- hace 9 meses
En entrevista con Exitosa, la congresista no agrupada, Flor Pablo, se pronunció a favor de censurar a José Jerí por el caso 'Chifagate' y lo cuestionó por ocultar sus reuniones con el empresario chino. "Acá hay intereses particulares", agregó.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Flor Pablo Medina, congresista, no alineada, no agrupada, que es como se dice ahora, bienvenida, Flor.
00:09¡Exitosa!
00:09Buenos días, Nicolás, compartiendo primero toda tu indignación. Realmente, nos quiere agarrar de tontos, pues.
00:16Nos quiere agarrar de tontos el presidente, piensa que lo que ha pasado, como él quiere señalarlo,
00:21no es un hecho, parte de sus actividades cotidianas. Y no se equivoca, pues, es parte de lo que ha venido haciendo también el Congreso, ¿no?
00:29Ahí está su denuncia de la empresaria que dijo que le habían pedido una coima para beneficiarla con un proyecto, ¿no?
00:37Y aquí están las reuniones, por favor, hay que, de verdad, solo creo que el fumorismo y los partidos en el Congreso,
00:43que hasta ahora no se deciden, no se dan cuenta de lo que está pasando.
00:46¿Quién se reúne con un prófugo de la justicia? ¿Quién se reúne con empresarios chinos?
00:53Además, un presidente, ¿no? Porque no es que son sus amigos, su familia, un presidente encargado reuniéndose con empresarios.
01:00¿Para qué se reúne? Si no es para gestionar intereses.
01:03Claro, el problema es que se reúne sin registrarlo.
01:07Totalmente ilegal.
01:08De un empresario que tiene conflicto. No es que tiene solo intereses, tiene conflicto con el Estado.
01:13Es decir, que la intervención del presidente puede ser determinante para cambiar el curso, como ocurrió con el cierre de su local.
01:20Cierre de local, tiene obras en Andahuaylas, por ejemplo, ¿no?
01:26Tiene intereses en varios sectores, en realidad, del Estado.
01:30Entonces, no está reuniéndose con un... Bueno, no hay problema, como bien señal, que se reúna con empresarios,
01:35que tenga las reuniones que quiera tener, con todas las nacionalidades.
01:38El tema aquí es que oculta las reuniones, el tema es que acá hay intereses particulares,
01:43y el tema aquí es que se reúne, pues, con un perseguido de la justicia, con alguien que está fugado.
01:49Y resulta que dice, nos quiere agarrar de tontos diciendo, mira, no hubo nadie para verificar la situación legal de estas personas.
02:01¿Cómo es posible? Mira, yo también he sido parte de un gabinete,
02:03y lo primero que ocurre es que se filtra con quien se reúne un presidente.
02:08O sea, que no nos venga... Y luego nos echa el cuento ayer, en la entrevista, porque está la defensiva, ¿no?
02:13Quien nada debe, nada teme, pero está la defensiva.
02:15Salía un video inmediatamente, ¿no? En la madrugada, ayer, en un horario de la noche,
02:21diciéndonos que no se acuerda con quién habló en la tienda china, que no se acuerda quién lo llamó, que mire su celular.
02:29Para la gente que no ha seguido la información, la conversación es el 6 de enero.
02:34Es decir, hace que no han pasado ni 15 días, 10 días, 12 días.
02:37Puede mirar su celular y registrar, ¿con quién habló? Un poquito de memorex al presidente.
02:44Y lo otro, que ahora se sabe, ayer dice, no, no, no, con el empresario, el prófugo,
02:48yo no, ni siquiera hablé, porque no habla castellano.
02:53Resulta que el señor habla muy bien el castellano, tiene años viviendo en el país,
02:57nos miente nuevamente.
02:58Como digo, los que no quieren ver son hoy día los subgenioristas.
03:02Ya, pero ¿qué va a pasar?
03:04Porque lo que es verdad también es que lo último que necesitamos en el Perú, Flores, es más inestabilidad, ¿no es cierto?
03:13O sea, no necesitamos más inestabilidad.
03:15Hemos tenido demasiada estos años.
03:17Desde el 2016, el Perú, en términos políticos, ha sido una pesadilla.
03:20Y lo que necesitamos es que haya un mínimo de orden político, de tener las cosas claras,
03:25de que incluso las diferencias se procesen de una manera serena y ordenada, ¿no?
03:32Pero, ¿qué nos hacemos?
03:35Mira, yo creo que este es un punto de quiebre para decir, para no hacernos los tontos
03:40y decir no aceptamos lobbies, no aceptamos corrupción, no aceptamos esta inmoralidad
03:46a la cual ya nos hemos, y se ha normalizado especialmente, de la clase política.
03:51Creo que hay que dar una respuesta a la ciudadanía, ¿no?
03:54Y no caer en este discurso de, ahora cambiamos a la presidencia encargada y se nos cae el país.
04:02A tal crisis nos han llevado, Nicolás, que hay una capacidad de resiliencia en el país.
04:07La economía no se cae.
04:08Lo que se cae efectivamente y lo que sigue abajo es el tema de la inseguridad.
04:13Geri no ha resuelto el tema de inseguridad.
04:14Mira, yo nomás la semana pasada he tenido que enterrar a un familiar que lo han asesinado duramente
04:19y así, ¿cuántas familias están viviendo el temor de ser asesinados?
04:23El crimen cada día cobra seis vidas.
04:26Y eso no ha mejorado.
04:27Las elecciones, afortunadamente, Ompi y jurados son independientes, no han podido tomar.
04:31Así que las elecciones están aseguradas.
04:33El tema es que no podemos permitir, con el cuento, porque eso es lo que está diciendo el fukimorismo,
04:38la estabilidad.
04:39Por favor, ¿qué estabilidad?
04:40La estabilidad pesa más que la corrupción.
04:41Pero están diciendo cosas más graves, ¿no?
04:43Fernando Ropilios ha denunciado que comunistas y caviares buscan desestabilizar al Perú
04:50mediante disturbios y presión política.
04:52Eso es lo que ha dicho, ¿no?
04:54Lo que buscan provocar es inestabilidad institucional para colocar nuevamente a figuras afines en el poder.
05:01Y finalmente dijo, pusieron a Sagasti y a Mirta Vázquez para abrir el camino a Pedro Castillo.
05:07Y aseguró que ahora sectores que cuentan con el respaldo de otros grupos políticos que, a su juicio, actúan de manera irresponsable.
05:17Esto ha dicho ayer.
05:17Bueno, para ellos tienen una fantasía.
05:20Todo lo que no está en su línea, pues, es caviar, es comunista.
05:24Yo le quiero recordar al señor Rospigliosi que cuando hubo la elección de la mesa, cuando se eligió al presidente encargado,
05:31yo planteé a alguien que no es de mi línea política, al general que abra.
05:35Me parecía que era la persona que cumplía con la seriedad, con la idonea y que podía generar este acuerdo.
05:40Ahora que se abrió la discusión sobre, no es cierto, en los últimos meses.
05:44Claro, en los últimos meses, cuando Geri iba a asumir, me parecía que no...
05:47El señor Geri llevó con 11.000 votos.
05:50No ha tenido un trabajo en el Estado.
05:52Acá en el programa, lamentablemente, semanas antes de partir, Carlos Anderson...
05:58Mi colega Carlos Anderson, así es.
06:01Carlos Anderson decía, es que no pueden poner a Geri, si Geri todo el mundo sabe que es un lobista.
06:06Ese hombre tiene clientes en el Congreso, van los empresarios a hacer negocios con él.
06:10¿Cómo lo van a poner de presidente? Decía Carlos Anderson.
06:13No tenía las competencias, la idoneidad, y ahí propusimos a otros...
06:19Yo propuse al congresista que abra, por ejemplo.
06:21¿Es de mi línea política? No.
06:22Y ahora igual, que elijan del propio ámbito de la derecha, del centro derecha, que elijan a alguien idóneo.
06:28Yo no estoy acá para decir, yo quiero, quiero que mis amigas...
06:32Pero el problema que tienes es que casi todos son candidatos, ¿no?
06:36Un montón de congresistas.
06:37Bueno, ellos nos han llevado a esta desgracia, tendrá que renunciar alguno a su candidatura y asumir la presidencia.
06:42Porque ahí está Acción Popular, que también ha sido socio y aliado de todo este desastre al que nos han llevado,
06:49que no está presentándose a la campaña electoral.
06:51Ahí habrá que elegir alguna persona que por lo menos no tenga investigaciones por corrupción.
06:58Ya no estoy pidiendo que no haya votado por las leyes pro crimen ni nada más.
07:01Tú lo que dices es que lo que debería ocurrir en el Congreso es la vacancia del presidente o la censura de la mesa directiva con todas las consecuencias que eso implica.
07:11Elegir una nueva mesa directiva con un presidente que pasaría a asumir la función de presidente.
07:15Así es.
07:15Pero igual al final, es decir, la pregunta termina en las personas.
07:23Y estoy seguro que alguien va a proponer que seas tú, porque no eres candidata, porque no estás en este momento, no eres parte de ninguna bancada.
07:33Pero justamente, no ser parte de una bancada me inhabilita.
07:41Yo tendría que ser parte de una bancada.
07:42Yo no tengo bancada y no pretendo tenerla.
07:44Hace tres años decidí.
07:45Como no tienes bancada, no puedes ser parte de la mesa directiva.
07:48Así es.
07:48Así que yo no tengo ningún interés.
07:50Cuando quieren engañarlo, dicen, ahí sale Flor Pablo, mover esto porque ella quiere.
07:53Mentira.
07:54Mentira, porque para ser candidato tienes que tener bancada.
07:57Yo no tengo bancada y no quiero tener bancada, porque la verdad, más vale sola que mala acompañada en el Congreso.
08:02Pero sí lo que exijo.
08:04Y por eso propongo siempre a gente más o menos racional como el general Quiabra, que hoy día también podría ser.
08:09Pero está el candidato.
08:10Está la señora Gladys Echaís, que también he escuchado que lo han mencionado.
08:13Hay gente, la misma Norma Yarro.
08:16Hay gente de la derecha que yo la veo con una conducta, pues, no están en mi línea política.
08:20Puedo debatir muchos temas, pero yo veo que no están, pues, en la línea de avalar y cubrir la corrupción.
08:26Eso creo que es lo importante en este momento.
08:28Y acá, Nicolás, quien puede convocar un pleno extraordinario ahorita es el fujimorismo.
08:33Quien los blinda hasta que, por supuesto, les pase factura electoral es el fujimorismo.
08:39No, ahorita están midiendo las encuestas y en función de eso, igual que a Dina Boluarte.
08:45Dina Boluarte era un estorbo, ya era un fastidio, era una perturbación.
08:50Dina Boluarte te quitaba votos, Dina Boluarte había que sacudir.
08:53Y Dina Boluarte hasta ahora debe estar sin entenderlo, porque no entendió mucho la señora, ¿no?
08:58Mira, aquí son los partidos que están en la mesa directiva.
09:02En realidad, los partidos que están en la mesa directiva y la mayoría en el Congreso...
09:05¿Quiénes son?
09:05Acción Popular.
09:07Perdón.
09:08Sí, Acción Popular, Somos Perú, Perú Libre, Alianza para el Progreso y el Fujimorismo.
09:14Son los cinco partidos que están hoy día sentados en la mesa directiva, que tienen la posibilidad de corregir esta situación.
09:20Pero acá también, para recordar, Nicolás, tú muy bien lo has graficado, ¿no?
09:24Este desastre al que nos han llevado y este abandono de la ciudadanía responde a estos partidos que están hoy en el Congreso,
09:29que han asegurado, han hecho una serie de vallas hoy día.
09:32Por ejemplo, yo no pude... Con las reglas que hay ahora, yo no tenía la posibilidad de llegar al Congreso, seguramente.
09:38No hubiera tenido la posibilidad de llegar al Congreso.
09:40Hoy día necesita cinco por ciento para pasar la valla y en senadores, tres senadores y en diputados, siete diputados.
09:48Han ajustado todas las reglas porque ellos ya confían en que tienen su once por ciento, su nueve por ciento.
09:54Acá la gente tiene que... Este rechazo, esta cólera que sentimos, que se siente hacia la clase política,
09:59hay que pasarle factura y no votar por esos partidos que hoy día están en el Congreso.
10:03¿Qué tendría que pasar? Porque en el Congreso están las bancadas.
10:06Las alianzas por el progreso tienen diecisiete votos y ya hablaron directamente de renuncia,
10:11o sea que votarían por la vacancia.
10:13Tienes la bancada socialista que está por la censura, que es lo mismo, son cinco votos.
10:18El bloque democrático, que es una alianza, son cinco votos más.
10:22Juntos por el Perú son diez.
10:24El Perú Libre, sorprendentemente, está proponiendo vacancias,
10:26pero no propone censura porque ellos son parte de la mesa directiva, ¿no es cierto?
10:30Así es.
10:30En fin, van a tener que salir también, van a tener que volar de ahí.
10:34Ahora, Renovación Popular, es decir, está planteando el Pleno Extraordinario,
10:40pero están a favor, ¿no es cierto? En principio están a favor.
10:44Y hay un grupo agrupado dentro de los que estás tú, que eso suma sesenta y tres votos.
10:50Tenemos los votos.
10:51¿Y sabes por qué tenemos los votos?
10:52Para el Pleno, para la sesión, pero no para la vacancia.
10:55Para la sesión y posiblemente para la censura.
10:57Sí, el cuadro este, por si acaso, es de Martín Hidalgo. Hay que darle crédito del comercio.
11:02Mira, para comenzar...
11:04¿De quién depende?
11:05Mira, aquí depende...
11:06Tras la pausa. ¿De quién depende lo que pase hoy día en el Perú?
11:11Y una vez más, esto va a quedar registrado este día en los libros de historia del Perú.
11:17O sea, que más les vale que piensen lo que van a hacer.
11:19Eso es lo que se tiene que resolver hoy.
11:21Eso se resuelve hoy.
11:22Que sea vacancia, sea censura, el tema es que no podemos admitir que esté a cargo de la presidencia
11:29alguien con indicios clarísimos de corrupción, que también tiene comportamientos ya anteriores en el propio Congreso.
11:36Congresista con el cual yo no he estado de acuerdo que llegue a la presidencia.
11:39Hay otras personas, pero eligieron parte del acuerdo en la mesa otra vez.
11:43Y tú decías, Nicolás, ¿quién es el que tiene que hoy día tomar las decisiones para que esta situación...
11:49¿De quién depende?
11:50¿De quién depende?
11:51Depende de la presidencia del Congreso hoy día que lo tiene la bancada de Fuerza Popular.
11:55Fuerza Popular hoy día tiene la presidencia del Congreso.
11:58Y ellos pueden convocar al Pleno Extraordinario.
12:00Imagínate que hoy día quedamos insatisfechos en la comisión a la que va a ir el presidente, con sus respuestas.
12:06Sí, porque lo que está ocurriendo es sorprendente, ¿no es cierto?
12:09O sea, Alianza para el Progreso y Renovación Popular, que no son precisamente partidos de izquierda,
12:17están en la misma postura que los partidos de izquierda y de centro.
12:22Es decir, pero vamos a escuchar primero lo que dijo César Delgado el día de ayer acá en Exitosa Jesús Verde.
12:29Adelante, por favor.
12:29Y nos ponemos en el supuesto de que se quiera solicitar la vacancia, que sería lo, creo yo, lo más próximo a lo técnicamente posible,
12:42debido a que la falta se comete en su condición de presidente de la República.
12:47No se comete en su condición de presidente en ejercicio del Congreso.
12:51Quien tiene el ejercicio efectivo del Congreso es el señor Rodríguez.
12:55Entonces, lo primero que debería ocurrir sería lo que ya viene señalando el señor Montalvo,
13:00que le falta conseguir 10 firmas más para poder presentar la moción de vacancia, que requiere 26 firmas.
13:08Bueno, esto es lo que dijo César.
13:11Es decir, de lo que se trata en este momento es una discusión con respecto a José Gerín
13:18por los actos realizados en su condición de presidente.
13:21Por lo tanto, lo que correspondería es la vacancia, ¿no es cierto?,
13:24por permanente incapacidad mora.
13:26Para eso necesita 26 firmas y 88 votos, ¿no es cierto?, 87, 88 votos en el pleno.
13:32Mira, sea la figura de la censura o la figura de la vacancia,
13:36el hecho es que creo que hay que darle un mensaje al país claro
13:39de que no podemos permitir este tipo de conductas en la figura del más alto cargo,
13:45que es la presidencia de la República.
13:47No solamente hay que ser, sino parecer.
13:50Y el señor Gerín no parece un presidente hoy día, ¿no?
13:52Haciendo estas reuniones con estas personas encuestionadas.
13:55Al que nos quedamos.
13:56Es decir, está claro que de una u otra forma la postura de Alianza para el Progreso,
14:02de la bancada socialista, del bloque democrático, juntos por el Perú,
14:05Perú Libre y Renovación Popular, y los no agrupados van en la misma dirección.
14:09Así es.
14:10Que Gerín no puede seguir siendo presidente.
14:11Así es.
14:12Pero, ¿y los otros?
14:13Éxito.
14:13Es decir, Fuerza Popular, Avanza País, Somos Perú, Podemos, ¿qué cosa han dicho?
14:18Mira, los otros están haciendo lo que han hecho en los últimos tiempos.
14:23Ver la temperatura de la calle, ahora ver la temperatura en el tema electoral,
14:26y dependiendo de eso le bajarán o no el dedo al actual presidente encargado, José Gerí.
14:32Entonces, Podemos ya hay algunos comunicados,
14:35el candidato a vicepresidente ha salido muy firme,
14:37diciendo que no va a permitir que un presidente de estas características siga.
14:42Bueno, yo creo que se van a ir alineando, pero el hecho aquí es muy claro, Nicolás.
14:48No podemos caer en este discurso de la estabilidad por encima de la idoneidad.
14:54Acá hay hechos claramente, mira, que no se han podido explicar.
14:58Hoy día va a ir a la comisión, pero acá hay una trampa, que quiero señalarlo.
15:01Quien tiene que convocar al pleno para lo que fuere, sea vacancia, censura,
15:05incluso solo debatir, o como ha pedido renovación, invitar al presidente que vaya al pleno.
15:10Va a ir hoy día.
15:11Hoy ya va a ir a la comisión, pero no es el pleno.
15:13Yo igual voy a ir, por la comisión podemos ir todos los congresistas.
15:16Tenemos votos, no tenemos votos los que no somos miembros de la comisión.
15:20Pero el tema es que el fujimorismo tiene que convocar ese pleno extraordinario.
15:23¿Y qué está pasando?
15:24La otra semana hay semanas de representación.
15:27Entonces, la idea es, pues, lo que buscan estos partidos es dilatar,
15:31que la gente se olvide.
15:33Entonces, yo creo que acá un llamado también a la ciudadanía.
15:35Ya no nos agarren de tontos.
15:36Pues, acá hay una utilización del poder, una utilización de la política
15:40para beneficiar a determinados negocios, a determinadas personas.
15:44Ese ha sido el actuar consecuente de toda esta mayoría parlamentaria.
15:48Están las leyes pro crime.
15:49Ahí está esto que tú mencionabas de las cajas municipales,
15:52que el último día del pleno lo metieron casi, casi logran concretar este propósito
15:58de que en realidad cualquiera pueda ser parte de sus consejos,
16:01de los directorios de las cajas.
16:04Menos mal, eso no ha prosperado.
16:05Pero no tienen tiempo para ver, por ejemplo, el proyecto de ley de los jubilados.
16:11No tienen tiempo para ir mejorando las condiciones en general de seguridad del país.
16:17O sea, para eso no hay tiempo.
16:18Pero sí hay tiempo para los lobbies, pues, lamentablemente.
16:20Ahora, ayer pasó una cosa sorprendente, ¿no?
16:24Porque Aarón Espinosa, que es candidato, es regidor, no es congresista,
16:28publicó en las redes sociales un mensaje muy fuerte, ¿no?
16:35Pidiendo que se vaya, la renuncia, etcétera, ¿no?
16:37Que no podía seguir.
16:38Pero luego salió el comunicado de Podemos y decía, vamos al pleno, ¿no?
16:43Más o menos.
16:44O sea, no ha habido una definición.
16:46Están ahorita calculando.
16:47Ahora, pero hay alguno que ha dicho, no, se tiene que quedar.
16:51Fuerza Popular.
16:52Fuerza Popular es el único.
16:53Fuerza Popular.
16:54Porque ni Somos Perú, ¿no es cierto?
16:56Porque...
16:57Mire, he visto al candidato de Somos Perú, más bien desmarcándose.
17:00Al señor George Forsyth.
17:02Ayer he visto una comunicación pública que ha sacado desmarcándose de Geri.
17:07¿Y qué está haciendo Fuerza Popular?
17:09Respaldándolo.
17:09Y lamentablemente, ellos están ahorita conduciendo casi solitariamente, porque la mesa directiva
17:16está conformada por varios partidos, pero a la hora y a la hora, en realidad, quienes
17:19ponen la agenda es Fuerza Popular.
17:21Yo creo que eso tiene que tener claro la ciudadanía, que hoy día, quien no quiere
17:24que se vaya a un presidente con claros indicios de corrupción, es Fuerza Popular, el fujimorismo
17:29en la figura de Rospiliosi.
17:31Bueno, o sea, en términos electorales van a pagar por eso, ¿no?
17:34Ojalá, ojalá.
17:35Ellos, los fujimoristas y todos los partidos que están en el Congreso.
17:38Pero, por si acaso, queda claro que tú no tienes bancada, por lo tanto, no puedes
17:42estar en la mesa directiva, por lo tanto, no puedes ser presidenta.
17:45Así es.
17:46No estoy buscando un puesto.
17:48Lo que busco es levantar la voz con claridad de la ciudadanía, de la gente que me ha llevado
17:52al Congreso para representar el bien común, la educación, la búsqueda de justicia.
17:56Y aquí se están llevando el país en peso hace rato.
18:00Si el país crece como crece es porque tenemos una economía fuerte, pero nos falta, como tú
18:04bien lo has señalado, Nicolás, avanzar en inclusión.
18:07No podemos tener anemia, no podemos tener jóvenes que no pueden ir a la universidad.
18:11No hay para pagarles las becas a los becarios de beca 18.
18:14No hay para pagarles los jubilados.
18:15No hay para pagar la inteligencia que necesitamos para hacer seguridad.
18:19Pero sí hay para hacer estos negociados.
18:21Sí hay para exoneraciones tributarias.
18:22Sí hay para dar el negocio a los amigos.
18:24Eso no es correcto.
18:25Están malusando el poder y la política.
18:27Y eso lo voy a denunciar hoy, que soy congresista.
18:30Y no voy además a la reelección.
18:32No eres candidata.
18:32No soy candidata a nada, pero tenemos que levantar la voz, Nicolás.
18:36Los medios de comunicación son los que nos traen esta agenda.
18:39Son los que han resistido todo este tiempo.
18:41Y son un respaldo para las minorías.
18:43Y hay que seguir en esa línea.
18:44No puede ser que la política sea para beneficiar la corrupción y estos intereses que no van
18:48en bienestar de la gente.
18:50Flor, te agradezco mucho por estar con nosotros.
18:52Y...
18:53Y...