00:00Esto es Economía Fin de Semana, soy Juan Pablo Lucumí.
00:05Hoy estamos en el Latinoamérica Pension Day,
00:08un evento organizado por la Universidad de los Andes en Bogotá,
00:11enfocado del tema de pensiones en la región.
00:14Y no estamos solos, hoy estamos con Jimena Quintanilla,
00:17quien es jefe de la Superintendencia de Pensiones en Chile,
00:21con experiencia de 10 años en este tema
00:24y con quien justamente hablaremos este tema.
00:26Jimena, me gustaría comenzar inicialmente hablándote
00:30de hacia dónde va la región en términos de pensiones.
00:33Hemos visto recientes reformas en Colombia, en Chile, en Brasil,
00:38en Colombia se está gestando, por ejemplo,
00:40y hacia dónde va la región,
00:42hacia un tema de aumentar las edades de pensión, por ejemplo,
00:45o pasarnos hacia lo público.
00:47Bueno, muchas gracias por la invitación.
00:51La verdad es que el tema de pensiones es un desafío muy grande
00:54y tiene que siempre estar en permanente evolución.
00:59Te diría que el principal desafío de los países latinoamericanos
01:03es ahorrar más, que cada vez más personas ahorren,
01:08lo que es un desafío para nuestros mercados laborales con mucha informalidad.
01:13Entonces necesitamos hacer que la gente participe más,
01:16más allá de público o privado,
01:18pero necesitamos hacer que la gente participe más en los sistemas de pensiones
01:22por más tiempo mientras trabajan.
01:26Otra forma es también aumentar las edades de jubilación.
01:31Ahora, en ese segundo punto es muy polémico para los políticos,
01:35es muy difícil hacer propuestas como esas
01:37porque, por supuesto, son muy impopulares,
01:39pero van en la dirección correcta en el sentido de aumentar el ahorro,
01:46aumentar los derechos de pensión de las personas.
01:49En términos de lo público o lo privado,
01:53lo más importante es ahorrar, ¿cierto?
01:58Ahorrar para que esos ahorros para pensión se beneficien
02:02de los intereses que van ganando,
02:04de la magia del interés compuesto
02:06y, por lo tanto, para que las personas,
02:08una vez que lleguen a la edad de pensión,
02:11puedan suavizar consumo,
02:13es decir, tener una trayectoria suave
02:16entre los ingresos que recibían
02:18mientras estaban trabajando y después al pensionarse.
02:20Hablemos ahora del tema de la informalidad
02:22porque es evidente que en muchos países
02:25hay un poco porcentaje de la población
02:27que se ve beneficiado del tema de las pensiones
02:29justamente por la informalidad.
02:31¿Cómo podrían garantizar los gobiernos
02:33que más personas se beneficien
02:35de estas reformas de pensiones,
02:37por ejemplo, combatiendo un poco la informalidad
02:39que lleguen a este escenario formal?
02:41Claro, es muy complejo
02:43porque los sistemas de pensiones
02:44son finalmente un espejo del mercado laboral, ¿cierto?
02:48Entonces, en ese sentido,
02:49hay que diseñar los sistemas de pensiones
02:51para que recojan las distintas particularidades del sistema
02:55y combinar distintos elementos del sistema de pensiones.
02:59Lo que decía recién es respecto del ahorro,
03:02pero también habría que combinarlo con pensiones
03:06que se financien a partir de impuestos generales,
03:10que es lo que se llama comúnmente como primer pilar
03:13o pilar no contributivo, ¿cierto?
03:15Donde las personas obtienen una pensión
03:17no por haber ahorrado durante su vida
03:19porque, por ejemplo, no pueden
03:20o estuvieron en el sector informal toda su vida,
03:23no porque no quieran estar en el sector formal,
03:25sino que porque no pueden,
03:26porque tuvieron largos periodos de desempleo,
03:28porque la sociedad les asigna roles de cuidados,
03:31por ejemplo, a niños pequeños o adultos mayores.
03:34Hay distintas realidades.
03:35Entonces, la idea es que los sistemas de pensiones
03:37combinen distintos elementos
03:40entre pensiones del primer pilar
03:42y pensiones del segundo pilar,
03:44que son las financiadas por el ahorro.
03:47Por supuesto, también para las pensiones del primer pilar,
03:49para poder financiarlas,
03:50hay que recaudar impuestos,
03:51que es otro desafío también.
03:53En todo esto, Jimena,
03:54es importante hablar del tema de las ideologías
03:56porque cuando estas reformas
03:58se están gestando en el Congreso,
04:00que a veces pasan o no pasan,
04:01pues son defendidas por personas
04:03que defienden justamente las ideologías
04:06de los partidos a los cuales están siendo representados.
04:09¿Cómo podríamos hacer para que hayan reformas
04:11en las cuales representen más al pueblo
04:13y no tanto de pronto sus ideologías,
04:15que se vea beneficiado justamente el pueblo en general?
04:19Sí, mira, es una muy buena pregunta
04:20y de hecho nos acaba de pasar en Chile.
04:23En mi país estuvimos más de 10 años
04:26tratando de discutir una reforma de pensiones
04:29y no se podía,
04:30justamente por las ideologías políticas,
04:33porque estaba cada uno en su trinchera,
04:35sin ceder,
04:38abogando cada uno
04:41por tratar de imponer su postura al otro.
04:46En lo que acabamos de pasar,
04:48de alguna forma nadie quedó tan contento,
04:52que es una buena señal,
04:53porque todos se dieron en favor de toda la población,
04:57de los actuales trabajadores
04:58y también de los actuales pensionados.
05:01Nadie quedó completamente contento,
05:04nadie quedó en el sistema ideal
05:06que hubieran pensado.
05:08La reforma que finalmente pasó
05:12es una propuesta muy distinta
05:13a la presentada originalmente
05:15y a las que se habían presentado
05:17en gobiernos anteriores,
05:19pero es un buen mix
05:20en términos de construir para el futuro
05:23una mejor pensión para las personas.
05:26No es la reforma final,
05:27en el sentido que son sistemas dinámicos
05:30que tienen que ir evolucionando
05:32a medida en que van cambiando
05:33las condiciones del país.
05:34Jimena, muchas gracias por tu tiempo
05:36y por haber estado aquí en France 24.
05:38Encantada, muchas gracias por la invitación.
05:40Y a ustedes, muchas gracias
05:41por conectarse con nuestros contenidos.
05:43Pueden ver muchos más
05:44en France 24 y en France24.com.
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