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Comenzó el traslado de presos de Devoto a Marcos Paz: así fue el primer operativo para cerrar la cárcel porteña
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00:00Información urgente desde Devoto, Diego de Nicolás.
00:05Diego.
00:08Mariano, vuelve a salir otro de los convoys que va directamente a la cárcel de Marcos Paz,
00:13trasladando presos, fíjate, tres motos adelante, una camioneta del servicio penitenciario,
00:18ahora van dos micros, nos dicen que en el interior de estos micros van detenidos,
00:23pero también va personal de seguridad, allí están siendo trasladados.
00:29Van otra camioneta más del servicio penitenciario, fíjate, una, dos, tres especies de camionetas
00:37de traslados de detenidos, luego otra camioneta más del grupo especial de intervención,
00:44que son las que están saliendo de la cárcel de Devoto, el último de los convoys del día,
00:50detrás este camión también que participa de la logística, y allí van partiendo este grupo,
00:57de presos ya al destino que van a tener, en la nueva edificación de la cárcel de Devoto,
01:04que estará allí en Marcos Paz.
01:05Esta cárcel comienza a ser desalojada en el día de hoy, y ya en las próximas semanas
01:11se seguirá avanzando con el traslado, un sistema que lleva una logística muy especial,
01:16para que tengan la seguridad correspondiente en el traslado de estos kilómetros,
01:21a través de la autopista Richeri, la autopista Seiza Cañuelas, ahora vuelven a colocar el vallado
01:29en este lugar, ya se da por finalizado el traslado por el día de hoy, y este operativo
01:34va a continuar durante las próximas jornadas.
01:36Diego, es impresionante la cápsula de seguridad, es impresionante, ¿no?
01:41Digo, acá vos tenés gente peligrosa, gente que purga condenas realmente muy largas,
01:47por delitos muy graves, y tenés que custodiarlos, ¿no?
01:52Tengo entendido que hay varios anillos y participan varias fuerzas, ¿no?
01:58Sí, todas las fuerzas federales están participando.
02:02Ustedes veían recién acá, es la Policía Federal Argentina,
02:05pero también allí tenés la Gendarmería Nacional,
02:08pero también está dando apoyo logístico la Policía de Seguridad Aeroportuaria,
02:12y por supuesto lo que es el servicio penitenciario,
02:16que también depende del Ministerio de Justicia.
02:19Así que todas las fuerzas están participando de este operativo.
02:22Claro, claro, y también la Policía de la Ciudad,
02:25vemos allí también algunos efectivos que están siendo destacados,
02:29pero digo, el servicio penitenciario es quienes tienen el contacto con el preso,
02:33son la primera línea, ¿no?
02:36Sí, totalmente, el servicio penitenciario es el que lleva adelante,
02:41digamos, el contacto con el detenido, subirlo y demás,
02:44después la Policía Federal y la Gendarmería ya dan los anillos más de cobertura logística
02:50a lo que es todo el traslado.
02:52Así que, bueno, una tarea que será realmente larga,
02:56no es fácil trasladar a 1.500 personas en medio de estas cápsulas de seguridad
03:01hasta allí, hasta Marcos Paz, pero en algún momento tenía que empezar.
03:06Bueno, hoy fue el día, hoy domingo comenzó el traslado,
03:09insistimos, va a durar varias semanas,
03:11se cree que en el mes de noviembre, cuando llegue el Papa León,
03:15todavía acaba de quedar una población de entre 250 y 300 detenidos,
03:19y antes de fin de año, según lo que estiman las autoridades,
03:22el proceso tiene que estar culminado.
03:25A ver, inferimos que en esos utilitarios de la marca alemana,
03:30hay por lo menos 12, 13 plazas en cada uno,
03:34y después había un micro enorme que suponemos que debe ser
03:38para los presos de delitos menores, ¿no?
03:42O más tranquilos, ¿no? El traslado en el micro.
03:45Dos micros, sí.
03:45¿Ese micro gigante?
03:47Dos micros.
03:48Dos micros.
03:49Claro, porque tiene que ver con la peligrosidad, ¿no?
03:51Sí, son que...
03:51Cómo se va... O sea, tiene que ver un poco con esto.
03:57Sí, también... Exacto, Nora, lo que vos decís,
04:00cuando se pensó cómo se iba a organizar el traslado,
04:03se trató de armar grupos que tienen que ver con el tipo de detenido,
04:08el tipo de delito del cual está acusado, la peligrosidad y demás,
04:11para poder ser trasladados con estas cualidades tenidas en cuenta
04:16para evitar cualquier tipo de anomalía o problemas en los traslados
04:21o inclusive en la relación entre un detenido y otro.
04:23Bueno, pero sí, son... Ahí estamos tratando de confirmar,
04:28pero de acuerdo a lo que nos dicen, entre los distintos grupos
04:31que ya salieron hoy, habría por lo menos un centenar y medio
04:35de trasladados en el día de hoy, ¿eh?
04:37Así que fue bastante importante el operativo hoy con varios...
04:41Sí, con varios viajes que se hicieron.
04:44El que acaban ustedes de observar salió recién,
04:48ustedes lo vieron en vivo, sería el último del día,
04:50pero sí, por lo menos 150 detenidos ya habrían sido trasladados
04:55en esta primera jornada.
04:56Y es más fácil un domingo la custodia, ¿no?
04:58Tenés las calles un poco más despejadas, las avenidas...
05:01Por un tema de seguridad también.
05:03Claro, totalmente.
05:04Porque el trayecto es largo, es una hora y media, tengo entendido,
05:06desde una u otra cárcel.
05:09Sí.
05:10Sí, sí, es una hora y media, pero se han dejado carriles
05:15habilitados de manera exclusiva en las autopistas.
05:17Es decir, el tránsito va a tener que estar sobre un costado
05:22cuando pase el convoy y se desaloja totalmente para operativos similares,
05:29por ejemplo, cuando se traslada a alguien que ustedes a veces ven
05:31en alguna avenida porteña, alguna autoridad o algo así.
05:34Bueno, un esquema de esas características es el que se ha montado
05:37en las autopistas para que este convoy pueda llegar
05:39lo más rápido posible.
05:41Y contaba Monte Oliva también, porque otro de los temas es que pasa
05:44con las pertenencias personales, que hay que pensar en absolutamente todo
05:48y por un tema de seguridad, que se le dieron una especie de bolsa,
05:51¿no, Diego?
05:51De estilo marinero para que pongan todas sus pertenencias
05:54y cada uno lleve, lleve lo suyo.
05:58Sí.
05:59Si ustedes prestan atención al grupo de vehículos que salió recién,
06:03que había motos, camionetas, estaban los furgones de traslado,
06:06estaban los colectivos.
06:07Al final había un camión, un camión grande, ese es el camión de logística
06:13y traslado de pertenencias, de acuerdo a lo que nos están diciendo.
06:17Claro, claro.
06:17Por lo tanto, cuando lleguen a destino, en ese camión se pueden recuperar
06:22las cosas y vamos a también...
06:24Estará rotulado.
06:26Estará rotulado cada...
06:27Claro, rotulado con las pertenencias de cada uno de los detenidos.
06:32A ver, tuiteó, posteó Monte Oliva, la ministra de Seguridad,
06:35vamos a compartir sus dichos a través de X.
06:38¿Lo tenemos?
06:39Ahí está.
06:40Dice, empezamos a trasladar a los presos de devoto,
06:43hoy llevamos a los primeros 26, 326 internos a Marcos Paz
06:47en un operativo histórico, coordinado por un comando unificado
06:51que reúne a nuestras cinco fuerzas federales
06:54para garantizar la seguridad durante todo el traslado.
06:57Un paso más en el proceso de mudanza que vamos a hacer
07:00de manera gradual y planificada.
07:03Seguimos ley y orden, el mismo eslogan también que utiliza Jorge Macri,
07:09no en la ciudad de Buenos Aires, no en el tema de ley y orden.
07:11Diego, vos tenés muchos años en la calle,
07:14sos contemporáneo de muchos de los que estamos acá,
07:17¿cuántos motines has cubierto en devoto
07:21y cuántas quejas de los vecinos por esta cárcel en este barrio?
07:26Sí. Bueno, vos sabés que acá la cárcel de devoto era un clásico
07:31en donde había motines, protestas, las clásicas batucadas.
07:35A veces no se llegaba al punto del motín,
07:39pero sí las batucadas eran como protestas que se hacían de manera habitual.
07:44Y vos sabés que los que más a disgusto estaban de los vecinos de acá
07:48eran los que vivían sobre la calle o los que vivían sobre la calle de Zaguadero,
07:52que es la calle que está atrás de donde estamos nosotros.
07:55Porque ahí está la villa, ahí estaba la villa,
07:57le decían al pabellón ese, ¿no?
07:59Al pabellón más picante, ¿no?
08:01Claro, ese pabellón que estaba sobre la calle de Zaguadero,
08:04que quienes pasaban por acá veían que los detenidos
08:08se colgaban de las ventanas, hacían las batucadas y demás.
08:11Bueno, ese pabellón ya hacía unos años que había sido desafectado
08:15luego de un motín que lo dejó un poco dañado,
08:18no se volvió a habilitar.
08:20Pero sí, ese lugar particularmente era un lugar de protestas constantes
08:26y también se observaba familiares de los detenidos que venían al lugar,
08:30que provocaban en esta zona a veces algunos choques con vecinos,
08:36a veces había algunos familiares que se terminaban peleando con los vecinos
08:41porque ellos querían esperar en la vereda para ver a sus seres queridos
08:43y tenían que, bueno, alteraban un poco la normalidad del barrio,
08:48entonces había vecinos que eso no les gustaba,
08:50entonces se producían roces constantemente.
08:53Bueno, esto ya pasa al olvido, los detenidos van allí a Marcos Paz,
08:57ya hoy, y mirá este dato que ustedes aportan a través del tuit de Monte Oliva,
09:02nosotros teníamos que habían trasladado ya 150,
09:04pero por lo que dice Monte Oliva ahí en ese tuit,
09:06esa cifra ya alcanza los 326.
09:09Estoy pensando en la morfología del barrio, ¿no?
09:12Quizás algunos pocos comerciantes que lograban hacerse de lo que es la dinámica
09:17de los familiares de los presos, ¿no?
09:19En todo lo que tenga que ver con proveeduría, pernoctar, no sé, lugares,
09:24ahora cambia todo esto, ¿no?
09:26Digo, en muchos casos hasta el metro cuadrado se va a valorizar.
09:30Bueno, ahí tenés la cancha de General de Madrid, el Enrique VI,
09:33que ingresás por Desaguadero al 3100.
09:35Claro, también muy cerca.
09:36Pero digo, va a cambiar la morfología del barrio, ¿no?
09:41Sí, totalmente, porque este es un predio de varias manzanas,
09:44y acá lo que está previsto es un desarrollo urbanístico
09:48que se va a hacer de acuerdo a lo que la legislatura de la Ciudad de Buenos Aires defina.
09:53Lo que hasta ahora se está manteniendo como una posibilidad
09:57es que sea un gran predio urbanizado, donde se van a construir edificios,
10:02pero también va a tener plazas públicas, lugares de recreación, deportes.
10:06Algunos hablan también que hasta la construcción o el recondicionamiento
10:11de una parte de la vieja construcción para que actúe como museo.
10:15Por lo tanto, los vecinos van a ver cambiar urbanísticamente el barrio totalmente.
10:20Y alguna serie se va a filmar todavía, como pasó con Caseros.
10:24Caseros, ustedes recuerdan, se utilizó para una serie que emitió América
10:29allá por los años 2000, ¿no? No recuerdo ahora su nombre.
10:34¿Tumberos?
10:34Sí, Tumberos.
10:35Y en el barro tenemos a Sebastián Otro.
10:37No, pero en el barro es más allá.
10:39Tumberos.
10:39¿Tumberos?
10:40¿Se hizo ahí?
10:40Se hizo en Caseros, en lo que después fue demolido.
10:44Claro.
10:45Y después tenés otro tema, ¿cómo cambió Parque Patricios
10:48a partir de que se derrumbó y se trasladó a la cárcel de Caseros también?
10:53Claro, también.
10:53Puede pasar lo mismo acá en Devoto.
10:55Por eso se van a analizar los terrenos muchísimo.
10:57Acá estoy viendo que además lo que piden también un poco los vecinos
11:02es que haya espacios verdes.
11:04Además, se sabe que va a haber construcción de edificios.
11:07Pero en un primer momento hablan de una primera etapa como parquizar todo
11:10y después una segunda etapa con la construcción de estos complejos
11:15y preservar la memoria histórica, ¿no?
11:17Como la del pabellón séptimo, por ejemplo, Diego.
11:21Sí, totalmente.
11:23Irá una reorganización en etapas.
11:26Y dejame mostrarte esto.
11:28Allá está lo que es la cárcel, el edificio.
11:30Ustedes lo van a ver un poquito detrás de las vallas, el edificio alto.
11:34Son varias manzanas.
11:35Y acá, acá Miguel me va a acompañar con la cámara,
11:38hay otro predio que es un predio más de logística.
11:42Ven que aquí se guardan camiones y demás.
11:45Algunos vecinos nos decían recién, y en esto tomo, recién lo escuchaba a Quique,
11:49que resaltaba que aquí está el Club General La Madrid,
11:52que es un clásico club de devotos, fue en el ascenso del fútbol argentino.
11:56Nos decían, estos terrenos, en un momento, eran del Club La Madrid.
12:01Decían muchos vecinos, ojalá se los reintegren al Club La Madrid
12:05para que se puedan hacer algunas cancitas adicionales y demás
12:08para que la gente del barrio pueda hacer deporte.
12:11Diego, a ver, esperemos, ahora hablamos con la gente en un ratitito
12:14porque lo voy a sumar al doctor Gabriel Yesi,
12:16que es periodista, compañero de este canal, es abogado, especialista en seguridad y justicia.
12:21Hola, Gabriel, soy Mariano. ¿Cómo te va?
12:24Mariano, equipo, buenas tardes. Gusto saludarlos. ¿Cómo está? Buen domingo.
12:27Buenas tardes. Bueno, a ver, ¿cómo estás observando esto
12:29que realmente era un viejo sueño de los vecinos, de Devoto, no?
12:32Por supuesto, bien, los estaba viendo.
12:35Esto, ustedes bien lo decían, esto es el único parangón histórico que tiene,
12:39es Caseros, allá por el 2000-2001, es el único antecedente de un penal federal en esta situación.
12:46Esto proviene de una decisión política, primero, de la ciudad,
12:51que decidió crear un servicio penitenciario propio a nivel local, como el resto de las provincias.
12:57Segundo, una decisión política avalada por el gobierno nacional,
13:02donde la cárcel de Marcos Paciente, que está al lado de Marcos Paciente,
13:06en ese municipio, construida por la ciudad,
13:12se negoció finalmente, esto lo arrancó Patricia Burri,
13:14lo continuó y lo terminó exitosamente Alejandra Montteliva,
13:18con Horacio Jiménez, Gabino Tapia, de la ciudad.
13:21Ese predio pasa, construido por la ciudad, el de Marcos Paciente,
13:25pasa a la órbita nacional, por eso estamos viendo los traslados del Servicio Penitenciario Federal,
13:30que se basa el cargo de la seguridad y la logística y el mantenimiento
13:33del otro Marcos Paciente, digamos, el que está, del más conocido, el Marcos Paciente 2.
13:39Claro.
13:39Y a partir de ahí la ciudad se queda con el predio de voto.
13:43Predio de voto que, como bien decía, como bien decía recién ustedes,
13:48tiene el predio de logística al lado, donde están las unidades de traslados,
13:52la cancha de Lula Madrid, veremos después qué estilo se le da,
13:55pensemos que esto arrancó hoy a las 7 de la mañana.
13:59Arrancó sigilosamente, se tiró la idea de que Eche va a arrancar el lunes,
14:04pero se arrancó adelante un día, para evitar movimientos sociales,
14:09familiares, ONG, propresos, etc.
14:12Se decidió arrancar un día antes, era un operativo sigiloso, pero prolijo.
14:16Gabriel.
14:17Sí.
14:18Muy prolijo, yo decía recién en el arranque,
14:20tengamos en cuenta que hace algunos años, no muy lejos en el tiempo,
14:24un narco se escapó en un camión de basura de acá.
14:27¿Te acordás?
14:27Claro, sí.
14:28Y nunca más, sí.
14:29¿Te acordás?
14:30Sí, de nombre Mauricio.
14:31Creo que era el jefe de los sicarios de un cartel, ¿cómo era que se llamaba?
14:33De Alvarado.
14:34De Alvarado, de Rosario.
14:36De Lindo Alvarado, ¿viste?
14:37Correcto, de nombre Mauricio.
14:39¿Te acordás?
14:40No lo tengo en mente, pero lo recuerdo.
14:42Y quiero recordar que la banda del Gordo Valor,
14:44la única fuga que tuvo con la Garza Sosa, fue acá.
14:47Es que para los penitenciarios esa cárcel, ellos mismos lo llaman la anticárcel,
14:52porque es una cárcel vieja, con pabellones largos,
14:55con una estructura edilicia que no responde a los estándares
14:58que hoy tienen que tener la única penitenciaria,
15:00que sí la tienen los otros dos complejos.
15:02De hecho, Marcos Paz 2 y Ezeiza, que es el complejo federal 1,
15:06son cárceles máxima seguridad, cosa que de voto no ve.
15:09De voto tiene su pabellón de largo, de 300 presos,
15:13absolutamente inadecuado, no solo para los internos, para los presos,
15:16sino para los penitenciarios.
15:18Hoy se llevaron, ya no van a trasladar más hasta ahora por razones de luminosidad.
15:22Sí, quizás no, ¿no?
15:24Habían dicho que era el último, pero 396...
15:27Claro, es que por razones de luminosidad, porque hay un comando...
15:29Para esto se creó un comando federal, cuyo titular es Fernando Martínez,
15:33el titular del SPF, del Servicio Meteor Federal,
15:36y con apoyo de las otras fuerzas.
15:38Pero claro, esto se tiene que hacer de día,
15:40por eso son las 10 de la mañana y hoy terminan con estos presos,
15:43va a seguir, se calcula que acá a fin de año se va a terminar de desalojar de voto,
15:48para cuando llegue el dión 14, si es que viene en noviembre,
15:51no sé ahora qué pasará con su estado de salud.
15:53Y hay que ver.
15:53Hay una pulserita que recién contaba Nora,
15:56¿Nora o Diego?
15:57Sí, sí, que tenía un cuber.
15:58Que está buenísimo porque es prácticamente para la trazabilidad del preso, ¿no?
16:02Es para eso, exactamente.
16:03Y hay imágenes que yo le envié a Pablo,
16:05inclusive también de histórica, digamos, para los penitenciarios federales,
16:09la última toma de impresiones digitales de un preso de los pabellones 5 y 6,
16:14que son los presos que trasladaron.
16:15La mayoría de los trasladados hoy son los presos universitarios,
16:19los que están dentro del centro universitario del CUT,
16:20del centro universitario de voto.
16:22Ese es otro tema, el CUT, porque también están haciendo un reclamo.
16:25Están haciendo un reclamo para que continúe.
16:26Estaba pensando que esta cárcel nueva,
16:29que se construyó a instancias también de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires,
16:33en Marcos Paz, va a servir también para desagotar las comisarías de la ciudad,
16:38¿no?
16:38Claro, porque Marcos Paz Nuevo va a tener 2.200, 2.300 lugares,
16:442.300 posibilidades de alojamiento, cupos,
16:49y hay 1.500 en de voto.
16:50Va a permitir que 800 y monedas de presos que están en las alcaldías,
16:55en lugares que no son, la policía de la ciudad,
16:57las alcaldías son pensadas, las alcaldías policiales son pensadas
17:01como un lugar de paso, ¿no?, de alojamiento largo,
17:05sean trasladados a Marcos Paz 7.
17:06Pero bueno, es un hecho histórico, lo que estamos viendo a nivel penitenciario.
17:09Te pregunto, Gabriel, con respecto a la infraestructura,
17:12vos hablabas de los pabellones largos,
17:14de la seguridad también para el personal policial,
17:17surgieron algunas imágenes de Marcos Paz,
17:20por ejemplo, no se ven, hay algunos lugares donde no hay reja,
17:23hay puerta, ¿tenés idea un poco cómo es este nuevo concepto?
17:27Hay imágenes, y seguramente deben tener ustedes en...
17:31Ahí está, ahí estamos mostrando.
17:32Hay imágenes, muy parecidas a los penales federales nuevos,
17:35a lo que es, pensemos que los últimos penales federales
17:38de esta capacidad que se habían construido,
17:40pues hicieron más chicos, como Gómez, Salta,
17:42ahora se están terminando Mercedes o Mendoza,
17:44pero para acá no tenemos que retratar al año 2000,
17:47cuando se hizo el 6 y Marcos Paz.
17:50Después, desde aquel entonces, era...
17:52Pensemos que el servicio penitenciario,
17:56en las cárceles se integran un programa de seguridad pública,
17:58no son ajenos a la seguridad pública, al contrario.
18:01Integra junto con la justicia, con la policía,
18:05una política criminal.
18:07Acá van a ser distintos, los pabellones son distintos,
18:09las celdas son individuales,
18:10algunas tienen en el medio un Zoom,
18:13un lugar para, digamos, para donde comen los presos,
18:17va a tener un centro médico y un hospital penitenciario,
18:20después se va a restablecer el CUT,
18:22pero bueno, en algunas organizaciones...
18:24Son 80 hectáreas, es un lugar, ahí veíamos,
18:26un lugar muy amplio, son 80 hectáreas.
18:29Claro, exactamente, es un lugar muy cómodo.
18:30Pensemos que Marcos Paz está, Marcos Paz 2,
18:33que es el complejo federal penitenciario 2,
18:35al lado hay otro Marcos Paz,
18:36que es el de jóvenes adultos, 18 a 21.
18:38Es un lugar ideal para un centro penitenciario,
18:41digo, en cuanto también a los urbanos.
18:43Marcos Paz, yo el otro día hablábamos en Radio Mitre
18:45con Eduardo, con Alejandro Montoliva,
18:47y yo le preguntaba, porque tengo la información
18:49de que en muchos puntos del país,
18:51en muchas ciudades importantes,
18:53también se va a empezar a evaluar la posibilidad
18:55de sacar las cárceles del medio de la ciudad.
18:57Claro.
18:57Porque acá estás a 90 kilómetros de la ciudad.
19:00Ahora, ahora, en medio de la ciudad.
19:01Estamos, estamos...
19:02Lo que pasa es que tienen 100 años,
19:03son cárceles viejas de otra época,
19:05no de las ciudades.
19:06Gabriel, teniendo en cuenta lo que es Ezeiza,
19:09teniendo en cuenta lo que es Marcos Paz,
19:11teniendo en cuenta penales también del interior del país
19:13que dependen del Servicio Penitenciario Federal,
19:16¿podemos decir que Argentina tiene uno de los mejores sistemas
19:20carcelarios de Latinoamérica?
19:22Sí, sin duda, sin ninguna duda.
19:24Veamos lo que es Uruguay,
19:26leamos hoy, hoy salió y se publicó en las redes sociales
19:30una recomendación,
19:31Uruguay tiene una cantidad de conflictos carcelarios,
19:34de estructura obsoleta, Brasil,
19:35y hablemos, ¿no? Brasil, con el PSC,
19:38con el primer comando de la capital
19:39y con el comando vermelos de las cárceles tomadas.
19:41¿Cómo es el otro?
19:43El comando vermelos.
19:43El comando vermelos y el primer comando de la capital.
19:45Terrible, sí.
19:46No, sin duda, sin duda, Argentina tiene.
19:48Esto era necesario, era necesario.
19:50Yo sé que a veces políticamente,
19:54algunos creen, yo creo que no,
19:55pero algunos creen que construir cárceles no son,
19:57y yo entiendo que sí,
19:58porque tiene que haber lugar de alojamiento,
20:00porque cada vez son mayores la cantidad de delitos,
20:01cada vez hay más cantidad de presos,
20:03y los presos tienen que tener lugar donde llegan alojados.
20:05Y las alcaldías son un alojamiento provisorio,
20:08pero las unidades penitenciarias son el destino final
20:10para condenados o para procesados,
20:11dependiendo de la iluminación en la cual estén.
20:14Y después hay importancia también en todo lo que sea la tecnología,
20:17¿no?
20:17La videovigilancia,
20:18la seguridad perimetral,
20:20hay un montón de situaciones que tienen que haber...
20:22La inteligencia artificial.
20:23Hoy la inteligencia artificial
20:25también se utiliza en las unidades penitenciarias.
20:27Hay que trabajar con el tema...