- il y a 7 mois
Ce eudi 18 décembre, Frédéric Simottel a reçu Cédric Ingrand, directeur général de Heavyweight Studio, Fanny Bouton, directrice du quantique chez OVHcloud, et Tristan Nitot, directeur associé Communs Numériques et Anthropocène chez OCTO Technology, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Voilà, il y a un débrief de la tech où il va encore être question beaucoup d'intelligence artificielle.
00:11Et puis, restez avec nous jusqu'à la fin de ce débrief, parce que je demanderai à nos trois débriefeurs et débriefeuses de ce soir
00:16de nous donner un peu leur coup de cœur, coup de griffe, coup de gueule de l'année.
00:21Mais avant cela, on va bien entendu parler de l'actualité avec OpenAI, Mistral.
00:25Tiens, on verra aussi les éditions Arlequin, que vous connaissez peut-être, ces romans un peu à l'eau de rose,
00:31qui n'auront plus besoin de traducteurs.
00:32On va en parler, parce que là, il y a encore un rôle à jouer.
00:35Alors, pour débattre ce soir avec nous, Fanny Bouton.
00:37Bonsoir, Fanny.
00:38Bonsoir.
00:39Merci d'être avec nous, directrice du Cantique chez OVH Cloud.
00:43Et puis, à tes côtés, Cédric Ingrand.
00:45Salut, Cédric.
00:46Salut, camarade.
00:46Directeur général de Heavyweight Studio.
00:49Donc, si vous voulez faire de vos vidéos d'entreprise, si vous avez plein d'idées,
00:52voilà, pour booster votre marque, eh bien, voilà, Cédric vous attend.
00:56Un grand plaisir.
00:56Et il nous a donné des trucs pour trouver du matériel, vidéo, tout ça, à bon prix,
01:03parce que c'est un expert dans le domaine.
01:06Et avec nous également, Tristan Ditto.
01:07Bonsoir, Tristan.
01:08Bonsoir.
01:08Merci d'être avec nous, directeur associé de Comun Numérique et Anthropocène
01:11chez OctoTechnologie.
01:12Et puis, qui a longtemps dirigé la fondation Mozilla.
01:16Donc, on connaît évidemment bien ce secteur.
01:18J'avais oublié de dire que Cédric a longtemps été aussi chez ASCID.
01:22A peu près à la même époque que ce monsieur.
01:24Voilà, voilà.
01:25Tous, on ne va pas dire des anciens, mais tous, voilà, de l'expérience, de l'expertise
01:30sur ce plateau.
01:31On démarre avec OpenAI qui lance son App Store.
01:35Alors, ils avaient déjà des connecteurs vers des applications, on en avait parlé.
01:40Et puis là, ils ont rebaptisé tout ça.
01:42Ils ont appelé ça leur App Directory.
01:45Et en fait, alors, comment ça va se passer ?
01:47Imaginez, vous allez être connecté avec votre compte Spotify.
01:52Et vous allez être sur votre prompt chat GPT.
01:55Vous allez faire arrobas spot.
01:58Et hop, il va vous inscrire à Spotify.
01:59Et vous pourrez partir sur le site de Spotify pour continuer vos requêtes.
02:04On peut imaginer aussi, tiens, on aura tout à l'heure des livres.
02:06Ou bien, avec Uber Eats.
02:08Vous allez taper Uber.
02:08Alors, vous disiez, tiens, j'ai une idée de recette, donne-la moi.
02:12Bien, tiens, pourquoi pas me livrer tous ces ingrédients ?
02:14Qu'est-ce qu'il faut en penser ?
02:15J'ai marre avec toi, Cédric.
02:16C'est intéressant parce que c'est un jardin fermé qui veut succéder à d'autres jardins fermés.
02:21On se plaignait du rôle de péage un peu des App Store.
02:25Là, la tentation, c'est de faire la super app.
02:27C'est intéressant parce que c'est quelque chose qu'on attendait voir venir d'un méta,
02:31voire d'un Twitter slash X.
02:33C'est-à-dire des gens qui avaient construit les briques sur le réseau social,
02:36le commerce en ligne, le paiement, l'identification.
02:40Là, l'idée, c'est que tu n'es plus besoin de jamais sortir de tchat GPT.
02:44C'est intéressant parce qu'on pensait que OpenAIA était juste une espèce de curateur du savoir de l'humanité.
02:51Là, tout à coup, tu vois une barrière de péage quand même qui est en train de s'ériger.
02:54Parce qu'on ne l'a pas dit, mais ces partenariats pour les applications qui sont derrière ne seront pas gratuits.
02:59Il va falloir choisir d'y être ou de ne pas y être.
03:04Qu'est-ce qui va capter la valeur ? Je parlais du Berry tout à l'heure.
03:07C'est intéressant parce que tout n'est pas encore arrêté.
03:09En fait, la vraie barrière, c'est le jour où tu pourras directement faire des transactions,
03:13là encore, sans quitter ta ligne de truc, en disant,
03:15trouve-moi sur Amazon des cadeaux pour mes enfants de 8, 11 et 13 ans,
03:21et que le truc te les sorte et tu te dis, ok, c'est bon, tu me les envoies à la maison.
03:25Si tu n'as pas besoin d'en sortir, là, ça a une immense valeur, évidemment,
03:29pour les marques et les applications qui sont derrière.
03:31C'est-à-dire que ça devient un vrai champ de bataille commercial.
03:34Mais là encore, c'est intéressant parce que c'est une espèce de super app.
03:39Là où les super app existants, je pense, au WeChat chinois, ont des choses très déterminées.
03:43Enfin, tu vois, tu retrouves une arborescence d'applications.
03:46Là, tu pars un peu, c'est le problème des LLM, tu pars un peu à l'aventure.
03:50C'est-à-dire que d'abord, il faut voir si ça pourrait marcher.
03:52Et puis, une fois que ça marche, je pense que les réflexes vont venir.
03:55Je le disais, Fanny, c'est une remise un peu plus propre de tous les connecteurs
04:01qui commençaient à y avoir sur OpenAI.
04:05Mais là, est-ce que c'est un simple catalogue de GPT, GPT Uber, GPT Spotify ?
04:13Oui, pour l'instant, c'est plus une tentative de connexion
04:15qui va faciliter l'accès à ces applications quand on est directement dans le chat GPT.
04:20Mais en effet, il n'y a pas encore cette transparence qu'on attend du
04:23« Tiens, je voudrais faire mes courses de Noël, comme disait Cédric,
04:27et j'ai un budget de 30 euros pour ma nièce, 20 euros pour ma fille,
04:31et je voudrais des cadeaux dans telle thématique. »
04:33Ou est-ce que c'est le plus intéressant et commande les mois et fait les mois livrés ici ?
04:37Une espèce de concierge, en fait, ou vraiment d'assistant.
04:40Ça, ce serait le rêve parce que ça simplifierait.
04:43Mais derrière, il y a toutes les données qu'on va laisser,
04:45quels vont être les pourcentages qu'il va prendre.
04:47Et il y a cette guerre qui va se mettre en place.
04:49Donc là, on connecte, on fait des tests,
04:51mais il n'y a pas encore de business model derrière bien...
04:55Oui, parce que c'est ça.
04:56Ils disent qu'il n'y a pas de commission directe,
04:57ça renvoie vers les sites externes pour finaliser les transactions.
05:00Exactement, donc ça permet de lancer.
05:01Donc je pense qu'on va garder un peu ces réflexes encore
05:03d'aller appeler les apps à la main plutôt que de les ouvrir.
05:07Je pense que c'est encore un petit peu compliqué.
05:09Mais c'est intéressant, on voit qu'ils testent encore des nouveaux...
05:12Ils élargissent encore, OpenAI, après tout ce qui est érotique,
05:17toutes les nouvelles vidéos qu'on peut faire, etc.
05:20On voit qu'ils testent plein de terrain,
05:22ils essayent de trouver des business models
05:23et c'en est un qui pourrait être très, très rentable à long terme.
05:26Alors, on aura Tristan,
05:29on peut parler aussi de toute la partie sécurité, confidentialité, parce que...
05:34Oui, oui, déjà, moi, même si l'Internet, c'est tout de nous,
05:37voilà, savoir qu'OpenAI, on a trois enfants de 8, 11 et 15 ans
05:40et qu'ils sont passionnés par les licornes d'Arbador ou Star Wars, etc.
05:45Oui, c'est clair qu'en fait, on commence à déléguer,
05:48à laisser beaucoup de données à l'IA et ça, ça va.
05:53Enfin, ça va, sauf que c'est quand même pas sur votre ordinateur.
05:56C'est dans des data centers et on ne sait pas à quel point c'est réutilisé.
06:00On voit qu'ils n'ont jamais fait preuve de scrupule.
06:04On en parlera tout à l'heure avec Mistral,
06:06mais sur le pompage des données et en général.
06:09Donc, pourquoi ils s'arrêteraient maintenant ? Je ne vois pas.
06:12Et ensuite, derrière, on ne sait pas à quel point ils peuvent les laisser passer à d'autres.
06:19C'est-à-dire que tout ça est un peu mou, quoi.
06:21Quand on fait un navigateur, dans le navigateur,
06:25les choses sont extrêmement...
06:27On sait qu'il y a des données personnelles qui transitent,
06:28mais c'est hyper carré, à part sur les couquitières
06:32qui font débat depuis des décennies, littéralement.
06:36Oui, mais on sait qu'il y a au moins ce concept du couquitière.
06:39Voilà, on sait à quel site on parle,
06:41on sait qu'il y a peut-être des couquitières qui traquent la navigation,
06:44mais on sait que le contenu des formulaires,
06:46il va juste dans le site sur lequel on est connecté.
06:50Là, ce n'est plus du tout pareil.
06:51On a une interface complètement floue, complètement opaque,
06:54mais du coup, vachement sympa,
06:55parce que pilotale avec la reconnaissance vocale.
07:00C'est une bonne idée d'offrir des cadeaux à tes enfants, tout ça.
07:03Voilà, et ça pose des problèmes.
07:07C'est-à-dire que Tchad GPT, ils n'ont pas signé un truc comme un psy
07:13qui dit ce que vous dites dans cette pièce est confidentiel.
07:16Non, ce qui est...
07:17Est-ce que c'est vrai qu'il peut y avoir un risque
07:20d'un peu de verrouillage technologique ?
07:22De toute façon, tous ces gens sont dans une course à l'hyperpuissance.
07:25Ils investissent à fond perdu presque pour être les premiers.
07:31C'est drôle parce qu'on a l'impression de revivre des choses du passé.
07:33On a l'impression d'être là face à l'App Store d'Apple 2008-2009.
07:36C'est-à-dire, regardez, c'est super.
07:37Développez vos applications pour l'économie du truc.
07:41On verra après.
07:41Ne vous inquiétez pas, on trouvera un arrangement.
07:43Un jour, ils ont trouvé un arrangement à 30%
07:45en disant vous ne pouvez pas vendre.
07:47Et tout le monde s'est retrouvé un peu...
07:49Là, on a senti quand même que la barrière du péage,
07:51ce n'était pas du péage sans barrière comme chez nous sur la 14.
07:54Mais le but, à mon avis, à cet instant précis pour OpenAI,
07:59c'est de montrer aux applications, aux plateformes,
08:01la valeur que ça peut avoir pour elles.
08:03Et puis aussi de montrer à ses actionnaires que,
08:05regardez, on essaie de faire des trucs pour faire rentrer de l'argent.
08:07Est-ce qu'il y a de la donnée ?
08:09Parce que là, en général, c'est plutôt Google ou Amazon
08:11qui ont la donnée client très précise.
08:13Mais là, si je commence à poser des questions,
08:15justement, pour mes types d'achats, etc.,
08:17ils vont récolter ces données qu'ils n'ont pas,
08:19hormis les recherches sur Internet.
08:21Donc, ils ont capté ce qu'avait Google dans les moteurs de recherche,
08:24globalement, mais pas sur, justement,
08:26l'achat, la connaissance du client en point de vue.
08:29Est-ce que c'est la petite touche Fidjissimo
08:31qui venait d'Instacart de Facebook et tout ça ?
08:34Moi, je trouve qu'on ressent un petit peu...
08:36Elle est venue un peu pour trouver du business
08:38et peut-être qu'elle leur donne un peu...
08:40Oui, clairement.
08:41Et puis, non, non, c'est des marchés phénoménaux.
08:44Je crois qu'ils veulent aller chercher 12 milliards de chiffres d'affaires cette année.
08:48C'est... Il faut qu'ils trouvent, en définition.
08:49Oui, oui.
08:50T'imagines ce que disait Cédric tout à l'heure,
08:54avec une interface sur Amazon.
08:56Amazon, ils ont un programme d'apporteur d'affaires.
08:59Et en gros, au début, quand tu signes, c'est 7%.
09:02Après, ils renégocient.
09:03Mais au début, c'est 7%.
09:06Et quand tu y as pris goût et que tu es...
09:08Enfin, déjà, t'imagines, 7% de tous les achats Amazon.
09:13Déjà, on râle contre les cartes bancaires,
09:14les commerçants qui râlent déjà contre les commissions cartes bancaires.
09:17Mais oui, mais c'est 7% multiplié par une partie des 800 millions d'utilisateurs
09:22chaque semaine de tchat GPT.
09:24Mais ça fait un paquet d'argent complètement hallucinant.
09:28Ce n'est pas dit qu'ils réussissent.
09:29Souvenez-vous, Facebook avait essayé et ils se sont plantés.
09:34Mais enfin, si ça marche...
09:35Et puis, les super apps, on voit bien, ça a très bien marché en Asie.
09:39Culturellement, ça se passe très bien.
09:40En Europe, il y en a qui ont essayé de regrouper tout.
09:43Et ce n'est pas encore une habitude européenne et occidentale,
09:47comme on appelle les Westerns.
09:48C'est un peu ce que veut faire Elon Musk avec son X.
09:51Mais c'est vrai qu'on aime bien un peu mettre des choses dans des cases un peu plus séparées.
09:56Et puis, il y a la donnée aussi à traiter qui est plus sécurisée.
09:59On reste dans ce sujet de l'IA avec...
10:03Voilà, c'est les Mistral, notamment, qui est le porte-drapeau un peu de nos start-up françaises.
10:08Alors, c'est la France qui durcit le ton sur l'usage des contenus culturels par l'IA.
10:12C'est une proposition de loi qui a été déposée au Sénat
10:14et qui veut obliger les acteurs de l'IA à prouver qu'ils n'ont pas utilisé de contenu protégé.
10:19Alors, on dit, objectif, c'est évidemment mieux protéger les ayants droit.
10:23Mais les acteurs de la tech, ils voient un risque juridique majeur.
10:26Alors, on écoute ce que nous dit Carabido de BFM Business et on revient en plateau pour en parler.
10:31Ce texte veut imposer plus de transparence aux IA, accusé de pillage culturel.
10:36Si les créateurs y voient un moyen de négocier des licences,
10:39le secteur de la tech juge cette loi dangereuse, selon Clotilde Ockar de France Digitale.
10:43Finalement, c'est une espèce d'usine à contentieux.
10:46Et je ne suis pas bien certaine que ça donne quoi que ce soit.
10:48D'autant plus si demain, on n'a plus de développeurs d'IA qui osent opérer en France
10:53parce que ce marché est vu comme interdit par les investisseurs.
10:56Cette proposition veut obliger les entreprises d'IA à prouver qu'elles n'ont pas utilisé une œuvre
11:00pour les forcer à respecter les droits d'auteur, une inversion de la charge de la preuve,
11:05alors que c'est aux auteurs de prouver habituellement l'usage de leurs œuvres.
11:09Mais pour les acteurs du numérique, cette proposition risque surtout de freiner les investissements
11:13et de pénaliser les développeurs d'IA français.
11:15Une grosse inquiétude, c'est à qui le texte s'applique ?
11:18Aux Français, aux acteurs étrangers, à ceux qui entraînent en Europe ?
11:22C'est vraiment pas clair.
11:23Et ça, l'incertitude pour les entreprises, c'est le pire risque qui puisse arriver.
11:29Et je pense que c'est pour les investissements.
11:31Aujourd'hui, plus personne ne mettra de l'argent dans l'IA en France avec un texte rédigé comme tel.
11:37Pour autant, cette proposition se heurte au cadre européen existant
11:40et risque de compromettre les négociations en cours entre les plateformes et les ayants droit.
11:45Elle inquiète même le ministère du Numérique,
11:47qui se dit vigilant à ce qu'aucune mesure ne soit prise qui pénalise la filière IA française.
11:52Voilà, donc c'est ce qu'écrivent les sénateurs.
11:54Chat de GPT, le chat de Mistral Gemini, Perplexity, Claude,
11:57ont été entraînés sur des milliards de données collectées sur le web.
12:00Parmi ces datas se trouvent des données, des contenus culturels protégés par le droit d'auteur.
12:04Et donc, il faut un peu mettre un peu le haut là dans tout ça
12:08et arrêter ce pillage à très large échelle.
12:11Bon, ça a toujours existé.
12:12Qu'est-ce qu'il faut ?
12:13Mais non, mais c'est un dévoiement du droit de la contrefaçon.
12:16Le fait que tu t'inspires d'un contenu qui est des droits d'auteur ou pas,
12:20l'inspiration reste un truc légal et gratuit.
12:22Le problème des LLM, c'est l'échelle industrielle de l'inspiration.
12:27Donc, dire vous allez devoir prouver que vous n'avez pas utilisé...
12:30Non, si tu es un auteur et que tu peux prouver la contrefaçon de ton œuvre,
12:34si tu ne peux pas le prouver, il n'y a pas de contrefaçon,
12:36puisque c'est la contrefaçon qui est punie.
12:38Ce n'est pas le fait d'être allé voir.
12:40Si tu vas voir un peintre et que tu décides de peindre de la même façon,
12:44si tu vas écouter un groupe de musique et te dire
12:45« Tiens, moi aussi, je vais faire de la K-pop, personne ne peut te l'interdire »,
12:48ça, c'est de l'inspiration.
12:50Donc, c'est assez particulier,
12:51parce qu'on est quand même dans des situations très paradoxales.
12:53C'est plutôt donc au groupe de K-pop d'aller retrouver ce que tu viens de faire
12:56et de dire « Oh là, vous avez coûté, et il se fait de l'argent dessus ».
12:59Il y a des règles, il y a de la jurisprudence,
13:00on sait dire dans la musique,
13:02il y a mille jurisprudences sur « On sait dire ce qui est une contrefaçon
13:05et ce qui est juste de l'inspiration ou un style ».
13:07On est dans une espèce de position extrêmement paradoxale
13:09où on a un immense besoin de souveraineté
13:12et en même temps, on court avec des menottes derrière les acteurs locaux.
13:15Vous en venez, regardez, mettez vos mains là-dedans,
13:17ne vous inquiétez pas, ce ne sera pas très douloureux.
13:19C'est assez grotesque quand même.
13:21Mais oui, c'est intéressant.
13:22La loi, d'ailleurs, les lois des maisons des artistes,
13:24pour en avoir fait partie, c'est quand on reproduit une œuvre,
13:28à partir du moment où on dit qu'on a cité la source d'inspiration,
13:32on a le droit de faire ça tant qu'on ne reproduit pas exactement la même chose.
13:36On s'est inspiré d'eux et on a vu Picasso s'inspirer de Manet et autres.
13:44Et ça a toujours été dans l'art.
13:46Et puis, il y a le souci de ces IA ont besoin, pour l'instant en tout cas,
13:50d'être nourris de données pour pouvoir faire quelque chose.
13:52Donc, voilà, je pense que c'est important qu'on déclare aux artistes,
13:57quand on s'est servi, de leur donner.
13:59Ça, c'est leur dire.
14:00Et de, à la rigueur, leur verser un pourcentage,
14:04ou en tout cas les rétribuer ou mettre un contrat en place,
14:07si on sort quelque chose qui va rapporter de l'argent.
14:10Mais de là à interdire tout de suite et à bloquer, ça va poser problème.
14:14Et le dernier point que je voudrais relever, c'est de toute façon,
14:16les startups de l'IA actuellement pourront en accompagner beaucoup.
14:19Toutes celles qui veuillent ce qu'il est, elles se barrent déjà dans des pays
14:22où il y a plus des levées de fonds, plus importantes pour être internationales et réussir.
14:27C'est extrêmement difficile, de toute façon, de rester en France et en Europe actuellement.
14:31Donc, ça ne va pas arranger les choses, c'est clair.
14:33Qu'est-ce qui serait efficace selon toi ?
14:34Moi, je pense que là, déjà...
14:36Parce qu'on est d'accord qu'il faut quand même protéger un peu le droit...
14:40Alors moi, je suis un auteur qui a été pompé.
14:42Donc déjà, je suis un peu agacé de base, parce que je sais que mon livre sur la surveillance,
14:47il s'est retrouvé, c'était il y a 10 ans, donc il est épuisé aujourd'hui.
14:50Mais il est sur des sites du Darknet...
14:56Enfin, il a été pompé, quoi, voilà, ok, ça ne me dérange pas plus que ça.
15:01Mais il a été réutilisé pour entraîner des IA, parce qu'en fait, il y a eu des documentations,
15:07il y a eu des procès, etc.
15:08Et on sait qu'un certain nombre d'entreprises, dont Meta, qui ont reconnu avoir utilisé des VPN
15:15pour aller se connecter, etc., aller pomper toutes ces bases de données pour entraîner les IA.
15:20Donc, bon, c'est un fait avéré.
15:22C'est un dolor pour moi, mais parmi tous les milliards et les centaines de milliards investis,
15:29je n'ai pas vu le premier euro venir, quoi.
15:32Donc, c'est un peu agaçant.
15:34Mais d'un autre côté, ça démontre les limitations de la régulation.
15:40C'est-à-dire qu'en fait, quand on régule, on a tendance à punir les acteurs qui sont sur votre périmètre.
15:45Et en fait, ce n'est pas bon, parce qu'effectivement, c'est sur Mistral que ça va tomber.
15:53Et en fait, on va pénaliser Mistral.
15:56En plus, il ne faut pas me dire que ça...
15:57Les sénateurs disent, on vient combler les angles morts du droit européen.
16:01On s'est dit, flûte, on manque encore.
16:03Pourtant, déjà, le scope est assez large.
16:05On est déjà dans une situation où on a l'impression que l'Europe est en train de pouvoir devenir le meilleur arbitre d'un sport auquel elle n'aurait plus envie de jouer.
16:11Donc, c'est quand même un petit peu compliqué.
16:14Ce genre de choses...
16:15Il y a même des problèmes techniques.
16:16C'est-à-dire que si je te donne un lien sur Internet et que tu vas le voir,
16:19tu es incapable, dans l'instant, de dire si c'est une œuvre protégée,
16:23par qui, pour qui, au bénéfice de qui.
16:25Idem pour la vidéo, idem pour la musique, sauf pour des choses évidemment très connues.
16:29Donc, reprendre ça mot pour mot, à mon avis, ça ne passerait probablement pas le filtre d'un conseil constitutionnel, etc.
16:37Mais sinon, ça ressemble à une espèce de suicide économique assisté.
16:40Non, et puis on va le voir dans notre sujet suivant, c'est toujours ce côté, on voit ça arriver, on ne sait pas que faire,
16:46on préfère mettre des barrières juridiques, en ne voyant pas, bon, il y a l'innovation.
16:49Évidemment qu'il faut tenir compte de tout ça.
16:51Ça ne veut pas dire que les gens de l'IA ne se sont pas conduits comme des cow-boys.
16:53Ils se sont conduits comme des cow-boys.
16:55Il y a plein d'exemples, parce qu'évidemment, leur première bataille, c'est d'avoir accès aux plus de données possibles.
17:01D'abord des vraies données, puis des données synthétiques.
17:03Donc ça, on peut avoir les deux idées en même temps à l'esprit.
17:07C'est-à-dire que, ok, ils ont fait des choses qui étaient un peu limites.
17:10Ok, il faudrait trouver des solutions pour que les auteurs au moins sachent quand une œuvre a été exploitée ou pas, etc.
17:16Il va falloir arriver à les réconcilier.
17:19Mais c'est les lois aussi à appliquer actuelles.
17:22C'est-à-dire que là, on n'est même pas capable, la plupart du temps, d'appliquer des lois qui existent
17:25et qui sont là pour protéger les auteurs, que les auteurs ne savent pas comment faire pour se protéger.
17:30Et là, on est en train de mettre un truc sur le moment.
17:34Peut-être que les auteurs vont être contents.
17:35Mais en fait, ça va tout bloquer et ce sera bénéfique pour personne.
17:38– Et puis, il faut voir un petit peu comment…
17:43Il faut voir aussi le mode de défense.
17:45J'espère que les ministres, les consorts ne vont pas se défendre juste en disant
17:48« Ah oui, ça nous empêche de nous développer parce qu'on va partir et mettre dans la balance,
17:52on va partir à l'étranger parce que ce n'est pas la bonne solution. »
17:55Voilà, donc en tout cas, on va suivre ça.
17:58C'était mis en avant aussi par le cabinet de Rachid Haddati sur ce sujet-là.
18:03– Mais il est quand même prudent sur les suites du truc qu'il regarde
18:07avec un soupçon de circonspection.
18:09– Alors, autre sujet justement sur les droits d'auteur.
18:12C'est un peu un pas de côté par rapport à tout ça.
18:14Mais quand même, ce sont les éditions Arlequin.
18:17Alors, Arlequin, pour les plus anciens, c'est des romans, ce qu'on appelle à l'eau de rose.
18:22Des romans de gare.
18:25La jeune employée dans une petite, modeste boulangerie
18:30qui rencontre un prince et qui va se marier.
18:32– T'en as lu ?
18:33– Pardon ?
18:34– T'en as lu ?
18:35– Quand je vois les titres, on parcourait les titres avec Léa Benaïm
18:40qui prépare cette émission avec nous tout à l'heure.
18:42C'est vrai que c'est beaucoup, enfin voilà, ces sujets-là.
18:44En tout cas, qu'est-ce qui se passe ?
18:45Les éditions Arlequin, ils testent l'IA pour traduire des romans.
18:52Et on se rend compte évidemment que les traducteurs,
18:55qui sont pigistes ou salariés peut-être pour certains,
18:58ils disent que c'est un plan social invisible.
19:00En même temps, là, on est quand même parti dans ce dont on parle ici tous les soirs.
19:06– C'est un peu comme le code.
19:08Pourquoi est-ce que l'IA adore le code ?
19:09Parce que le code, c'est un truc documenté et structuré.
19:12C'est très facile pour une IA de parler code.
19:16Arlequin, c'est un peu pareil.
19:17C'est-à-dire que la structure narrative est un peu toujours...
19:20Voilà, il y a des choses qui se répètent.
19:22Les mots sont un peu toujours les mêmes.
19:24Alors là, c'est hyper facile, surtout avec le corpus existant,
19:27parce que c'est des milliers et des milliers et des milliers de bouquins
19:29de s'inspirer du style et de dire, oui, moi je peux te...
19:32Non seulement, on n'est même pas en train de parler de créer de l'Arlequin.
19:36– Là, c'est traduction.
19:37– Là, pour l'instant, c'est traduction.
19:39– Je pense qu'il y a des auteurs Arlequin qui ont des comptes premium
19:43chez Gemini, chez OpenAI, chez Claude et le reste.
19:46Mais alors, pour de la traduction, je pense que ChatGPT fait ça dans son sommeil.
19:52C'est une rigolade.
19:53– C'est du billard, quoi.
19:55C'est du billard.
19:56– C'est du billard, c'est de la démo.
19:58Donc, oui, c'est attrissant pour les traducteurs,
20:02mais j'ai envie de dire, comment serait-il autrement ?
20:04– C'est le marché de la traduction, c'est 76 milliards actuellement,
20:10c'est 127 milliards estimés d'ici 2032.
20:13Donc, autant faire des économies et avoir ces traductions faites automatiquement.
20:19– Après, ils disent qu'il y a toujours un humain qui va superviser un peu.
20:21– Mais oui, mais c'est un travail pourri, les gens.
20:23Je veux dire, je suis désolé, je suis vraiment super désolé de ce qui leur arrive,
20:27mais c'est d'autant plus grave que c'est en fait humiliant,
20:31puisque derrière, ils se retrouvent à relire dans l'urgence,
20:35parce qu'évidemment, on ne va pas les payer cher,
20:37relire en urgence le travail de l'IA, c'est vraiment l'humiliation ultime.
20:43– On est en train de remettre un métier qui avait été enlevé,
20:46qui était celui de correcteur, c'est-à-dire qu'on faisait traduire
20:48et on ne faisait plus relire, parce que ça coûtait trop cher
20:51et que tant pis s'il restait quelques coquilles.
20:53Là, on va vérifier que c'est quand même lisible
20:55et on va remettre le boulot de correcteur.
20:57Mais en effet, ça va être fait…
20:59– Et d'autant que chez Harlequin, enfin, ils ne visent pas le haut de gamme,
21:04ils ne visent pas la grande littérature,
21:06ils ont des contraintes de prix énormes,
21:08ils ont des collections à 4,99 euros,
21:10enfin bon, donc la pression sur le prix, elle est énorme
21:13et les attentes de qualité sont objectivement moindres,
21:16parce que ce n'est pas ce qu'ils revendiquaient,
21:18sans vouloir dénigrer le produit.
21:21Et donc, en fait, un travail, même relativement médiocre,
21:24alors que c'est vraiment facile pour l'IA,
21:25la qualité importe peu et donc ça va passer crème.
21:29– Vraiment, dans ce modèle 90,
21:31si c'est 80-90% aussi bien pour 10% du prix,
21:34l'équation économique, elle est tout de suite.
21:36– Et ça ne va pas être les seuls métiers.
21:38La semaine dernière, j'étais à la clôture des chaînes Game One et MTV,
21:42je parlais avec les anciens animateurs de la chaîne,
21:44alors où est-ce qu'on se recycle ?
21:45Mais il y a tous ceux qui font les voix off,
21:48les traductions, les photos même des packagings,
21:52de certains produits, etc.
21:53– Et ils sont tous en train de se poser la question
21:55de qu'est-ce qu'ils vont devenir.
21:57Il y a certains médias, dont je ne vais pas citer les noms,
21:59qui mettent leurs pigistes, 300 pigistes,
22:02en arrêt pendant trois mois,
22:04pour faire écrire les petites news
22:06qui viennent des communiqués de presse,
22:08les encarts, par des IA, pour faire un test.
22:10Et là aussi, il y a une accélération sur ces médias-là.
22:13– C'est Business Insider, il me semble,
22:14qui a annoncé ça il y a 15 jours.
22:16– Oui, alors là, il y a un autre média,
22:18mais moi, je croise des journalistes,
22:19ou en tout cas des pigistes,
22:20qui sont déconfis parce qu'ils voient le truc arriver,
22:23et ils savent regarder comment ça se passe.
22:25– Et en même temps, ça permettait autant,
22:28oui, la traduction de la collection Arlequin
22:31ou l'écriture de brèves,
22:33ça permet de faire vivre des gens,
22:34mais c'est vrai que c'est quand même un métier
22:36qui n'est pas très enrichissant.
22:40– Oui, mais entre ça et l'absence de métier,
22:43c'est ça d'abord.
22:45Il y a des gens qui ont un hobby,
22:46qui est d'éviter la famine.
22:48Et puis après, si, ça peut être un métier
22:50à très très haute valeur ajoutée.
22:51Moi, je me souviens, pendant des années,
22:53quand tu allais voir, je ne sais pas,
22:54un Woody Allen au cinéma,
22:55c'était toujours les deux mêmes,
22:57je ne sais plus comment il s'appelait,
22:57c'était un couple,
22:58qui faisaient les adaptations des sous-titres.
23:00Attention, pas l'adaptation du doublage,
23:02ça, c'était encore un autre métier.
23:03Donc, c'était des métiers
23:04à très forte valeur ajoutée.
23:06– Mais même dans la traduction d'ouvrages
23:08un peu plus haut de gamme,
23:11on voit, souvent les gens disent,
23:13ah oui, celui-là,
23:14enfin, on voit dans les critiques littéraires,
23:15qu'ils disent, ah ben celui-là,
23:16oui, ça a été traduit par machin,
23:17c'est quand même moins bien traduit,
23:19donc on voit bien,
23:20parce qu'il y a le style,
23:21enfin, tout ce qui peut être
23:22entre les lignes de chacun des écrivains.
23:24– C'est compliqué, alors évidemment,
23:26quand tu es dans la grande littérature,
23:28mais là, encore une fois,
23:28on est sur Harlequin,
23:30Harlequin qui avait presque codifié le romantisme,
23:32tu vois ce que je veux dire ?
23:33Évidemment, c'est quelque chose
23:35que les LLM n'ont aucun problème à décoder.
23:37– Voilà, parce que traduire un Dan Simmons,
23:39un Hyperion,
23:40ou un Dymion,
23:41ou des bouquins comme ça de science-fiction
23:43avec du vocabulaire inventé,
23:45ou du Harry Potter,
23:46juste pour un Horcrux,
23:48arriver à traduire
23:49et à trouver un mot
23:50qui va couper dans l'Octobre,
23:51c'est du boulot,
23:53il faut être créatif,
23:54et là, je ne suis pas sûre
23:55qu'ils soient encore très très bons.
23:57– Et puis, on verra,
23:58enfin, on se doute,
24:00tu l'as rapidement dit,
24:01c'est rapidement évoqué,
24:02Cédric, c'est la partie créativité,
24:04derrière,
24:05c'est vrai qu'Harlequin,
24:06c'est toujours un peu le même système,
24:09il y a un début,
24:10tout ne va pas très bien,
24:11où il y a un moment
24:13où il y a un drame,
24:15et puis après,
24:15ça ressort,
24:16et puis on finit par le happy end.
24:17– Les séries Netflix,
24:18ils ont commencé à utiliser
24:19comme ça des algos
24:20pour savoir quand on remet,
24:22pour garder l'attention,
24:23voir quand les gens…
24:25Et puis, finalement,
24:26c'est tellement fait, refait, refait
24:29que ça a fini par perdre
24:31la captation de l'auditeur,
24:33même sur leurs séries
24:34qui cartonnaient,
24:35parce que c'est toujours
24:36les mêmes recettes appliquées
24:37et qu'il faut retrouver
24:37un nouvel algo.
24:38Et là, c'est de la créativité
24:39en général humaine.
24:40Je pense que ça,
24:41ça va rester.
24:42– Alors, je parle un peu
24:43à côté de la plaque,
24:44mais en fait,
24:45sur LinkedIn,
24:47aujourd'hui,
24:48tu as tellement de contenus
24:49à base d'IA,
24:50c'est abyssal.
24:52Et en fait,
24:52moi, je vois un truc
24:53à base d'IA,
24:54je ne clique plus dessus,
24:55parce que…
24:56Et tu vois,
24:57même les textes,
24:58tu vois,
24:58ils sont formatés
24:58de la même manière.
25:00Mais c'est…
25:00– Tu vois,
25:00par contre,
25:01il a le go.
25:01– On a beaucoup de talent
25:02et du temps pour écrire.
25:03– Oui, c'est ça.
25:05Et en fait,
25:05le talent qui se ressent tellement,
25:06tu as l'impression
25:07qu'il est complètement calqué,
25:08c'est à pleurer, quoi.
25:10– Oui, mais c'est ces gens-là
25:11qui sont valorisés
25:12par les algorithmes
25:13et encore plus,
25:13si ce sont des hommes,
25:14d'ailleurs.
25:15C'est assez intéressant
25:16de voir les dernières stats
25:17de résultats LinkedIn.
25:18– Bon, mais en tout cas,
25:19édition Arlequin,
25:20voilà,
25:21c'est ce qui teste l'IA
25:23pour traduire ses romans.
25:25Bon, alors,
25:25on est quand même
25:26dans l'air du temps,
25:26on l'a bien compris.
25:27Allez,
25:27on va marquer une courte pause,
25:28on va se retrouver
25:28avec nos trois débriefeurs.
25:30on a pas mal de sujets derrière.
25:31C'est, tiens,
25:32la Chine qui est peut-être
25:33en train de se retrouver
25:35en SML bis
25:37pour construire des machines
25:39pour les processeurs
25:41de tout petit,
25:42très peu de nanomètres.
25:44Et puis, tiens,
25:44les Oscars,
25:45les Oscars,
25:45ce sera sur YouTube
25:46cette année.
25:48Là aussi,
25:49on est un peu
25:49dans l'air du temps.
25:50Allez,
25:50on marque une courte pause,
25:51on se retrouve juste après.
25:52Restez avec nous
25:53sur Tech & Co,
25:53la quotidienne.
25:54On est ensemble
25:54jusqu'à 21h.
25:56Tech & Co,
25:57la quotidienne,
25:59le débrief de la tech.
26:00Allez,
26:01on repart sur le débrief
26:01de la tech.
26:02Il faudrait qu'on enregistre
26:02à chaque fois.
26:03On dit ça avec François
26:04pendant la pub
26:06parce qu'on continue
26:07à se dire beaucoup de choses.
26:08Cédric Ingrand,
26:08directeur général
26:09de Heavy Way Studio,
26:11Fanny Bouton,
26:11directrice du quantique
26:12chez OVH Cloud
26:13et Tristan Nito,
26:14directeur associé
26:15commun numérique
26:16et anthropocène
26:16chez Octo Technology.
26:18Alors,
26:18la Chine a bâti aussi
26:19son projet Manhattan.
26:21Soudé,
26:21projet Manhattan
26:22avec le film
26:23d'Openheimer.
26:24Tout le monde,
26:24si vous êtes allé le voir,
26:25c'était le projet
26:27pour bâtir
26:28cette bombe nucléaire.
26:29Eh bien,
26:29la Chine,
26:30elle est en train
26:30de faire un projet.
26:32Alors,
26:32voilà,
26:33on lui donne cette notion-là.
26:34Mais vous savez,
26:35aujourd'hui,
26:35pour faire des processeurs,
26:37pour les graver,
26:38il faut des machines
26:39très performantes,
26:40très pointues,
26:41avec une optique incroyable,
26:42avec des technologies
26:44de lithographie,
26:46ultraviolet.
26:47On a un Européen
26:48qui s'appelle ASML
26:49qui est le leader mondial.
26:50C'est des machines incroyables.
26:51Il faut un avion cargo
26:52pour les transporter.
26:53Il faut six mois
26:54pour les installer,
26:56six mois pour les paramétrer.
26:57C'est ce truc
26:57complètement dingue.
26:58et on est leader européen
26:59et leader mondial
27:00dans ce domaine.
27:03Et voilà.
27:04Et on veut bien
27:06que les Chinois
27:07les utilisent,
27:08mais pas plus.
27:08Et puis,
27:09les Chinois,
27:09ils ont fait un peu
27:10de rétro-engineering,
27:11ils ont pris des anciens
27:12à l'ASML
27:13et ils ont démonté tout ça.
27:14Ils seraient en passe
27:15d'arriver.
27:18En passe,
27:19attention,
27:20on ne produit pas
27:21encore de puces,
27:22on en est encore
27:23assez loin,
27:24mais bon.
27:24En passe,
27:26ils ont réussi
27:27à reproduire
27:28une machine
27:29qui pourrait graver
27:30possiblement
27:30aussi finement
27:31qu'avec les lasers
27:33qu'on sait faire
27:34en Europe
27:34et qu'on refuse
27:35de leur vendre.
27:35Il y a une interdiction
27:36de leur vendre
27:37ces fameux lasers
27:38à la Chine.
27:40Là,
27:41a priori,
27:41ce qui est fait
27:42en Europe
27:42et qui fait la taille
27:43d'un bus
27:44de 18 mètres carrés,
27:45si je ne me trompe pas,
27:47c'est le sous-sol
27:48d'une usine complète
27:50parce qu'ils n'arrivent
27:51pas encore
27:52à miniaturiser
27:53et à avoir
27:53les bonnes optiques
27:54parce que ces lasers
27:55justement très précis
27:56il faut des optiques ZEISS
27:57qui sont de très bonne qualité.
27:59Par contre,
28:00en effet,
28:00a priori,
28:01ils ont quand même réussi
28:01à reproduire
28:02et à monter une machine
28:03qui pourrait approcher
28:05la gravure
28:07qu'on a atteint.
28:08Ça veut dire quoi ?
28:09Ça veut dire que là,
28:10maintenant,
28:10il faut qu'ils la paramètrent,
28:11qu'ils fassent des tests encore
28:13et on dit qu'il va encore
28:13falloir deux ou trois ans
28:14avant qu'ils arrivent
28:15à faire une puce
28:16de la bonne taille.
28:18Bon,
28:18c'est une grosse avancée
28:19et en effet,
28:20ils ont embauché
28:21des gens,
28:21a priori,
28:22des anciens d'ASML.
28:23C'est là où des fois,
28:24même quand on n'a pas
28:25la techno,
28:25la fuite des talents,
28:27ça se contrôle aussi
28:28et il faut faire attention
28:29et qu'ils auraient été
28:30jusqu'à changer les noms,
28:31leur donner des faux papiers
28:32pour pouvoir avoir
28:34ces gens-là.
28:34Ils ont resté vraiment
28:35sous les radars complets.
28:36C'est une guerre logique
28:38puisque c'est stratégique.
28:41Quand on freine
28:41comme ça quelqu'un,
28:43ils trouvent des solutions.
28:45Ils ont réussi
28:45à faire de l'IA
28:46en condition restreinte
28:47avec des puces
28:48moins puissantes
28:48et avec des transistors
28:51moins performants
28:52justement.
28:53Mais ils essayent
28:54de rattraper cette course
28:55et voire même d'innover
28:56parce que là,
28:57s'ils arrivent à faire
28:57cette machine
28:58et s'ils arrivent
28:58à passer au step d'après
28:59ou en tout cas à gagner,
29:02ils n'auront peut-être
29:02pas besoin d'un excès Taïwan
29:03ce qui pourrait peut-être
29:04être une bonne chose aussi.
29:06Ou à l'inverse,
29:07ils pourront un excès Taïwan
29:09sans que tout à coup
29:10le marché de la puce
29:11s'effondre.
29:12Donc,
29:12c'est hyper stratégique pour eux.
29:14C'est pour ça
29:14qu'on appelle ça
29:15le projet Manhattan.
29:15c'est à l'échelle
29:16de l'importance
29:17de la bombe nucléaire
29:18pour les Etats-Unis
29:19et c'est intéressant
29:20parce que
29:21est-ce que finalement
29:22les Etats-Unis
29:23et plus largement
29:24les pays de l'Ouest
29:25ont pris la bonne option
29:27à l'époque
29:27en disant
29:27on va limiter l'accès,
29:29on va sanctionner,
29:30on va mettre des barrières
29:31parce qu'à quoi on arrive ?
29:33On a juste poussé la Chine
29:34à innover plus vite
29:35de manière autonome
29:36alors qu'elle aurait pu
29:37se contenter en disant
29:37finalement il y a une filière,
29:39il y a un écosystème,
29:40il y a de la supply chain,
29:41on peut se servir
29:42où on veut.
29:42ils n'auraient pas fait
29:44ce genre de choses.
29:45C'est extraordinaire
29:45parce que tu le disais
29:46tout à l'heure,
29:47en fait on est face
29:48aux machines industrielles
29:49les plus complexes
29:50de l'histoire de l'humanité
29:51à peu de choses près
29:51avec en plus
29:52des contraintes incroyables
29:53parce qu'il y a 250 000 pièces
29:55donc en fait
29:56c'est des mathématiques
29:57une pièce
29:58selon le type de pièce
30:00a un temps de vie
30:01ou un temps entre deux pannes
30:02on connaît ça
30:03avec les disques durs
30:03qu'il faut calculer
30:04donc il faut que
30:05tes 250 000 pièces
30:06elles fonctionnent assez bien
30:07assez longtemps dans le temps
30:09pour que ta machine
30:09ne tombe pas en panne
30:10toutes les 40 minutes.
30:11c'est une complexité
30:13dans un environnement
30:13en plus
30:14il y a une partie sous vide
30:15et ça coûte tellement cher
30:19donc c'est incroyable
30:20en termes de technologie
30:21donc on ne peut pas dire
30:22que c'est juste de la copie
30:23parce que
30:24c'est comme si je te filais
30:25un iPhone en disant
30:25vas-y va le copier
30:26enfin tu vois ce que je veux dire
30:27c'est une complexité
30:29mais on sait qu'ils ont
30:29un degré d'ingénierie
30:30extraordinaire
30:31on sait qu'ils ont aussi
30:32ils ont surtout
30:33une philosophie qui est différente
30:34c'est-à-dire que nous
30:35on pense revenu
30:35eux ils pensent contrôle
30:36et ils pensent temps
30:37ils voient à long terme
30:39eux ils voient déjà
30:41la réduction de la dépendance
30:42aux fournisseurs étrangers
30:43ils voient le soutien
30:44à leurs industriels locaux
30:46alors les Huawei
30:47et les consorts
30:48et puis derrière
30:50ils voient la création
30:50de chaînes complètes
30:51d'innovation
30:51déjà pour eux
30:52il ne s'agit pas de se dire
30:54oui il faut qu'on soit
30:55compétiteur face aux autres
30:56non c'est déjà pour eux
30:57parce que
30:58les composants
30:59c'est essentiel
31:00pour eux aujourd'hui
31:02Tristan
31:03c'est logique
31:05qu'ils fassent ça
31:05mais je ne vois pas
31:06comment l'Europe
31:07et les Etats-Unis
31:08auraient pu jouer
31:09différemment non plus
31:10parce qu'on aurait pu
31:10leur en laisser
31:11les clés du camion
31:11en disant
31:12allez-y achetez tout
31:13machin
31:14qu'est-ce qu'il nous dit
31:15qu'il nous aurait pas
31:16il nous aurait peut-être
31:18donné un peu plus d'argent
31:19Déjà on se doute
31:22que par des circuits
31:24un peu gris
31:25ils ont réussi à récupérer
31:26certaines machines
31:27On le voit bien
31:28par exemple
31:28sur DeepSync
31:29où il se dit
31:31qu'ils ont innové
31:32pour faire de l'IA
31:34parce qu'ils n'avaient pas
31:36les puces etc
31:36en fait
31:37ça c'est le storytelling
31:39mais on se rend compte
31:39qu'il y a des boîtes
31:40à Singapour
31:41qui ont acheté
31:42des tas de puces
31:43chez Nvidia
31:44qui n'ont pas le droit
31:45d'être vendues
31:46à la Chine
31:46et puis que
31:47évidemment
31:48ce n'est pas à Singapour
31:49qu'elles ont été utilisées
31:49mais elles sont parties
31:50directement pour la Chine
31:51donc en fait
31:52ils trouvent toujours
31:52des moyens
31:53parce que
31:54c'est la mondialisation
31:55et là
31:57ils font pareil
31:58Oui mais est-ce que
31:59c'est un peu
32:00c'est pas un peu
32:01comme un ado
32:01tu sais
32:01tu lui interdis
32:02de faire ce truc
32:03et du coup
32:04il va déployer
32:05dix fois plus d'énergie
32:06à contrer le truc
32:07mais en plus
32:08à pourrir la vie après
32:09alors que si
32:09tu l'avais laissé faire
32:10et que tu l'avais accompagné
32:11peut-être que tu serais encore
32:13pas en...
32:14C'est ce qu'ils ont vu
32:14avec...
32:15Je ne sais pas
32:15c'est la question
32:16que je me pose
32:16le fait qu'ils aient ouvert la porte
32:17pour les H200
32:18de Nvidia
32:19c'était un petit peu ça
32:20parce que c'était
32:21interdiction totale
32:22et là
32:23Donald Trump a dit
32:25bon allez d'accord
32:25vous pouvez leur vendre
32:26quelques H200
32:27alors à des entreprises
32:28très ciblées
32:28dans des contextes
32:30tout ça
32:30parce qu'ils étaient en train
32:31de voir que de l'autre côté
32:32les autres étaient en train
32:32de foncer
32:33donc ils disaient
32:33c'est un petit peu
32:34un moyen de freiner
32:35un peu cette compétition
32:36Cédric
32:37Oui mais c'est
32:38moi je suis impressionné
32:39la chose la plus efficace
32:40que tu peux faire
32:41pour réformer
32:41la pensée
32:43de quelqu'un
32:43qui travaille dans la Silicon Valley
32:44c'est de l'emmener à Shenzhen
32:45tout à coup
32:46il pensait qu'il vivait
32:47au centre du monde
32:48et tout à coup
32:49il s'aperçoit que
32:50les choses sont un peu
32:50plus compliquées que ça
32:51quand même
32:52parce que encore une fois
32:53eux forment
32:54des générations d'ingénieurs
32:55et puis surtout
32:55on en parlait au moment
32:56on se souvient
32:57de ce bouquin passionnant
32:58sur Apple
32:58qui s'appelle
32:59Apple in China
33:00on se dit
33:00mais pourquoi est-ce qu'Apple
33:01fait tous ses iPhones en Chine
33:02parce qu'ils ont l'échelle
33:03en Chine
33:04tu peux faire
33:05un million d'iPhone par jour
33:06il n'y a pas d'autre endroit
33:07où tu peux le faire
33:08parce que justement
33:09ils ont une vue stratégique
33:10à long terme
33:11ils ont une capacité
33:12d'investissement
33:12absolument massive
33:14ils ont une force intellectuelle
33:15et d'ingénierie
33:16qui est extrêmement large
33:18ils ont la place
33:19ils ont la place
33:20ils ont le monde
33:21ils ont toute la sulpacité
33:22de notre tour
33:23à Shenzhen
33:23il faut des autoroutes
33:24pas de problème
33:25il faut des quais
33:27pour les bateaux
33:28pas de problème
33:29on peut construire des ports
33:30et tout ça
33:30ils les ont développés
33:31ils ont investis
33:32et ils ont parié aussi
33:34et puis ils ont mis
33:34tout le monde
33:35en dehors de bataille
33:35c'est à dire que c'est une décision
33:36où de toute façon
33:37tu y vas
33:38moi je trouve que
33:40ça aussi
33:41c'est un petit signal
33:42enfin ça fait longtemps
33:43que le signal
33:44on tire de super force
33:45à la corde
33:46mais pour les européens aussi
33:47parce que alors certes
33:48ASML est européen
33:49certes voilà
33:50ils ont un lien
33:51avec Mistral
33:52plus Mistral
33:53en tant que fournisseur
33:55de l'ASML
33:56pour les aider
33:57à avancer plus vite
33:58dans la conception
34:01de leurs machines
34:01etc
34:02mais oui
34:03pour l'instant
34:04on n'a toujours pas mis
34:05en route
34:06des usines
34:07c'est compliqué
34:10parce qu'encore une fois
34:11c'est intéressant
34:12parce qu'ASML
34:13n'est pas une boîte secrète
34:14mais c'est une boîte
34:14qui parle finalement
34:15assez peu
34:16on ne connaît pas
34:17dirigé pour un français
34:18oui bien sûr
34:19le PDG est français
34:20mais tu vois
34:21j'attends le grand reportage
34:23à l'intérieur d'ASML
34:24parce qu'en termes d'ingénierie
34:25c'est absolument passionnant
34:26c'est bouleversant
34:28et c'est spin-off de Philips
34:29c'est Heindhoven
34:30et tout ça
34:30ça fait partie
34:31de toutes ces entreprises
34:32où un jour Philips
34:33a laissé
34:34enfin pas laissé partir
34:35mais voilà
34:35a créé un peu
34:36il a fait des choix stratégiques
34:37intéressants
34:38mais c'est normal
34:39que ce soit hyper stratégique
34:41Rien de plus
34:43sur ce sujet ?
34:43Non
34:43Allez
34:44on passe au sujet suivant
34:46qui va vous intéresser
34:48ce sont les
34:48alors là aussi
34:50on arrive
34:51on parlait des éditions
34:53Arlequin
34:53et que tout à l'heure
34:54avec les traducteurs
34:55où on est un peu
34:56dans l'air du temps
34:56que ces traducteurs
34:57sont remplacés par l'IA
34:58et bien aussi
34:59le monde de la télé
35:00le monde du cinéma
35:01le monde du divertissement
35:02est en plein bouleversement
35:03on ne va pas
35:03avec les Netflix
35:04etc
35:05et puis là
35:06c'est toujours
35:07des petits signaux
35:07hop on a franchi
35:08une nouvelle étape
35:09celui-là
35:10c'est les Oscars
35:11donc la cérémonie d'Oscar
35:12c'est le grand rendez-vous
35:13de l'industrie du cinéma
35:15voilà on couronne
35:15les meilleurs acteurs
35:16les meilleurs producteurs
35:17etc
35:17vous connaissez bien entendu
35:19et bien les Oscars
35:20cette année
35:20ça faisait 5 ans
35:21que c'était Disney
35:21qui les diffusait
35:22et là
35:23qui va les diffuser
35:24c'est Youtube
35:25alors pas tout de suite
35:26non pas tout de suite
35:272029
35:27mais l'accord est pris
35:29et c'est intéressant
35:30parce que ça arrive
35:31à un moment
35:31où ça y est
35:32on a vu aux Etats-Unis
35:33et même plus proche
35:33de chez nous
35:34les courbes se croisaient
35:35entre je regarde
35:36de la télévision
35:37RCN par câble
35:39par satellite
35:40plus ou moins linéaire
35:41et du streaming
35:42et donc c'est finalement
35:46assez logique
35:46en plus je pense
35:47que l'Académie des Oscars
35:48a bien constaté
35:49que son aura
35:51auprès des moins de 30 ans
35:52s'était un peu effondré
35:53ils étaient en grand danger
35:55de devenir un truc de vieux
35:56donc finalement
35:58c'est assez logique
35:59ça fait des années
36:00quand tu écoutes
36:01les papiers
36:01et les trucs sur les Oscars
36:02ils te disent
36:03ouais il y a un milliard
36:04de personnes
36:04qui regardent les Oscars
36:05ce qui est un mensonge
36:06et honté
36:06c'est comme pour le Super Bowl
36:07et encore je pense
36:08qu'il y a plus de gens
36:08qui regardent le Super Bowl
36:09parce qu'il y a des gens
36:09qui se lèvent au milieu de la vie
36:10pour le regarder ici
36:11là ils sont sur une population
36:14de 360 millions d'habitants
36:15donc même si on a la moitié
36:16qui regarde
36:16c'est avec 180 millions
36:17là ils pourraient
36:18au moins tout à coup
36:19prétendre aux milliards
36:20même si là peut-être
36:21que l'infra de YouTube
36:22va un peu sécher
36:24mais non
36:25c'est absolument logique
36:26parce qu'en plus
36:26ça arrive au moment
36:28de Netflix, Paramount
36:29ou Warner Brothers
36:30enfin on sent que
36:31voilà
36:31t'es à un moment tectonique
36:33où
36:33c'est des grandes manœuvres
36:34Disney Open AI
36:36tout le monde recherche
36:39sa nouvelle cible
36:39chez les jeunes
36:40et pour
36:40audience mondiale instantanée
36:42les jeunes
36:43j'ai eu quelqu'un
36:44tout à l'heure en ligne
36:45il me disait
36:45en fait tu te rends compte
36:46que l'enjeu
36:47c'est plus le canal
36:48c'est l'attention
36:48oui
36:49c'est intéressant
36:50parce qu'on ne va pas raconter
36:51nos vies
36:52mais je vais vous raconter
36:52la mienne
36:53il y a deux semaines
36:54j'ai changé de téléviseur
36:55je les connectais
36:56évidemment au réseau
36:57et puis
36:58il est chinois
37:00ou japonais
37:00il est chinois
37:01mais peu importe
37:02ça marcherait pareil
37:02s'il était coréen
37:03ou japonais
37:04tout à coup
37:05je me suis aperçu
37:06que ben non
37:06j'ai plus de connexion
37:08même à un réseau câblé
37:09même à de la DSL
37:11parce que
37:11on va tous dire
37:12je suis chez Free
37:13ben Free
37:13maintenant tu as une application
37:14sur toutes les télés
37:15qui s'appelle Free TV
37:16tu n'as même plus besoin
37:16d'avoir la box
37:17tu sais la partie télévision
37:18de la box
37:19tout est en stream
37:20dans une qualité
37:21je regarde BFM
37:22la vie est belle
37:23et tout à coup
37:24j'ai vu le nouveau champ de bataille
37:26c'est que
37:28sur la réglette
37:29des applications
37:30c'est une Google TV
37:31il y a Free
37:33il y a Youtube
37:34il y a Netflix
37:34il y a Prime
37:35il y a Apple
37:36et aussi
37:38il y a le bouquet
37:38du fabricant de la télé
37:39là en l'occurrence
37:40c'est Xiaomi
37:41mais il y aurait pareil
37:42chez Samsung
37:42et chez les autres
37:43et là j'ai vu apparaître
37:44un nouveau bouquet
37:45et je crois que c'était
37:45un hasard de géolocalisation
37:47qui ne marchait pas
37:47que je ne connaissais pas
37:49qui s'appelle Google Freeplay
37:49Google Freeplay
37:51c'est la télé
37:52tu cliques
37:53et tout à coup
37:54tu es comme dans la télé
37:55avec une grille des programmes
37:56ça reprend des programmes
37:57à la fois en direct
37:58linéaire et pas linéaire
38:00et il y a 250 chaînes
38:01et là tu te dis
38:02mais attends
38:02mais Google a essayé
38:03de recréer la télé
38:04à l'intérieur de ma télé
38:05pour un motif évident
38:06parce que tout à coup
38:07entre les programmes
38:08ils placent leur pub à eux
38:10géolocalisé
38:11ils savent quel est ton compte
38:12et ouais la vie est belle
38:12c'est-à-dire que c'est de la télé linéaire
38:15avec de la pub ciblée
38:16comme sur Youtube
38:17donc forcément
38:18c'est le meilleur des deux mondes
38:19et évidemment
38:21dans ce cafarnaum
38:22parce que tout à coup
38:23tu es quand même face à une offre
38:24où tu ne sais plus
38:25sur quel bouton appuyer
38:26ouais la télé artienne
38:29ça va être quand même
38:30très très difficile
38:31et rappelons
38:32le but c'est quand même
38:33de nous faire consommer
38:34c'est de nous mettre de la pub
38:36pour que derrière
38:36on puisse
38:37voilà c'est pas juste
38:38de voir sur Youtube
38:39ses acteurs préférés
38:40gagner l'Oscar
38:41et être tout ému
38:42surtout que ces médias-là
38:44et ces événements-là
38:45restent intéressants
38:46et ils essayent encore de vivre
38:48et on verra le festival de Cannes
38:49on verra les Jeux Olympiques
38:50on verra Roland-Garros
38:52tous ces formats-là
38:53qui étaient à la télé
38:54c'est des millions
38:56de coups de pubs aussi
38:58autour qui se font
38:59doivent recapter de l'attention
39:01des auditeurs
39:02pour continuer à exister
39:03est-ce que les jeunes suivront
39:05ça aussi
39:06c'est pas sûr
39:07il va falloir réinventer le format
39:08ça suffira pas de déplacer
39:10mais en tout cas
39:11c'est smart
39:13et ça va dans le sens de
39:14qui allume la télé
39:15si ce n'est pour
39:16forecaster quoi
39:17moi mes deux fils
39:19de 23-25 ans
39:20c'est pareil
39:20expérience de vie
39:21ils allument la télé
39:22qu'est-ce qu'ils font
39:23ils prennent Youtube
39:24ils font airplay
39:25plouf dans ta télé
39:26et ils regardent Youtube
39:27sur la télé
39:28mais ils savent pas
39:29ce que c'est qu'une chaîne télé
39:30à part peut-être
39:31le replay de Koh Lanta
39:31quand ils veulent me faire plaisir
39:32non non
39:33puis derrière
39:34ça permettra aussi
39:35avec Youtube
39:35tu peux regarder en direct
39:37tu peux regarder en différé
39:37tu peux avoir des
39:38enfin ils savent pas
39:39c'est à la carte
39:39découper tout ça
39:40bah oui
39:41les Oscars
39:42ça a commencé en 76
39:43donc cette année
39:44ça va être le 50ème anniversaire
39:46et tu sens que
39:47c'est un truc
39:48la durée de vie
39:50en tout cas
39:50dans le format
39:51télévisuel
39:52qui va être
39:54complètement chamboulé
39:55c'est la fin du nerf
39:56finalement
39:57qu'on constate là
39:58avec
39:58une icône
40:00mais on voit
40:01tout le reste
40:02le mode de consommation
40:04a changé
40:04et là
40:05c'était plutôt
40:05les derniers
40:06à rester comme avant
40:07mais eux aussi
40:08ils changent pas
40:09et puis le monde du cinéma
40:10est en train de shifter
40:11vers le monde des séries
40:12maintenant
40:12tous les grands acteurs
40:13on les voit dans des séries
40:14plutôt que dans des grands films
40:16ça aussi ça change
40:17voire même s'il y a des contrats
40:18d'exclusivité
40:19comme à la grande époque
40:20des grands studios
40:22et puis la dichotomie
40:24jusque là
40:25elle était quand même
40:25entre des contenus
40:26linéaires
40:27pas linéaires
40:27l'immense force du linéaire
40:29c'est le direct
40:30c'est les gens
40:30qui sont en train
40:31de nous regarder
40:31sur le Super Bowl
40:32c'est regarder
40:33une finale de Ligue des Champions
40:35ça le replay
40:36d'une finale de Ligue des Champions
40:37c'est presque
40:38on est presque dans le pouillème
40:40et là tout à coup
40:42t'as un immense événement
40:43qui en tout cas
40:43doit draguer une grosse audience
40:45et qui passe en direct
40:46et qui passe
40:46sur un média non linéaire
40:48ça là tout à coup
40:49cette porte là
40:50elle est ouverte
40:51les prochaines étapes
40:53c'est quoi ?
40:53c'est le sport
40:54d'ailleurs moi
40:56mes collègues
40:56la plupart du temps
40:57ils me disent
40:57ah toi ce week-end
40:58t'es à BFM Business
40:59oui parce qu'ils écoutent
41:00à la radio
41:01pendant qu'ils vont courir
41:02ou autre
41:02ils regardent pas en direct
41:03le soir
41:03c'est vrai que parfois
41:05on se prend la tête
41:06sur la grille de programme
41:07alors que
41:07on se prend la tête
41:09sur comment on est plus visible
41:11sur le replay
41:11comment on est plus visible
41:12sur Youtube
41:13d'ailleurs vous pouvez
41:13regarder
41:14Tech & Co
41:16la quotidienne
41:17sur Youtube
41:18bien entendu
41:18en tout cas
41:19voilà
41:19c'était
41:20la prochaine cérémonie
41:22je sais plus
41:23ça doit être en
41:232029
41:24ah oui c'est 2019
41:25c'est février
41:26c'est mars
41:27sinon vous continuez
41:28c'est toujours Disney
41:29oui c'est ça
41:30c'est toujours
41:30à l'heure et du printemps
41:31on suivra ça
41:33mais oui il faudra
41:33quand même attendre
41:342029
41:34mais c'est quand même
41:35un sacré signal
41:36à vrai que
41:37on va pas refaire le film
41:38les Netflix
41:39qui signent
41:40qui veut racheter Warner
41:42les Open AI
41:44qui vient
41:44signer avec Disney
41:45peut-être que finalement
41:46elle sera sur Netflix
41:47en 2029
41:48la cérémonie
41:49à un moment
41:49faire du circuit court
41:51et un jour on dira
41:52tiens la cérémonie
41:53des Oscars
41:53est disponible
41:54sur le cloud
41:54de
41:55c'est la bataille du cloud
41:57allez tiens
41:58je voudrais qu'on fasse
41:58il nous reste
41:59une dizaine de minutes
42:00ensemble
42:00je voudrais qu'on fasse
42:01un petit tour
42:01on l'a fait là tous les soirs
42:03avec François
42:04avec nos débriefeurs
42:05on est à la dernière émission
42:07de l'année
42:08en tout cas sur ce format là
42:09on en a bien entendu
42:10d'autres qui arrivent
42:11notamment lundi soir
42:12on aura
42:13nos débriefeurs
42:14nous ont donné leur coup de gueule
42:15alors là on est resté
42:16sur une heure et demie
42:16de tout ça
42:17là on nous reste
42:18une dizaine de minutes
42:18vos coups de coeur
42:19vos coups de gris
42:20vos coups de gueule
42:23Cédric Chon
42:23allez Fanny
42:25honneur
42:25mon coup de gueule
42:28c'est sorti
42:29c'est tout petit coup de gueule
42:30parce que j'aime bien finir
42:32par les choses positives
42:33moi plutôt que de râler
42:34non non
42:34c'est le plan France 2030
42:36qui risque d'être figé
42:39et donc l'innovation
42:40et le financement
42:41des innovations
42:42que ce soit dans le quantique
42:43dans l'IA
42:44dans le new space
42:45c'est un vrai sujet
42:46on parlait tout à l'heure
42:47de l'évolution
42:48de nos start-up
42:50et de comment on va
42:51continuer à les financer
42:52c'est déjà difficile
42:54d'arriver à avoir
42:55des investissements
42:55si l'Etat
42:56et s'il n'y a pas
42:57de commande publique
42:58moi je tire la sonnette
42:59d'alarme
42:59il faut qu'on ait
43:01des plans
43:01et de l'industrialisation
43:02dans les prochaines années
43:03si on veut rester
43:03leader mondial
43:05dans la technologie
43:06ou en tout cas
43:06avoir encore une place
43:07existante entre la Chine
43:08et les Etats-Unis
43:09donc pourtant
43:09il n'y a pas assez
43:10de dynamisme
43:11autour de tout ce plan
43:12il y avait déjà
43:13un peu de saupoudrage
43:14c'était déjà
43:14pas encore assez fort
43:16et là
43:16comme on est dans
43:17les histoires de budget
43:18où il faut freiner
43:19couper les dépenses
43:20on est en train
43:22pour que ce soit
43:23une des meilleures idées
43:24qu'on ait
43:24sur ces plans stratégiques
43:26Cédric sur France 2030
43:27bah oui
43:28mais à un moment
43:29c'est vrai que les choix budgétaires
43:30c'est toujours un truc compliqué
43:31parce que tout le monde
43:31vient te voir en disant
43:32je suis le truc le plus important
43:34et ça peut être la justice
43:36ça peut être l'hôpital
43:37je suis le truc le plus important
43:40pour maintenant
43:41donc là tout à coup
43:41t'es dans la projection
43:42un peu plus loin
43:43tu te dis
43:43attendez on vous reparle
43:44l'année prochaine
43:45c'est pas grave
43:46on va rattraper
43:46c'est compliqué
43:47ouais mais on a
43:48on a que deux ans là
43:50pour financer certaines boîtes
43:51et sortir une stratégie
43:52d'innovation
43:53sinon on va consommer
43:54les autres régions
43:55et il faudra pas
43:56qu'on se plaigne
43:57voilà
43:58et on va perdre encore
43:58des boulots
43:59je vous le dis
43:59moi je dis pas le contraire
44:02je travaille beaucoup
44:03avec le service public
44:04et je vois à quel point
44:05c'est difficile pour eux
44:07alors qu'ils font des choses
44:08qui sont super importantes
44:10comme
44:10je dis pas le contraire
44:12je dis juste
44:12comme les pompiers
44:13pour l'agriculture
44:17la santé
44:18l'éducation
44:19mais il y a aussi
44:20des choses
44:20où on pourrait peut-être
44:21voilà
44:22conserve le micro
44:24cher Tristan
44:25et dis-nous
44:26toi
44:26je sais pas par quoi
44:27tu veux commencer
44:27ton coup de coeur
44:28ton coup de gueule
44:29moi je vais plutôt
44:30être dans le coup de gueule
44:33pour commencer
44:34je m'aurais étonné
44:35la surprise est totale
44:37d'ailleurs j'ai pas de coup de coeur
44:40je suis même pas sûr
44:42d'avoir un coup de gueule
44:43j'ai un coup de gueule
44:44sur mon coup de coeur
44:45non non
44:46en fait
44:47je
44:49on va
44:51et
44:52ici aussi
44:53et j'en fais partie
44:54donc je
44:55je juge pas
44:56mais
44:56on va
44:57comme un seul homme
44:58ou comme une seule femme
44:59se diriger
45:00droit vers l'IA
45:01en l'embrassant
45:02en disant que c'est absolument
45:03formidable
45:03etc
45:04et quand même
45:05on l'a vu
45:06ce soir
45:07dans les sujets
45:08par exemple
45:11avec Harlequin
45:11par exemple
45:12avec le pillage
45:12du copyright
45:13etc
45:14qu'en fait
45:15il y a plein d'autres choses
45:16et à mon avis
45:17le plus grave
45:18on le voit même pas
45:18c'est la problématique
45:20environnementale
45:20qu'on aborde finalement
45:21très peu
45:22ici
45:23parce que ça fait pas
45:24encore
45:25on n'en parlait pas
45:27il y a eu un petit pic
45:28et puis j'ai eu l'impression
45:28que c'est
45:28oui c'est ça
45:29alors qu'aujourd'hui
45:30on est en train
45:32de faire
45:33on voit
45:34Musk
45:35qui fait tourner
45:36Grock
45:36avec des turbines
45:37d'avion
45:38à gaz
45:39enfin des moteurs
45:40d'avion
45:40qui l'a transformé
45:41en générateur
45:42avec un rendement
45:42dégueulasse en plus
45:43c'est vraiment
45:45ça chauffe
45:45ça consomme du gaz
45:46je crois qu'on n'a jamais
45:47consommé autant de charbon
45:48mais ouais
45:49ben non ça s'arrête pas
45:50et là en fait
45:52à un moment
45:53où pour avoir
45:54beaucoup travaillé
45:55le sujet
45:56je dis que ça serait bien
45:57qu'on fasse attention
45:58au climat
45:59à l'effondrement du vivant
46:01aux limites planétaires
46:02etc
46:02parce que
46:03qu'en fait
46:03sur une planète en ruine
46:04ça va être super difficile
46:05de faire du business
46:06je vous le dis très clairement
46:07et bien
46:08là en fait
46:09on est en train d'accélérer
46:10et on est dans un mécanisme
46:11où on se dit tous
46:12il faut accélérer
46:13parce que sinon
46:14les américains vont nous doubler
46:15ou les chinois vont nous rattraper
46:16donc en fait
46:17on est complètement
46:19en double contrainte
46:21à se dire
46:21il faut accélérer
46:22mais oui en même temps
46:23ça serait pas mal
46:23et ça
46:25on sait hélas
46:26que les fameux 4 degrés
46:27de toute façon
46:28on peut
46:29on peut paraître
46:30c'est inacceptable
46:31non mais je suis d'accord
46:32que c'est inacceptable
46:33mais en fait
46:33tu te rends compte
46:34que là il n'y a plus personne
46:35qui a envie de freiner
46:36et c'est terrible
46:38moi je suis d'accord là-dessus
46:39tu vois encore
46:41quelques sujets
46:42où tu as des boîtes
46:43tu vois sur le quantique
46:44il y a la quantum énergétique
46:45initiative
46:46qui continue à se battre
46:47comme elle peut
46:47mais c'est compliqué
46:50c'est un papier des échos
46:51ce matin
46:51l'humanité n'a jamais brûlé
46:53autant de charbon
46:53triste record
46:54la consommation de charbon
46:55l'énergie fossile
46:56devrait être
46:58devrait s'élever
46:59à 8,85 milliards de tonnes
47:01en 2025
47:02du jamais vu
47:03dans l'histoire de l'humanité
47:04mais oui
47:04alors je pense que
47:05c'est quand même un truc
47:06qu'on a commencé
47:07il y a 200 ans
47:08à bouffer
47:09en fait c'est un plaidoyer
47:11pour installer tous les data centers
47:12en France
47:13où on produit un peu trop
47:16d'électricité
47:16et où en plus
47:17elle est décarbonée
47:17quand on n'aura pas non plus
47:18assez de gigawatts
47:19pour tout ce qu'ils ont promis
47:20il va falloir qu'on produise
47:21un peu plus
47:22c'est clair
47:22un coup de coeur
47:24un coup de coeur
47:25ça y est
47:262026
47:26ça y est
47:27cette fois c'est bon
47:28cette fois c'est bon
47:28ça fait 10 ans
47:30que Elon Musk me l'a promis
47:31dans le creux de l'oreille
47:32ça y est
47:33j'aurai une voiture autonome
47:34j'ai vu le sujet
47:35de tes camarades
47:36justement il sera
47:37tout à l'heure
47:38j'ai oublié de le préciser
47:38il sera là
47:39Julien Monet
47:39qui a testé
47:40il va venir nous raconter
47:41tout ça
47:41aux alentours de 20h45
47:43et un
47:44pour une fois
47:45tu vois la réalisation
47:47d'une promesse
47:48qui est à l'échelle
47:48de la promesse
47:49où tu dis
47:50ah oui d'accord
47:50c'est pas comme ça
47:51dans la première vidéo démo
47:52non bah c'est comme ça
47:53ça marche
47:54ça marche avec des voitures
47:56de série
47:56ça marche dans des vraies rues
47:58dans des vraies situations
47:59Paris
47:5940 minutes sans toucher le volant
48:01avec la voiture mal garée
48:03sur le trottoir
48:04le piéton qui déboule
48:05enfin ça marche
48:06et
48:07et sur des modèles
48:08de quelle année
48:09enfin tu sais
48:09il y a au moins
48:106 ans
48:11là c'est la Tesla
48:12c'est la Tesla
48:13des quelques
48:14c'est pas dedans 2 ans
48:15tu vois
48:16c'est sur des modèles existants
48:18tu sais
48:18à un moment
48:18il y avait un modèle
48:19qui payait un supplément
48:20ouais tout à fait
48:21ok
48:22alors je crois que
48:22les testés du côté
48:24de Station F
48:24ils sont en train
48:25de faire des tests
48:26là il était à Saint-Ouen
48:27à côté du siège
48:28de Tesla à Saint-Ouen
48:29et un peu partout en France
48:31ça marche d'ailleurs
48:31parce qu'évidemment
48:32les gens veulent aller tester
48:33en plus c'est gratuit
48:33donc ils ont repoussé
48:34la date limite de test
48:36mais voilà
48:36ce que je veux dire
48:37c'est qu'il manque plus
48:38qu'une validation
48:39donc petit régulateur européen
48:42si tu m'écoutes
48:43pour mon Noël 2026
48:45j'ai rien que ça marche
48:46parce qu'en plus
48:47on le disait sur ce plateau
48:48il n'y a encore pas si longtemps
48:49c'est pas un truc
48:50pour se faire plaisir
48:51c'est pas un truc
48:52juste pour gagner du temps
48:53ou pour juste faire ses mails
48:54au lieu de conduire
48:55c'est une mesure
48:56de santé publique
48:58c'est un truc
48:59qui va éviter
49:00des centaines de morts par an
49:01quand ce sera à l'échelle
49:02évidemment mais ça marche déjà
49:04et ça c'est extraordinaire
49:05et moi je rebondis là-dessus
49:06je mets mon petit coup de gueule
49:08on en a parlé cette semaine
49:09quand François était à ma place
49:10c'est que cette semaine
49:12à Bruxelles
49:13se décidait
49:13alors voilà
49:14on va prolonger un peu
49:15le thermique
49:16et moi j'ai été horrifié
49:17de voir qu'on est encore
49:18dans ces débats-là
49:19alors oui
49:20évidemment il y a un legacy
49:22oui il y a des emplois
49:23il y a des industries
49:24qu'il faut accompagner
49:24etc
49:25on en est tout à fait conscient
49:26mais s'il vous plaît
49:28quand on parle de ces sujets-là
49:30parlez-nous un peu
49:30aussi du futur
49:31du véhicule autonome
49:32du véhicule connecté
49:33on a parlé
49:34qu'on est en train
49:35de regarder ça
49:35comme à l'industrie
49:36du XXe siècle
49:37de traiter ça
49:38comme à l'industrie
49:38du XXe siècle
49:39on est en train
49:39de se regarder
49:40à 3-5 ans
49:43bon dans 15-20 ans
49:44on sera tous à l'électrique
49:45et qu'est-ce qu'on fera
49:46avec des voitures autonomes
49:47et là j'en ai entendu
49:47personne
49:48non c'est terrifiant
49:50parce qu'en plus
49:50ça ne sauvera personne
49:51ça ne va pas sauver
49:53les fabricants automobiles européens
49:54alors que ça fait 10 ans
49:56qu'ils encaissent
49:58il y a un principe en droit
49:59c'est que nul ne peut
50:00se prémunir
50:01de sa propre turpitude
50:02là en l'occurrence
50:03on peut situer
50:05un genre que j'aime beaucoup
50:06un Renault
50:07etc
50:08Renault ils ont fait
50:08des trucs formidables
50:09mais les groupes automobiles
50:10dans l'ensemble
50:10ils l'ont vu venir
50:12le mur
50:12ils le savaient
50:13d'ailleurs ils ont tenté
50:15des trucs
50:15ils ont essayé etc
50:16mais c'est toujours
50:17c'est pour ça que tu t'aperçois
50:18que les acteurs qui gagnent
50:19les BYD etc
50:20sont des gens
50:21qui n'existaient pas avant
50:22parce que eux
50:22ils n'ont pas de legacy
50:23de choses à sauvegarder
50:24derrière
50:25donc c'est normal
50:26cette dizaine de l'innovateur
50:27j'allais le dire
50:27ton coup de coeur
50:28la conduite autonome
50:29tient rapidement
50:30ton coup de gueule
50:31le tout abonnement
50:32j'en peux plus
50:33je comprends très bien
50:35on te vend un service
50:36qui continue à avoir
50:37de la valeur
50:37mois après mois
50:38tu le payes mois après mois
50:39c'est comme si tu payes
50:40un abonnement à un journal
50:41ok je comprends
50:42on te vend par abonnement
50:44quelque chose
50:44qu'on te vendait
50:45pour de bon avant
50:46voire même
50:47on dégrade l'expérience
50:48tu pensais à un CD
50:50pour de la musique
50:51un DVD
50:51ou tu pensais à quoi
50:52j'en étais même pas
50:53je l'achetais plus
50:54sur du logiciel
50:55ou du produit culturel
50:56Adobe si tu m'écoutes
50:58bah oui parce que
51:00avant tu achetais un logiciel
51:02et puis après
51:02il y avait des mises à jour
51:03voire même au bout
51:04de 5-6 ans
51:04on disait
51:05non cette version là
51:05on la met plus à jour
51:06ok j'ai joué
51:07j'ai perdu
51:08je vais le mettre à jeu
51:08faire une petite mise à jour payante
51:10mais là tout à coup
51:11c'est à dire que
51:12alors maintenant
51:13on le trouve dans le monde physique
51:14c'est ce que des gens
51:15ont découvert avec
51:15est-ce que c'est
51:16une Toyota Prius récente
51:17où ils se sont aperçus
51:18qu'il y avait des fonctions
51:19toutes bêtes
51:20comme par exemple
51:20c'est ton smartphone
51:21qui déverrouille ta voiture
51:22automatiquement
51:23ah tiens au bout d'un an
51:24la fonction s'arrête
51:25que se passe-t-il
51:26ah monsieur il faut payer
51:26600 euros par an
51:28et là te retirer une fonction
51:30que tu avais déjà
51:31donc c'est à dire que
51:32tu es déjà là
51:32tu l'as déjà acheté la voiture
51:34sous prétexte d'arriver
51:36à t'extraver
51:36je comprends que le modèle
51:37de l'abonnement
51:38est un truc absolument passionnant
51:40parce que c'est formidable
51:41pour le business
51:41c'est formidable pour les actionnaires
51:42tout à coup tu boucles du revenu
51:44sur des années et des années
51:45mais on est comme dirait
51:47ah Flute
51:48ah cet auteur qui a fait
51:50ce bouquin sur la merdification
51:51des plateformes
51:52Cory Doctorow
51:53Cory Doctorow
51:54que j'aime d'amour
51:55voilà
51:56là il faut faire quelque chose
51:58rapidement ton coup de gueule
52:00il nous reste un peu moins de deux minutes
52:01alors là maintenant
52:01c'est mon coup de coeur
52:02ton coup de coeur
52:03pardon
52:03ton coup de coeur
52:04Fanny
52:04non moi c'est en effet
52:06l'arrivée de l'IA
52:07accélère
52:08pour moi l'apprentissage
52:10donc c'est un
52:11c'est un coup de coeur
52:12qui est modéré
52:13parce qu'il faut faire attention
52:14à l'usage
52:15mais en tout cas
52:16ça me fait gagner un temps
52:18et j'apprends plus vite
52:19moi qui adore me coucher
52:19le soir en ayant appris
52:21un truc
52:21beaucoup moins qu'avant
52:23etc
52:23mais j'ai toujours
52:25plein de questions
52:26comme quand j'avais 4-5 ans
52:28de comment ça marche
52:29qu'est-ce que c'est
52:29etc
52:30et là au lieu de trouver
52:31une ou deux réponses
52:32ou d'avoir une ou deux sources
52:33et ben
52:34j'ai des dizaines
52:36de réponses
52:37et des dizaines
52:37et des fois je me couche
52:38d'ailleurs trop tard
52:39parce que je peux
52:39et on peut même dialoguer
52:41continuer à dialoguer
52:42mais j'ai gagné du temps
52:43et de la qualité
52:44dans mon travail
52:45et c'est chouette
52:47en fait aussi
52:47d'avoir accès à tout ce savoir
52:49encore mieux qu'avant
52:50parce que internet
52:50a été un accélérateur
52:51de connaissances
52:52mais là avec l'IA
52:54quand on a envie
52:55quand on pose
52:55les bonnes questions
52:56quand on utilise
52:56un accélérateur de réflexion
52:57peut-être
52:58ouais
52:58d'introspection
53:00de choses plus pointues
53:02et ça propose
53:03des choses extrêmement intelligentes
53:04c'est surprenant
53:06allez moi je vais quand même
53:06te faire un petit coup de coeur
53:07super rapide
53:08moi j'ai un smartphone
53:09avec dessus
53:10il y a une pomme
53:10mais je dirais pas la marque
53:11et ça fait donc 5 ans
53:13que je l'ai
53:13et il marche encore super bien
53:15et en fait
53:16la perspective
53:18que comme ça
53:20les terminaux durent
53:21beaucoup plus longtemps
53:21et ben c'est quand même
53:24vachement bon
53:25parce que ça fait
53:25moins de mines
53:26moins de consommation
53:27etc
53:27et bravo donc
53:29à cette marque à la pomme
53:30de faire des OS
53:31qui durent aussi longtemps
53:32et qui les maintiennent
53:33je lui prie bien
53:34un bel avenir
53:34c'est peut-être le geste
53:36le plus efficace
53:36en termes d'empreintes
53:37exactement
53:37plus que l'usage
53:38bien sûr
53:39et bien merci en tout cas
53:40à tous les trois
53:40Tristan Nito
53:41directeur associé
53:41commande numérique
53:42et anthropocène
53:43chez Octo Technologie
53:44Fanny Bouton
53:44directrice du Quantique
53:46chez OVH Cloud
53:46c'était un grand directeur général
53:47de l'IDY Studio
53:48merci infiniment
53:49d'avoir participé
53:50puis vos coups de gueule
53:51évidemment à retrouver tout ça
53:53dans les replays
53:54les podcasts
53:54et puis sur Youtube
53:56Tech & Co
53:57la quotidienne
53:58c'est pas terminé
53:58on se retrouve
53:59on est encore là
54:00pendant une demi-heure
54:00tiens on va fêter
54:01les 10 ans de Deliveroo
54:02dans un instant
54:03mais juste avant
54:04le Tech Flash
54:04de Léa Benahim
54:05c'est dans un instant
54:06encore merci
54:07à tous les trois
54:08à tout de suite
54:09sur BFM Business
54:10Tech & Co
54:14la quotidienne
54:15sur BFM Business
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