:36à 2 milliards de dollars

00:58:38pas de poursuite judiciaire

00:58:40ni de manœuvre politique

00:58:42Manus

00:58:42et Meta

00:58:43ont tous deux déclaré

00:58:44qu'ils comptaient

00:58:45sagement respecter

00:58:46et se conformer

00:58:47à la décision

00:58:48les salariés

00:58:49de Manus

00:58:50qui avaient déjà

00:58:51intégré la division

00:58:52IA de Meta

00:58:53vont donc refaire

00:58:54leur carton

00:58:55en Europe

00:58:56Bruxelles

00:58:57va utiliser

00:58:57le DMA

00:58:58pour forcer

00:58:59Google

00:58:59à ouvrir

00:59:00Android

00:59:01aux IA concurrentes

00:59:03concrètement

00:59:03la commission

00:59:04estime

00:59:05que le système

00:59:06d'exploitation

00:59:06devrait permettre

00:59:07aux utilisateurs

00:59:09de choisir

00:59:10librement

00:59:10leur modèle

00:59:11d'IA

00:59:11et non

00:59:12de se voir

00:59:12imposer

00:59:13Google

00:59:13Gemini

00:59:13par défaut

00:59:14une mesure

00:59:15que le géant

00:59:16américain

00:59:16juge

00:59:17dangereuse

00:59:18mais que

00:59:18Bruxelles

00:59:19estime

00:59:19indispensable

00:59:20pour rééquilibrer

00:59:21le marché

00:59:21et enfin

00:59:23au Japon

00:59:24la compagnie

00:59:25aérienne nationale

00:59:25va tester

00:59:26dès le mois de mai

00:59:27des robots

00:59:28humanoïdes

00:59:29dans un aéroport

00:59:30de Tokyo

00:59:30ces appareils

00:59:31de la marque

00:59:32Unitry

00:59:33seront en charge

00:59:34des bagages

00:59:34du fret

00:59:35et du nettoyage

00:59:36des cabines

00:59:36l'objectif ici

00:59:38faire face

00:59:38à la hausse

00:59:39du tourisme

00:59:40et à la pénurie

00:59:41de main d'oeuvre

00:59:41dont souffre le pays

00:59:42en revanche

00:59:43certaines tâches

00:59:44essentielles

00:59:45comme la sécurité

00:59:46continueront

00:59:47elles d'être assurées

00:59:48par des humains

00:59:49et pour finir

00:59:50je vous donne rendez-vous

00:59:51sur le site

00:59:52de BFM Business

00:59:53pour Air et Défense

00:59:55votre émission

00:59:56dédiée à l'aéronautique

00:59:57au spatial

00:59:58et à la défense

00:59:58en compagnie

00:59:59de Jean-Baptiste

01:00:00Thuette

01:00:00et cette semaine

01:00:01parmi les invités

01:00:02le général

01:00:03Alexis Rougier

01:00:04qui est en charge

01:00:05de la très haute altitude

01:00:07pour l'armée

01:00:08de l'air et de l'espace

01:00:08il revient notamment

01:00:10sur l'affaire

01:00:11des ballons chinois

01:00:12souvenez-vous

01:00:13c'était en 2023

01:00:14ils étaient accusés

01:00:15d'espionnage

01:00:16pour le compte

01:00:16de Pékin

01:00:17on écoute un extrait

01:00:20l'affaire du ballon chinois

01:00:21ou des ballons chinois

01:00:22sont des ballons

01:00:23qui ont traversé

01:00:23le Pacifique

01:00:25qui ont traversé

01:00:25l'Alaska

01:00:26l'intégralité du Canada

01:00:28le territoire américain

01:00:29avant d'être abattu

01:00:30en 2023

01:00:31par des F22 américains

01:00:34ce que l'on sait

01:00:36c'est que

01:00:36côté chinois

01:00:37et c'est pas

01:00:38c'est pas une surprise

01:00:39et bien

01:00:40ils sont très actifs

01:00:41dans le domaine

01:00:42et encore aujourd'hui

01:00:44de la même manière

01:00:45sans rentrer trop

01:00:46dans le détail

01:00:47sachez que

01:00:48de nombreux ballons

01:00:49en particulier américains

01:00:50volent

01:00:51toute l'année

01:00:53et ce sont

01:00:53en fait

01:00:54en réalité

01:00:54la succession

01:00:57d'une très belle entreprise

01:00:59qui était Google Loon

01:01:00et qui avait imaginé

01:01:01pouvoir créer

01:01:02un réseau de télécommunications

01:01:03à base

01:01:04de plusieurs dizaines

01:01:05de ballons

01:01:06en même temps

01:01:07toute cette initiative

01:01:09perdure

01:01:10et fait l'objet

01:01:11d'un certain nombre

01:01:12de vols

01:01:13voilà

01:01:13je pourrais pas rentrer

01:01:14plus dans le détail

01:01:15mais sachez que

01:01:16effectivement

01:01:16plusieurs dizaines

01:01:17de ballons

01:01:18volent régulièrement

01:01:20dans ce domaine là

01:01:22voilà

01:01:22et pour retrouver

01:01:23cette émission passionnante

01:01:24et bien n'hésitez pas

01:01:26à aller sur

01:01:26l'appli

01:01:27BFM Business

01:01:27dans l'e-replay

01:01:28vous la retrouverez

01:01:29il est 20h37

01:01:31il est temps

01:01:31maintenant

01:01:32de parler

01:01:32recherche sur le web

01:01:33avec un nouvel entrant

01:01:35français

01:01:36qui plus est

01:01:37on en parle tout de suite

01:01:40Tech & Co

01:01:41la quotidienne

01:01:42l'invité

01:01:44et on va découvrir

01:01:46ensemble

01:01:46Ibu

01:01:46avec Sylvain Perronnet

01:01:48cofondateur

01:01:48et président

01:01:49de Ibu

01:01:50bonsoir Sylvain

01:01:51bonsoir

01:01:51et bien dites-moi

01:01:52quel courage

01:01:53se lancer dans un moteur

01:01:55de recherche

01:01:55un moteur de recherche

01:01:56conversationnel

01:01:57c'est ce que vous expliquez

01:01:59ça n'y est pas encore

01:02:01vous lancez en fait

01:02:03Ibu

01:02:03pas à pas

01:02:04on va rentrer dans les détails

01:02:06mais juste un mot quand même

01:02:07sur votre pédigré

01:02:08vous êtes un spécialiste

01:02:09des algorithmes de recherche

01:02:10depuis plus de 20 ans

01:02:11vous avez été professeur

01:02:13des universités

01:02:14à l'université de

01:02:15Canormandie

01:02:16avant de rejoindre

01:02:16Quant

01:02:17comme chief

01:02:18science officer

01:02:21pas super expérience

01:02:23Quant si

01:02:23enfin je veux dire

01:02:24bon

01:02:25j'en suis parti

01:02:26en 2019

01:02:26voilà

01:02:27parce que Quant

01:02:28rappelons-le

01:02:29c'était

01:02:29enfin ça

01:02:30ça voulait être

01:02:31l'alternative

01:02:32justement

01:02:33européenne

01:02:33à Google

01:02:34et on sait que

01:02:35Quant s'est fracassé

01:02:37sur

01:02:38enfin voilà

01:02:38pour plein de raisons

01:02:39qu'on va pas rentrer

01:02:40qu'on va pas détailler

01:02:41là maintenant

01:02:43l'ancien moteur de recherche

01:02:44en 2026

01:02:45c'est

01:02:46pourquoi

01:02:47et

01:02:48comment

01:02:49comment vous vous êtes dit

01:02:50bah tiens

01:02:50je vais essayer de

01:02:51de concurrencer un petit peu

01:02:53tout ce qui se fait aujourd'hui

01:02:54alors il y a plein de raisons

01:02:55mais d'abord

01:02:56la première chose

01:02:57c'est que ça fait des années

01:02:58qu'on voulait continuer

01:02:59à travailler là-dessus

01:02:59avec l'équipe des cofondateurs

01:03:01de Ibu

01:03:02et on a commencé à travailler

01:03:03en fait un petit peu

01:03:04en mode visible

01:03:05sur un index depuis 2019

01:03:06un index web propriétaire

01:03:08indépendant

01:03:08souverain

01:03:10et il s'avère que

01:03:11au fur et à mesure des années

01:03:12on a pu bien travailler

01:03:14et que

01:03:14en ce moment en fait

01:03:15il y a un momentum

01:03:16pour lancer un moteur de recherche

01:03:17la géopolitique est en ce qu'elle est

01:03:19la technologie est en ce qu'elle est

01:03:20il y a une demande

01:03:21pour un moteur de recherche

01:03:22indépendant souverain

01:03:23il se trouve que nous

01:03:24on est en train de le fabriquer

01:03:25il y a une réceptivité

01:03:27que ce soit dans le grand public

01:03:28dans les médias

01:03:29chez les élus

01:03:29qui est très très forte pour ça

01:03:30et donc on s'est dit

01:03:31en juin dernier

01:03:32qu'on allait se lancer

01:03:33et on s'est lancé

01:03:34et on s'aperçoit

01:03:35qu'on arrive très très bien

01:03:36à développer le moteur

01:03:37et que la roadmap

01:03:38qu'on a qui est très ambitieuse

01:03:39qui finit fin 2026

01:03:40pour la livraison du moteur

01:03:42sera à coup sûr

01:03:43tenue

01:03:44enfin à coup sûr

01:03:44selon nous bien sûr

01:03:45l'idée c'est quoi ?

01:03:46c'est de concurrencer Google

01:03:47c'est de concurrencer la recherche

01:03:49via les LLM

01:03:50chat IPT search

01:03:52d'ailleurs ils le font tous aujourd'hui

01:03:53Jimmy Nye, Claude etc

01:03:55parce qu'on voit que la recherche

01:03:56évolue aussi avec l'IA

01:03:58oui alors l'objectif

01:04:00c'est pas de concurrencer

01:04:00c'est de fournir une alternative

01:04:02nous on est une équipe

01:04:03de vieux du web

01:04:04j'ai envie de dire

01:04:05on est là depuis les débuts

01:04:06et on s'est rendu compte

01:04:06que le web tel qu'il est aujourd'hui

01:04:08n'est pas tout à fait celui

01:04:09qu'on envisageait à l'époque

01:04:10au début du web

01:04:11et donc on s'est dit

01:04:12qu'on allait faire

01:04:13un nouveau type de moteur de recherche

01:04:15il est conversationnel

01:04:16il a un index web

01:04:16comme tous les moteurs

01:04:17mais par contre

01:04:18qui présente plus

01:04:19la diversité des informations

01:04:21possibles sur un sujet

01:04:22quand il y a une controverse

01:04:23qui soit plus transparent

01:04:24d'un point de vue algorithmique

01:04:25donc que les gens puissent savoir

01:04:26pourquoi ils sont mis en avant

01:04:27ou pas mis en avant

01:04:29et aussi qui préserve

01:04:31les éditeurs

01:04:31parce qu'aujourd'hui

01:04:32les moteurs conversationnels

01:04:33en fait ont tendance

01:04:33à envoyer très peu de trafic

01:04:34sur les sites web

01:04:35et c'est un problème

01:04:36parce que les sites web

01:04:37c'est eux qui fournissent la matière

01:04:38on a besoin pour répondre

01:04:39et on va la mettre en avant

01:04:41on explique comment ça marche

01:04:42par exemple vous cherchez

01:04:43je sais pas moi

01:04:43une info sur une actualité

01:04:45auparavant

01:04:46et via Google

01:04:47vous cliquez sur un lien

01:04:48ça vous emmène

01:04:49sur ce site d'actualité

01:04:50ça peut être BFM Tech

01:04:51BFM Business

01:04:52BFM TV

01:04:52exactement

01:04:53aujourd'hui avec les moteurs

01:04:54de recherche conversationnels

01:04:55vous avez une réponse

01:04:56qui est

01:04:57une synthèse de l'information

01:04:58touchée

01:05:00directement sur le site

01:05:01ce qui fait que

01:05:02en fait le lecteur

01:05:03n'a même plus besoin

01:05:05d'aller visiter

01:05:06le site en question

01:05:06il n'est pas du tout incité

01:05:08ça dira

01:05:08François Sorel

01:05:09a dit que dans son émission

01:05:10et hop

01:05:11ça s'arrêtera là

01:05:12nous ce qu'on veut

01:05:13c'est dire

01:05:13voilà

01:05:14telle personne a dit telle chose

01:05:15telle autre personne a dit telle chose

01:05:16si vous allez sur ce site là

01:05:18vous découvrirez

01:05:18le discours de cette personne

01:05:20sur cet autre site

01:05:21le discours de cette autre personne

01:05:22et ce sera

01:05:23à l'internaute

01:05:24qui a fait la recherche

01:05:25de se faire sa propre opinion

01:05:26derrière

01:05:26donc vous êtes un peu

01:05:26à la croisée des chemins

01:05:27c'est à dire que vous allez

01:05:29donner une réponse

01:05:29mais pour l'argumenter

01:05:31on pourra cliquer

01:05:32ce que fait d'ailleurs Google

01:05:34en toute transparence

01:05:35tout à fait

01:05:35il vous donne

01:05:37en fait un résumé

01:05:38de l'information

01:05:39que vous voulez

01:05:40mais malgré tout

01:05:41très facilement

01:05:42on peut cliquer sur les liens

01:05:43qui vous emmènent

01:05:44à cette information

01:05:44exactement

01:05:45le problème de Google

01:05:46pour nous

01:05:46c'est d'abord que c'est un acteur

01:05:48américain

01:05:48donc il n'y a pas

01:05:49une problématique de souveraineté

01:05:50et qu'en plus

01:05:51il n'y a pas de grande

01:05:52transparence algorithmique

01:05:53donc des fois on ne sait pas

01:05:54pourquoi on est mis en avant

01:05:54où on n'est pas mis en avant

01:05:56le problème c'est que Google

01:05:57c'est un excellent moteur de recherche

01:05:59tous les services de Google

01:06:01sont excellents

01:06:01après qu'on aime

01:06:02ou qu'on n'aime pas Google

01:06:03tout est vraiment

01:06:05de très haut niveau

01:06:06est-ce que sincèrement

01:06:07Hibou

01:06:08alors vous avez du talent

01:06:10et je n'en doute pas

01:06:11une seule seconde

01:06:11est-ce que vous

01:06:12comment vous pouvez vous dire

01:06:13que vous pouvez arriver

01:06:15à ce niveau de qualité

01:06:17alors il y a plusieurs choses

01:06:17d'abord il y a plusieurs manières

01:06:18de répondre à une question

01:06:20donc ce qu'on pense

01:06:20c'est qu'on peut avoir

01:06:21une qualité de réponse

01:06:22qui est équivalente

01:06:23et qui va présenter

01:06:24de manière différente

01:06:26l'information

01:06:26par ailleurs

01:06:28il y a aussi

01:06:29cette problématique souveraine

01:06:30nous ce qu'on veut

01:06:30c'est fournir un moteur

01:06:31de recherche grand public

01:06:32mais aussi un index web

01:06:34qui serait disponible

01:06:34pour tout le monde

01:06:35y compris les opérateurs

01:06:36IA qui seraient européens

01:06:37par exemple

01:06:37et il y a une double problématique

01:06:39qu'on peut remplir

01:06:39ce qu'on veut

01:06:40c'est un niveau de qualité

01:06:41équivalent

01:06:43dans notre écosystème

01:06:44voilà

01:06:44on vise à être équivalent

01:06:45d'accord

01:06:47alors évidemment

01:06:48le contexte géopolitique

01:06:50fait que

01:06:51vous êtes un peu plus

01:06:53sur le devant de la scène

01:06:53ça doit vous mettre

01:06:55une pression phénoménale

01:06:56parce que mine de rien

01:06:57leur tourne

01:06:58on ne sait pas

01:06:59combien de temps

01:06:59toute cette pagaille

01:07:00va durer finalement

01:07:01et il faudrait que

01:07:02même si on sait que

01:07:03rien ne sera plus jamais

01:07:04comme avant

01:07:06votre moteur de recherche

01:07:08n'est pas prêt

01:07:08si aujourd'hui

01:07:09je tape

01:07:09hibou

01:07:10et vous pouvez taper

01:07:11hibou.io

01:07:12vous arrivez

01:07:13en fait

01:07:14à une bêta

01:07:16qui vous permet

01:07:16de découvrir

01:07:17hibou Explorer

01:07:18qui est un peu

01:07:19un Google Actu

01:07:20j'ai envie de dire

01:07:21vous faites une sélection

01:07:23d'actualités

01:07:23dans divers domaines

01:07:24qui sont

01:07:25la politique économique

01:07:26internationale

01:07:27etc

01:07:27on peut chercher

01:07:28dans ces contenus

01:07:29tirés d'informations

01:07:30on retrouve d'ailleurs

01:07:31BFM Business

01:07:32c'est ce que j'ai vu

01:07:33tout à fait

01:07:34oui alors pour l'instant

01:07:35c'est la seule verticale

01:07:36qui est mise en place

01:07:36c'est aussi une question

01:07:38de crédibilité pour nous

01:07:39de montrer qu'on peut faire

01:07:39des premiers algorithmes

01:07:40et qu'un public

01:07:41peut être intéressé

01:07:42notre roadmap

01:07:43nous amène

01:07:45entre l'été

01:07:45et décembre 2026

01:07:47pour finaliser

01:07:48un moteur grand public

01:07:48qui sera exposé

01:07:49et une API

01:07:50pour les professionnels

01:07:51un petit peu plus tôt

01:07:53donc effectivement

01:07:54il y a un horizon

01:07:55qui est assez court

01:07:56on essaye d'avoir

01:07:56une plus grande vélocité

01:07:57c'est pour ça d'ailleurs

01:07:58qu'on a fait une levée de fond

01:07:59très récemment

01:08:00qui a été fructueuse

01:08:02vous avez le soutien

01:08:03de Xavier Niel

01:08:04de Xavier Niel

01:08:05exactement

01:08:05qui adhère au projet

01:08:06qui adhère à cette vision

01:08:08d'un moteur de recherche souverain

01:08:09et qui adhère au fait

01:08:10que l'équipe a probablement

01:08:11tout ce qu'il faut

01:08:12pour réussir le pari

01:08:15ça coûte cher

01:08:15de développer tout ça ?

01:08:17ça coûte pas très cher

01:08:19comment vous faites en fait ?

01:08:20vous avez les mêmes

01:08:21les mêmes recettes que Google

01:08:23vous avez des robots

01:08:23qui scrollent

01:08:24l'internet mondial

01:08:25de manière perpétuelle ?

01:08:27tout à fait

01:08:27donc on a ce qu'on appelle

01:08:28des crawlers

01:08:29qui crawlent le web

01:08:30on a commencé en 2019

01:08:31à travailler sur notre crawler

01:08:32ça fait déjà 6 ans

01:08:33aujourd'hui on a un crawler

01:08:34qui se positionne

01:08:35selon Claude Flair

01:08:36qui a un radar spécialisé

01:08:37sur les bots sur le web

01:08:38entre la 15ème

01:08:39et la 30ème place mondiale

01:08:40sur les bots

01:08:41généralement

01:08:42avec un coût opérationnel

01:08:43qui est généralement

01:08:448 fois plus bas

01:08:45que celui de nos compétiteurs

01:08:46parce qu'on a trouvé

01:08:47des bons algos

01:08:48la bonne tech

01:08:49pour faire ça

01:08:50donc on a un crawler

01:08:51très efficace

01:08:51mais après le reste

01:08:52c'est un moteur de recherche standard

01:08:53on va indexer le web

01:08:54on va avoir un système

01:08:55de classement

01:08:56ça utilise beaucoup

01:08:57massivement l'IA

01:08:58la petite spécificité

01:08:59qu'on a

01:09:00et c'est pour ça

01:09:00qu'on pense que les choses

01:09:01sont possibles

01:09:01à moindre coût pour nous

01:09:02c'est qu'on utilise

01:09:03les LLM

01:09:03donc les modèles de langue

01:09:04pour simuler le comportement

01:09:05des êtres humains

01:09:06ce qui nous évite

01:09:07d'avoir à capter

01:09:08de la data utilisateur

01:09:09pour faire un bon moteur

01:09:10donc c'est l'IA

01:09:11qui nous aide

01:09:12à comprendre l'humain

01:09:14pour fabriquer

01:09:14un meilleur moteur

01:09:15d'accord

01:09:16donc il sera

01:09:17on va dire

01:09:18très efficace

01:09:19parce que

01:09:20il aura le même langage

01:09:22que nous

01:09:22grâce à l'IA

01:09:23exactement

01:09:23combien de temps

01:09:24faut-il pour crawler

01:09:25le web en fait

01:09:26le web est infini

01:09:27donc

01:09:28c'est une question

01:09:30intéressante

01:09:30parce que

01:09:31combien de temps

01:09:32il vous faut

01:09:32pour avoir une photographie

01:09:34assez précise

01:09:36quand même

01:09:36de la monstruosité

01:09:39des données du web

01:09:40nous on crawle

01:09:40de 2 à 4 milliards

01:09:41de pages web

01:09:42par jour

01:09:42actuellement

01:09:43et on peut estimer

01:09:44que sur 6 mois

01:09:45à 1 an

01:09:45on a une vision

01:09:46qui n'est pas exhaustive

01:09:48bien sûr

01:09:48mais qui est vraiment

01:09:49très très précise

01:09:50de ce qui se passe

01:09:50sur le web

01:09:51avec tous les plus gros sites

01:09:52toutes les informations

01:09:53etc

01:09:55avec plus

01:09:56on peut faire

01:09:57marginalement mieux

01:09:57mais pas beaucoup mieux

01:09:58en fait

01:09:58quand on voit Google

01:09:59aujourd'hui

01:10:00c'est un moteur de recherche

01:10:01mais c'est aussi

01:10:01une IA

01:10:02c'est aussi

01:10:04un mail

01:10:05du cloud

01:10:05plein de services

01:10:07est-ce que

01:10:08votre stratégie

01:10:09c'est un peu

01:10:10pareil

01:10:10c'est-à-dire que

01:10:11vous allez commencer

01:10:12par le web

01:10:12et après proposer

01:10:14pourquoi pas

01:10:14un mail

01:10:15du stockage

01:10:17de l'IA

01:10:18etc

01:10:18l'idée c'est d'avoir

01:10:19une suite

01:10:20aussi

01:10:20on peut jamais savoir

01:10:21de quoi l'avenir sera fait

01:10:22mais nous ce qu'on vise

01:10:23c'est l'information

01:10:24le search web

01:10:25et les images

01:10:26d'abord

01:10:27peut-être quelques

01:10:28petites choses périphériques

01:10:29mais pour le reste

01:10:30on vise plutôt

01:10:31une stratégie d'écosystème

01:10:32en s'appuyant

01:10:33sur des partenariats

01:10:34avec nos confrères

01:10:35français

01:10:36européens

01:10:37qui font des fois

01:10:37du très très bon travail

01:10:38déjà sur certains domaines

01:10:39et on va pas réinventer la roue

01:10:41ça existe

01:10:41on va essayer

01:10:42de nouer des partenariats

01:10:43que ce soit

01:10:44les fabricants de LLM

01:10:45français ou européens

01:10:46que ce soit

01:10:46les opérateurs de mail

01:10:47etc

01:10:48question un petit peu

01:10:49vache

01:10:50j'ai envie de dire

01:10:50demain

01:10:51vous êtes prêt

01:10:52ok

01:10:52votre moteur de recherche

01:10:53est prêt

01:10:54comment vous allez

01:10:54le promouvoir

01:10:55en fait

01:10:56et comment vous allez

01:10:59vivre

01:11:00et sortir de ce truc là

01:11:01il y a un modèle économique

01:11:02aussi

01:11:02alors il y a un modèle économique

01:11:03peut-être je vais commencer

01:11:04par le modèle économique

01:11:05c'est important

01:11:06on a un double modèle économique

01:11:07il y a le grand standard

01:11:08la publicité

01:11:10on va la faire différemment

01:11:11d'un Google

01:11:12par exemple

01:11:13pas de lien sponsorisé

01:11:14alors il y aura

01:11:15des liens sponsorisés

01:11:16mais les liens

01:11:17dépendront du contenu

01:11:18de la réponse

01:11:19qui est affichée à l'internaute

01:11:20donc ils viendront

01:11:20en supplément de la réponse

01:11:21et pas se substituer

01:11:22à la réponse

01:11:23donc les gens ont

01:11:24plutôt un intérêt

01:11:25d'abord à aller lire

01:11:26la réponse

01:11:26puis ensuite

01:11:27à cliquer sur la pub

01:11:28éventuellement

01:11:29et puis il y a un autre

01:11:30modèle économique

01:11:30qui est lié à l'API

01:11:31fournir l'index web

01:11:32comme infrastructure

01:11:33de recherche

01:11:33à des tiers

01:11:34ça peut être des Mistral

01:11:35des Lighten

01:11:35en France il y a plein

01:11:36d'opérateurs IA par exemple

01:11:37qui ont des besoins

01:11:37d'index web

01:11:38et ça c'est notre deuxième branche

01:11:40pour le modèle économique

01:11:41après comment est-ce qu'on va faire

01:11:42connaître le moteur

01:11:44ça c'est un autre problème

01:11:45alors c'est un problème

01:11:46qui est secondaire pour nous

01:11:47pour l'instant

01:11:48parce qu'on a d'abord été financés

01:11:49pour réaliser le moteur

01:11:50et donc il faudra probablement

01:11:51qu'on trouve des fonds

01:11:52supplémentaires pour ça

01:11:54parce que rappelons que

01:11:55Bing

01:11:55qui est quand même

01:11:56le moteur de Microsoft

01:11:58n'a jamais décollé

01:11:59véritablement

01:12:00et je peux imaginer

01:12:02que ça coûtait quand même

01:12:03une blinde à Microsoft

01:12:04d'essayer de promouvoir

01:12:05ce moteur de recherche

01:12:06et en fait

01:12:07la promotion qu'on va faire

01:12:08elle sera assez standard

01:12:09donc il faut qu'on trouve

01:12:10des relais d'influence

01:12:10est-ce que vous voulez

01:12:11par exemple une aide du gouvernement

01:12:13est-ce qu'une commande publique

01:12:15vous intéresse

01:12:16le fait que

01:12:17ben voilà

01:12:17à un moment

01:12:18il y avait compte

01:12:18comme moteur de recherche

01:12:19pour les fonctionnaires

01:12:20les pauvres d'ailleurs

01:12:21j'imagine un peu

01:12:22la galère que ça devait être

01:12:23d'avoir comme moteur de recherche

01:12:25je ne ferai pas de commentaire

01:12:25là

01:12:25non on rigole

01:12:27entre nous

01:12:27mais par contre

01:12:28effectivement

01:12:28la commande publique

01:12:30moi j'y crois

01:12:31si on a un bon produit

01:12:32en fait

01:12:32il n'y a pas de honte

01:12:33à être mis en avant

01:12:33mais vous seriez

01:12:35par contre

01:12:35bien sûr

01:12:36si notre produit

01:12:37le mérite

01:12:37sans problème

01:12:38bien sûr

01:12:38mais ce qu'il nous faut

01:12:39c'est trouver surtout

01:12:40des relais d'influence

01:12:41on se donne rendez-vous

01:12:42dans combien de temps

01:12:42alors pour l'arrivée

01:12:43du moteur de recherche

01:12:44entre octobre et décembre

01:12:462026

01:12:47vous viendrez sur le plateau

01:12:48Tech & Co

01:12:48nous annoncer tout ça

01:12:49avec plaisir

01:12:49avec beaucoup de plaisir

01:12:51merci Sylvain Perronnet

01:12:52saluons cette initiative

01:12:54donc de Hibou

01:12:56vous en êtes le cofondateur

01:12:58et président

01:13:0020h48

01:13:00Tech & Co

01:13:01la quotidienne

01:13:02direction tout de suite

01:13:03la rédaction

01:13:03du site BFM Tech

01:13:05avec Kesso Diallo

01:13:05qui nous rejoint

01:13:07Tech & Co

01:13:08la quotidienne

01:13:10la chronique BFM Tech

01:13:13bonsoir Kesso

01:13:14bonsoir

01:13:15alors ce soir

01:13:15tu vas nous parler

01:13:16de Tinder

01:13:16qui écoutez bien

01:13:19demandent à ses utilisateurs

01:13:21de scanner leur oeil

01:13:22pour prouver leur humanité

01:13:25oui c'est une demande

01:13:26il y a de l'humanité

01:13:26sur Tinder

01:13:28c'est une bonne question

01:13:29je ne sais pas trop

01:13:30on en reparlera

01:13:31sans doute

01:13:32c'est une demande

01:13:33quand même qui est étrange

01:13:34mais elle est bien réelle

01:13:35Tinder en fait

01:13:35c'est associé au projet World

01:13:37de Samatman

01:13:38qui est on le rappelle

01:13:38le patron d'OpenEye

01:13:39pour proposer à ses utilisateurs

01:13:41de scanner leur oeil

01:13:42l'objectif comme tu l'as dit

01:13:43c'est de prouver

01:13:44qu'ils sont bien humains

01:13:45alors comment ça fonctionne

01:13:46si vous ne connaissez pas

01:13:47le projet World

01:13:47c'est en fait une sphère métallique

01:13:49appelée Orbe

01:13:49qui scanne les globes oculaires

01:13:51à partir de là

01:13:52l'utilisateur reçoit

01:13:53un code biométrique

01:13:53qui est unique

01:13:54et chiffré

01:13:55c'est la preuve

01:13:56qu'il est bien humain

01:13:56et cette preuve d'humanité

01:13:58elle est stockée

01:13:58dans une application

01:13:59pour qu'il puisse l'utiliser

01:14:00auprès de services tiers

01:14:01dans le cas présent

01:14:01c'est Tinder

01:14:02et ça

01:14:03il peut le faire

01:14:04sans avoir à révéler

01:14:05son identité civile

01:14:06alors la question

01:14:07que tout le monde se pose

01:14:07Kesso

01:14:08pourquoi Tinder

01:14:09demande ça

01:14:09à ses utilisateurs

01:14:10toi qui posais la question

01:14:12au début

01:14:14pour Tinder

01:14:14en fait

01:14:15c'est un moyen

01:14:15de lutter

01:14:15contre les faux profils

01:14:16parce qu'entre

01:14:17les arnaqueurs sentimentaux

01:14:18les bots

01:14:19ou les comptes automatisés

01:14:20ils sont nombreux

01:14:21sur les sites de rencontres

01:14:22le problème

01:14:23c'est qu'ils sont

01:14:23de plus en plus difficiles

01:14:24à repérer

01:14:25à cause de l'intelligence artificielle

01:14:27aujourd'hui

01:14:28on a des outils

01:14:28qui sont capables

01:14:29d'y mettre la voix

01:14:30le visage

01:14:31et même le style de conversation

01:14:32donc ces impostures

01:14:33elles sont plus crédibles

01:14:34que jamais

01:14:34Tinder compte donc

01:14:35sur cette preuve d'humanité

01:14:36pour rassurer les utilisateurs

01:14:38mais aussi limiter

01:14:39ces manipulations

01:14:39et il offre même

01:14:40une récompense

01:14:41aux utilisateurs

01:14:42qui seront prêts

01:14:43à scanner leur oeil

01:14:43ce seront 5 boosts

01:14:45qu'ils recevront gratuitement

01:14:46pour augmenter temporairement

01:14:47la visibilité de leur profil

01:14:48sur l'application

01:14:49alors que d'ordinaire

01:14:50il faut quand même

01:14:50payer 10 dollars

01:14:51pour avoir un de ces boosts

01:14:52mais il y a quand même

01:14:53un coût

01:14:54à ce scan de l'oeil

01:14:55parce que c'est la vie privée

01:14:56parce que ce système

01:14:57il repose sur le scan de l'iris

01:14:58qui est on le rappelle

01:15:00considéré comme encore plus unique

01:15:01qu'une empreinte digitale

01:15:02et la numérisation

01:15:03de ces informations biométriques

01:15:04donc je ne sais pas pour toi

01:15:06mais je trouve que 50 dollars

01:15:07en échange de ces données personnelles

01:15:09ce n'est pas beaucoup

01:15:10après ça peut servir

01:15:11peut-être d'identification

01:15:12tu sais pour tous ces sites

01:15:14qui doivent être réservés

01:15:15pour les adultes

01:15:16qui a été un gros sujet

01:15:17de débat et d'actualité

01:15:19il y a quelques mois

01:15:19de cela

01:15:20site pour adultes

01:15:21mais il n'y a pas que ça

01:15:22il y a d'autres sites

01:15:23évidemment

01:15:23qui sont réservés

01:15:25à des personnes majeures

01:15:26merci beaucoup

01:15:27Kesso

01:15:28et si vous voulez en savoir plus

01:15:29bien évidemment

01:15:30direction le site

01:15:31BFM Tech

01:15:31à demain

01:15:32et il est 20h51

01:15:34on va maintenant

01:15:35s'intéresser

01:15:35à la sécurité

01:15:37des personnes

01:15:38avec Vérissure

01:15:39et mon invité

01:15:42Tech & Co

01:15:43la quotidienne

01:15:44l'invité

01:15:45Alex Froman-Curti

01:15:47nous a rejoint

01:15:48bonsoir Alex

01:15:49bonsoir François

01:15:49merci d'être là

01:15:50vous êtes le directeur général

01:15:51de Vérissure France

01:15:53est-il encore nécessaire

01:15:55de présenter Vérissure

01:15:56vous êtes le leader européen

01:15:57de la sécurité du domicile

01:15:59par télésurveillance

01:16:00on le sait

01:16:02vous sécurisez

01:16:03je ne sais pas combien

01:16:03d'habitations

01:16:05alors en France

01:16:06on a la chance

01:16:07de sécuriser

01:16:08un million

01:16:09de foyers

01:16:10partout sur le territoire

01:16:11donc un million de foyers

01:16:12c'est peut-être

01:16:133-4 millions de français

01:16:14qui nous font confiance

01:16:15tous les jours

01:16:15pour les sécuriser

01:16:16dans leur domicile

01:16:18contre les risques

01:16:19d'intrusion

01:16:19d'accidents domestiques

01:16:20et on a fait un constat

01:16:22on a fait un constat

01:16:23c'est que

01:16:2472% d'entre eux

01:16:25nous disent

01:16:26en fait je me sens

01:16:27en insécurité

01:16:28aussi en dehors

01:16:29du domicile

01:16:30dans des situations

01:16:31du quotidien

01:16:32finalement

01:16:32ça peut être dans un bus

01:16:33en allant au bureau

01:16:34etc

01:16:34et donc on veut y apporter

01:16:36une réponse

01:16:36pour pouvoir protéger

01:16:37tous les français

01:16:37en dehors du domicile

01:16:3924h sur 24

01:16:40c'est intéressant

01:16:41c'est un pivot pour vous

01:16:42parce que finalement

01:16:43vous sortez de la sécurité

01:16:46je dirais

01:16:46de l'alarme premium

01:16:48parce que l'idée aussi

01:16:49de Vérissure

01:16:50rappelons-le

01:16:50on ne l'a pas dit

01:16:51c'est que pour tous ceux

01:16:51qui ne connaîtraient pas

01:16:52si par exemple

01:16:53il y a une intrusion

01:16:55dans votre maison

01:16:56parce que vous n'êtes pas là

01:16:57il y a des systèmes

01:16:58qui font que

01:16:59après il y a des gardiens

01:17:00qui

01:17:01s'il n'y a pas de vérification

01:17:02vont pouvoir constater

01:17:04effectivement

01:17:05s'il y a effraction ou pas

01:17:06Vérissure

01:17:07c'est dissuader

01:17:08contre l'intrusion

01:17:09c'est détecter

01:17:10tous les problèmes

01:17:11qu'il peut y avoir

01:17:12dans une habitation

01:17:13c'est valider

01:17:13qu'en effet

01:17:14il y a un cas avéré

01:17:14et faire intervenir

01:17:16le plus vite possible

01:17:16les forces de l'ordre

01:17:17et tout notre combat

01:17:18dans le business actuel

01:17:20c'est cette rapidité

01:17:21d'efficacité

01:17:22avec énormément de technologies

01:17:23aussi

01:17:23des capteurs

01:17:25des caméras

01:17:25de plus en plus sophistiqués

01:17:27etc

01:17:27parce que le but du jeu

01:17:29c'est d'éliminer

01:17:29le plus possible

01:17:31les faux positifs

01:17:32c'est ça l'idée

01:17:33oui mais finalement

01:17:34vous dites

01:17:35c'est quelque chose de nouveau

01:17:36qu'on va faire

01:17:36avec Vérissure Guardian

01:17:38pas tellement

01:17:39c'est notre ADN

01:17:39parce que fondamentalement

01:17:41nous sommes des personnes

01:17:42qui protégeons les personnes

01:17:43donc c'est la protection

01:17:44de l'individu

01:17:45des foyers

01:17:46de ceux qu'on aime

01:17:47mais ceux qu'on aime

01:17:48c'est pas juste dans les foyers

01:17:49c'est où qu'ils soient tout le temps

01:17:50et donc ça va être ça

01:17:51notre extension naturelle finalement

01:17:52alors justement

01:17:53parlez-nous de ce nouveau service

01:17:55ce service d'assistance

01:17:57aux personnes

01:17:58qui sont hors de chez elles

01:17:59comment ça marche

01:18:00Vérissure Guardian

01:18:00c'est une application

01:18:01c'est une application

01:18:02avec trois fonctionnalités majeures

01:18:04la première c'est un bouton SOS

01:18:06qu'on peut déclencher à tout moment

01:18:07lorsqu'on n'est pas

01:18:08dans une situation pas à l'aise

01:18:10deuxièmement

01:18:10donc j'ai mon téléphone

01:18:11je lance l'appli

01:18:12exactement

01:18:13vous avez un bouton SOS

01:18:14et la particularité

01:18:15de ce bouton SOS

01:18:16c'est que des opérateurs

01:18:17de Vérissure Assistance

01:18:18vont prendre ce signal

01:18:20en 7-6 secondes

01:18:22tous les jours

01:18:2224h sur 24

01:18:23pour vous porter assistance

01:18:25et potentiellement

01:18:26faire intervenir

01:18:27le SAMU

01:18:27les forces de l'ordre

01:18:28etc

01:18:28mais qu'est-ce qui se passe

01:18:29quand j'appuie ce bouton

01:18:30automatiquement

01:18:31tout de suite

01:18:31on vous sera en contact

01:18:33avec un agent Vérissure

01:18:34qui va s'occuper de vous

01:18:35de comprendre la situation

01:18:37de vous géolocaliser

01:18:38pour savoir où vous êtes

01:18:38d'écouter votre besoin

01:18:40votre problème

01:18:41et si besoin

01:18:42faire intervenir

01:18:43les forces de l'ordre

01:18:44si besoin faire intervenir

01:18:45les pompiers

01:18:46le SAMU

01:18:47en cas de nécessité

01:18:48ça c'est le côté SOS

01:18:49mais le 911 fait ça non ?

01:18:50enfin aujourd'hui

01:18:51j'ai un problème

01:18:52une urgence

01:18:53quoi que ce soit

01:18:54en fait ce qu'on constate

01:18:56nous chez Vérissure

01:18:57c'est que

01:18:57le million de foyers

01:18:59qui nous font confiance

01:18:59utilisent beaucoup

01:19:00leur bouton SOS

01:19:01à l'intérieur du domicile

01:19:03pour des situations

01:19:04d'accidents domestiques

01:19:04et pourquoi ?

01:19:05c'est des situations

01:19:06extrêmement stressantes

01:19:08en fait

01:19:09un accident domestique

01:19:10ça peut être un enfant

01:19:10qui tombe

01:19:11qui se fait très mal

01:19:11ça peut être une personne âgée

01:19:12qui a des problèmes de santé

01:19:13etc

01:19:14c'est des moments

01:19:15où finalement

01:19:17on voit que les français

01:19:19ont besoin

01:19:20de cet accompagnement

01:19:21d'un ange gardien

01:19:22qui va gérer

01:19:23la situation

01:19:24on est dans une situation

01:19:25de crise

01:19:25donc ça va bien au-delà

01:19:26du cambriolage

01:19:27qui était on va dire

01:19:28la surveillance de la maison

01:19:30qui était au départ

01:19:31en fait

01:19:31la philosophie de Vérissure

01:19:33c'est-à-dire qu'aujourd'hui

01:19:34il y a des personnes âgées

01:19:35qui font appel à vous

01:19:36parce qu'ils sont

01:19:37dans un environnement

01:19:38Vérissure

01:19:39qui ont des malaises

01:19:40ou des problèmes

01:19:41voilà

01:19:42appuient sur un bouton

01:19:43c'est ça ?

01:19:44c'est une situation

01:19:45très très commune

01:19:47que l'on gère tous les jours

01:19:4924h sur 24

01:19:49donc c'est ce qu'on appelle

01:19:51les accidents domestiques

01:19:52mais finalement

01:19:52c'est une option supplémentaire

01:19:53qu'on souscrit ?

01:19:54pas du tout

01:19:54ça fait partie de notre offre

01:19:56pour tout le monde

01:19:57pour un million de foyers français

01:19:58et en fait

01:19:58c'est de plus en plus

01:19:59on voit une tendance

01:20:00dans la société

01:20:01et donc chez nos protégés

01:20:02de ce besoin

01:20:03d'accompagnement

01:20:04dans des situations critiques

01:20:05et donc à la maison

01:20:06mais on veut l'étendre

01:20:07à l'extérieur

01:20:08donc

01:20:09ce bouton SOS

01:20:10sur le téléphone

01:20:11si je suis en situation

01:20:12de danger

01:20:13exactement

01:20:13si je ne dis rien

01:20:14qu'est-ce qui se passe ?

01:20:15j'appuie sur ce bouton

01:20:16je ne peux pas parler

01:20:16parce qu'il y a du monde

01:20:17autour de moi

01:20:18je l'ai fait en catimini

01:20:20oui alors

01:20:21on a plusieurs situations

01:20:22mais en fait

01:20:22dans cette situation-là

01:20:23on va d'abord écouter

01:20:24pouvoir juger la situation

01:20:27si on sent qu'il y a un danger

01:20:28une agression

01:20:29etc

01:20:30on fera intervenir

01:20:31on va prendre la responsabilité

01:20:32de ce qu'on appelle

01:20:33la levée de doute

01:20:34de comprendre vraiment

01:20:35ce qui se passe

01:20:35et faire intervenir

01:20:36si on juge nécessaire

01:20:37la situation

01:20:38on peut aussi faire appel

01:20:39aux proches

01:20:39vous avez dans ce cadre-là

01:20:40un nombre de proches

01:20:42qui sont déterminés à l'avance

01:20:43de contacts, de proximité

01:20:45mais qui va venir

01:20:46si par exemple

01:20:47j'ai appuyé

01:20:47et vous sentez

01:20:48qu'il y a un problème

01:20:49vous faites venir

01:20:50vous appelez la police

01:20:51est-ce que ce sont

01:20:52des agents vérissures

01:20:53ce ne sont pas des agents vérissures

01:20:55ce ne sera pas notre métier

01:20:56ce sera vraiment

01:20:56les forces de l'ordre

01:20:57le SAMU

01:20:58les pompiers

01:20:58ou si on considère

01:21:00que les situations

01:21:00qu'on doit maîtriser

01:21:01approchent

01:21:02d'accord

01:21:02très bien

01:21:03donc vous servez de relais

01:21:04finalement

01:21:04complètement

01:21:05l'accompagnement

01:21:06ça c'est le premier bouton

01:21:07deuxième bouton

01:21:07on va avoir une fonctionnalité

01:21:09pour accompagner

01:21:09nos protégés

01:21:10dans des trajets

01:21:11qui eux jugent dangereux

01:21:12donc typiquement

01:21:13peut-être

01:21:13je rentre deux soirées

01:21:15je vais faire un jogging

01:21:17seul dans la forêt

01:21:18je vais partir une demi-heure

01:21:19une heure

01:21:20je vais déterminer un trajet

01:21:21un temps de trajet

01:21:22et si je ne suis pas arrivé

01:21:23au but

01:21:25au bout d'une demi-heure

01:21:26vérissure

01:21:27pareil

01:21:27va prendre en charge

01:21:28des situations

01:21:28pour comprendre

01:21:29ce qui s'est passé

01:21:29où vous êtes

01:21:30est-ce que tout va bien

01:21:31par exemple

01:21:31je pars

01:21:32pour un jogging

01:21:33d'une heure

01:21:35parce que je sais

01:21:35qu'à peu près

01:21:36c'est la durée

01:21:38de mon exercice physique

01:21:40si ça dépasse une heure

01:21:41on va vous appeler

01:21:43pour savoir

01:21:44qu'est-ce qui se passe

01:21:44donc là c'est quelqu'un

01:21:45qui appelle ou s'il n'y a

01:21:46comment ça se passe

01:21:47non c'est des individus

01:21:48tout est humain

01:21:49on est vraiment

01:21:50des humains

01:21:50qui protège

01:21:50des humains

01:21:51donc c'est vraiment

01:21:52c'est tout est humain

01:21:53parce qu'on considère

01:21:54que c'est le moment critique

01:21:55où vous voulez vous

01:21:56avoir une réassurance humaine

01:21:57d'accord

01:21:58on va vérifier

01:21:58où vous en êtes

01:21:59on va géolocaliser

01:22:01votre téléphone

01:22:01vous avez dit par exemple

01:22:02je vais faire le tour

01:22:02de ma maison

01:22:03pendant une heure

01:22:04si au bout d'une heure

01:22:04vous n'êtes pas du tout là

01:22:05vous êtes à l'autre bout

01:22:06de la ville

01:22:07on pense qu'il y a peut-être

01:22:08une situation

01:22:08donc on va s'y intéresser

01:22:09si par contre

01:22:10vous allez m'appeler

01:22:11pour dire tout va bien

01:22:11ça va

01:22:12exactement

01:22:13est-ce que tout va bien

01:22:13et si vous n'êtes pas rentré

01:22:14on va avoir cette conversation

01:22:15et donc dès que vous rentrez

01:22:16dans le périmètre

01:22:17géolocalisé de votre maison

01:22:19évidemment tout rentre dans l'ordre

01:22:20ça c'est une deuxième fonctionnalité

01:22:22et la troisième

01:22:23la troisième fonctionnalité

01:22:24c'est pour les familles

01:22:25on crée des cercles de confiance

01:22:27avec ses enfants

01:22:28ou même ses amis

01:22:29avec des zones géographiques

01:22:30où on dit

01:22:31mon enfant doit être au collège

01:22:32à 8h30 du matin

01:22:34pareil

01:22:35c'est une zone de confiance

01:22:36il doit être après rentré

01:22:37le soir à 4h dans la maison

01:22:38s'il n'est pas là

01:22:39dans les moments venus

01:22:40nous ça nous crée une alerte

01:22:41et on va s'en occuper

01:22:41c'est-à-dire qu'on n'aura pas d'informations

01:22:42si tout va bien

01:22:43en revanche

01:22:44s'il y a une anomalie

01:22:45par rapport à la géolocalisation

01:22:47ou au temps donné

01:22:49de son arrivée

01:22:50là

01:22:50il y a un réveil

01:22:52en quelque sorte

01:22:52exactement

01:22:52et nous activons notre service

01:22:54nous activons l'assistance

01:22:55vous parliez d'humains tout à l'heure

01:22:56c'est vrai qu'on voit

01:22:57qu'énormément de secteurs

01:22:58sont bouleversés

01:22:59par l'intelligence artificielle

01:23:00est-ce que vous y songez à l'IA ?

01:23:02est-ce que l'IA

01:23:02va pouvoir faciliter

01:23:05les choses

01:23:05ou peut-être remplacer

01:23:07parfois des humains

01:23:09dans certaines situations ?

01:23:10alors pour nous

01:23:10l'IA c'est une transformation

01:23:11en cours

01:23:12chez Vérissur

01:23:13pour nous l'IA

01:23:14ça veut d'abord dire

01:23:15plus de sécurité en fait

01:23:16pourquoi ?

01:23:17parce que notre métier

01:23:18c'est un métier de secondes

01:23:19de millisecondes

01:23:20dans l'efficacité

01:23:21du traitement de l'information

01:23:22pour pouvoir intervenir

01:23:23et l'IA nous aide

01:23:25à gagner ces secondes

01:23:26pour pouvoir en effet

01:23:27déterminer

01:23:27dans les millions de signaux

01:23:29qu'on reçoit

01:23:29lesquels sont critiques

01:23:30lesquels doivent être

01:23:32adressés le plus rapidement

01:23:33et donc c'est pour ça

01:23:34que l'IA pour nous est critique

01:23:35parce que ça augmente

01:23:36la sécurité de nos services

01:23:38c'est-à-dire que vous allez pouvoir

01:23:39améliorer vos statistiques ?

01:23:40complètement

01:23:41on le voit aujourd'hui

01:23:41en fait on le voit déjà

01:23:42aujourd'hui

01:23:42où typiquement

01:23:44le nombre de secondes

01:23:45qu'on va prendre

01:23:46pour prendre une alarme critique

01:23:47va être de plus en plus court

01:23:50merci beaucoup

01:23:50avec beaucoup de plaisir

01:23:51Alex Romand-Curtil

01:23:52vous êtes directeur général

01:23:53de Vérissur France

01:23:54avec donc ce nouveau service

01:23:57qui vient d'arriver

01:23:58ce service d'assistance

01:23:59aux personnes hors de chez elles

01:24:01on n'a pas parlé du tarif

01:24:02ça coûte combien ?

01:24:03très simple

01:24:044,99€ par mois

01:24:05ou gratuit

01:24:06pour tous les protégés

01:24:07Vérissur

01:24:07donc si j'ai un abonnement

01:24:09Vérissur

01:24:10c'est compris dans l'abonnement

01:24:11merci beaucoup

01:24:12avec plaisir

01:24:12Tech & Call

01:24:13la quotidienne

01:24:14on se retrouve demain mercredi

01:24:16vous avez raté

01:24:17un bout de cette émission

01:24:19et bien n'hésitez pas

01:24:20les replays

01:24:21les podcasts

01:24:21seront là dans quelques minutes

01:24:22bien sûr

01:24:23vous pouvez nous retrouver

01:24:23en audio

01:24:24ou en vidéo

01:24:25et j'aurai plaisir

01:24:26d'être là

01:24:26bien sûr

01:24:27fidèle au poste

01:24:28demain mercredi

01:24:28dès 19h30

01:24:30belle soirée

01:24:31à demain

01:24:33Tech & Call

01:24:35la quotidienne

01:24:36sur BFM Business

Tech & Co, la quotidienne - Mardi 28 avril

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