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Mercredi 24 septembre 2025, retrouvez Olivier Malteste (Directeur des investissements, Althéis) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:00Et c'est donc Olivier Maltès, le directeur des investissements d'Alteis by Iomony qui est avec nous depuis cette convention patrimonia à Lyon.
00:15Olivier, bonjour.
00:16Bonjour Grégoire.
00:17Alteis by Iomony, c'est une évolution majeure après 10 ans de succès pour la société de gestion Iomony qui est donc devenue il y a quelques mois à peine Alteis.
00:27Que reflète ce changement de nom et la réorganisation de votre portefeuille de marque Olivier ?
00:33Alors on a vraiment voulu différencier et distinguer les deux.
00:35La particularité de Iomony historiquement c'est que c'est à la fois une société de gestion qui est agréée par l'AMF et c'est un acteur digital très connu en termes de distribution.
00:42Et ce qu'on a voulu faire c'est suite à des demandes aussi de partenaires qui voulaient travailler sur le côté ETF, on a vraiment voulu différencier.
00:48Donc Iomony c'est vraiment la marque de distribution pour le B2C en plateforme digitale et Alteis c'est la société de gestion qui aujourd'hui offre ses services globalement à d'autres partenaires
00:58tels que les multifamilies office ou les CGP d'où notre présence aujourd'hui à patrimonia.
01:03Donc un changement de nom Olivier mais votre ADN, votre expertise reste celle des ETF et de la gestion par ETF qui sont des produits initialement présentés comme simples et abordables.
01:14Donc c'est deux qualités ou deux caractéristiques essentielles pour ces produits industriels.
01:19Est-ce que c'est toujours aussi vrai ? Comment est-ce que l'univers ETF évolue ? Et est-ce que vous voyez arriver une couche de complexité dans cet univers ETF ?
01:28Alors oui c'est vrai que ce sont des produits qui sont simples, c'est ce qui font aussi leur succès, c'est simple, c'est lisible, c'est transparent.
01:33Mais au moins il faut quand même y passer du temps même quand c'est simple.
01:35On a un exemple cette année avec la baisse violente du dollar de 14%.
01:39Beaucoup de clients ont acheté des ETF liés aux actions américaines en se disant je paye en euros donc je n'ai pas de soucis, je n'ai pas de questions à me poser.
01:45En fait c'est comme ça qu'on est en risque de change complet et donc on perd 14% par rapport à l'exposition action.
01:50Et donc là où les marchés actions américains progressent environ de 14% on se retrouve à des performances qui sont nulles voire légèrement négatives.
01:57Mais ce qu'on observe aussi c'est que globalement avec l'élargissement des gammes ETF, c'est que les ETF se complexifient.
02:03On a des ETF de plus en plus qui sont dits actifs globalement et donc on voit que globalement l'univers s'élargit et se complexifie.
02:11Ce qui nécessite d'y passer de plus en plus de temps pour les professionnels lorsqu'ils veulent étudier et choisir leurs ETF.
02:16La sélection de l'ETF y compris pour un sous-jacent identique c'est quelque chose de clé effectivement dans la construction d'un portefeuille.
02:22Alors ça l'a toujours été y compris sur les indexations vraiment classiques en fonction de l'émetteur, réplication physique, réplication synthétique.
02:28C'est assez technique, il faut en fait juste y passer du temps et bien connaître le marché.
02:31Mais ça se complexifie encore plus parce qu'on le voit cette année la mode et on entend beaucoup parler des ETF actifs, on y reviendra peut-être.
02:37Mais globalement les produits se complexifient et donc il faut de plus en plus arriver à sélectionner le bon grain de livret comme on dit.
02:44Et donc y passer du temps, avoir la technicité et surtout y passer du temps et ce qui est souvent un problème pour les professionnels.
02:49Surtout lorsqu'on pense à la rémunération liée à des placements en ETF.
02:52Bon et donc les ETF actifs Olivier, quels constats vous faites avec l'arrivée de ces produits ?
02:59Alors c'est vrai que c'est un peu antinomique puisqu'on parle de gestion passive mais une gestion passive gérée activement.
03:04Qu'est-ce que ça apporte et quels demandes ou quels intérêts est-ce que vous observez pour ce nouveau segment de marché au sein de l'univers ETF ?
03:12Alors on voit de plus en plus d'émissions et de nouveaux ETF actifs qui arrivent sur le marché ça c'est sûr.
03:16On entend beaucoup de communication sur le fait que les volumes sont très importants sur les ETF actifs qui n'ont jamais été aussi importants.
03:21C'est vrai mais c'est vrai dans l'industrie en ETF au global.
03:23Nous on a vraiment voulu regarder aussi les parts de marché sur les flux.
03:26Comment les flux se répartissent entre ETF indiciel et ETF actif ?
03:30Et ce qu'on observe c'est que les flux restent faibles, environ 8% vont sur de l'ETF actif.
03:34C'est à peu près la même chose que l'année dernière et c'est vrai qu'il y a un gap par rapport à l'année précédente où on a été plutôt à 4%.
03:39Donc il se passe quelque chose mais c'est encore aujourd'hui très timoré.
03:42Si on revient sur les ETF actifs, il y a plusieurs raisons pour lesquelles on peut vouloir faire de l'actif.
03:46Il y a le côté déjà ESG, AXA quand ils étaient revenus globalement dans l'univers des ETF avait réintroduit cette notion en disant
03:51on va faire de l'actif pour arriver à mieux répondre rapidement aux controverses par exemple et puis prendre en compte l'engagement des sociétés.
03:58Donc ça se traite bien à la dimension ESG ?
04:00C'est un premier pan vraiment sur le côté actif pour faire de l'ESG.
04:03Et le deuxième pan, et ça c'est un peu historique, c'est les recherches et l'idée de se dire on va battre vraiment une gestion habituelle vraiment classique.
04:10On avait eu des indices Smart Beta aussi à un moment qui étaient très à la mode.
04:13Donc là c'est le deuxième mouvement qu'on observe et là ça va être encore plus dur d'arriver à vraiment se faire une opinion sur la manière dont ils sont conçus,
04:19c'est quoi la stratégie et arriver à naviguer dedans.
04:21Donc ça se complexifie et ça fait du sens de plus en plus du coup pour les sociétés de gestion comme Alteis qui ont une vraie expertise depuis 10 ans avec du track record
04:28pour arriver à analyser ces ETF et aider les professionnels à séparer et à choisir.
04:33Dans votre offre aux professionnels justement il y a la construction de portefeuille, le travail d'allocataires.
04:38Vous proposez ce que vous définissez comme étant une stratégie cœur satellite.
04:42Qu'est-ce que ça veut dire concrètement Olivier ?
04:44Alors l'idée c'est qu'on voit sur les patrimoines relativement importants les clients aussi ont envie de prendre un axe vraiment très important.
04:49Et donc on propose nous des offres qui sont cœur satellite donc 70% est gérée de manière très diversifiée en ETF comme ce qu'on fait habituellement depuis 10 ans.
04:57Et on va prendre des paris sectoriels et géographiques en fonction des opportunités de marché qu'on détecte.
05:01Donc ça c'est vraiment la partie cœur donc qui peut être soit en mix action-obligation donc ETF action, ETF obligataire soit qu'en ETF action.
05:08Et on va aller rajouter des thématiques.
05:10On parlait de complexité, un secteur c'est référencé, tout le monde voit exactement ce qu'est le secteur automobile, le secteur finance et ainsi de suite.
05:17Une thématique c'est beaucoup plus compliqué parce que qu'est-ce qu'on va mettre vraiment dans la thématique ?
05:21Et c'est là où il faut vraiment rentrer en détail dans le cœur de l'ETF, comment il a été construit, est-ce qu'on n'a pas mis du NVIDIA juste pour avoir un bon track record et ainsi de suite.
05:29Donc c'est vraiment et là il faut vraiment rentrer en détail.
05:32Un exemple peut-être.
05:33Donc c'est la pureté qu'on va aller chercher sur une thématique en l'occurrence.
05:36Et on va aller chercher parce qu'on va mixer dans des thématiques souvent plusieurs ETF, on va aller rechercher la diversification.
05:41Un exemple, moi je trouve parlant, c'est l'IA par exemple.
05:43L'IA qu'on va déployer dans une thématique IA, on va le faire sur à la fois ceux qui vont apporter vraiment ce qu'on appelle les pioches,
05:49donc typiquement du NVIDIA mais vraiment les processeurs, tout ce qu'il va falloir pour faire de l'IA.
05:53On va utiliser un deuxième ETF qui lui va se focusser vraiment sur le côté, les moteurs, les modèles et ainsi de suite, les langages.
06:00Comment on va utiliser les processeurs pour faire ça ?
06:02Et le troisième, c'est les entreprises qui vont le plus s'en bénéficier pour être diversifiées.
06:06Sur des épisodes par exemple comme DeepSync, on voit qu'en fonction si forcément ceux qui apportent les pioches sur un épisode comme DeepSync souffrent un peu
06:13parce qu'on se dit on va pouvoir le faire moins cher.
06:15Par contre ceux qui vont les utiliser, ceux qui sont en retard, peuvent arriver à bénéficier.
06:18Et on pense toujours à l'accès et la diversification, y compris dans les thématiques.
06:22Et donc il faut aller creuser, il faut aller y passer du temps.
06:24Et c'est ce qu'on offre dans cette offre cœur satellite, avec un cœur vraiment robuste et un thématique
06:29pour aller vraiment rechercher un petit peu de performance supplémentaire sur des thématiques qui sont là pour durer.
06:34Donc on sélectionne la thématique et on va creuser dans les ETF et on regarde la diversification globale du portefeuille pour voir si ça fait du sens.
06:40Attention, il y a une vraie différence effectivement entre l'approche thématique et l'approche sectorielle
06:45qui est beaucoup plus réduite, étroite qu'une approche thématique.
06:49Et qui est beaucoup moins sujet à débat en fait.
06:50Qu'est-ce qu'on a dans un secteur ? C'est relativement simple et relativement évident.
06:53C'est défini.
06:54Une thématique, ça se discute et donc il faut rentrer et on ne va pas forcément chercher celui qui va le mieux performer historiquement,
07:00évidemment, entre Acricorne.
07:01On va vraiment regarder la pureté de la thématique et surtout on fait très attention à la diversification entre le cœur et le satellite.
07:07Sinon ça ne fait pas de sens de rajouter un satellite si c'est pour ne pas être diversifié par rapport au cœur.
07:11Bon, c'est votre premier patrimonia sous bannière Alteis, Olivier.
07:15Qu'est-ce que vous venez apporter justement au CGP, aux conseillers patrimoniaux en général qui sont présents à Lyon cette semaine ?
07:25A quel besoin est-ce que vous répondez là avec cette nouvelle offre ?
07:29Alors déjà, il faut avoir en tête qu'on a co-construit d'abord cette offre, cette première offre avec EREST,
07:33qui est un multi-family office du nord de la France bien connu,
07:36qui sont venus nous chercher en nous disant on cherche un acteur permettant de nous aider
07:39parce qu'on a une demande de plus en plus importante.
07:41Et ce qu'on cherche à résoudre en fait, c'est qu'on se met à la place évidemment des professionnels en se disant
07:45ils n'ont pas forcément du temps à consacrer vraiment aux ETF et donc ils ont deux solutions.
07:49Soit ils le font rapidement parce que ce n'est pas rentable pour eux d'y consacrer du temps
07:53et donc ils prennent un risque vraiment en termes de réputation, en termes d'image pour leur client.
07:57Soit ils se disent je vais les garder mon temps vraiment pour faire là où j'apporte le plus de valeur ajoutée
08:01et je vais chercher un acteur comme Alteis qui va me faire mes allocations, qui va m'aider à suivre vraiment mes clients
08:06et je garde complètement, c'est ce qu'on dit à nos partenaires, vous gardez complètement la discussion avec votre client
08:11si vous gardez la main et vraiment le côté conseil et nous on vous fournit vraiment la matière première,
08:16vraiment tous les éléments qui vous permettent de discuter avec vos clients
08:18et on construit des thématiques, on construit des stratégies d'investissement en fonction de vos besoins.
08:22Donc on leur permet d'essayer de gagner du temps, de faire attention évidemment à leur business model et à leur marge
08:27dans un marché qui évolue beaucoup et qui est très très très mouvant.
08:30Et donc pour des clients qui viennent chercher vraiment des solutions en ETF, ça leur permet d'avoir une gestion efficace
08:36et d'arriver à gagner et donc venez nous voir, venez discuter, venez nous dire ce qu'il manque dans l'offre
08:40parce qu'évidemment on va continuer cette idée vraiment en fintech, de co-construction en fonction des retours clients
08:45c'est vraiment ce qu'ils nous apportent, c'est d'apporter un service complémentaire et de vraiment séparer les deux
08:50d'où la création d'Alteis.
08:51Merci beaucoup Olivier, merci d'être venu nous éclairer donc sur la marque Alteis
08:56et cette offre ETF désormais tournée vers les professionnels du patrimoine.
09:00Olivier Malteste, le directeur des investissements d'Alteis,
09:03Bayo Money avec nous depuis la convention Patrimonia à Lyon bien sûr.