Morandini Live (Émission du 17/09/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Mercredi 17 septembre 2025, Morandini Live numéro 1709 sur CNews, première chaîne d'info de France.

00:00:08Bonjour et bienvenue en direct.

00:00:10A la une, ce qui se passe dans l'hypercentre de Toulouse est totalement surréaliste.

00:00:14Une bande de gamins de 10 à 13 ou 14 ans pratiquent le vol à l'étalage depuis des semaines.

00:00:20Regardez ces images de caméras de surveillance où l'on voit très bien le très jeune âge de ces enfants,

00:00:25même si nous avons flouté le visage, 10 ans, 11 ans, 12 ans.

00:00:29Et ils volent dans les magasins, sur les tables de restaurants, dans les bureaux.

00:00:33Plus d'une soixantaine de commerçants sont victimes en plein jour.

00:00:36Mais la justice semble impuissante face à ces enfants de 10 ans.

00:00:40Que peut-on faire ? Mais surtout, pourquoi sont-ils dans la rue et pas à l'école en pleine journée ?

00:00:46La ville de Toulouse a annoncé renforcer les patrouilles.

00:00:48Mais où sont les parents de ces gamins ?

00:00:51Nous irons à Toulouse dès le début de Morandini Live.

00:00:54Nous partons également cette fois à Nice, rue Saint-Honoré,

00:00:57où un squat rend la vie impossible aux habitants.

00:00:59Cela fait des semaines que la situation dure.

00:01:02Et c'est même de pire en pire.

00:01:04Nous sommes donc allés à la rencontre de ces Niçois dont la vie devient impossible.

00:01:09Dans cette maison défraîchie, au numéro 17, quartier Magnan,

00:01:14les nuits se suivent et se ressemblent.

00:01:16C'est vraiment un enfer parce que c'est quotidien.

00:01:19La plupart du temps, c'est des bagarres.

00:01:21Une décharge à ciel ouvert, devenue insupportable pour ces habitants,

00:01:26qui ont fait appel au premier adjoint du maire de Nice, lui aussi impuissant.

00:01:32Je vous le dis, on ne va rien laisser passer.

00:01:34Parce que les riverains m'en marquent, ils ont raison.

00:01:36Le squatteur au tee-shirt bleu, alcoolisé et véhément,

00:01:46se fait embarquer au commissariat pour un défaut d'assurance sur sa trottinette électrique.

00:01:51Un prétexte pour pouvoir obtenir son identité.

00:01:54Là, on vient d'en prendre un, dont on a constaté qu'avec sa trottinette,

00:01:58il faisait n'importe quoi.

00:01:59On a utilisé ça pour l'interpeller.

00:02:03On l'a emmené au poste pour avoir son identité.

00:02:05Depuis juin 2024, la mairie, en dépit du peu de moyens qu'elle possède,

00:02:10dit agir, mise en demeure, saisie du préfet et même un signalement pour marchands de sommeil.

00:02:17Le propriétaire ne veut pas engager les frais nécessaires à cette procédure de justice.

00:02:22Il est même suspecté d'être un marchand de sommeil.

00:02:25C'est la raison qui m'a conduit, avec le maire de Nice,

00:02:28à faire un signalement au procureur de la République.

00:02:29En attendant de déloger les squatteurs,

00:02:31ce coin de la rue Saint-Honoré reste synonyme d'enfer pour ses habitants.

00:02:38Direction la région lyonnaise maintenant, et très précisément Éculi.

00:02:42Depuis dimanche, des gens du voyage se sont installés sur un parking

00:02:45qui est celui d'un ancien restaurant Courte Paille, aujourd'hui fermé.

00:02:48Le maire vient de demander leur expulsion, mais les riverains semblent plutôt partagés.

00:02:55Une installation sauvage sur le site d'un ancien restaurant.

00:02:59Depuis dimanche, une quinzaine de caravanes de gens du voyage occupent illégalement un terrain privé à Éculi dans le Rhône.

00:03:06Une implantation illégale dénoncée par le maire de la ville.

00:03:09C'est une violence, ils violent une propriété, ils se branchent sur différents réseaux d'eau, d'électricité.

00:03:16Je suis désolé, on n'est pas au Far West, il y a des règles, et j'entends que ces règles soient respectées le plus rapidement possible.

00:03:21Donc oui, ma demande c'est de les expulser le plus rapidement possible.

00:03:25Une installation qui interroge, car la ville d'Éculi dispose d'une aire d'accueil pour les gens du voyage.

00:03:31Dans cette commune de 18 000 habitants, cette affaire divise les riverains.

00:03:34C'est pas souhaitable, on a une petite commune qui est tranquille.

00:03:37En général, ça amène plus d'ennuis qu'autre chose.

00:03:41Je suis partagée, vous voyez, j'ai pas envie de faire de mal à ces gens.

00:03:46Et d'un autre côté, c'est vrai qu'Éculi est protégé, qu'on est vraiment très très bien.

00:03:51De son côté, le propriétaire du terrain est opposé à cette occupation.

00:03:55Une procédure d'expulsion pourrait avoir lieu dans les prochains jours.

00:04:00Dans le Nord, cette fois, ce sont 9 personnes mises en cause dans un vaste trafic de colis

00:04:04livrées par drones dans les prisons de la région qui ont été interpellées,

00:04:08essentiellement dans le bassin minier.

00:04:09Pendant un an, presque toutes les maisons d'arrêt du Nord, du Pas-de-Calais et de l'Oise

00:04:14ont été desservies par ce réseau de drones dont le bénéfice est estimé à 3 millions d'euros.

00:04:20Il faut savoir que pour notre profession, il y a un manque cruel déjà d'effectifs.

00:04:26Dans l'eau de France, on manque près de 400 personnels et 4 000 personnels pour toute la France.

00:04:32Mais surtout, il nous faut réellement, on a un réel besoin de moyens technologiques.

00:04:38Actuellement, la livraison par drone se fait dans la plupart des établissements

00:04:42car on n'a pas de moyens technologiques pour lutter contre ce fléau.

00:04:45Seuls quelques établissements en sont dotés.

00:04:47C'est des livraisons qui se font tous les jours, des livraisons quotidiennes.

00:04:49Donc nous, on a beaucoup d'équipes, on a une équipe régionale de sécurité

00:04:54qui organise régulièrement des opérations coup de poing,

00:04:56parfois même avec l'aide en collaboration avec les forces de l'ordre.

00:05:02Mais ça reste uniquement des opérations coup de poing.

00:05:04On ne peut pas mettre une équipe constamment derrière chaque établissement.

00:05:08Dans l'actualité également, maltraitance, loco indigne,

00:05:11le tableau dressé de cet EHPAD au sud de la France à Pélissane a de quoi révolter.

00:05:15Et l'agence régionale de santé a ordonné sa fermeture.

00:05:18Mais le personnel et les syndicats de cet EHPAD refusent et ils ont décidé de se mobiliser.

00:05:23Les 73 résidents doivent être transférés d'ici quelques jours.

00:05:30Après des signalements de la mairie et une inspection surprise,

00:05:33l'agence régionale de santé a ordonné la fermeture de cet EHPAD en plein centre de Pélissane.

00:05:39Un rapport pointe des locaux indignes et dangereux, une maltraitance institutionnelle.

00:05:44Nous avons rencontré ces deux sœurs, leur mère, à séjourner dans l'établissement durant 7 ans.

00:05:49Par manque de personnel, je pense qu'il y a de la maltraitance.

00:05:54Par exemple, des fois la chambre était sale, la douche, il faut les laver quand même assez.

00:05:58Et puis il y a des fois que non, on voyait.

00:06:01Mais aux abords du site, les témoignages sont tout autres.

00:06:04Les responsables de l'association Entraide, qui gère cet EHPAD,

00:06:07nous invitent spontanément à visiter les locaux.

00:06:10Les parties communes, comme les chambres, sont bien entretenues.

00:06:14Les résidents et les familles affichent un large sourire.

00:06:16Tous les résidents, c'est pareil, ils ne veulent pas partir d'ici.

00:06:22Ici, il faut voir l'esprit famille, qui est important pour nous,

00:06:26parce que c'est une continuité de ce qu'on a vécu.

00:06:28On est toujours là pour eux, on fait notre maximum pour qu'ils soient bien,

00:06:31on leur fait des gâtés, des câlins, on rigole avec eux.

00:06:33Quand l'ARS sont venus, on leur disait, sur 10 personnes qui vont être déplacées,

00:06:37il y en a 5 qui vont mourir, ils ont dit, ben oui, on n'y peut rien.

00:06:39Ben si, vous y pouvez quelque chose.

00:06:40La maltraitance, elle est là-bas, elle n'est pas ici.

00:06:42Une fermeture jugée injustifiée par ces familles et les salariés,

00:06:46inquiets désormais du transfert des résidents.

00:06:49L'ARS et le maire de la commune n'ont pas souhaité répondre à nos demandes d'interview.

00:06:55Bruno Rotaillot hausse le ton avant la mobilisation de demain.

00:06:58Il réaffirme qu'aucune dégradation de bâtiments publics ne saurait être tolérée

00:07:03et que toute tentative de blocage devra être entravée

00:07:05ou faire systématiquement l'objet d'un déblocage dans les plus brefs délais.

00:07:09Le ministre alerte également sur les risques de sabotage et de blocage

00:07:13qui pourra intervenir dès cette nuit.

00:07:15Plus de 250 manifestations ont déjà été déclarées en France pour jeudi.

00:07:19Alors à quoi s'attendre ?

00:07:20Écoutez le ministre qui était ce matin chez nos confrères de BFM.

00:07:24Je m'attends à une mobilisation qui sera très très forte

00:07:27avec une journée hybride et ce qui en fait la difficulté hybride

00:07:31parce qu'on risque d'avoir tôt le matin, dans la matinée,

00:07:35des bloqueurs, du sabotage, des groupuscules d'ultra-gauche

00:07:40qui veulent casser et qui sont des ultra-violents.

00:07:43Et on risque d'avoir cette convergence des violents.

00:07:45Et puis ensuite il y aura les cortèges.

00:07:47Il y aura des milliers, sans doute entre 5 et 8 000 ou 10 000 individus

00:07:52qui viendront pour la bagarre, pour la casse,

00:07:55animer du haine anti-flics et c'est ce qui sera compliqué à gérer.

00:07:59Et puis l'image de la nuit, c'est le visage de Tyler Robinson,

00:08:04le jeune homme qui a tiré sur Charlie Kirk.

00:08:06Regardez, c'était hier au tribunal.

00:08:08Il a comparu en vidéo, sur conférence depuis sa prison.

00:08:13Tyler Robinson, 22 ans, combinaison veste anti-suicide, vous l'avez vu,

00:08:16portant une barbe de quelques jours, a brièvement comparu

00:08:19devant le juge Tony Graff qui lui a lu les chefs d'accusation retenus contre lui

00:08:23et a évoqué la peine de mort qui allait être requise.

00:08:26A la suite de la conférence de presse,

00:08:30je vais déposer une notification d'intention de requérir la peine de mort.

00:08:35Je ne prends pas cette décision à la légère

00:08:37et c'est une décision que j'ai prise de manière indépendante

00:08:40en tant que procureur du comté,

00:08:42en me basant uniquement sur les preuves disponibles,

00:08:45les circonstances et la nature du crime.

00:08:51Allez, comme tous les jours, les audiences de ce week-end

00:08:54avec les tops et les flops et c'est avec Kevin Vatan.

00:08:56Hier soirée comme chaque semaine, nouveau succès pour la série de France 3,

00:09:01la stagiaire incarnée par Michel Bernier avec 3 800 000 téléspectateurs.

00:09:05TF1 est deuxième et loin derrière et sous les 2 millions avec sa série SWAT.

00:09:10La une est à égalité avec France 2 qui proposait une soirée en hommage

00:09:13à l'acteur Robert Redford, décédé à l'âge de 89 ans,

00:09:16en diffusant le film Out of Africa.

00:09:18Le film a rassemblé 1 975 000 téléspectateurs.

00:09:21Sur M6, c'est une grosse déception.

00:09:24Ce nouveau numéro de patron incognito n'a pas du tout fédéré à seulement 1 million d'eux.

00:09:28Les autres chaînes sont loin derrière, largement sous le million.

00:09:32France 5 est à la cinquième place à seulement 683 000 pour son doc.

00:09:35Faut-il suivre la consigne ?

00:09:37Suivé de Sister qui diffusait le film Inside Man, l'homme de l'intérieur,

00:09:41TMCRT ferme ce classement en étant à égalité mais surtout faible.

00:09:45Le magazine 90 minutes enquête et le doc Israël et les Palestiniens

00:09:49n'ont intéressé que 330 000 téléspectateurs.

00:09:52Mister Audience vous dit à demain.

00:09:55Allez, je vous présente mes invités qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi.

00:09:58Laurent Jacobelli, bonjour.

00:09:59Bonjour Jean-Marc.

00:10:00Merci d'être avec nous député de Moselle et porte-parole du Rassemblement National.

00:10:03Madi Saidi, bonjour.

00:10:04Bonjour Jean-Marc.

00:10:05Communication d'influence, Guillaume Bastel, bonjour.

00:10:07Membre du Conseil National de l'UDI, puis Raïd Shaibi, bonjour également.

00:10:10Merci d'être avec nous président de l'Association pour la promotion et la coopération

00:10:13et de l'amitié entre la France et la Tunisie.

00:10:16Je voulais qu'on commence avec ce qui se passe en ce moment à Toulouse

00:10:19parce que c'est assez hallucinant ce qui se passe dans le centre-ville de Toulouse.

00:10:23Il y a une bande de gamins qui ont 10, 11, 12 ans, parfois 13 ou 14,

00:10:28mais qui pratiquent le vol à l'étalage depuis des semaines.

00:10:32Regardez ces images.

00:10:33Ce sont des images de caméras de vidéosurveillance

00:10:36et on voit que ce sont des gamins qui ont 10, 11 ans

00:10:39et ils volent dans les magasins, sur les tables des restaurants, dans les bureaux.

00:10:44Plus d'une soixantaine de commerçants sont déjà victimes de ces vols en plein jour.

00:10:50La justice semble totalement impuissante face à ces enfants,

00:10:53mais on se demande également où sont les parents quand même.

00:10:55C'est une des premières questions qu'on peut se poser.

00:10:57Quand on a 10 ans, 11 ans, qu'est-ce qu'on fait dehors en pleine journée ?

00:11:00Pourquoi on n'est pas à l'école alors que l'école est obligatoire ?

00:11:03La ville de Toulouse annonce renforcer les patrouilles de police municipale.

00:11:07On va essayer de faire le point sur cette situation qui paraît totalement dingue.

00:11:11On est avec Lionel Rico, qui est secrétaire départemental à l'Alliance Police Nationale en Haute-Garonne.

00:11:15Bonjour, merci beaucoup d'être en direct avec nous.

00:11:18Je le disais, ça paraît hallucinant.

00:11:20On en est déjà à 60 commerçants qui seraient victimes de ces gamins ?

00:11:25Oui, bonjour.

00:11:26Oui, effectivement, on est à 60 commerçants victimes de ces gamins.

00:11:30Une délinquance juvénile avec des enfants qui ont entre 9 et 15 ans.

00:11:37Ce week-end, il y a eu une interpellation de 5 qui ont été déférées devant le juge.

00:11:40Mais on est devant la justice.

00:11:43C'est un petit peu compliqué pour la réponse pénale.

00:11:46Il faudrait une révision de l'ordonnance de 45 et des sanctions pénales plus adaptées.

00:11:51Moi, je parlais d'enfants qui au minimum avaient 10 ans.

00:11:54Vous me dites que ça descend même jusqu'à 9 ans.

00:11:55Oui, 9 ans et jusqu'à 15 ans pour les interpeller, les 5 interpellés.

00:12:01Mais on sait où sont les parents ?

00:12:03Enfin, 9 ans, vous vous rendez compte, 9, 10 ans, où sont les parents ?

00:12:06Franchement, les parents, je ne connais pas l'affiliation.

00:12:09Mais en fait, il n'y a pas de responsable, je pense, légaux.

00:12:14Et ils font partie certainement d'un trafic.

00:12:16Comme on peut faire partie d'un narcotrafic et être chauffeur à 10 ans.

00:12:20Mais on ne peut rien faire pour arrêter ces gamins.

00:12:24Alors, je suppose qu'on ne peut pas les mettre en prison, bien évidemment.

00:12:26C'est quoi ? C'est une maison de redressement ?

00:12:27Je ne sais même pas si ça existe encore.

00:12:30Vous savez, la réponse pénale doit être adaptée.

00:12:33Il faut évoluer avec son temps.

00:12:34La délinquance est devenue de plus en plus difficile, violente.

00:12:38Elle commence de plus en plus tôt.

00:12:40Et il faut que l'ordonnance de 45 soit modifiée

00:12:44et qu'on ait des textes qui soient adaptés à une situation actuelle.

00:12:49Mais qu'est-ce qu'on peut faire contre des gamins de cet âge ?

00:12:52Que font vos collègues policiers ?

00:12:55Nos collègues policiers les prennent en flagrant délit.

00:12:57Ils les présentent à notre OPJ.

00:13:00On a un avis parqué.

00:13:01Alors, soit ils sont déférés, soit ils sont relâchés dans la nature.

00:13:05Et en général, visiblement, d'après ce que disent les commerçants,

00:13:07ils sont relâchés dans la nature assez rapidement.

00:13:09Parce que 9-10 ans, parce qu'on a chapardé dans une boutique,

00:13:12en fait, on ne les envoie pas en prison.

00:13:13Non, on ne les envoie pas en prison.

00:13:16Il faut trouver des solutions.

00:13:17Il faut un électrochoc d'autorité.

00:13:19Il va falloir trouver rapidement des solutions à tous ces problèmes.

00:13:24Vous avez l'air un peu démuni quand même face à ça,

00:13:26face à la jeunesse de ces voleurs.

00:13:30Nous, nos collègues, le jour, ils interpellent,

00:13:34ils interpellent à tout va.

00:13:36Et la réponse pénale n'est pas adaptée.

00:13:39Donc, on n'en veut pas non plus à la justice totalement.

00:13:42Puisqu'il y a des textes et on vit et on établit avec les textes.

00:13:45Il faut faire une modification complète de ces textes.

00:13:48Mais donc, quelle est la solution là aujourd'hui pour arrêter ?

00:13:51Parce que 60 commerçants déjà victimes.

00:13:53En plus, je me suis aperçu que certains ont retourné dans des endroits

00:13:55où ils ont déjà volé parce qu'ils ont repéré les lieux.

00:13:57Donc, ils ont volé une première fois.

00:13:58Ils reviennent une deuxième fois parce que maintenant, ils connaissent les lieux.

00:14:01Comment on va arrêter ça ?

00:14:03La solution à l'accepter, c'est occuper le terrain.

00:14:07Et pour occuper le terrain, il nous faut des effectifs.

00:14:10Et on demande, on est la troisième ville de France,

00:14:12on demande des effectifs, on demande des effectifs.

00:14:14On a plus de départs à la retraite que d'arrivés en général.

00:14:18Donc, c'est une spirale descendante.

00:14:19Il faut inverser le temps.

00:14:22Merci beaucoup, Lionel Rico, secrétaire départemental d'Alliance Police Nationale

00:14:25en Haute-Garonne pour votre avis sur cette affaire.

00:14:27Alors, en Jacobé, moi, je suis sidéré.

00:14:299-10 ans !

00:14:30Oui.

00:14:309-10 ans !

00:14:31C'est le symbole d'une société malade,

00:14:33une société qui a abandonné le respect, l'ordre, l'autorité.

00:14:36Une société sans foi ni loi.

00:14:38On va vers un ensayagement de la société.

00:14:39C'est-à-dire que quand la justice n'est plus respectée,

00:14:42quand les voyous ne vont plus en prison,

00:14:44eh bien le modèle se répand.

00:14:45Oui, on peut voler, on peut agresser sans rien risquer.

00:14:48Surtout quand on est mineur.

00:14:50Donc, il y a deux possibilités.

00:14:51Soit ce sont des mineurs dont les parents sont des irresponsables.

00:14:53Et à ce moment-là, les peines doivent s'appliquer financièrement aux parents.

00:14:57C'est-à-dire rembourser le commerçant, avoir une implication,

00:15:00parce qu'on ne laisse pas son gamin.

00:15:01Mais c'est des gamins, regardez la photo, là, il a 9 ans.

00:15:04Ce gamin, d'abord, il devrait être habillé, il devrait être à l'école.

00:15:07Voilà.

00:15:08Donc, il y a une déficience des parents.

00:15:11Soit ces gamins sont, et c'est souvent le cas, des mineurs isolés.

00:15:13Et à ce moment-là, il faut être très vigilant,

00:15:15parce qu'il y a des bandes organisées par des mafieux sans foi ni loi

00:15:19qui utilisent les enfants pour voler, cambrioler ou faire du deal,

00:15:24parce que les enfants ne risquent aucune peine pénale.

00:15:27Retour de l'autorité à l'école.

00:15:29Responsabilisation des parents.

00:15:30Et puis, des peines minimales pour les jeunes.

00:15:32Quand vous êtes un gamin et que vous avez fauté,

00:15:34évidemment, on ne va pas vous mettre en prison avec des tueurs.

00:15:37Mais est-ce qu'il faut mettre en prison les parents, par exemple ?

00:15:39Non, je ne pense pas, mais je pense qu'il faut les impliquer.

00:15:42S'ils ont des aides sociales, il faut supprimer ces aides sociales.

00:15:44Et s'il y a des amendes, les parents doivent payer.

00:15:46Les parents sont responsables des enfants jusqu'à l'âge de 18 ans.

00:15:48Mais je pense que les parents n'ont pas les moyens de payer.

00:15:51Je pense que ça va être un cercle vicieux.

00:15:53Les parents vont vous dire, je n'ai pas les moyens, on ne peut pas.

00:15:56Soit ils ont un salaire et on peut faire des retenues sur salaire.

00:15:57Soit ils vivent d'allocations et on peut supprimer les allocations.

00:15:59Mais à un moment, on ne fera rien sans responsabiliser les gens.

00:16:02On ne peut pas tolérer une société où c'est la loi du plus fort,

00:16:05où c'est la loi de la jungle.

00:16:06Il faut ramener la loi au cœur de la vie civile,

00:16:09faire respecter la loi.

00:16:10Ça veut dire aussi que les juges doivent se démener.

00:16:12Parce que moi, j'ai entendu le policier qui parlait du syndicat Alliance.

00:16:16C'est démotivant pour eux.

00:16:17À mon avis, ils arrêtent 15 fois, ils sont libérés 15 fois.

00:16:19Sans que rien ne se passe.

00:16:21Alors, on ne va pas mettre un gamin de 9 ans, je le répète,

00:16:23dans une prison de haute sécurité.

00:16:25Ce serait inhumain et ce serait inutile.

00:16:26Mais même dans une prison tout court.

00:16:27Même si elle n'est pas de haute sécurité, ça n'a pas sa place dans une prison.

00:16:30En revanche, un gosse de 13 ans qui fait une faute,

00:16:32je pense qu'il faut lui montrer la différence entre le bien et le mal.

00:16:35Il n'a pas forcément ça intuitivement à 13 ans,

00:16:37surtout si les parents l'ont mal éduqué.

00:16:39Eh bien, le mettre dans un centre d'éducation spécialisé,

00:16:42où il comprendra qu'il a fait quelque chose de mal,

00:16:44où il restera 15 jours, un mois, deux mois,

00:16:46pour comprendre qu'il ne faut pas qu'il recommence,

00:16:49c'est donner une chance au gamin.

00:16:50Parce qu'il ne faut pas oublier ça.

00:16:51Le gamin, sinon sa vie, elle est foutue.

00:16:53Et donner une chance à la société.

00:16:54Mais Guillaume Bastel, ils doivent être à l'école en plus, à 10 ans ?

00:16:57Ces gamins, ils sont dans la rue, on est en plein jour,

00:17:01ils sont dans la rue toute la semaine,

00:17:03et ils passent d'un magasin à l'autre,

00:17:04ils devraient être à l'école.

00:17:05Il y a vraiment des responsabilités de toutes parts ici.

00:17:07Que font les services sociaux, par exemple ?

00:17:09Il y a plusieurs choses, il faut y aller en entonnoir.

00:17:12La première chose, je rejoins Laurent Jacobelli

00:17:14sur la nécessité d'identifier le bien et le mal

00:17:18dans la transmission de l'éducation.

00:17:20Ça, c'est la première chose.

00:17:21Ensuite, sur le cas particulier de ces mineurs,

00:17:24s'ils ne savent pas ce qu'est le bien ou le mal,

00:17:27effectivement, c'est à l'État.

00:17:29Certes, ils doivent être à l'école,

00:17:30mais là, il faut un travail conjoint, il n'y a pas que l'école.

00:17:32Il y a l'aide sociale à l'enfance,

00:17:34et il y a aussi la justice des mineurs, le cas échéant.

00:17:38Là, on est sur un constat d'échec total.

00:17:40Excusez-moi, c'est un constat d'échec total de nos structures,

00:17:43c'est un constat d'échec total de la société,

00:17:45c'est un constat d'échec total de l'éducation.

00:17:46En fait, il n'y a rien qui va dans cette histoire.

00:17:47Alors, le truc, c'est que, là, le reportage tel qu'il est,

00:17:51je ne sais pas si ce sont des mineurs isolés

00:17:53ou si ce sont des mineurs...

00:17:54Isolés ou pas, de toute façon,

00:17:56non, mais ils doivent être à l'école.

00:17:58Isolés ou pas, ils doivent être à l'école.

00:17:59Oui, mais ça, je suis d'accord avec vous.

00:18:01Voilà, point, déjà.

00:18:03Si c'est un réseau d'immigration illégale

00:18:05qui les met là, il y a une faute de l'État,

00:18:08certes, c'est qu'ils soient dans la rue aujourd'hui,

00:18:09mais il faut déjà, pour que l'État agisse,

00:18:11il faut qu'il les détecte.

00:18:11Si c'est une immigration illégale,

00:18:13ils n'existent pas dans les fichiers.

00:18:14On est en direct avec Fabien Guérini,

00:18:16qui est avocat.

00:18:17Bonjour, Maître.

00:18:18Merci d'être en direct avec nous.

00:18:19Je voulais vous avoir pour essayer de comprendre

00:18:20ce que risque aujourd'hui un gamin,

00:18:23un enfant, à 9 ans, c'est un enfant,

00:18:24un enfant de 9, 10 ans,

00:18:26qui est surpris, en train de voler

00:18:28et qui fait partie d'une bande,

00:18:30comme c'est le cas dans ce qui se passe à Toulouse.

00:18:33Bonjour, Jean-Marc.

00:18:34Bonjour à tous et à toutes.

00:18:35Écoutez, c'est relativement simple

00:18:37en matière de législation.

00:18:40Les mineurs de moins de 13 ans

00:18:41ne sont pas éligibles à être emprisonnés.

00:18:44Il est prévu dans l'arsenal juridique

00:18:47effectivement un certain nombre de mesures

00:18:49que décide le parquet,

00:18:51sachant qu'il y a une première grande dichotomie à faire.

00:18:54Les enfants de moins de 13 ans

00:18:56soit sont considérés comme présumés sans discernement.

00:19:00Ça, c'est le parquet qui va décider,

00:19:02auquel cas il y a un certain nombre de mesures

00:19:03qui peuvent être mises en place d'accompagnement

00:19:05et notamment de voies de réparation.

00:19:08Et puis le parquet peut décider qu'à moins de 13 ans,

00:19:11malgré tout, il y a un discernement

00:19:12sur l'infraction qui est commise.

00:19:14Et dans ce cadre-là, effectivement,

00:19:15le parquet peut décider de poursuivre

00:19:16et de présenter l'enfant à un juge.

00:19:18Dans tous les cas, l'arsenal existe

00:19:20et permet effectivement au juge

00:19:22de prononcer des mesures,

00:19:23notamment des mesures de réparation.

00:19:25Ces réparations, elles peuvent être,

00:19:27sur une durée d'un an,

00:19:28d'obliger le gamin en question

00:19:31à se présenter chez le commerçant

00:19:33pour qu'il répare le délit.

00:19:36Et réparer, en réalité,

00:19:37ça peut être de travailler

00:19:38pour faire en sorte de compenser

00:19:40le préjudice subi.

00:19:41À 10 ans, on va le faire travailler ?

00:19:44Dans le cas d'une mesure, effectivement,

00:19:45d'accompagnement, c'est possible.

00:19:46Ah bon ?

00:19:47Maintenant, c'est une mesure

00:19:48d'obligation de réparation.

00:19:50Simplement, c'est prévu dans les textes

00:19:51jusqu'à moins de 13 ans.

00:19:52Simplement, effectivement,

00:19:53il faut que le juge le décide

00:19:54et ensuite, effectivement,

00:19:56il faut que l'enfant

00:19:57et ou ses représentants légaux

00:19:59soient d'accord avec cette mesure.

00:20:01Dans l'hypothèse...

00:20:02Ah, il faut que l'enfant

00:20:02et les représentants légaux soient d'accord ?

00:20:05Exactement.

00:20:05Ah, on leur demande leur avis, en fait ?

00:20:06C'est-à-dire qu'en fait,

00:20:07ils volent dans un magasin,

00:20:09les parents éduquent mal leurs gamins,

00:20:11mais on leur demande leur avis

00:20:12s'ils sont d'accord ?

00:20:14Alors, si l'enfant refuse la sanction,

00:20:16effectivement, ce sont les parents

00:20:17qui sont financièrement responsables.

00:20:18Civilement, les parents sont responsables.

00:20:20La difficulté qui a été pointée

00:20:21par vos intervenants,

00:20:22c'est que la plupart de ces enfants,

00:20:25soit ne sont pas représentés,

00:20:26c'est-à-dire qu'ils sont

00:20:27en situation irrégulière ou illégale,

00:20:29et parfois, effectivement,

00:20:30ils sont victimes d'un trafic.

00:20:31Donc, on n'a pas forcément

00:20:32la possibilité de retrouver les parents

00:20:34et de les mettre en cause

00:20:35dans des procédures de réparation.

00:20:36C'est ça qui, effectivement,

00:20:37pose beaucoup de difficultés

00:20:38parce que, dans les faits,

00:20:40ce sont des enfants

00:20:40qui sont à l'abandon.

00:20:43C'est des enfants qui sont à l'abandon

00:20:44et c'est des enfants

00:20:45qu'on n'arrive pas à remettre

00:20:46sur le droit chemin, en fait ?

00:20:48Très difficilement.

00:20:49Donc, ça veut dire quoi ?

00:20:50C'est des enfants perdus ?

00:20:52Non, il faut, effectivement,

00:20:53peut-être que l'arsenal change

00:20:54et qu'effectivement,

00:20:55la justice prévoit

00:20:57des mesures complémentaires.

00:20:58Par exemple, il peut y avoir

00:20:59des placements

00:21:00auprès d'établissements spécialisés

00:21:01d'accueil.

00:21:03Mais encore faut-il,

00:21:04encore une fois,

00:21:04pouvoir identifier

00:21:05l'identité des personnes,

00:21:08des parents

00:21:08et ensuite mettre en place

00:21:09des actes.

00:21:10Merci beaucoup,

00:21:11M. Fabien Guérini.

00:21:11Merci d'avoir été en direct

00:21:13avec nous, Madi Saidi.

00:21:14Moi, j'ai le sentiment

00:21:15que là, on touche du doigt

00:21:16en fait un échec total.

00:21:18Il n'y a rien qui va.

00:21:19C'est-à-dire que la justice

00:21:20n'a pas les moyens.

00:21:21En fait, on voit bien,

00:21:22il n'y a pas les éléments.

00:21:23On va leur demander

00:21:24s'ils sont d'accord

00:21:24pour réparer

00:21:25alors qu'ils ont volé.

00:21:26Enfin, on est chez les dingues.

00:21:27Excusez-moi.

00:21:28Non, mais carrément,

00:21:29vous avez raison.

00:21:30C'est grave.

00:21:31Mais moi, je ramène toujours

00:21:32tout à la question des parents.

00:21:33Bien sûr, mais vous avez raison.

00:21:34Même quand les gamins

00:21:35sont isolés,

00:21:35qu'ils sont ses parents,

00:21:36qu'ils laissent leurs gamins

00:21:37quitter leur pays d'origine.

00:21:40Ils les laissent partir,

00:21:41ils les laissent venir.

00:21:41Ces gamins ont quand même

00:21:429 ans, 9 ans.

00:21:43Ils ont peut-être pas fort.

00:21:449 ans, vous êtes en ses mains.

00:21:45Oui, mais je pense qu'on s'imagine

00:21:46aussi beaucoup de choses,

00:21:47nous, de l'Occident.

00:21:48On s'imagine beaucoup de choses

00:21:49qui se passent

00:21:50de l'autre côté

00:21:51de la Méditerranée.

00:21:52Il y a des enfants

00:21:53qui s'en vont.

00:21:54Il y a des parents même

00:21:54qui envoient leurs enfants.

00:21:56Ça aussi, ça existe.

00:21:56Donc, c'est aussi

00:21:57de l'irresponsabilité des parents.

00:21:58Et en France,

00:21:59c'est toujours la même chose.

00:22:00Ça fait des années

00:22:01qu'on parle de réformer

00:22:02cette ordonnance de 45.

00:22:03On n'y arrive pas.

00:22:04Pourtant, nous avons tous conscience

00:22:05que le gamin d'aujourd'hui

00:22:06de 9 ans, de 10 ans

00:22:08n'est pas le gamin de 45.

00:22:11Les enfants sont

00:22:11de plus en plus violents.

00:22:13Ils sont de plus en plus jeunes.

00:22:14Et finalement,

00:22:14il n'y a rien, rien n'est fait.

00:22:16Il y a des mesures éducatives

00:22:17qui devraient être prononcées.

00:22:19Et moi, quand j'entends

00:22:19que le gamin doit dire

00:22:20s'il est d'accord,

00:22:21s'il n'est pas d'accord,

00:22:22mais en fait, il n'a pas le choix.

00:22:23Il a volé.

00:22:24Bien sûr, il faut lui imposer.

00:22:25Surtout à 9 ans.

00:22:25Il faut lui imposer.

00:22:26À 9 ans, on va lui dire

00:22:27mais est-ce que tu as envie

00:22:27d'aller réparer ce que tu as fait ?

00:22:29Aucun gamin n'accepterait

00:22:29l'attention.

00:22:31Moi, je ne vais pas être

00:22:32très différent de tout

00:22:33ce qui a été dit.

00:22:34Je partage totalement

00:22:35la vie de Madi.

00:22:36Je ne comprends pas

00:22:36ce que font les parents.

00:22:38C'est absolument ahurissant

00:22:39de voir des gamins

00:22:40de 9 ans comme ça

00:22:41dans la nature

00:22:42et commettre de tels actes.

00:22:45Je partage encore...

00:22:46Moi, je me demande...

00:22:47Attendez, je vais vous dire

00:22:48ce que je pense vraiment.

00:22:48Je me demande si les parents

00:22:49ne les poussent pas.

00:22:50Honnêtement.

00:22:51Si les parents ne les poussent

00:22:52pas à aller voler,

00:22:53s'ils ne travaillent pas

00:22:53en gros pour les parents.

00:22:54S'ils les poussent,

00:22:55c'est encore plus grave

00:22:56et ça pose la question

00:22:56de leur responsabilité.

00:22:57Oui, bien sûr.

00:22:58En amont, mais surtout maintenant.

00:23:00Et puis, effectivement,

00:23:02peut-être que le législateur,

00:23:04on en a un ici

00:23:05avec la présence

00:23:06de M. Jacobelli,

00:23:07M. le député, effectivement,

00:23:09mais il faudra qu'on se pose

00:23:10vraiment la question

00:23:10de remettre l'ordonnance

00:23:12de 45 sur la table.

00:23:13Mais on n'arrête pas de le dire.

00:23:14Ça fait des années

00:23:15qu'on le dit.

00:23:16À un moment,

00:23:17il va falloir agir.

00:23:18Je suis tout à fait d'accord

00:23:19avec vous

00:23:20et j'ai même envie de dire

00:23:21que tous ces gamins

00:23:22qui sont, entre guillemets,

00:23:23protégés par cette ordonnance,

00:23:25il faudrait peut-être,

00:23:26peut-être en lien

00:23:26avec les associations,

00:23:27peut-être leur faire un jour

00:23:28visiter ce que c'est

00:23:29qu'une prison.

00:23:29Peut-être qu'ils comprendront.

00:23:30Un mot du législateur.

00:23:32Oui, le législateur est en l'occurrence

00:23:34tout à fait d'accord.

00:23:35Je vous rassure,

00:23:35nous, nous le ferons

00:23:36parce que nous pensons

00:23:37que c'est rendre au service

00:23:37à l'enfant

00:23:38et rendre au service

00:23:39à la société.

00:23:40Je ne sais pas si c'est le cas

00:23:41mais j'aimerais alerter

00:23:42quand même

00:23:43sur la situation

00:23:44des mineurs isolés.

00:23:45Quand ils sont vraiment mineurs.

00:23:46Une large partie n'est pas mineure

00:23:47et c'est simplement

00:23:48une filière d'immigrants.

00:23:49Là, en tout cas,

00:23:49ils sont mineurs,

00:23:50ça se voit.

00:23:50On le voit même

00:23:51en floutant les visages.

00:23:53J'aimerais dire

00:23:53à tous les bien-pensants

00:23:54qui nous expliquent

00:23:55que la France doit recevoir

00:23:56tous les enfants de la Terre,

00:23:57que ces enfants sont exploités,

00:23:59qu'ils sont envoyés en France

00:24:00parfois par des mafias

00:24:01qui veulent les exploiter.

00:24:03Il y a pire encore

00:24:04que tout ça.

00:24:05Il y a le deal,

00:24:06il y a la prostitution infantile

00:24:08et que sous couvert

00:24:10de bons sentiments,

00:24:11on met des enfants

00:24:12dans des situations terribles.

00:24:14Leur vie va être ratée

00:24:15en France

00:24:15au lieu d'être peut-être ratée

00:24:17dans leur pays d'origine,

00:24:18qu'on met notre société

00:24:19en danger

00:24:19et que c'est profondément inhumain

00:24:22d'attirer ces enfants

00:24:23sur le sol français

00:24:24sans avoir

00:24:25toutes les précautions autour.

00:24:27Donc sous prétexte

00:24:28de bons sentiments,

00:24:30certains saccagent

00:24:30des vies humaines

00:24:31et j'aimerais qu'ils en prennent conscience.

00:24:32Dans cette société

00:24:33qui ne fonctionne pas

00:24:34dans un instant,

00:24:34on va vous parler

00:24:35des parents de Philippine.

00:24:36Vous savez,

00:24:36Philippine,

00:24:36c'est cette jeune fille

00:24:37de 19 ans

00:24:38qui a été tuée

00:24:39par un OQTF

00:24:39à l'université

00:24:41de Paris-Dauphine.

00:24:41C'était le 20 septembre 2024.

00:24:43Il parle

00:24:44chez nos confrères du Figaro.

00:24:45On va en parler,

00:24:46vous allez entendre

00:24:47ce qu'ils disent

00:24:47et aussi dénoncent

00:24:48cette société

00:24:48qui ne marche pas.

00:24:49On s'en aperçoit.

00:24:50Il va falloir à un moment

00:24:51bouger les choses.

00:24:52Tout de suite,

00:24:53Sommail à la midi,

00:24:54le CNews Info.

00:24:55La veuve de l'enseignante

00:24:59qui s'est suicidée

00:24:59le jour de la rentrée

00:25:00va porter plainte

00:25:01contre l'éducation nationale.

00:25:04La directrice d'école homosexuelle

00:25:05était victime

00:25:06de harcèlement

00:25:07et de messages anonymes

00:25:08depuis deux ans

00:25:08à Moussage,

00:25:09un village du Cantal.

00:25:115 000 à 10 000 individus

00:25:13seront là pour casser

00:25:14durant la mobilisation

00:25:15prévue demain.

00:25:16Une fourchette donnée

00:25:17par Bruno Retailleau

00:25:18ce matin.

00:25:18Et pour y faire face,

00:25:19le ministre des missionnaires

00:25:20de l'Intérieur

00:25:21a mobilisé 80 000 policiers,

00:25:2324 blindés,

00:25:24centaures

00:25:24et une dizaine

00:25:25d'engins lanceurs d'eau.

00:25:27Et puis,

00:25:28une route sécurisée

00:25:29vers le sud

00:25:29de l'enclave palestinienne

00:25:31ouverte pour la population

00:25:32par Tzahal.

00:25:33400 000 Gazaouis

00:25:35sont déjà partis,

00:25:36650 000 autres

00:25:37sont en cours d'évacuation.

00:25:39Déclaration ce matin

00:25:40dans notre matinale

00:25:41du colonel

00:25:42Olivier Rafovit,

00:25:43porte-parole

00:25:44de l'armée israélienne

00:25:45au lendemain

00:25:45du début

00:25:46de l'opération terrestre

00:25:47lancée à Gaza City.

00:25:50Merci beaucoup,

00:25:51Sommail.

00:25:51On vous retrouve

00:25:51tout à l'heure

00:25:52à 11h30.

00:25:53On va donc revenir

00:25:54sur cette interview

00:25:55bouleversante,

00:25:56interview des parents

00:25:57de Philippines.

00:25:57Ils parlent ce matin

00:25:58chez nos confrères

00:25:59du Figaro

00:26:00et ils dénoncent

00:26:00cette société

00:26:01qui ne va pas.

00:26:02Vous voyez

00:26:02cette photo

00:26:03de Philippines,

00:26:04ça fend le cœur

00:26:05chaque fois qu'on voit

00:26:06cette photo.

00:26:06En tout cas,

00:26:06moi,

00:26:07personnellement,

00:26:07ça me fend le cœur

00:26:08chaque fois qu'on voit

00:26:09cette photo.

00:26:09Écoutez ce qu'en disent

00:26:10les parents.

00:26:10Elle avait ému

00:26:12la France entière.

00:26:14Un an après,

00:26:14la famille de Philippines

00:26:15témoigne dans le Figaro.

00:26:17Cet article est aussi

00:26:18pour remercier

00:26:19tous ces gens

00:26:19qui ont été bouleversés

00:26:20et choqués

00:26:21par ce qu'il s'est passé.

00:26:22La mère de Philippines

00:26:23évoque sa peine

00:26:24et sa détresse.

00:26:25Je n'ai pas avancé

00:26:26d'un pouce

00:26:27depuis un an.

00:26:28Je suis à moitié morte.

00:26:30Philippines avait été

00:26:31tuée par un OQTF

00:26:32condamné pour viol

00:26:33en 2019.

00:26:34Il devait être

00:26:35renvoyé au Maroc

00:26:36mais faute de réponse

00:26:37du pays,

00:26:38l'homme était arrivé

00:26:39au terme des 90 jours

00:26:41en centre de rétention

00:26:42administrative.

00:26:44Il avait alors

00:26:44été remis en liberté.

00:26:46Cet individu

00:26:46n'aurait jamais dû

00:26:47se trouver sur son chemin

00:26:48donc c'est encore

00:26:49plus révoltant.

00:26:50La loi Merlex

00:26:50qui permettait

00:26:51l'allongement

00:26:52de la durée maximale

00:26:53de rétention

00:26:54pour les étrangers

00:26:55jugés dangereux

00:26:55a été censurée

00:26:57par le Conseil constitutionnel

00:26:58début août.

00:26:59L'abrogation

00:27:00de la loi Merlex

00:27:01m'a écœurée

00:27:02et anéantie.

00:27:03Comment des hommes

00:27:04et des femmes

00:27:05peuvent prendre le risque

00:27:06que nos jeunes

00:27:06soient assassinés ?

00:27:08Un an après,

00:27:09les parents de Philippines

00:27:10sont révoltés

00:27:11de la situation.

00:27:12Plus on avance,

00:27:13plus on voit

00:27:13de dysfonctionnement

00:27:14et quand on en parle

00:27:15les yeux dans les yeux,

00:27:16ce n'est jamais

00:27:17la faute de personne.

00:27:18Ceux qui ont failli

00:27:19à leur fonction

00:27:19n'ont pas eu un mot

00:27:20pour Philippines.

00:27:21Aucun n'a envoyé

00:27:22une gerbe sur sa tombe.

00:27:23Cela montre

00:27:24à quel point

00:27:24ils ne se sentent

00:27:25ni coupables

00:27:25ni responsables.

00:27:27La date du procès

00:27:28n'est pour l'heure

00:27:28pas connue.

00:27:30Interview des parents

00:27:31Madhisaïdi

00:27:32qui dénoncent

00:27:33finalement cette société

00:27:34qui ne fonctionne pas

00:27:35et puis cette indifférence

00:27:36aussi parce que

00:27:36c'est intéressant aussi

00:27:37de savoir que personne

00:27:38ne les a appelés,

00:27:39que personne n'a envoyé

00:27:40de gerbes de fleurs

00:27:41sur sa tombe.

00:27:43Je le disais tout à l'heure,

00:27:44on a le sentiment

00:27:44qu'il n'y a rien qui va ?

00:27:45Oui, mais c'est terrible.

00:27:46C'est terrible

00:27:47parce que finalement

00:27:47ces parents se retrouvent

00:27:48seuls face à leur deuil,

00:27:50seuls face à ce qui est

00:27:52arrivé à leur fille

00:27:52mais malheureusement

00:27:53eux n'ont pas

00:27:54de responsabilité dans ça.

00:27:56La réalité,

00:27:57c'est que les politiques

00:27:58de notre pays

00:27:58ont failli

00:27:59et des Philippines

00:28:00malheureusement.

00:28:01C'est terrible.

00:28:01Moi, quand je vois

00:28:01les images,

00:28:02elles a l'air si gentilles,

00:28:03si innocentes,

00:28:04toujours souriantes

00:28:05et malheureusement

00:28:07c'est toujours

00:28:07les personnes honnêtes,

00:28:09les personnes

00:28:09qui ne demandent

00:28:09rien à personne

00:28:10puisqu'en réalité

00:28:11elle allait en cours,

00:28:13elle sortait de la fac

00:28:14je crois de mémoire

00:28:15mais là où c'est terrible

00:28:16c'est que finalement

00:28:17ça n'a pas changé

00:28:18un an après

00:28:18où est-ce qu'on en est ?

00:28:19On voit sa photo là

00:28:21quand vous en parlez.

00:28:22C'est terrible.

00:28:22Cette photo elle est terrible.

00:28:24Elle est terrible,

00:28:24je n'arrive même pas

00:28:25à la regarder

00:28:26et malheureusement

00:28:27je crois qu'il y en aura d'autres.

00:28:30C'est terrible

00:28:30de le dire comme ça

00:28:31mais tant qu'on ne bougera pas,

00:28:32tant que les politiques

00:28:33n'auront pas conscience

00:28:34de leur responsabilité

00:28:36parce que c'est ça

00:28:36il y a une vraie responsabilité

00:28:37on a laissé faire

00:28:39on le sait tous

00:28:40et un an après

00:28:42finalement rien n'a changé

00:28:43ni pour les parents

00:28:44de Philippines

00:28:44qui le disent

00:28:45et ni pour les Français

00:28:47de manière globale.

00:28:48La seule chose

00:28:48qui change aujourd'hui

00:28:49c'est que les parents

00:28:49osent prendre la parole

00:28:50et ça c'est aussi

00:28:53les victimes

00:28:54parce que c'est des victimes

00:28:54pour moi

00:28:55dans cette affaire

00:28:57les victimes osent prendre

00:28:58la parole de plus en plus

00:28:59ce qui n'était pas le cas avant

00:29:00pendant des années

00:29:01les victimes se sont tues

00:29:01les victimes n'avaient pas

00:29:02le droit à la parole

00:29:03et là quand on voit

00:29:04les parents qui prennent

00:29:04la parole un an après

00:29:05enfin il faut les écouter

00:29:07il faut les entendre

00:29:09Guillaume Bastel

00:29:10Je vais rejoindre

00:29:13ce qui a été dit

00:29:14c'est compliqué

00:29:14d'avoir autre chose

00:29:15que de la compassion

00:29:16Mais pourquoi ça ne marche pas ?

00:29:18Pourquoi vous entendez

00:29:19ces parents qui disent

00:29:19on nous a laissé finalement

00:29:20on nous a abandonné ?

00:29:22Je vous dirais

00:29:22pour une raison simple

00:29:23c'est que

00:29:24si je me remémore

00:29:26à peu près

00:29:26il y a un an

00:29:27oui ça fait un an

00:29:28à peu près

00:29:28grosso modo

00:29:30qu'est-ce qui s'est passé ?

00:29:31Vous avez eu d'un côté

00:29:32une partie

00:29:34de la sphère politique

00:29:36qui a sauté sur l'affaire

00:29:37pour des raisons

00:29:38qu'on comprend bien

00:29:39parce que

00:29:40le profil de l'affaire

00:29:42est assez vendeur

00:29:43en matière de récupération

00:29:44ça veut dire

00:29:45qu'il y a eu

00:29:45une récupération politique ?

00:29:46Des deux côtés

00:29:47De qui ?

00:29:48A la fois

00:29:49de ceux qui dénoncent

00:29:50l'incapacité de la France

00:29:52à renvoyer leurs EQTF

00:29:54dans les pays d'origine

00:29:55de l'autre côté

00:29:57l'extrême gauche

00:29:58qui se met là-dessus

00:30:00pour hurler à la récupération

00:30:01et dire que c'est abject

00:30:03de faire d'un fait clair

00:30:04Donc pour vous

00:30:05le Rassemblement National

00:30:06a récupéré l'affaire ?

00:30:07Puisque vous avez

00:30:07Laurent Jacobili en face

00:30:08c'est pour ça que je suis

00:30:09de la Rassemblement National

00:30:09Non mais je n'ai pas disé spécifiquement

00:30:10Laurent Jacobili

00:30:10Non mais pas lui

00:30:11mais son parti

00:30:11Osez aller au bout

00:30:14de ce que vous dites

00:30:14Moi j'ai une autre question

00:30:15à vous poser

00:30:16Est-ce que vous ne pensez pas

00:30:17que quand une jeune fille

00:30:18qui n'a rien demandé à personne

00:30:19se fait tuer par quelqu'un

00:30:21qui ne devrait pas

00:30:22doublement être dans la rue

00:30:23soit parce qu'il a violé

00:30:24il y a peu de temps

00:30:25et qu'il est sorti trop tôt de prison

00:30:26soit parce qu'il est étranger

00:30:28qu'il ne devrait pas

00:30:29être sur le sol français

00:30:29puisqu'il avait une EQTF

00:30:30contre lui

00:30:31Est-ce que vous ne pensez pas

00:30:32que ce sont les hommes politiques

00:30:33qui se taisent

00:30:34et qui ne réagissent pas

00:30:35qui sont coupables ?

00:30:36Moi je suis fier d'avoir réagi

00:30:37Je suis fier d'avoir réagi

00:30:38pour dire notamment

00:30:39à cette famille

00:30:40Non vous n'êtes pas seul

00:30:41Non nous avons compris le problème

00:30:43Et moi j'aimerais souligner

00:30:44avec quelle décence

00:30:45avec quelle justesse

00:30:47des mots employés

00:30:48cette famille

00:30:49décrit une réalité

00:30:51Oui il y a un meurtrier

00:30:53C'est un Marocain

00:30:54OQTF

00:30:55violeur récidiviste

00:30:56qui n'aurait pas dû être en France

00:30:57Déjà rien que ça

00:30:59devrait tous nous choquer

00:31:00et dire que

00:31:00non ça ne marche pas en France

00:31:01La justice

00:31:02le contrôle de l'immigration

00:31:03le renvoi aux frontières

00:31:05ne fonctionnent pas

00:31:05Deuxièmement

00:31:06moi je tiens à le dire

00:31:07il y a des complices

00:31:08tous ceux qui ferment les yeux

00:31:10sur l'immigration

00:31:11tous ceux qui nous disent

00:31:12qu'il faut tout accepter

00:31:14tous ceux qui protègent

00:31:15les étrangers

00:31:17des OQTF

00:31:18tous ceux qui nous disent

00:31:18qu'il faut les excuser

00:31:20quand même

00:31:20parce qu'ils ont eu

00:31:20une vie difficile

00:31:21tous ceux-là

00:31:22sont les complices

00:31:23de ce tueur

00:31:24De même

00:31:25que tous ceux

00:31:26qui ne font pas

00:31:26appliquer la loi

00:31:27ont une part de responsabilité

00:31:29et quand on est

00:31:29un homme politique

00:31:30non seulement il faut

00:31:31décrire la réalité

00:31:32il faut s'offusquer

00:31:33quand elle est choquante

00:31:34mais il faut agir

00:31:35renvoyer les OQTF

00:31:36chez eux

00:31:37faire des peines de prison

00:31:38plus longues

00:31:38pour tous les individus dangereux

00:31:39arrêter d'accepter

00:31:40toute la misère du monde

00:31:41car oui il y a un lien

00:31:42entre immigration

00:31:43et insécurité

00:31:44de ne pas vouloir le dire

00:31:45et de le cacher

00:31:46c'est d'accepter

00:31:47de tels phénomènes

00:31:48et moi je suis fier

00:31:49de faire partie

00:31:49d'un mouvement

00:31:49qui ose dire les choses

00:31:51Est-ce que dire ça

00:31:51c'est de la récupération ?

00:31:52Je vous réponds simplement

00:31:53calmement

00:31:55tranquillement

00:31:55je ne vous attaquais pas

00:31:57personnellement

00:31:57Non mais ce n'était pas lui

00:31:58personnellement

00:31:58on parle du parti

00:31:59on ne parle pas de Laurent Jacobelli

00:32:00en tant que personne

00:32:01Il n'y a pas que

00:32:02rassemblement national

00:32:03à droite

00:32:04Guillaume Bastel

00:32:04est-ce que dire

00:32:06ce qu'a dit Laurent Jacobelli

00:32:08c'est de la récupération

00:32:09ou c'est simplement

00:32:10un état des lieux ?

00:32:11Je réponds simplement

00:32:11vous m'aviez posé une question

00:32:12sur le silence

00:32:13et c'est pour ça

00:32:14que je parlais de récupération

00:32:15évidemment qu'on est d'accord

00:32:17sur le fait

00:32:17qu'un OQTF

00:32:18dès lors que l'OQTF

00:32:20a été décrété

00:32:21n'a plus rien à faire

00:32:22sur le territoire

00:32:23et que les laissés-passés

00:32:24consulaires doivent être faits

00:32:25pour qu'ils puissent

00:32:25rentrer dans son pays

00:32:26là il n'y a pas de débat

00:32:27est-ce qu'il y a une défaillance

00:32:28de l'état

00:32:29à deux niveaux

00:32:29l'OQTF n'a pas été appliqué

00:32:31et le manque de contrôle

00:32:33a enjambé ce programme

00:32:34Est-ce que le dire

00:32:35c'est de la récupération ?

00:32:36Ce n'est pas ça

00:32:36qu'il y a de la récupération

00:32:37le fait qu'il y ait

00:32:38de la récupération

00:32:38selon moi

00:32:39c'est le dénoncer

00:32:40très fortement

00:32:41pendant 15 jours

00:32:42et ensuite

00:32:43qu'il ne se passe plus rien

00:32:44que les familles

00:32:45désolé on n'est pas encore au pouvoir

00:32:47il ne se passera quelque chose

00:32:48mais nous pour l'instant

00:32:49on est dans l'opposition

00:32:49je m'intéressais à la famille

00:32:51vous me dites

00:32:52qu'est-ce que vous voulez

00:32:53l'accompagnement

00:32:54ce n'est pas juste

00:32:55pendant 15 jours

00:32:56l'accompagnement

00:32:57ce n'est pas un parti politique

00:32:58de le faire

00:32:59excusez-moi

00:32:59Jean-Marc

00:33:00on a fait une proposition de loi

00:33:02qui est que les délinquants

00:33:04et criminels étrangers

00:33:05doivent être immédiatement

00:33:06expulsés dans leur pays d'origine

00:33:08avec un certain nombre

00:33:09de facilités pour le faire

00:33:10excusez-moi

00:33:11excusez-moi

00:33:12mais tous les autres partis politiques

00:33:14ont voté contre

00:33:15donc il y a un moment

00:33:16on ne peut pas mettre en place

00:33:18un appareil législatif

00:33:20pour essayer de protéger

00:33:21les français

00:33:21contre l'ensemble

00:33:22des partis de la majorité

00:33:24donc oui il y aura

00:33:25un changement politique

00:33:25mais aujourd'hui nous

00:33:26on est force de proposition

00:33:27et force de réaction

00:33:28dès lors qu'on dépasse l'idéologie

00:33:30la solution concrète

00:33:30c'était cette proposition de loi

00:33:32que vous n'avez pas voté

00:33:33par vos collègues

00:33:34mais surtout

00:33:35vous décrétez

00:33:36qu'un étranger

00:33:37sans papier

00:33:38est expulsable immédiatement

00:33:40très bien

00:33:40on peut tous être d'accord

00:33:41mais concrètement

00:33:43on fait comment après ?

00:33:44c'est-à-dire qu'une fois

00:33:44qu'on décide de l'expulser

00:33:46c'est bien l'objet

00:33:47d'une OQTF

00:33:47mais c'est ce que vous n'avez pas fait

00:33:48depuis des années

00:33:49c'est de voir avec le pays en face

00:33:51et dire c'est très simple

00:33:52soit vous les reprenez

00:33:53soit nos aides au développement

00:33:54s'arrêtent

00:33:55soit les flux financiers

00:33:56de la diaspora

00:33:57qui est chez nous

00:33:58s'arrêtent

00:33:58soit les visas donnés

00:34:00à vos concitoyens

00:34:01s'arrêtent

00:34:02nous avons des moyens de pression

00:34:03et surtout que là

00:34:04nous parlons du Maroc

00:34:05qui fait partie des pays

00:34:06qui sont les plus à l'écoute

00:34:08de ce qui nous demande

00:34:09donc honnêtement

00:34:10la défaillance

00:34:11elle est très claire

00:34:12un mot au Madi

00:34:13et puis Ryan

00:34:13est-ce qu'on peut dire

00:34:14que dénoncer

00:34:15c'est de la récupération politique ?

00:34:16non pas du tout

00:34:17il faut dénoncer

00:34:17et je crois que chacun

00:34:18a sa responsabilité

00:34:19nous en tant que citoyens

00:34:20et les élus aussi

00:34:21ont un rôle

00:34:21c'est de dénoncer

00:34:22et ensuite l'action

00:34:23elle appartient au gouvernement

00:34:24elle appartient à ceux

00:34:25qui nous gouvernent

00:34:26d'ailleurs les parents

00:34:26de Philippines

00:34:27disent bien

00:34:28qu'ils remercient

00:34:29tous ces gens

00:34:29qui ont été sympathiques

00:34:31qui ont été sensibles

00:34:32à ce qui s'est passé

00:34:33mais dès l'heure

00:34:34où on dénonce

00:34:34on ne peut pas dire

00:34:35que dès qu'on dénonce

00:34:35c'est de la récupération

00:34:36on ne dit plus rien

00:34:38on ne fait plus rien

00:34:40tout d'abord

00:34:41avoir une pensée

00:34:42pour les parents

00:34:43de Philippines

00:34:44déjà dans un premier temps

00:34:45et ensuite

00:34:45je pense que

00:34:47la trajectoire

00:34:49que vous avez prise

00:34:50M. Vastel

00:34:50je suis absolument

00:34:51contre cette trajectoire

00:34:52de parler de récupération

00:34:54pour une raison très simple

00:34:54parce que si c'était

00:34:55l'une de nos filles

00:34:56je ne pense pas

00:34:56qu'on aurait réagi comme ça

00:34:57première chose

00:34:58la deuxième

00:34:59moi je suis

00:35:00pour ma part

00:35:01profondément choqué

00:35:02de constater que cet individu

00:35:03avait été condamné

00:35:04je crois en 2021

00:35:06pour un viol

00:35:07il a été condamné

00:35:08à 7 ans de prison

00:35:09il en est ressorti

00:35:09au bout de 3

00:35:10incroyable

00:35:11au bout de 3

00:35:11il est ressorti en juin 2024

00:35:13je crois

00:35:14si j'ai bien regardé

00:35:15donc

00:35:16il avait été condamné

00:35:17pour le viol d'une étudiante

00:35:18dans une forêt du Val-d'Oise

00:35:19en 2019

00:35:19voilà en 2019

00:35:21il en est ressorti

00:35:22je crois

00:35:22en juin 2024

00:35:24je crois

00:35:25je ne comprends pas

00:35:26pourquoi

00:35:27il n'est pas resté en prison

00:35:28en attendant

00:35:28d'avoir le laissé-passer consulaire

00:35:30parce qu'un autre sujet

00:35:31monsieur Vastel

00:35:31c'est que c'est bien beau

00:35:32de livrer des OQTF

00:35:34en tout cas

00:35:34de décider d'une OQTF

00:35:35mais encore faut-il

00:35:36que le pays d'origine

00:35:36délivre le laissé-passer consulaire

00:35:38c'est exactement ce que je vous dis

00:35:39le problème

00:35:40c'est le laissé-passer consulaire

00:35:40justement

00:35:41c'est pour ça que je dis

00:35:42que sur ce sujet des OQTF

00:35:43sur cet individu

00:35:44comme sur d'autres

00:35:45il faut renverser

00:35:46la table diplomatique

00:35:47sur ce sujet

00:35:47parce qu'on ne peut pas avoir

00:35:49constamment

00:35:50des OQTF

00:35:51qui ne peuvent pas être appliqués

00:35:52parce que soit

00:35:52nous n'avons pas de contact

00:35:54soit nous n'avons pas de retour

00:35:55il faut renverser

00:35:56la table diplomatique

00:35:57sur ce sujet

00:35:57et la dernière faille

00:35:59c'est qu'effectivement

00:36:00il a fait moins de la moitié

00:36:00de sa peine je crois

00:36:01que le reste

00:36:02de l'exécution de la peine

00:36:03aurait permis

00:36:04avec le Maroc

00:36:05qui est un pays ami

00:36:06et qui travaille avec nous

00:36:07d'obtenir

00:36:08le laissé-passer consulaire

00:36:10donc tout a failli

00:36:11dans cette histoire

00:36:11et le fait de l'avoir

00:36:12laissé en liberté

00:36:13laissé dans les rues de France

00:36:14donne une part de responsabilité

00:36:15à ceux qui ont pris

00:36:16ces décisions

00:36:17je voulais qu'on s'arrête

00:36:18ce matin également

00:36:19sur la prison de Vendin-le-Vieil

00:36:20on en a beaucoup parlé

00:36:21de cette prison de haute sécurité

00:36:22qui a été mise en place

00:36:23si vous vous souvenez également

00:36:24le 1er septembre

00:36:26on avait évoqué le fait

00:36:27que 20 à 30 détenus

00:36:28de la prison de haute sécurité

00:36:29ait entamé une grève

00:36:30de la faim

00:36:31de nombreux incidents

00:36:33s'étaient également déroulés

00:36:34dans cet établissement

00:36:34il y avait eu en particulier

00:36:36des tentatives d'inondation

00:36:37qui avaient été faites

00:36:39puisque les toilettes

00:36:40avaient été bouchées

00:36:41l'eau avait coulée

00:36:42et puis c'était fait justement

00:36:43pour protester

00:36:44contre les conditions

00:36:45de détention

00:36:45hier on a appris

00:36:46que les détenus

00:36:47avaient cessé

00:36:48leur grève de la faim

00:36:49on est en direct

00:36:50avec Emmanuel Baudin

00:36:51secrétaire général

00:36:52FO pénitentiaire

00:36:53bonjour

00:36:54merci d'être en direct

00:36:55avec nous

00:36:55est-ce que ça veut dire

00:36:55que le calme

00:36:57et la tranquillité

00:36:57est revenu dans cette prison ?

00:37:00Oui

00:37:00alors il y a encore un détenu

00:37:02qui fait la grève de la faim

00:37:03mais il le fait coutumier

00:37:04c'est un coutumier du fait

00:37:05il en fait régulièrement

00:37:06donc il n'y a pas

00:37:07d'inquiétude à voir

00:37:08oui

00:37:08moi j'avais dit à l'administration

00:37:10on avait d'ailleurs écrit

00:37:11et communiqué

00:37:11pour dire qu'il ne fallait

00:37:12rien céder

00:37:13et qu'ils allaient eux

00:37:14céder avant nous

00:37:15on les a mis sous cloche

00:37:16le système fonction

00:37:17ils sont coupés du monde

00:37:19et on va réussir

00:37:22ainsi à pouvoir

00:37:23les empêcher

00:37:24de continuer leur trafic

00:37:25à l'extérieur

00:37:26la bonne nouvelle

00:37:27c'est que

00:37:28Condé-sur-Sardes

00:37:28va bientôt ouvrir

00:37:29le 15 octobre

00:37:31on va réouvrir une aile

00:37:32et que le ministre Darmanin

00:37:34a annoncé

00:37:34qu'il souhaitait

00:37:35ouvrir d'autres

00:37:37établissements de ce type

00:37:38et je pense que

00:37:39c'est ce qu'on revendique

00:37:40depuis longtemps

00:37:41ça va porter ses fruits

00:37:43ça veut dire également

00:37:44que la stratégie de la fermeté

00:37:45ça a marché

00:37:46fermeté face aux inondations

00:37:48qui étaient tentées

00:37:49fermeté également

00:37:50face aux grèves de la faim

00:37:51l'administration pénitentiaire

00:37:53n'a pas bougé

00:37:54et ça marche

00:37:55oui oui

00:37:56moi je

00:37:57enfin le samedi matin

00:37:58où j'ai appris

00:37:59qu'ils avaient de nouveau inondé

00:38:00j'ai appelé

00:38:01l'administration pénitentiaire

00:38:02je leur dis

00:38:02on coupe l'eau

00:38:03ce soir on coupe l'eau

00:38:04vous allez voir

00:38:04que ça va vite les calmer

00:38:05c'est ce qu'on faisait à l'époque

00:38:06effectivement

00:38:07ça les a vite calmés

00:38:07on leur allait donner

00:38:08des bouteilles d'eau

00:38:09voilà on sait gérer

00:38:10ce genre de choses

00:38:11donc il ne faut pas céder

00:38:12c'est à eux de céder

00:38:14et l'objectif de ces prisons

00:38:15c'est qu'à un moment donné

00:38:16parce qu'ils peuvent quitter

00:38:17cet établissement

00:38:18s'ils veulent

00:38:19la simple chose

00:38:20qu'ils ont à faire

00:38:21c'est de collaborer

00:38:22avec la justice

00:38:23c'est de devenir des repentis

00:38:24et donc de donner

00:38:26des éléments à la justice

00:38:27qui va nous permettre

00:38:27de casser des réseaux

00:38:28à l'extérieur

00:38:29et ils pourront quitter

00:38:30cet établissement

00:38:31je rappelle aussi

00:38:31j'écoute beaucoup

00:38:33ils ont des conditions

00:38:35de détention

00:38:35extrêmement confortables

00:38:37l'établissement

00:38:38les cellules

00:38:40ils sont seules

00:38:40ils ont des cellules

00:38:41toutes propres

00:38:41ils ont un terrain

00:38:42de sport immense

00:38:44ils ont une salle

00:38:45de musculation immense

00:38:46enfin tout ce que n'ont pas

00:38:47les détenus

00:38:48dans les maisons d'arrêt

00:38:48où ils sont trois

00:38:49voire ils dorment

00:38:50sur des matelas

00:38:50au sol dans les cellules

00:38:51donc ils ont des conditions

00:38:52de détention

00:38:53qui sont hyper confortables

00:38:54mais c'est coupé du monde

00:38:56et il faut qu'on continue

00:38:57comme ça

00:38:58la seule faille

00:38:59qu'on peut avoir

00:38:59c'est les avocats

00:39:04c'est leur conseil

00:39:05qui à mon avis

00:39:06voilà

00:39:07c'est le risque

00:39:08qu'on a

00:39:09et qu'aujourd'hui

00:39:10sur lequel on est

00:39:11un peu faiblard

00:39:13on se rend compte

00:39:14que voilà

00:39:15certains détenus

00:39:16passent énormément de temps

00:39:18jour et nuit

00:39:20au téléphone

00:39:20avec leurs avocats

00:39:21ce qui est

00:39:21surprenant

00:39:23alors c'est peut-être

00:39:23un peu tôt

00:39:24pour faire un premier bilan

00:39:25de cette prison

00:39:26mais ça fait déjà

00:39:26quand même plusieurs semaines

00:39:27que c'est ouvert

00:39:28est-ce qu'au fond

00:39:29aujourd'hui

00:39:29vous diriez

00:39:29que c'était une bonne idée

00:39:30oui

00:39:32c'est l'idée

00:39:33que nous

00:39:33on a revendiqué

00:39:34à l'époque

00:39:34pour les terroristes

00:39:36on demandait la même chose

00:39:36quand on a eu

00:39:37les vagues de terrorisme

00:39:38on voulait faire

00:39:39des établissements spécifiques

00:39:40éviter de mélanger

00:39:41ce type de détenus

00:39:42avec le tout venant

00:39:43les détenus

00:39:44ceux qui attaquent

00:39:46les fourgons

00:39:47enfin les violeurs

00:39:48il faut faire

00:39:49des établissements

00:39:50en fonction du profil

00:39:51des détenus

00:39:51de leur dangerosité

00:39:52c'était vrai

00:39:53pour les terroristes

00:39:54alors aujourd'hui

00:39:54on est dans une phase

00:39:55à l'époque

00:39:55c'est pas le choix

00:39:56qu'on avait fait

00:39:57là sur la Crimorgue

00:39:58il est important

00:39:59effectivement

00:40:00d'isoler ces détenus

00:40:01de concentrer

00:40:03un maximum de moyens

00:40:04sur ces structures

00:40:04c'est-à-dire qu'à côté

00:40:05on va avoir des établissements

00:40:06beaucoup moins sécuritaires

00:40:08avec beaucoup moins

00:40:09et on va davantage

00:40:10les tourner vers la réinsertion

00:40:11et c'est la voie

00:40:12qu'il faut emprunter

00:40:13c'est aujourd'hui

00:40:15ce que Darmanin

00:40:17le ministre

00:40:17je pense qu'il nous a écouté

00:40:19est en train de faire

00:40:20Merci beaucoup

00:40:21Emmanuel Baudin

00:40:22merci d'avoir été

00:40:23en direct avec nous

00:40:25c'est intéressant

00:40:25Laurent Jacobéli

00:40:26de voir que la fermeté

00:40:26ça marche

00:40:27finalement

00:40:27Oui oui

00:40:28on a essayé

00:40:29depuis 40 ans

00:40:30le laxisme

00:40:30on a vu à quoi ça menait

00:40:31et si on essayait

00:40:32la fermeté

00:40:32voilà une bonne idée

00:40:33maintenant la fermeté

00:40:35là c'est l'exception

00:40:36qui confirme la règle

00:40:37moi j'ai visité encore

00:40:38il y a quelques mois

00:40:39une prison à Toulouse

00:40:40et ce que j'ai vu

00:40:41m'a effaré

00:40:41une prison

00:40:43où on avait donné

00:40:44des cours de massage

00:40:45aux prisonniers

00:40:47d'autres ont eu

00:40:47des cours de poney

00:40:48pas dans la même prison

00:40:50certains

00:40:51et pas en même temps

00:40:51non pas en même temps

00:40:52non plus

00:40:52c'est parce que ça fait

00:40:54que de masser un poney

00:40:55enfin chacun analysera

00:40:56ça comme il le veut

00:40:57il y a des activités

00:40:59de loisirs

00:40:59excusez-moi

00:41:00la prison n'est pas

00:41:01un lieu de détente

00:41:01la prison est à la fois

00:41:03un lieu de rétention

00:41:04ce qui veut dire

00:41:04qu'on isole

00:41:05un individu dangereux

00:41:06du reste de la société

00:41:07c'est un lieu

00:41:07où on punit les gens

00:41:09c'est-à-dire

00:41:09ils ont commis

00:41:09un acte délictuel

00:41:11ou criminel

00:41:12et ils doivent donc

00:41:13purger une peine

00:41:14et puis c'est aussi

00:41:15un lieu de réinsertion

00:41:15il faut le dire

00:41:16on l'oublie souvent

00:41:16pour préparer l'avenir

00:41:18et protéger

00:41:19à la fois l'individu

00:41:19et la société

00:41:20aujourd'hui c'est devenu

00:41:21un centre de loisirs

00:41:22parfois

00:41:22où quand ils ne sont pas contents

00:41:24de la nourriture

00:41:25des horaires etc

00:41:25ils font grève

00:41:26non c'est pas comme ça

00:41:27que ça marche

00:41:28donc il faut redonner

00:41:29le pouvoir et l'autorité

00:41:30aux agents pénitentiaires

00:41:31malheureusement

00:41:31il y a des directeurs de prison

00:41:32qui ont une autre vision

00:41:33qui est une vision plus

00:41:34laxiste

00:41:35je dirais plus de gauche

00:41:35mais là la stratégie

00:41:36d'Armanin marche

00:41:37vous pouvez le reconnaître

00:41:38ou vous avez mal au RN

00:41:39à reconnaître que d'Armanin ça marche

00:41:40non mais quand ça marche

00:41:41nous on a toujours été

00:41:42pour des centres de rétention

00:41:43spécialisés

00:41:44tant mieux si ça arrive

00:41:45ce que je regrette

00:41:46et ce que nous regrettons

00:41:47c'est que ce sont des centres

00:41:48de rétention qui existaient déjà

00:41:49qui ont été transformés

00:41:50et que donc le problème

00:41:51est décalé

00:41:51c'était pour aller vite

00:41:52je le comprends bien

00:41:54mais ça a fait des places de prison

00:41:55en moins au niveau national

00:41:56et c'est des dizaines

00:41:57de milliers de places de prison

00:41:58qu'il faut construire

00:41:58Red Chibis ça marche visiblement

00:42:00la fermeté ça marche

00:42:01et cette idée de faire

00:42:03des prisons de haute sécurité

00:42:04qui sont consacrées

00:42:05aux détenus les plus dangereux

00:42:07ça marche

00:42:08si on a des grèves comme ça

00:42:09ou des révoltes

00:42:10c'est que ça marche

00:42:11heureusement d'ailleurs

00:42:12non mais il faut tenir aussi

00:42:13vous avez vu

00:42:14il faut tenir

00:42:14c'est intéressant

00:42:15ce que nous a dit

00:42:16le syndicaliste

00:42:18il nous a dit

00:42:18on a coupé l'eau

00:42:19ils ont voulu inonder

00:42:20on a coupé l'eau

00:42:21ils ont fait des grèves de la faim

00:42:22on leur a dit

00:42:22continuez et vous arrêterez

00:42:24voilà

00:42:24donc ça marche

00:42:25bravo

00:42:25la prison des haute sécurité

00:42:26ça sert à mettre des individus

00:42:28sous haute sécurité

00:42:29maintenant

00:42:30moi si j'étais eux

00:42:31je remercierais plutôt

00:42:32d'être en France

00:42:32plutôt que d'être au Salvador

00:42:33c'est sûr

00:42:35Guillaume Bastel

00:42:36oui

00:42:36le sujet c'est quoi

00:42:39est-ce que la prison

00:42:40c'est le Club Med

00:42:41non est-ce que la prison ça marche

00:42:42est-ce que la prison

00:42:43et la fermeté ça marche

00:42:44et est-ce que finalement

00:42:45cette prison de Vendin le Vieil

00:42:47qui a été contestée

00:42:48par certains au début

00:42:49en disant

00:42:49c'est pas une bonne idée

00:42:50c'est pas bien

00:42:51finalement on s'aperçoit que ça marche

00:42:52j'ai un vague souvenir

00:42:53parce qu'on en avait discuté

00:42:54exactement

00:42:54et si ma mémoire est bonne

00:42:55je vous avais dit

00:42:56mais testons un truc

00:42:57faisons conscience

00:42:57à Gérald Darmanin

00:42:58et donc on a une raison

00:42:59de lui faire confiance

00:43:00à l'intérieur

00:43:01et qui est en train de les faire

00:43:02à la justice

00:43:02bah manifestement

00:43:03j'avais peut-être pas tort

00:43:04pour une fois

00:43:04moi ce qui m'interpelle

00:43:07là si vous voulez

00:43:07c'est d'un côté

00:43:09vous avez le représentant FO

00:43:10qui dit

00:43:11pour eux c'est presque le Club Med

00:43:12parce qu'ils sont tout seuls

00:43:13etc

00:43:13il n'a pas employé cette expression

00:43:15en tout cas

00:43:15il a dit que c'était

00:43:16des conditions de détention

00:43:17qui étaient plus favorables

00:43:18que dans les autres prisons

00:43:19quasi luxueuses

00:43:20non non mais c'est vrai

00:43:21parce que

00:43:21quand on visite les prisons

00:43:23on s'aperçoit

00:43:23qu'il y a des cellules

00:43:24qui sont faites pour deux

00:43:25ou ils se retrouvent à quatre

00:43:26ou ils dorment par terre

00:43:27c'est assez terrible

00:43:29on est d'accord

00:43:29le respect de la personne humaine

00:43:31en prison

00:43:31c'est pas un luxe

00:43:32d'accord

00:43:32c'est vrai que c'est plus confortable

00:43:35ce que nous a dit le délégué

00:43:36c'est que c'est plus confortable

00:43:38que dans d'autres prisons

00:43:38voilà

00:43:39je ne doute pas

00:43:40que ça soit plus confortable

00:43:41en termes de vie

00:43:42en revanche

00:43:43disons-nous un truc quand même

00:43:44mais on peut être d'accord

00:43:46et d'ailleurs

00:43:46je suis plutôt en phase avec ça

00:43:48c'est que compte tenu

00:43:48de la dangerosité des personnes

00:43:50l'isolement

00:43:51auquel ils sont soumis

00:43:52peut être quand même

00:43:54peut heurter

00:43:56l'humain qui est derrière

00:43:57alors vous allez me dire

00:43:59ah mais il faut

00:43:59je sais très bien

00:44:00ce que vous allez me dire

00:44:01pas une seconde

00:44:02alors je ne vous dis pas

00:44:03une seconde

00:44:03parce que

00:44:04une fois encore

00:44:05ce n'est pas quelqu'un

00:44:05qui a chapardé

00:44:06un bonbon

00:44:07dans une boulangerie

00:44:08parce qu'il n'avait pas

00:44:09on est d'accord

00:44:09ce sont des gens

00:44:10qui sont extrêmement dangereux

00:44:12il y a des vies humaines derrière

00:44:13le narcotrafic aujourd'hui

00:44:15est en train de préempter

00:44:16une partie de notre économie

00:44:17elle est en train d'acheter

00:44:18un certain nombre de juges

00:44:19d'hommes politiques

00:44:19etc

00:44:20l'enjeu c'est que dans 10 ans

00:44:21on ne soit pas un narco-état

00:44:22donc je trouve que

00:44:24se lamenter

00:44:25sur l'isolement

00:44:26de ces personnes

00:44:27honnêtement

00:44:28n'est pas de bonne alloi

00:44:28je ne me l'avoue pas

00:44:29je ne me l'avoue pas

00:44:30j'avais cru comprendre

00:44:31un peu quoi

00:44:31non non

00:44:32moi j'essaie d'analyser

00:44:34pourquoi ils le font

00:44:35c'est tout

00:44:35c'est juste ça

00:44:36non mais il faut arrêter

00:44:37de les plaindre en fait

00:44:38mais vous m'avez entendu

00:44:39les plaintes

00:44:40non non mais

00:44:40on a trop pris l'habitude

00:44:42en France

00:44:43je ne les plains pas

00:44:43j'analyse

00:44:44la vérité c'est que

00:44:45ce sont des privilégiés

00:44:46alors évidemment

00:44:47ils ne sont pas au Club Med

00:44:48on est d'accord

00:44:48parce qu'ils n'ont pas

00:44:49ils ne sont pas libres

00:44:51il faut qu'ils arrêtent

00:44:52de se plaindre

00:44:52mais la vérité

00:44:53vous parlez justement

00:44:54du Salvador

00:44:55mais pas besoin

00:44:55d'aller au Salvador

00:44:56traverser la Méditerranée

00:44:57les mecs sont dans

00:44:58une pièce

00:44:5950 mètres carrés

00:45:00ils sont 150

00:45:01debout

00:45:02ils dorment debout

00:45:03ou adossés sur un mur

00:45:04il faut arrêter

00:45:05évidemment ça

00:45:06c'est pas normal

00:45:07mais c'est juste pour vous dire

00:45:08qu'il faut arrêter de pleurer

00:45:09ils ne sont pas dans des conditions

00:45:10lamentables

00:45:11et après il ne faut pas oublier

00:45:12que ces gens là

00:45:13ce sont des criminels

00:45:15et des gens qu'on tuait

00:45:16c'est des gens qui

00:45:17je vous parle simplement

00:45:18par rapport aux prisons

00:45:20que M. Jacobelli a visitées

00:45:21où il y aurait des cours de massage

00:45:22et des cours de poney

00:45:23oui mais ça aussi ça existe

00:45:24c'est pas qu'il y aurait

00:45:24mais c'est un scandale

00:45:25mais c'est un scandale

00:45:26c'est des gens qui sont en prison

00:45:28pourquoi est-ce qu'on s'occupe

00:45:29de leur faire des loisirs

00:45:31ces mecs là ont une sanction

00:45:33ils doivent être en prison

00:45:34l'objectif de la prison

00:45:35on va faire en sorte

00:45:36qu'ils puissent se réinsérer

00:45:37après

00:45:37néanmoins il faut arrêter

00:45:39en quoi est-ce que

00:45:40faire des massages

00:45:40ça les réinsère

00:45:41en quoi est-ce que

00:45:41faire des cours de poney

00:45:42ils vont être moins violents

00:45:44il faut arrêter à un moment

00:45:45vous ne m'entendrez pas dire non plus

00:45:46que je suis pour les cours de massage

00:45:47ou les cours de poney

00:45:48ce que je vous dis

00:45:48c'est que le but de la prison

00:45:49il faut que la prison leur fière

00:45:50il faut qu'ils se rappellent

00:45:51que là où ils sont

00:45:52c'est une punition aussi

00:45:53quand on est criminel

00:45:55c'est pas juste la réinsertion

00:45:57il faut qu'en sortant

00:45:58ils se disent

00:45:59là où j'étais

00:46:00je ne veux plus jamais

00:46:00remettre les pieds

00:46:01parce que c'était chaud

00:46:02on va parler de politique

00:46:03on va parler de politique

00:46:05maintenant

00:46:05on va parler de Nicolas Dupont-Aignan

00:46:07qui était presque

00:46:08on n'en parlait pas là

00:46:08politique répressive

00:46:10politique de justice

00:46:11menée par Gérald Darmanin

00:46:12effectivement

00:46:12on va parler de Nicolas Dupont-Aignan

00:46:14qui lui voudrait destituer le président

00:46:15voilà

00:46:16il trouve que ce serait une bonne idée

00:46:17de destituer le président de la république

00:46:19il a dit ce matin

00:46:20il était chez Sonia Mabrouk

00:46:20écoutez

00:46:21la dissolution

00:46:23et la démission

00:46:24elle le sait très bien

00:46:25ne dépendent

00:46:27que d'Emmanuel Macron

00:46:28bien entendu

00:46:28alors moi je pose une question

00:46:30très simple

00:46:30pourquoi les parlementaires

00:46:32ne lancent pas la destitution

00:46:35parce que la destitution

00:46:36c'est une arme

00:46:37qui est en leur possession

00:46:39parce qu'il y a un moment

00:46:41dans la vie

00:46:41quand la nation

00:46:42est en danger de mort

00:46:44parce qu'un naufrage

00:46:45c'est le danger de mort

00:46:46naufrage financier

00:46:47naufrage économique

00:46:48naufrage sécuritaire

00:46:49naufrage migratoire

00:46:50quand la nation

00:46:51est en danger de mort

00:46:52la responsabilité

00:46:54des parlementaires

00:46:55c'est pas d'obéir

00:46:56au petit calcul

00:46:57des partis

00:46:57parce qu'on est revenu

00:46:58sous la 4ème république

00:46:59attendez je vais vous laisser

00:47:00poursuivre

00:47:00c'est pas de revenir

00:47:01au petit calcul

00:47:02c'est de lancer

00:47:04la destitution

00:47:05qui est le seul moyen

00:47:06de forcer le président

00:47:08à partir

00:47:08Thomas Bonnet

00:47:10cette idée de destitution

00:47:11ça fait un petit moment

00:47:11mais c'est surtout

00:47:12chez LFI jusque là

00:47:13qu'on l'entendait

00:47:13c'est eux qui ont déposé

00:47:14la motion de destitution

00:47:15à l'Assemblée nationale

00:47:16disons-le tout de suite

00:47:17ça n'a aucune chance

00:47:18d'aboutir

00:47:19il faudrait réunir

00:47:19une majorité à l'Assemblée

00:47:21une majorité au Sénat

00:47:22et il faudrait surtout

00:47:22c'est les deux tiers c'est ça ?

00:47:24les deux tiers même

00:47:24il faudrait surtout démontrer

00:47:25qu'Emmanuel Macron

00:47:26a manqué à ses devoirs

00:47:28et qu'il y a une forme

00:47:28de trahison

00:47:29donc on n'est pas du tout

00:47:30dans ce cas de figure là

00:47:31si Emmanuel Macron

00:47:31quitte l'Elysée

00:47:33c'est parce qu'il aura décidé

00:47:34et comme il n'en a pas envie

00:47:35il ne partira pas de l'Elysée

00:47:37mais pourquoi Nicolas Dupont-Aignan

00:47:38avance sur cette idée ?

00:47:39c'est un coup c'est tout ?

00:47:40c'est un coup de coq ?

00:47:40oui parce qu'il veut montrer

00:47:42que le problème vient de l'Elysée

00:47:43et de ce point de vue là

00:47:44on ne peut pas totalement dire

00:47:44qu'il a tort

00:47:45c'est-à-dire qu'effectivement

00:47:46Emmanuel Macron a aujourd'hui

00:47:47le point de blocage

00:47:47mais il ne partira pas

00:47:48il peut prononcer la dissolution

00:47:49ça lui appartient

00:47:50la démission aussi

00:47:51l'Assemblée nationale

00:47:52n'aura pas son mot à dire

00:47:53dans cette affaire

00:47:54ne pourra pas le pousser à partir

00:47:55Laurent Jacobelli

00:47:56vous êtes contre

00:47:57une motion de destitution ?

00:47:59mais c'est juste pas possible en fait

00:48:00on n'est pas là pour mentir aux Français

00:48:02on n'est pas là

00:48:02vous savez moi

00:48:03s'il faut déclarer

00:48:04que je souhaite que tous les Français

00:48:05demain gagnent à l'euro million

00:48:06je peux le faire

00:48:06mais ça n'a aucune chance d'arriver

00:48:07donc à un moment

00:48:08il faut dire la vérité aux Français

00:48:09oui il y a un problème dans ce pays

00:48:10il s'appelle Emmanuel Macron

00:48:11oui la sagesse voudrait

00:48:13dans la 5ème République

00:48:13qu'Emmanuel Macron s'en rende compte

00:48:14qu'il n'est soutenu par personne

00:48:16qu'il n'a plus une majorité

00:48:17il devrait de lui-même partir

00:48:18c'est pas le cas

00:48:24essentiellement LR

00:48:24LR est devenu Macron

00:48:25je vous interromps

00:48:26parce qu'il y a le patron du Parti Socialiste

00:48:27qui prend la parole

00:48:28et qui vient de sortir de sa réunion

00:48:30on y va en direct

00:48:31bon moment à expliquer au Premier Ministre

00:48:33ce qu'est des intentions

00:48:34ce que nous portions

00:48:35vous avez pu constater ce matin

00:48:38dans un journal parisien

00:48:40que en fait les mesures que nous proposons

00:48:43pour la France et les Français

00:48:44sont plébiscitées

00:48:45qu'il s'agisse à la fois

00:48:48de chercher des économies

00:48:49dans les poches de celles et ceux

00:48:51qui ont les moyens de les offrir

00:48:53qu'il s'agisse aussi

00:48:55de rendre du pouvoir d'achat

00:48:56aux Françaises et aux Français

00:48:57et à la veille d'un grand mouvement social

00:49:00je crois que le message

00:49:01que nous devions porter ce matin

00:49:02c'était de dire que

00:49:03les Français doivent voir leur vie changer

00:49:05et pas simplement se retrouver

00:49:07avec une équation

00:49:09comme celle qu'on a connue précédemment

00:49:10avec François Béroud

00:49:11et nous avons évidemment plaidé le fait

00:49:13qu'avec le départ de François Béroud

00:49:15c'est toute la copie de François Béroud

00:49:16qui devait tomber

00:49:17maintenant le Premier Ministre

00:49:19est resté très flou sur ses intentions

00:49:21il continue à consulter

00:49:22et nous n'avons pas

00:49:23à un moment où on se parle

00:49:24la moindre indication

00:49:26de ce qu'il ferait

00:49:27et donc nous restons

00:49:28évidemment très prudents

00:49:30sur ce qui pourrait se passer

00:49:31nous lui avons dit très clairement

00:49:33que s'il était là

00:49:36pour refaire François Béroud

00:49:38les mêmes causes

00:49:40produiraient les mêmes effets

00:49:41et que nous censurerions

00:49:42dès l'entrée de son

00:49:44dès la discussion de politique générale

00:49:47pour faire clair

00:49:47donc pour l'instant

00:49:48nous ne savons rien

00:49:49nous avons simplement

00:49:50réaffirmé ce que nous portons

00:49:53et ce que nous portons

00:49:53pour les Françaises et les Français

00:49:54Qu'est-ce que vous a-t-il dit

00:49:55en matière de justice fiscale ?

00:49:57Est-ce qu'il compte

00:49:58prendre de nouvelles mesures ?

00:49:58Vous a-t-il donné des indices

00:50:00sur ce sujet-là ?

00:50:00Il n'a pas donné d'indice clair

00:50:02sur quelque sujet que ce soit

00:50:03il a dit qu'il consultait

00:50:04qu'il avait d'abord rencontré

00:50:05les partenaires sociaux

00:50:06qu'il allait continuer

00:50:07à consulter

00:50:09les partis politiques

00:50:09qui étaient prêts

00:50:10à le rencontrer

00:50:11et qu'à l'issue

00:50:13de ces rencontres

00:50:13il aurait

00:50:14certainement quelque chose

00:50:16à nous dire

00:50:16pour l'instant

00:50:17nous ne savons rien

00:50:18et donc je ne vais pas

00:50:19vous déclarer ici

00:50:20ni que nous avons trouvé

00:50:23un Premier ministre

00:50:23compréhensif

00:50:25ni qu'il était prêt

00:50:26à avancer

00:50:26sur quelque sujet

00:50:27que ce soit

00:50:27nous n'en savons rien

00:50:28nous avons réévoqué

00:50:29à la fois la question

00:50:31des retraites

00:50:31nous souhaitons

00:50:32vous le savez

00:50:32que nous en finissions

00:50:34avec la réforme borne

00:50:35nous avons évoqué

00:50:36la taxe Zuckman

00:50:37nous avons évoqué

00:50:38tous les sujets

00:50:39qui nous permettraient

00:50:40de redonner de l'oxygène

00:50:41à ce pays

00:50:42nous avons plaidé

00:50:43une relance

00:50:44de l'investissement

00:50:45nous avons plaidé

00:50:46là aussi

00:50:47le fait que les français

00:50:49notamment les plus modestes

00:50:50puissent voir

00:50:51leur poids d'achat

00:50:51augmenter

00:50:52dès à présent

00:50:53ce qui pour l'instant

00:50:54n'est pas sur la table

00:50:55à notre connaissance

00:50:56donc on verra bien

00:50:57ce qu'il répond

00:50:58à l'issue

00:50:59de ces consultations

00:51:00pour l'instant

00:51:01nous sommes restés

00:51:01sur notre faim

00:51:02et nous verrons bien

00:51:03ce qu'il a à nous dire

00:51:05dans les prochains jours

00:51:05si dans les prochains jours

00:51:06nous sommes réinvités

00:51:07à Matignon

00:51:08et évidemment

00:51:08nous reviendrons

00:51:09à Matignon

00:51:09parce que nous voulons savoir

00:51:11ce que le Premier ministre

00:51:12a à dire

00:51:13non seulement à nous

00:51:14mais aux français

00:51:14pour ne pas le faire tomber

00:51:15c'est tout ou rien

00:51:16ou par exemple

00:51:17il y a certains points

00:51:18si vous obtenez une victoire

00:51:19ça pourrait suffire

00:51:20à ne pas faire tomber

00:51:21ce qu'il a atteint de Corny

00:51:22ce que Boris lui a dit

00:51:24dans cet entretien

00:51:26c'est que

00:51:26nous ne croyons pas

00:51:27à une forme

00:51:28de moyenne

00:51:29ou d'équidistance

00:51:30ce que nous croyons

00:51:31c'est qu'il y a

00:51:32des mesures

00:51:33qui sont très majoritaires

00:51:35dans le pays

00:51:35et je reviens

00:51:37à ce sondage

00:51:37qui a été publié ce matin

00:51:39c'est qu'il y a

00:51:40aujourd'hui

00:51:40une majorité très large

00:51:42y compris

00:51:42parmi les gens

00:51:43qui sont censés soutenir

00:51:45le bloc central

00:51:45pour la taxe Zuckman

00:51:47pour la réforme

00:51:49pour en finir

00:51:50avec la réforme Borne

00:51:51pour rendre du poids d'achat

00:51:53notamment

00:51:53à travers ce que nous avons proposé

00:51:55c'est à dire

00:51:55un taux différentiel

00:51:57de CSG

00:51:57qui rendrait du poids d'achat

00:51:58je rappelle que c'est

00:51:59900 euros

00:52:00pour une maman

00:52:01qui élève seule ses enfants

00:52:02c'est 1500 euros

00:52:03pour un couple

00:52:04qui gagne

00:52:061920 euros

00:52:07par salarié

00:52:08donc voyez bien

00:52:09qu'il y a là

00:52:10matière à avancer

00:52:12pour les français

00:52:12maintenant on verra

00:52:14ce que le premier ministre

00:52:15est prêt à entendre

00:52:16s'il n'est pas prêt à entendre

00:52:17nous le censurerons

00:52:18s'il est prêt à reprendre

00:52:20ce que nous avons expliqué

00:52:22s'il est prêt

00:52:23à faire en sorte

00:52:24que nous sortions

00:52:24de l'état dépressif

00:52:25dans lequel

00:52:25François Bayrou

00:52:26a fait rentrer le pays

00:52:27et bien là

00:52:28il y aura matière à discussion

00:52:29mais pour l'instant

00:52:30nous n'en savons rien

00:52:31donc à ce stade

00:52:32nous sommes simplement

00:52:33venus répéter

00:52:34ce que nous portons

00:52:35depuis notre campus de Blois

00:52:37il y a quelques semaines

00:52:38estimez-vous

00:52:39comme Carole Delga

00:52:40qu'il faut je cite

00:52:40tout faire pour éviter la censure

00:52:42mais je ne vais pas commenter

00:52:44les uns et les autres

00:52:45nous ne cherchons pas

00:52:46la censure

00:52:46nous ne cherchons pas

00:52:47la dissolution

00:52:48nous ne cherchons pas

00:52:48la destitution

00:52:49nous cherchons à ce que

00:52:50les français soient entendus

00:52:52c'est très différent

00:52:53et donc s'ils sont entendus

00:52:54nous ne censurerons pas

00:52:55s'ils ne le sont pas

00:52:56nous censurerons

00:52:57il appartient au premier ministre

00:52:59de tout faire

00:53:00pour donner aux françaises

00:53:03et aux français

00:53:03le sentiment

00:53:04qu'il a compris

00:53:06qu'ils attendaient le changement

00:53:09il n'y a pas de majorité

00:53:10à l'Assemblée nationale

00:53:11il y en a une dans le pays

00:53:12Olivier Faure l'a dit

00:53:13une écrasante majorité

00:53:15de françaises et de français

00:53:16qui veulent la justice fiscale

00:53:18et la taxation

00:53:18des très hauts patrimoines

00:53:19une très large majorité

00:53:21de français

00:53:22qui veulent un soutien

00:53:23au pouvoir d'achat

00:53:23des hommes et des femmes

00:53:24qui travaillent

00:53:24et qui n'ont que leur travail

00:53:25pour vivre

00:53:25un très fort soutien

00:53:27à la remise en question

00:53:29de la réforme injuste

00:53:31adoptée brutalement

00:53:32de madame Borne

00:53:34sur les retraites

00:53:34et cela est vrai

00:53:36quelles que soient

00:53:37les sensibilités politiques

00:53:39des français interrogés

00:53:40en réalité

00:53:41la responsabilité

00:53:42de la suite

00:53:44est moins entre nos mains

00:53:45qu'entre celle

00:53:46du premier ministre

00:53:47et c'est ce que nous lui avons dit

00:53:50en nous faisant

00:53:51les porte-parole

00:53:52des urgences sociales

00:53:54à la veille d'un mouvement

00:53:55qui va être important

00:53:56et qui devrait être écouté

00:53:57par l'exécutif

00:53:58jusqu'à l'Elysée

00:54:00en nous faisant

00:54:01les porte-parole

00:54:02de celles et ceux

00:54:03pour lesquels

00:54:03il est de plus en plus difficile

00:54:05de vivre de son travail

00:54:06de remplir son réfrigérateur

00:54:07de remplir son réservoir d'essence

00:54:08et qui ont le sentiment

00:54:10qu'ils ne peuvent plus

00:54:11Voilà les socialistes

00:54:12qui s'expriment

00:54:13à la sortie

00:54:13de cette réunion

00:54:14à Matignon

00:54:15Thomas Bonnet

00:54:15moi si je devais résumer

00:54:17ce qu'ils ont dit

00:54:18rien

00:54:19Oui alors je pense

00:54:20qu'il faut un peu décoder

00:54:21je vais essayer

00:54:21Alors allez-y décoder

00:54:22parce que moi j'ai retenu

00:54:23qu'Olivier Faure

00:54:25a répété 7 fois

00:54:26pour l'instant

00:54:26nous ne savons rien

00:54:27Oui

00:54:27Le discours qu'ils tiennent là

00:54:29n'est pas du tout le même

00:54:29qu'ils ont pu tenir

00:54:30lorsqu'ils ont été

00:54:31dans des consultations précédentes

00:54:32donc là on sent

00:54:33qu'ils ont déjà

00:54:34ils ont amendé

00:54:34un petit peu leur position

00:54:36la durée de l'entretien

00:54:37ça a duré quand même

00:54:38près de deux heures

00:54:38donc ça montre quand même

00:54:39qu'ils ont été

00:54:39à mon avis

00:54:40assez loin dans les discussions

00:54:41simplement ils ne peuvent pas dire

00:54:43qu'un accord a été conclu

00:54:44parce qu'évidemment

00:54:45il y a encore des consultations

00:54:46à mener

00:54:47mais c'est la seule voie de passage

00:54:48pour Sébastien Lecornu

00:54:49donc soyons en clair

00:54:50il va y avoir un accord

00:54:51avec le parti socialiste

00:54:52quelle est la nature de cet accord

00:54:56des concessions

00:54:56qui vont être faites

00:54:57pour que le parti socialiste

00:54:58ne censure pas

00:54:59Sébastien Lecornu

00:54:59Guillaume Bastel

00:55:00Oui

00:55:00Moi je vous avoue

00:55:03je trouve intéressant

00:55:04d'avoir coup sur coup

00:55:05Nicolas Dupont-Aignan

00:55:06qui crée la destitution

00:55:07bon il peut crier

00:55:09mais ça montre simplement

00:55:10une chose

00:55:11c'est qu'il n'est pas prêt

00:55:11à gouverner manifestement

00:55:12et après le parti socialiste

00:55:14qui comme vous le disiez

00:55:15bon deux heures d'entretien

00:55:17là on a écouté quoi

00:55:18près de trois minutes

00:55:19ou quatre minutes

00:55:19c'est long quand il ne se dit rien

00:55:20quand même

00:55:21la seule chose que je retiens

00:55:22c'est qu'ils sont pro-Tax Zucman

00:55:23alors c'est bien

00:55:24parce que ça montre

00:55:24qu'ils ne sont pas tout à fait prêts

00:55:25à avoir une économie structurée

00:55:27en France

00:55:27je renvoie vers Eric Coquerel

00:55:29et son interview lunaire

00:55:30sur les 100 milliards

00:55:32de patrimoine

00:55:34versus le chiffre d'affaires

00:55:35et le bénéfice

00:55:36où on confond tout

00:55:36bah là c'est pareil

00:55:37donc effectivement

00:55:38attendons de voir

00:55:39sur quoi l'accord a été trouvé

00:55:40si c'est sur la taxe Zucman

00:55:42je m'inquiète un peu

00:55:42Laurent Jacobelli

00:55:43vous aussi vous lisez ça

00:55:44en disant

00:55:45il y a un accord

00:55:46qui est dans les tuyaux

00:55:47bien sûr parce que

00:55:48monsieur Lecornu

00:55:49est missionné pour rester

00:55:50pour durer

00:55:51pour s'accrocher à son siège

00:55:52et pour ça il va falloir

00:55:53qu'il accepte le diktat des socialistes

00:55:54et socialiste

00:55:55c'est 1,7%

00:55:56de suffrage

00:55:57à l'élection présidentielle

00:55:58le socialisme

00:55:59c'est le droit à la paresse

00:56:00c'est l'impôt

00:56:01c'est le laxisme judiciaire

00:56:02c'est l'immigration

00:56:03c'est je crois

00:56:05un des facteurs

00:56:06les plus déstabilisants

00:56:07pour notre économie

00:56:08et pourtant

00:56:09monsieur Lecornu

00:56:09qui vient des LR

00:56:10lui-même pour rester ministre

00:56:11est prêt à négocier

00:56:12avec ces gens

00:56:12qui ne représentent

00:56:13que 1,7%

00:56:14de l'opinion publique

00:56:16c'est ça aujourd'hui

00:56:16la Macronie

00:56:17un président

00:56:18dont plus personne ne veut

00:56:19qui nomme

00:56:20un premier ministre de droite

00:56:21pour faire une politique

00:56:22de gauche

00:56:22et donc il est temps

00:56:23face à cette embrouillamine

00:56:25de retourner aux urnes

00:56:26que les français décident

00:56:27s'ils veulent une politique

00:56:28de gauche

00:56:29de la taxe folle

00:56:29de l'immigration intensive

00:56:31qu'ils le disent

00:56:31je ne crois pas

00:56:32qu'ils feront ce choix là

00:56:33s'ils veulent autre chose

00:56:34qu'ils le disent

00:56:34mais qu'il y a enfin

00:56:35une majorité à l'Assemblée nationale

00:56:36pour avoir un gouvernement

00:56:37qui ressemble à quelque chose

00:56:38et non pas un Olivier Faure

00:56:39qui vient tout accepter

00:56:41qui vient vendre son âme

00:56:42pour essayer de rester député

00:56:44le même je le rappelle

00:56:45qui veut mettre

00:56:46des drapeaux palestiniens

00:56:47devant toutes les mairies

00:56:48pour flatter l'électorat

00:56:50et les filles de sa circonscription

00:56:52ça vous inspire quoi ?

00:56:53ça m'inspire tout simplement

00:56:54je vais mettre les pieds dans le plein

00:56:55je pense qu'on aurait mieux fait

00:56:56de dissoudre

00:56:57parce que de toute façon

00:56:58ce gouvernement

00:56:59je lui souhaite quand même

00:57:00de tenir la barque

00:57:02mais on ne va pas se mentir

00:57:03ce gouvernement

00:57:04c'est même plus qu'un CDD

00:57:06on aurait mieux fait de dissoudre

00:57:09et enfin d'avoir une majorité stable

00:57:11parce qu'on ne peut pas fonctionner

00:57:12comme à l'Allemande

00:57:13à chercher tout le temps

00:57:14des compromis

00:57:14entre gauche progressiste et droite

00:57:16ça ne peut pas marcher

00:57:16il faut renvoyer les français aux urnes

00:57:19en tout cas cette réunion

00:57:20s'inscrit avant la journée de demain

00:57:21journée importante

00:57:22que celle du 18 septembre

00:57:24et journée crainte

00:57:24également

00:57:25puisqu'on parle d'une journée noire

00:57:27on parle de violence

00:57:28également

00:57:28avec des dizaines

00:57:29voire des centaines

00:57:30de black blots

00:57:31qui pourraient déferler

00:57:32dans les villes

00:57:33écoutez ce qu'en disait

00:57:33Bruno Rotaillot ce matin

00:57:34je m'attends

00:57:37je m'attends à une mobilisation

00:57:38qui sera très très forte

00:57:39avec une journée hybride

00:57:41ce qui en fait la difficulté

00:57:43hybride parce qu'on risque

00:57:44d'avoir tôt le matin

00:57:46dans la matinée

00:57:47des bloqueurs

00:57:48du sabotage

00:57:50des groupuscules

00:57:51d'ultra gauche

00:57:52qui veulent casser

00:57:53et qui sont des ultra violents

00:57:55et on risque d'avoir

00:57:56cette convergence des violents

00:57:57et puis ensuite

00:57:58il y aura les cortèges

00:57:59il y aura des milliers

00:58:00sans doute entre 5 et 8 000

00:58:02ou 10 000

00:58:03individus

00:58:04qui viendront

00:58:05pour la bagarre

00:58:06pour la casse

00:58:07animer du haine anti-flic

00:58:09et c'est ce qui sera

00:58:10compliqué à gérer

00:58:11Tanguy Hamon

00:58:13on a le sentiment

00:58:13qu'il y a une vraie crainte

00:58:14de la part du gouvernement

00:58:15exactement

00:58:16plus on s'approche

00:58:17de cette date du 18 septembre

00:58:18plus on a peur

00:58:19on a entendu

00:58:20Bruno Rotaillot

00:58:21qui nous a indiqué

00:58:21que les ultra gauches

00:58:23les radicaux d'ultra gauche

00:58:25vont venir se greffer

00:58:26au black bloc

00:58:275 à 10 000

00:58:28sur l'ensemble du territoire

00:58:30on a la crainte aussi

00:58:31que des lycéens

00:58:32viennent avec eux

00:58:33et dès que les jeunes

00:58:33sont dans la rue

00:58:34évidemment le risque

00:58:35est amplifié

00:58:36à Paris

00:58:37environ 500 black blocs

00:58:38et le même nombre

00:58:39d'ultra gauche

00:58:40de radicaux d'ultra gauche

00:58:41qui vont être

00:58:41ça va faire un millier

00:58:42d'individus violents

00:58:44avec la casse

00:58:45contre les bâtiments publics

00:58:46les banques

00:58:47le mobilier urbain

00:58:49si on peut donner

00:58:49un conseil aussi

00:58:50aux gens qui nous regardent

00:58:51évitez de stationner

00:58:52vos voitures

00:58:53à proximité

00:58:53des parcours

00:58:54des cortèges

00:58:55parce qu'on ne va pas savoir

00:58:56dans quel état

00:58:56vous allez les récupérer

00:58:57et évidemment

00:58:58le risque

00:58:59la haine anti-flic

00:59:00les forces de l'ordre

00:59:01qui vont être ciblées

00:59:02par les radicaux

00:59:03et les black blocs

00:59:04les forces de l'ordre

00:59:05qui sont 80 000 policiers

00:59:07et gendarmes

00:59:07sur l'ensemble du territoire

00:59:08à Paris

00:59:09on nous a dit

00:59:09qu'il y avait

00:59:1016 unités de CRS

00:59:11et 25 escadrons

00:59:12de gendarmerie mobile

00:59:13ça fait entre

00:59:143500 et 4000

00:59:16policiers et gendarmes

00:59:17spécifiquement

00:59:18dédiés au maintien

00:59:20de l'ordre

00:59:20ça risque de faire

00:59:21une journée

00:59:21très très tendue

00:59:23c'est intéressant

00:59:23parce que vous parliez

00:59:24de la haine anti-flic

00:59:25et je voudrais vous montrer

00:59:25un tweet

00:59:26moi qui m'a choqué

00:59:26un tweet

00:59:27je ne sais pas si vous l'avez vu

00:59:28c'est celui de Bruno Gassio

00:59:29vous savez

00:59:29qui a longtemps travaillé

00:59:32d'ailleurs sur Canal

00:59:33qui est humoriste

00:59:35je suppose

00:59:35ou auteur

00:59:36je ne sais pas trop ce qu'il est

00:59:36regardez ce tweet

00:59:38et ce qu'il écrit

00:59:39alors c'est une image

00:59:40de policiers

00:59:40vous le voyez

00:59:41de policiers

00:59:42qui sont casqués

00:59:43et armés

00:59:44pour se défendre

00:59:44bien évidemment

00:59:45il écrit

00:59:45faites attention

00:59:46le 18 en manif

00:59:47le gouvernement

00:59:48attend des groupes radicaux

00:59:49qui viennent pour casser

00:59:51ils sont habillés de noir

00:59:52ont le visage masqué

00:59:53en montrant des policiers

00:59:54vous les reconnaîtrez facilement

00:59:56mais ce sera trop tard

00:59:57vous serez trop près

00:59:58à ce moment-là

00:59:59c'est surréaliste

01:00:00Laurent Jacobili

01:00:01mais c'est terrible

01:00:01la gauche est rentrée

01:00:02donc la haine du flic

01:00:04est assumée par la gauche

01:00:05aujourd'hui

01:00:06la gauche tue

01:00:07la gauche est raciste

01:00:08voilà ce que nous dit

01:00:08en permanence

01:00:09pas la gauche

01:00:11la police tue

01:00:12la police est raciste

01:00:13voilà ce que nous dit

01:00:14en permanence la gauche

01:00:14et on voit là

01:00:15dans ce tweet

01:00:16qu'on stigmatise la police

01:00:17et si finalement

01:00:18la police était violente

01:00:19si la police était dangereuse

01:00:20est-ce que ça ne veut pas dire

01:00:22derrière qu'on légitime

01:00:23la défense

01:00:24mais ça veut dire

01:00:24que la violence est chez eux

01:00:25là avec ce tweet

01:00:26il nous explique

01:00:27que la violence

01:00:27c'est du côté des policiers

01:00:28mais évidemment

01:00:29c'est toujours la même rengaine

01:00:31on excuse les voyous

01:00:32et on condamne

01:00:33ceux qui protègent la République

01:00:34et encore heureux

01:00:34que nos policiers sont là

01:00:35parce que sinon

01:00:36notre République

01:00:36elle serait dans un sale état

01:00:37quand vous voyez

01:00:38Louis Boyard

01:00:38qui fait le tour des lycées

01:00:40pour chauffer à blanc

01:00:42les lycéens

01:00:43pour aller dans la rue

01:00:44rejoindre les balac blocs

01:00:45c'est inquiétant

01:00:46mais il y a autre chose d'inquiétant

01:00:46c'est Bruno Retailleau

01:00:48qui nous semble être

01:00:49un prévisionniste

01:00:50alors il nous dit

01:00:50il y aura 10 000 black blocs

01:00:51bravo Bruno

01:00:52je pense qu'on aurait tous

01:00:53pu le dire

01:00:53en revanche

01:00:54qu'est-ce qu'il fait

01:00:55en tant que ministre de l'Intérieur

01:00:56il met des policiers

01:00:57non non mais Jean-Marc

01:00:58il faut faire autre chose

01:00:59il faut d'abord les empêcher

01:01:00d'arriver sur le lieu

01:01:01de la manifestation

01:01:01on connait leur nom

01:01:02on sait qui ils sont

01:01:03et les assigner à résidence

01:01:04il faut dissoudre

01:01:05ça j'ai posé exactement

01:01:06la même question la semaine dernière

01:01:07et ben voilà

01:01:07il faut dissoudre les groupes

01:01:09près des black blocs

01:01:10des groupes antifas

01:01:10donc on sait très bien

01:01:11qu'il y a des passerelles

01:01:12entre les idéologies

01:01:13et la violence des black blocs

01:01:14c'est là qu'on attend

01:01:15aussi Bruno Retailleau

01:01:16parce que les constats

01:01:17c'est sympa

01:01:17mais il y a un moment

01:01:18il faut protéger les français

01:01:19Thomas Bonnet

01:01:20ça vous faisait réagir

01:01:21le tweet de Bruno Gassiot

01:01:22qui montre des policiers

01:01:22en disant

01:01:23le danger est là

01:01:24parce qu'en plus

01:01:24on oublie quand même

01:01:25que la violence légitime

01:01:27dans notre république

01:01:27ce sont les policiers

01:01:28et les gendarmes

01:01:29qui l'exercent

01:01:29donc en fait

01:01:30qu'ils puissent exercer

01:01:31la violence

01:01:31c'est tout à fait normal

01:01:32quand ils ont face à eux

01:01:33de la haine

01:01:33ce qui sera malheureusement

01:01:34probablement le cas de demain

01:01:35défendent en fait

01:01:36c'est pas de la violence gratuite

01:01:37ils se défendent

01:01:37et ils protègent souvent

01:01:38les biens également des français

01:01:40poster ce message

01:01:41après ce qu'on a vu à Reims

01:01:42après ce qu'on a vu à Tourcoing

01:01:43ces derniers jours

01:01:44mais c'est mettre de l'huile sur le feu

01:01:45c'est vraiment irresponsable

01:01:47moi vraiment

01:01:48je ne sais pas

01:01:48alors je ne suis pas juriste

01:01:49mais je me demande

01:01:50est-ce qu'on ne peut pas

01:01:50faire condamner

01:01:51les gens qui tiennent des propos

01:01:52appelant à la haine de la police

01:01:54il va dire que c'est de l'humour

01:01:55je pense qu'il dira que c'est de l'humour

01:01:56que c'est de l'humour

01:01:56qui était sur notre antenne dimanche

01:01:57c'était pas de l'humour

01:01:58et ils disaient à peu près la même chose

01:01:59Rayef Chahibi

01:02:00ça vous choque ce tweet par exemple ?

01:02:02Complètement

01:02:02parce qu'en plus de ça

01:02:03en complément de ce que vous avez dit

01:02:05ça leur met une cible dans le dos

01:02:06alors qu'ils l'ont déjà

01:02:08ça la renforce

01:02:09parce qu'ils l'ont déjà la cible

01:02:11c'est du délire

01:02:12de faire ce genre de tweet

01:02:13et par rapport aux déclarations

01:02:15du ministre de l'Intérieur

01:02:16alors visiblement

01:02:17s'il sait qu'il y a

01:02:17je crois il a dit entre 10 et 15 000

01:02:19je crois

01:02:195 et 10 000

01:02:205 et 10 000

01:02:21pardon

01:02:21s'ils arrivent à les identifier

01:02:24pourquoi ne pas les neutraliser

01:02:26en un mot comme on fait

01:02:27alors c'est que la comparaison

01:02:28sur les gilets jaunes

01:02:29comme on l'a fait sur les gilets jaunes

01:02:30ceux qui sont interdits de ça

01:02:31non c'est qu'ils sont

01:02:31ils viennent pointer etc

01:02:33juste Tanguy

01:02:34moi j'ai été surpris également ce matin

01:02:35j'ai eu le sentiment

01:02:36que l'estimation du nombre

01:02:37de participants simplement

01:02:38avait énormément augmenté

01:02:40en 24 heures

01:02:41c'est à dire qu'on nous parlait

01:02:42de 400 000 personnes

01:02:43là je vois des chiffres

01:02:44de 600 000

01:02:45800 000

01:02:45alors il faut savoir

01:02:46d'où viennent ces sources

01:02:47parce que c'est complètement possible

01:02:49que ce qu'on dit

01:02:49les sources proches du dossier

01:02:50ça puisse venir des syndicats

01:02:51les syndicats ont tout intérêt

01:02:53aussi à faire gonfler ces chiffres

01:02:55pour donner un allant

01:02:56l'envie des personnes

01:02:57de se mobiliser demain

01:02:59Guillaume Bastel

01:02:59il ne faut pas s'inquiéter

01:03:01du chiffre qui grossit

01:03:03est-ce que vous vous inquiétez

01:03:05du chiffre qui grossit

01:03:05non je ne m'inquiète pas

01:03:06je dis juste

01:03:07c'est étonnant

01:03:07de devoir grossir autant

01:03:08en 24 heures

01:03:09c'est à dire que l'estimation

01:03:10ça grossit sa demande de pétition

01:03:11donc face à pétition

01:03:12pour le référendum

01:03:13quel rapport ?

01:03:14que les dynamiques

01:03:15de masse

01:03:17c'est logique

01:03:18et plus ça va vite

01:03:19quel est le risque

01:03:20pour la sécurité publique

01:03:21je ne crois pas

01:03:21que les black blocs

01:03:22vont casser des vitrines

01:03:23parce qu'on signe une pétition

01:03:25je vous faisais un parallèle

01:03:26sur l'effet de masse

01:03:28que plus ça grossit

01:03:30et après

01:03:30la dynamique s'enclenche

01:03:32sur la journée de demain

01:03:35la semaine dernière

01:03:36on avait à peu près

01:03:37discuté de la même chose

01:03:38Bruno Retailleau

01:03:40s'inquiétait

01:03:40des mouvements

01:03:42force est de constater

01:03:43que ça a été

01:03:44il y a évidemment eu

01:03:44des destructions

01:03:45mais ça a été

01:03:45plutôt circonscrit

01:03:46on s'y habitue quoi

01:03:47c'est ce que vous voulez dire

01:03:47non c'est que ça a été

01:03:48circonscrit

01:03:48donc il s'est bien débrouillé

01:03:51plutôt pas mal

01:03:52la semaine dernière

01:03:52il n'y a pas eu trop de cas

01:03:53regardez les secteurs

01:03:54qui devraient être touchés

01:03:55demain par la mobilisation

01:03:56cette nouvelle journée

01:03:58de mobilisation

01:03:59devrait être plus suivie

01:04:01que celle du 10 septembre dernier

01:04:02dans le ferroviaire

01:04:04ce jeudi s'annonce noir

01:04:05à la SNCF 3 TER

01:04:06sur 5 rouleront

01:04:07certaines lignes du transilien

01:04:09comme la H

01:04:10la N

01:04:10la R

01:04:11ou la U

01:04:11seront fortement perturbées

01:04:13bonne nouvelle tout de même

01:04:1490% des TGV

01:04:16sont maintenus

01:04:17idem du côté

01:04:19de la RATP

01:04:20seules les trois lignes

01:04:20automatiques

01:04:21du métro parisien

01:04:22devraient fonctionner

01:04:23normalement

01:04:24pour les autres

01:04:25le trafic sera assuré

01:04:26essentiellement aux heures de pointe

01:04:27il sera très limité

01:04:29sur 9 lignes

01:04:29dont la 2

01:04:30la 3

01:04:30ou encore la 12

01:04:31mais aussi sur les RER

01:04:33D et E

01:04:34toujours côté transport

01:04:36seul l'aérien

01:04:36a reporté sa grève

01:04:37au 7 octobre

01:04:38faute d'interlocuteurs

01:04:39au sein du gouvernement

01:04:40une centaine

01:04:41de contrôleurs aériens

01:04:42vont tout de même

01:04:43cesser leur activité

01:04:44dans l'éducation nationale

01:04:45les écoles

01:04:46les collèges

01:04:47et les lycées

01:04:47vont également tourner

01:04:48au ralenti

01:04:49les principaux syndicats

01:04:51exigent l'abandon

01:04:51de toutes les mesures budgétaires

01:04:53prévues par les précédents gouvernements

01:04:55dans les maternelles

01:04:56et les écoles primaires

01:04:57un tiers des enseignants

01:04:58devrait être gréviste

01:04:59au niveau de la santé

01:05:0198% des pharmacies

01:05:03déclarent vouloir fermer

01:05:04selon une estimation

01:05:05du syndicat USPO

01:05:06de nombreux cabinets de kiné

01:05:08devraient également garder

01:05:09porte close

01:05:10des répercussions

01:05:11sont également à prévoir

01:05:12dans les hôpitaux publics

01:05:13hors urgence

01:05:14enfin d'autres secteurs

01:05:16seront également concernés

01:05:17par cette journée

01:05:18de mobilisation

01:05:18parmi eux

01:05:19celui des VTC

01:05:20du gaz

01:05:21ou encore l'énergie

01:05:22dont les négociations salariales

01:05:24débutent hasard du calendrier

01:05:25le même jour

01:05:26voilà

01:05:27on vivra ça en direct

01:05:28bien évidemment

01:05:28demain dans une édition spéciale

01:05:30de Morandini Live

01:05:31Thomas Bonnet

01:05:31qu'est-ce qu'ils veulent ?

01:05:32c'est toujours pareil

01:05:33je posais la même question

01:05:34la semaine dernière

01:05:35parce que j'ai toujours du mal

01:05:35à comprendre

01:05:36quelle est la revendication principale ?

01:05:39je me suis mis à la place

01:05:40du gouvernement

01:05:40en me disant

01:05:41quelle mesure je pourrais

01:05:42donner à ces manifestants

01:05:42qui calmeraient la colère

01:05:44en fait il n'y en a pas une

01:05:44il y a une vraie colère

01:05:46dans le pays

01:05:46ça c'est indéniable

01:05:47ça c'est clair

01:05:47il y a beaucoup de témoins

01:05:49qui le disent

01:05:50sur notre antenne notamment

01:05:50donc ça c'est un fait

01:05:51sur le pouvoir d'achat

01:05:52sur les problèmes d'argent

01:05:54etc

01:05:54mais là dans la manifestation

01:05:56de demain

01:05:56moi je ne suis pas certain

01:05:57de savoir exactement

01:05:58quel est le mot d'ordre

01:05:58parce que initialement

01:06:00ce que disait la CGT

01:06:01qui est l'un des syndicats

01:06:02quand même

01:06:02qui appelle à cette manifestation

01:06:03c'est

01:06:04on veut supprimer

01:06:06le budget Bayrou

01:06:06ça de facto

01:06:08c'est fait

01:06:08même Bayrou a été supprimé

01:06:10même les deux jours fériés

01:06:12la suppression des deux jours fériés

01:06:14Sébastien Lecornu

01:06:14est déjà revenu dessus

01:06:15donc en fait ça ça n'existe plus

01:06:17donc effectivement

01:06:18il y a aussi de ceux

01:06:18qui vont appeler

01:06:19à la démission d'Emmanuel Macron

01:06:20ça c'était déjà le cas

01:06:21le 10 septembre dernier

01:06:22donc effectivement

01:06:23il y a une convergence des luttes

01:06:25qui rend le sujet

01:06:26très difficile politiquement

01:06:27je veux dire

01:06:27pour un responsable politique

01:06:28apporter une réponse

01:06:29c'est pas simple

01:06:29Raïf Shaibi

01:06:30vous avez compris vous

01:06:31quelle était la revendication ?

01:06:33c'est un ras-le-bol général

01:06:34je suis tout à fait d'accord

01:06:34vous avez dit ça

01:06:35comment on le calme ce ras-le-bol ?

01:06:36en faisant quoi ?

01:06:37qu'est-ce qui peut les calmer ?

01:06:38c'est intéressant

01:06:38ce que disait Thomas Bonnet

01:06:39je me suis mis à la place du gouvernement

01:06:40pour dire quelle mesure je peux faire

01:06:41je sais pas

01:06:42moi non plus

01:06:43au pluriel

01:06:44sincèrement moi non plus

01:06:45au pluriel vous avez des idées ?

01:06:46non mais quelle mesure

01:06:47ça ne peut être qu'au pluriel

01:06:48déjà on a du mal à en trouver une

01:06:49alors si vous en trouvez plusieurs

01:06:51allez-y

01:06:51au singulier vous ne pouvez pas

01:06:53puisque comme l'a dit Thomas

01:06:54c'est justement

01:06:54il y a une convergence des luttes

01:06:55vous ne pouvez pas répondre

01:06:57avec la même mesure

01:06:58aux pharmaciens et aux profs

01:06:59c'est bien logique

01:07:00donc c'est quelle mesure au pluriel

01:07:02mais pour ça

01:07:03malheureusement

01:07:03il faut attendre

01:07:04qu'Olivier Faure ait fini

01:07:05ses tractations pour garder son siège

01:07:07pour qu'ensuite

01:07:07on ait un gouvernement

01:07:08qui ensuite pourra

01:07:10discuter avec les partenaires sociaux

01:07:11et proposer des solutions

01:07:13secteur par secteur

01:07:14en revanche

01:07:15il y a peut-être un point

01:07:16sur lequel tout le monde s'accorde

01:07:17puisque même les pharmaciens

01:07:18in fine c'est le même sujet

01:07:19c'est effectivement le reste à vivre

01:07:21donc là

01:07:22la mesure forte

01:07:23pourrait être

01:07:24sur le pouvoir d'achat

01:07:24mais ça demande plus

01:07:26qu'une semaine

01:07:28de prise de pouvoir

01:07:28de Sébastien Lecornu

01:07:29pour la proposer

01:07:30il n'y a pas de martingale

01:07:30on va écouter quelques français

01:07:32Laurent Giacobili

01:07:33je vous donne la parole

01:07:33je ne sais pas trop

01:07:36si les maîtresses

01:07:37de mes enfants

01:07:37vont faire grève demain

01:07:38donc je suis censée

01:07:40m'engager pour le boulot

01:07:40et du coup

01:07:41je ne sais pas encore

01:07:42qui fait grève

01:07:42qui ne fait pas grève

01:07:43donc je ne sais pas

01:07:43comment on va être

01:07:44la journée de demain

01:07:44moi je vais devoir poser

01:07:45ma journée

01:07:46pour pouvoir garder

01:07:47ma fille à la maison

01:07:48donc voilà

01:07:50on n'a pas le choix

01:07:51l'école est

01:07:53la maîtresse

01:07:54de ma fille

01:07:54faisant grève

01:07:55nous sommes obligés

01:07:57de la garder

01:07:59à la maison

01:07:59toute la journée

01:08:02demain

01:08:02très très très stressant

01:08:03pourquoi ?

01:08:04parce qu'on n'a pas

01:08:05de solution

01:08:06je n'ai pas de solution

01:08:07je comprends bien

01:08:08la grève

01:08:08il faut que les choses

01:08:10changent

01:08:11mais c'est pour nous

01:08:13on ne sait pas quoi faire

01:08:15il faut que les choses

01:08:16changent

01:08:17dit cette dame

01:08:17et je crois que

01:08:18c'est ce que pense

01:08:19tout le monde

01:08:19oui je pense

01:08:20qu'elle a tout résumé

01:08:21elle comprend ce mouvement

01:08:22général de ras-le-bol

01:08:23mais en même temps

01:08:24elle voit bien

01:08:24les conséquences

01:08:25pour sa vie quotidienne

01:08:26en fait moi

01:08:26je vois un point commun

01:08:28quand même

01:08:28entre toutes ces colères

01:08:30c'est que

01:08:31c'est toujours la même méthode

01:08:32oui on a un problème

01:08:33de gestion dans ce pays

01:08:34et du coup

01:08:34c'est ceux qui bossent

01:08:35qui vont devoir payer

01:08:37les pharmaciens

01:08:37sur leurs recettes

01:08:39ceux qui travaillent dur

01:08:40et qui effectivement

01:08:40et vous l'avez dit

01:08:41très justement

01:08:42à la fin du mois

01:08:42n'ont pas assez pour vivre

01:08:43je crois que c'est le point commun

01:08:45et ils demandent

01:08:45une autre politique

01:08:46alors ils le disent

01:08:47dans la rue

01:08:47puisque la démocratie

01:08:48n'est pas écoutée

01:08:48et que le président

01:08:49ne veut pas retourner

01:08:50aux urnes

01:08:50je pense qu'il faut l'entendre

01:08:52moi je préférerais

01:08:53un retour aux urnes

01:08:53pour que les français

01:08:54puissent s'exprimer

01:08:55j'ai très peur

01:08:56que leur message

01:08:56soit gâché effectivement

01:08:57par la violence

01:08:58j'ai peur que demain soir

01:08:59on soit tous autour

01:09:00d'un plateau

01:09:00en train de commenter

01:09:01le nombre de voitures

01:09:02brûlées

01:09:02et de policiers agressés

01:09:04or il y a un vrai message

01:09:05on en a marre

01:09:06d'être tondus

01:09:07on en a marre de payer

01:09:08pour tous ceux

01:09:08qui ne font rien

01:09:09ou que ceux

01:09:09qui viennent d'arriver

01:09:10on en a marre de payer

01:09:11pour la mauvaise gestion

01:09:12de nos dirigeants

01:09:13qu'on soit ouvriers

01:09:14salariés

01:09:15cadres

01:09:16pharmaciens

01:09:16chefs d'entreprise

01:09:17c'est intéressant

01:09:17parce que vous parlez

01:09:18des pharmaciens

01:09:18et les pharmaciens

01:09:19également sont mobilisés

01:09:20demain

01:09:20mais chacun a ses revendications

01:09:22alors écoutez

01:09:22quelles sont les revendications

01:09:23des pharmaciens

01:09:25qui également seront fermés

01:09:27demain pour la plupart

01:09:28puisqu'ils ont décidé

01:09:30de faire

01:09:30oui c'est de l'argent

01:09:31mais on a un peu du mal

01:09:32à comprendre

01:09:33pourquoi on leur enlève

01:09:33on regarde

01:09:34non

01:09:36très bien

01:09:36on a perdu le sujet

01:09:39en cours de route

01:09:39donc effectivement

01:09:40on peut vous répondre

01:09:41Jean-Marc

01:09:42pourquoi ils font grève

01:09:43parce qu'ils vont avoir

01:09:45des revenus

01:09:45qui vont baisser

01:09:46notamment sur les ristournes

01:09:47faits dans la distribution

01:09:48de médicaments génériques

01:09:49donc in fine

01:09:50on est toujours

01:09:50sur un problème de revenus

01:09:52sauf que

01:09:52pourquoi on change

01:09:53pourquoi on change

01:09:54pourquoi

01:09:54les pharmaciens

01:09:55elles ne se portent pas très bien

01:09:56les pharmacies

01:09:57ne se portent pas très bien

01:09:57il n'y a plus d'argent

01:09:58ah oui mais arrêtez

01:09:59il n'y a plus d'argent

01:10:00Jean-Marc

01:10:00il y a un problème de justice

01:10:01les pharmaciens

01:10:02il y a des années

01:10:03ont accepté de passer

01:10:04des médicaments originaux

01:10:06aux médicaments génériques

01:10:08on les a donc incités

01:10:09ils ont fait l'effort

01:10:10dans leur pharmacie

01:10:11dans leur gestion de stock

01:10:12dans leur rapport au client

01:10:13ils ont fait l'effort

01:10:14de le faire

01:10:14aujourd'hui on leur dit

01:10:15vous avez fait l'effort

01:10:16et bien finalement

01:10:17vous allez le payer

01:10:18enfin c'est inaudible

01:10:19on va vous expliquer ça

01:10:20puisque là Régi

01:10:21vient d'arrêter de faire grève

01:10:22voilà donc

01:10:26des génériques

01:10:27comme vous pouvez voir

01:10:29de labos différents

01:10:29donc c'est sur ces médicaments

01:10:32qu'on va nous baisser

01:10:32en échéance de deux ans

01:10:34comme c'est prévu

01:10:35de diminuer de moitié

01:10:37la remise accordée

01:10:39avec cette diminution de taux

01:10:41les pharmaciens

01:10:42devraient perdre

01:10:42entre 20 et 40 000 euros par an

01:10:44en fonction de la taille

01:10:46de la pharmacie

01:10:47c'est donc l'un des piliers

01:10:48du système de santé

01:10:49de proximité

01:10:50qui risque d'être fragilisé

01:10:52il y a à peu près

01:10:53en France

01:10:545 à 6 000 pharmacies

01:10:55qui sont seules

01:10:56dans leur commune

01:10:57sur ces 5 à 6 000

01:10:58dans un premier temps

01:10:58on peut penser

01:10:59qu'il y en a

01:10:59800 à 1 000

01:11:00qui vont être en difficulté

01:11:01qui vont soit fermer

01:11:03soit être obligés

01:11:04de licencier

01:11:05et qui ne pourront plus

01:11:05du coup

01:11:06assumer toutes les missions

01:11:07qu'on nous demande

01:11:08moins de marge

01:11:09sur les génériques

01:11:10ne veut pas dire

01:11:11réduction des dépenses

01:11:12de santé

01:11:13ça n'amène pas

01:11:13un centime de plus

01:11:14à l'état

01:11:15donc c'est totalement

01:11:16incompressensible

01:11:16si ce n'est pour faire

01:11:17fermer des pharmacies

01:11:18avec l'idée que

01:11:19moins il y aura

01:11:20de pharmaciens

01:11:21moins il y aura

01:11:21de dépenses de santé

01:11:22ce qui a été le cas

01:11:23pour les médecins

01:11:24ce qui n'a pas marché

01:11:24puisqu'on voit

01:11:25que les dépenses de santé

01:11:25augmentent

01:11:26alors qu'il y a

01:11:27une pénurie

01:11:27manifeste de médecins

01:11:28moins de pharmacies

01:11:29moins de pharmaciens

01:11:30la grogne n'a pas fini

01:11:32de monter dans le secteur

01:11:33partout en France

01:11:34des pétitions circulent

01:11:36dans cette seule pharmacie

01:11:37près de 1000 patients

01:11:39l'ont signé

01:11:40et on les comprend

01:11:41puisque les pharmacies

01:11:42c'est indispensable

01:11:43ça ferme dans les petites villes

01:11:44ça ferme dans les villages

01:11:45et c'est insupportable

01:11:46après le rendez-vous

01:11:47de demain

01:11:48rendez-vous populaire

01:11:49dans la rue

01:11:50il y a d'autres manifs

01:11:50de prévues

01:11:51c'est quoi la suite ?

01:11:52alors pas à ma connaissance

01:11:52après je crois

01:11:53qu'ils ont dit

01:11:53que s'il y avait

01:11:54une réussite

01:11:54lors de cette manifestation

01:11:55effectivement

01:11:56ça pourrait se poursuivre

01:11:57mais ils avaient déjà appelé

01:11:58à une sorte de mobilisation

01:11:59perlée

01:11:59du 10 au 18

01:12:01on voit que ça va pas

01:12:01vraiment du jour

01:12:02donc il faudra voir

01:12:03le succès de demain

01:12:04ou pas

01:12:04bon écoutez

01:12:04on vivra ça en direct

01:12:05demain en tout cas

01:12:06dans cette émission

01:12:06merci de nous avoir suivis

01:12:07dans un instant

01:12:08c'est Sonia Mavrouk

01:12:08on se retrouve demain

01:12:09en direct

01:12:09à partir de 10h35

01:12:10à demain

01:12:11et d'ici là

01:12:11soyez prudents

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