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00:00A vivir que son dos días Madrid, Macarena Berlín.
00:04Antes de ser teatro, este espacio fue almacén de ferretería.
00:09Está diseñada esta sala con un gusto tan exquisito.
00:14Candela, me sorprende mucho el mural collage con muchos de los rostros, no sé cuántos,
00:21de las personas que han entregado su vida al arte.
00:23Eso es. Aquí tenemos cientos de rostros de artistas, científicos, pintores, escultores.
00:33Digamos que es un poco la inspiración de los directores de Tribüeñe, de Hugo Pérez de la Pica y de
00:38Irina Kuberskaya.
00:40Están los maestros rusos de Irina, están las cupletistas de las que Hugo está enamorado.
00:45Está Raquel Meyer, está Chekhov, está Bayin Klan, está Lorca, está Van Gogh, está Picasso, está Juanita Reina.
00:56Es decir, es un batiburrillo de personas, de pensadores y de creadores.
01:04Todos ellos están elegidos a propósito porque fallecieron antes de que se inaugurara el teatro en 2003.
01:13y nuestra promesa simbólica es que son todas sus almas las que nos acompañan
01:20y las que nos acompañan en cada montaje y en nuestro recorrido artístico y nos inspiran.
01:31¿Qué tal? Muy buenas tardes Madrid desde la calle Sancho Dávila en el barrio de Fuente del Berro.
01:36Ya sabe que esta temporada de radio estamos recorriendo para usted los espacios que forman el patrimonio escénico de la
01:43ciudad
01:43y que hoy estamos muy felices de detenernos en el Teatro Tribüeñe.
01:48Tienen la amabilidad de abrirnos sus puertas, de cedernos su escenario.
01:52La directora Irina Kuberskaya, buenas tardes.
01:55Buenas tardes.
01:56Un placer volver a encontrarnos.
01:58Lo mismo.
01:59Nos conocimos en el Círculo de Bellas Artes, en el Festival de las Ideas.
02:03Exactamente.
02:03Se lo recuerdo a los oyentes.
02:05Y ya nos entraron unas ganas de venir a este teatro.
02:08¿Cómo puede ser tan bonito Irina?
02:11A veces la vida rima, como decía William Lenton.
02:16Pues ha rimado la vida.
02:18Ha rimado.
02:19También tiene la amabilidad de acompañarnos la gerente del teatro, Catarina de Azcárate.
02:23Buenas tardes.
02:24Buenas tardes.
02:25Y la actriz y cantante de la compañía, Candela Pérez.
02:29Buenas tardes.
02:30A la que también conocimos en el Círculo de Bellas Artes.
02:33Supimos que además es nieta y hoy hemos sabido que es hija.
02:38Sois una saga teatral, pero además por las dos partes, por familia materna y paterna.
02:43Eso es.
02:44Aquí yo he nacido en el teatro y mi abuela Irina es la directora.
02:49Mi abuela Carmen Rodríguez de la Pica es actriz.
02:52Trabaja en casi todos nuestros montajes también.
02:57Y el otro director del teatro, Tribüeña, es Hugo Pérez de la Pica, que es mi tío por parte de
03:03padre.
03:03Así que aquí estamos todos.
03:05Bueno, a ver por dónde empezamos, porque claro, este teatro tiene una capacidad de retener a la familia, de despertar
03:13vocación, de despertar amor.
03:16Esta es una sala preciosa, con una acústica extraordinaria, pero mantiene esa cosa como de principios de los 2000.
03:25¿Tiene un aforo de 143 localidades, Irina, más o menos?
03:29Sí, sí, sí.
03:29Es así.
03:30¿Qué te motivó a abrir Tribüeña en 2003?
03:35Pues mira, entonces me motivó encontrarme con un artista excepcional, Hugo.
03:43Entonces, aunque toda la vida en España he estado, he intentado no desconectarme del arte,
03:53estaba muy cerca de José Carlos Plaza, de Narros, de William Layton.
03:59Pero bien, siempre cerca, cerca, pero el empuje, la valentía de decir, bien, hay que abrir teatro, fue a través
04:07de conocer a Hugo,
04:09un joven muy talentoso que cantaba, bailaba y tenía, vamos, es un ser altamente espiritual.
04:18Enseguida hablamos de la historia de estas dos mujeres, porque su historia empieza en la tuya.
04:24¿Qué hace una actriz rusa en España? ¿Cómo llegas? ¿Por qué España y por qué Madrid?
04:29Mira, yo me enamoré de un español, me casé con un español, he tenido en Rusia una hija,
04:38y con ocho años o con ocho meses, hemos cruzado la frontera.
04:44No tenía yo para nada intención de quedarme a vivir en España, pero justamente hacía un doctorado sobre costumbres teatrales
04:56y del cine,
04:57entonces, claro, digo, pues voy a vivir en España un añito, dos añitos, aprender el idioma, voy a meterme en
05:05la literatura española, tal.
05:07Y la vida que hizo así, que me he quedado.
05:11Bueno, contadnos una cosa, Catarina, Tribuñe nació con una obra para bebés, con teatro desde la cuna,
05:17que ahora es muy habitual, pero hace años no era tan normal.
05:21Nosotros nacemos en el año 2003 con La Casa Incierta, era la compañía de Carlos Laredo y de Clarice Gardel,
05:31y sí, hacían teatro para bebés, él estaba muy influenciado por el teatro centroeuropeo,
05:39que ya estaban trabajando con teatro, con estímulos para la primera infancia,
05:46y entonces decidimos que era una maravillosa manera de abrir el teatro, era con el espectador del futuro.
05:53Voy a ir cogiendo las hebras y tratando de ordenarlas.
05:57Catarina, naces en Rusia, vienes muy pequeñita a España, vienes con tus padres,
06:04por cuestiones de la vida estudias otra carrera totalmente diferente al mundo del artista,
06:10trabajas en la gerencia del teatro, y de pronto un día te encuentras interpretando una obra
06:16que luego resulta que además es premiada.
06:18Sí.
06:18¿Cómo llegamos hasta ahí?
06:21Bueno, yo creo que todo el mundo que conoce este tipo de salas pequeñas sabe que aquí trabajamos en todo,
06:29es decir, desde gerencia, técnica, limpiamos, organizamos.
06:35Entonces, en aquel momento yo era la técnico de luces, era ligazón de Valle Inclán,
06:43y llevaba las luces de ese espectáculo. Y entonces nos llaman, nos invitan por primera vez a un festival en
06:51Palencia,
06:52y la actriz que tenía que hacerlo se pone muy malita con una hernia de espalda,
06:57intentamos aguantar todo el verano, venga a ver si te recuperas, si te intervienen,
07:01bueno, y el caso es que 15 días antes o 3 semanas antes del festival, resulta que dices, soy incapaz
07:09de poder hacerlo.
07:10Bueno, yo al ser la técnico me sabía la función entera, ya la había además ensayado con mi madre,
07:16y entonces me dice, tú te atreves, tú te lo sabes, tú puedes, estás ahí, el personaje está hecho para
07:22ti.
07:22Y le dije, te doy una semana, lo probamos una semana, si funciona, ya ensayamos las 3 semanas,
07:30y si no tienes que irte a una súper profesional para hacerlo con alguien que en 15 días pueda sacar.
07:35Sí, que lo pueda preparar y sacar adelante de...
07:38Era una locura.
07:39...in extremis.
07:40Y funcionó.
07:41¿Te acuerdas de ese momento en el que tenías que salir?
07:45Sí, me acuerdo cómo me temblaba, tuvimos aquí una función para amigos donde se llenó el teatro,
07:52recuerdo temblar del primer momento al último, de estar pensando cada movimiento,
07:58yo soy una mujer alta, entonces claro, el moverme en escena...
08:04Alta, guapísima.
08:05Bueno, pero en escenas me parezco mucho más alta, entonces es lo que sucede, es muy estilizada,
08:13entonces bueno, se ve así, y entonces yo decía, ¿cómo me voy a mover en el escenario?
08:21Y entonces era todo un cálculo ir entrando en el personaje, pero es verdad que hoy en día sigo haciendo,
08:27nosotros hacemos teatro de repertorio, seguimos haciendo este espectáculo, y realmente lo disfruto como...
08:33¿Cuál es tu gran frase?
08:35Ay, para mí el aire.
08:38Para mí el aire.
08:40Para mí el aire.
08:41Candela, creo que nos estamos ordenando bien, ¿verdad?
08:43Sí, fenomenal.
08:44Porque todo este patrimonio del que estamos hablando lo recoges tú, no solo en la sangre,
08:48sino que tú bien pequeñita correteabas por aquí y decidiste, no sé si de manera muy orgánica,
08:55si lo tenías muy claro, dedicar tu alma, tu cuerpo y tu intelecto al teatro, a la interpretación.
09:02Bueno, pues la primera función en la que actué en mi vida fue el embrujado de Valle Inclán,
09:10y yo tenía seis años y cumplí siete en el escenario, me lo...
09:15La verdad es que no recuerdo muy bien cómo surgió la idea, yo creo que me lo ofreciste, abuela,
09:21pero la cuestión es que yo me sabía la obra entera de pe a pa, me sabía todos los diálogos,
09:28y cuando alguna persona más mayor, algún protagonista se equivocaba, yo le corregía siempre en los ensayos.
09:36Y recuerdo que mi abuela me dijo, Candelita, cariño, cuando sea la función, cuando ya estemos delante del público,
09:43tú no le puedes corregir.
09:44Entonces yo me acuerdo que, esto me lo ha contado mi abuela, que de repente alguien se equivocaba,
09:51y yo hacía... ¡ay! Y suspiraba y me tenía que callar porque quería corregir todo, ¿no?
09:59Y yo es que siempre, siempre he tenido tan claro que el teatro era un juego.
10:04Había escenas donde eran muy macabras, el embrujado es una obra complicadísima,
10:09y hay muertes, y llegan las mujeres gallegas que lloran y que lloran,
10:16y yo sabía que era un juego. Y entonces yo me acuerdo que me metía entre todas ellas en un
10:23momento dado
10:23que hacíamos como una maraña, y las miraba y me reía, porque estábamos interpretando.
10:29Y era jugar... Es que, claro, el teatro es sacrificado, y para un niño, pues más porque ahí a lo
10:36mejor
10:38tienes que actuar el día de tu cumpleaños, o tienes que...
10:42O un día que no te apetece, que están tus amigas en la calle.
10:45Exactamente. O se van a la piscina.
10:47Pues eso le pasó a mi hermana, que se perdió por una función la excursión del zoo del colegio,
10:51de cuarto de primaria, y desde entonces, bueno, pues dijo, vio la responsabilidad que tiene un teatro,
11:00que tiene la profesión, y siempre se ha dedicado al arte, pero decidió, bueno, pues alejarse un poquito.
11:08Sí, sí, ella dijo, abuela, yo quiero cumpleaños en el día de mi cumpleaños, y quiero Navidad en el día
11:15de Navidad.
11:16Pero qué bonito, porque también el teatro te ayuda a madurar, no solo con los discursos que se manejan en
11:20un escenario,
11:21que son muy valientes.
11:21Y me acercó Candelita y dijo, abuela, a mí no me importa mi cumpleaños, no me importa la Navidad.
11:28Y hasta hoy, Candela.
11:29Cógela a mí, sí, sí, sí. Esto fue así, exactamente.
11:33¿Cuál pensáis que es el... esta es una pregunta que me hace siempre mucha gracia, incluso me da mucho pudor
11:38hacer,
11:39pero la importancia social del teatro, ¿cuál es el valor social, Irina?
11:45Mira, teatro es un organismo, no solamente es confesionario, es también parlamento,
11:56que denuncia, que proclama, que exige.
12:00Es un sitio donde no se acepta la mentira.
12:06Cuando hay mentira, no es buen teatro.
12:09Y mal teatro hace muchísimo daño.
12:11Cuando nuestros actores vibran de verdad defendiendo causas que plantea el dramaturgo en una obra y en otra,
12:20esta vibración de verdad es que levanta al público.
12:24Y así funcionamos nosotros.
12:27Nosotros evitamos estereotipos como podemos tanto si es Lorca o Bainclán o Chekhov o Shakespeare,
12:35pero fuera de estereotipos, damos siempre nueva lectura al texto y nuevo aliento al autor.
12:42El autor para nosotros es muy, muy importante.
12:46Entonces, claro, teatro es manera de saber, manera de aprender,
12:52manera de aprender en tantos, en abanico de tantos temas.
12:57Entonces, es viajar dentro de tus planetas interiores.
13:03Es entregarte a tu mundo interior y sacarlo frente al público.
13:11Es un acto de valentía increíble.
13:14Yo admiro a actores.
13:16Les quiero porque lo que hacen es un tesoro.
13:20Ellos entregan su energía purificada por la obra al mundo entero porque no acaba en espectador.
13:27Atraviesa España y está en el aire.
13:29Trabajamos en el aire.
13:31Es un arte efímero.
13:34Aparece y desaparece.
13:35Pero, sin embargo, vibración, la entrega, el amor, la pasión.
13:40Somos grandes justicieros porque cada obra necesita abrir caminos para el ser humano
13:49y para sus enormes posibilidades que bajo diferentes pretextos y diferentes máscaras de miedo
13:57tratan de tapar el rostro magnífico del ser humano con tantas posibilidades.
14:03Entonces, creo que acabamos de escuchar la mejor definición de lo que es el teatro firmado por Irina.
14:11Candela, ¿cuál crees que es la dimensión social del teatro?
14:15La dimensión social yo creo que es la transformación.
14:18Yo he visto mucho teatro en mi vida y tengo esa suerte porque es cierto que ahora mi generación,
14:24yo tengo 26 años, no está tan acostumbrada a ir al teatro.
14:28Pero, sin embargo, cuando han venido aquí amigos, compañeros de clase, tal,
14:35dicen, es que la gente lo reconoce.
14:37Cuando un teatro es bueno, cuando proclama una verdad, lo reconoce.
14:41Y yo creo que la dimensión social es esa transformación que nunca salgas de la misma manera
14:49de la que has entrado, ¿no?
14:51Nunca salgas igual.
14:52¿Catarina?
14:53No, no, no, yo creo que aquí en esto lo que podría apuntar es que nosotros hacemos lo que nos
15:00gusta.
15:01Si al espectador le gusta o no le gusta, ya depende de él.
15:05Nosotros intentamos crear ese vínculo, no ese cordón con el espectador.
15:10Pero lo importante es que le sucedan cosas.
15:12Lo importante es que cuando salga de aquí, siga hablando a favor o en contra,
15:16pero que siga desarrollando su propio criterio.
15:18La programación de Tribüeñe alterna textos consagrados con otros de creación propia,
15:24además de obras teatrales, acoger recitales de poesía, conferencias y conciertos.
15:30No sé cuál es el criterio que os mueve.
15:32Vamos a ver, somos personas de nuestra sociedad, somos personas contemporáneas,
15:37personas de este momento.
15:39Entonces, por mucho que Irina y Hugo quieran hacer lo que les dé la gana,
15:44que es un poco mi trabajo dentro de la parte de generencia,
15:47es poder facilitar que ellos hagan lo que les dé la gana,
15:51lo que en cada momento les apetezca.
15:54Realmente ellos viven el hoy y ahora.
15:57Con lo cual, de repente, Irina monta, amiga basado en una parte de la vida de Marina Chetayva,
16:05que es una grandísima poeta de la primera mitad del siglo XX rusa.
16:10Y es el encuentro entre dos mujeres, es la relación entre dos mujeres de la alta burguesía rusa.
16:18Está hablando de una condición sexual, de un encuentro.
16:23Entonces, está hablando de algo que está pasando en la sociedad en este momento,
16:27que estamos reivindicando y dando totalmente voz a todas las sensibilidades,
16:36pero desde la sensibilidad de Tribüeñi.
16:39Tenemos un criterio de qué es lo que quieren hacer.
16:42Hacemos Valle en Clan, que es totalmente anticriterio y es lo mejor que podemos hacer.
16:47Evidentemente, la próxima temporada, a partir del año 27, es la generación del 27,
16:53cada mes vamos a tener una obra de la generación del 27,
17:00con un nuevo estreno sobre la obra de Vicente Alexandre y Federico García Lorca.
17:07Entonces, bueno, también vamos con el ritmo de la actualidad.
17:13Y también con el diálogo de la calle.
17:14Pero también ahora, dentro de ahora mismo, en octubre, aparte de la cabeza del Bautista,
17:20que va a estar solamente las próximas tres semanas, jueves y viernes,
17:25vamos a estrenar Zambomba Suite, que es ya con la mirada puesta en las navidades,
17:33pero al final realmente es recuperar la raíz y el ritmo de la música española,
17:39con un musical de Hugo, con baile, danza, y luego estrenamos Tío Bania de Chekhov
17:46y volvemos a montar la gaviota.
17:47Ahí tengo que pasar a la directora, que sí, Tío Bania, dirigido por ti.
17:51¿Por qué un Chekhov?
17:53¡Cómo no!
17:54¡Cómo no!
17:55Como dije yo, ¿cómo no?
17:57Ya tenemos gaviota y ahora Tío Bania, que es un reto,
18:02que ha participado actuando en obra de Tío Bania,
18:05dirigida por José Carlos Plaza, Miguel Narros y William Leighton,
18:10hace muchísimos años,
18:13y me quedó como un reto, como una obra intocable,
18:17porque aquel montaje era extraordinario.
18:20Entonces, y de pronto me vi que tengo cosas que decir nuevas sobre esta obra.
18:27Entonces, es desarrollar sensibilidad,
18:31porque sensibilidad, solamente sensibilidad puede unir a las personas,
18:34pero qué sensibilidad, dónde sembrar,
18:37sembrar en el aire, sembrar en la tierra,
18:40pues en Tío Bania vamos a sembrar en el aire.
18:44Candela, ¿estarás en Tío Bania?
18:46Sí, estoy en Tío Bania.
18:47¿Qué personaje?
18:48El personaje de Elena, que es el que interpretaste tú hace tantos años.
18:53Sí, sí, efectivamente.
18:54Sí, sí, sí.
18:55Sé que igual, como familia, esto se está resultando muy pudroso,
18:58pero es tan bonito, es tan de verdad,
19:01y es que, claro, es lo que tiene el escenario que nos está sacando aquí.
19:04Y además os iba a pedir un momento muy especial de estos años de recorrido.
19:08Yo creo que, Candela, mirando hacia adelante, claro,
19:11no sé cómo ves el teatro tribueñe dentro de otros 20 años, por ejemplo.
19:16Uf, dentro de otros 20 años.
19:20Yo la verdad es que me siento muy heredera del legado de Hugo y de Irina,
19:24y te voy a confesar un deseo un poco inconfesable,
19:29que yo creo que mi madre no lo sabe,
19:31pero a mí en un futuro me encantaría poder ser directora.
19:36Lo que pasa es que es muy complicado,
19:38y tengo muchísimo que aprender de mi abuela todavía,
19:41pero sería un sueño.
19:42Querida, que no tienes ni 30 años, y mira qué maestra.
19:46Claro que sí, ¿no?
19:47Irina, lo vemos factible.
19:49Lo intuyo, lo intuyo.
19:50La madre lo intuía, la madre gerente lo intuía.
19:54Absolutamente.
19:55Cuando coger la primera obra, empezar a estudiarla,
20:00todo le saldrá, todo le saldrá, le saldrá la primera.
20:04Ocurren cosas muy especiales en este teatro tribueñe,
20:07y a mí me gustaría mencionar,
20:09porque a este teatro están muy unidos dos emblemas actorales
20:12de quienes fuimos niños en los 80.
20:15Juan Ramón Sánchez Guinot,
20:17que desafortunadamente ya no nos acompaña,
20:18falleció en 2008.
20:20Chelo Vivares, que es una actriz todavía en activo,
20:23una de las voces muy reconocibles por los oyentes.
20:27Estamos hablando del personaje de Chema el Panadero,
20:29de Barrio Sésamo,
20:30y la mujer que estaba dentro de Espinete,
20:33que las personas de mi generación sabemos que eran matrimonio,
20:36y que ambos están, él ha estado muy relacionado,
20:40y ella está muy, muy relacionada con este teatro.
20:43Desde luego, desde comienzo,
20:45ellos también fueron amigos de muchísima complicidad conmigo,
20:53y desde luego nuestro amor hacia Bainclán nos ha unido para siempre.
20:59Son dos enormes actores.
21:01Juan era un actor para todo.
21:04Yo sin Juan, cuando se fue de esta vida,
21:07yo digo, ¿y dónde voy a encontrar un hombre como Juan?
21:11Porque él sabía todo.
21:13Y cuando yo decía, Juan, ¿cómo hacen nombres?
21:15¿Qué sienten nombres?
21:16Él siempre me enseñaba lo que es.
21:18Era tu referencia masculina para la construcción de personajes.
21:21Ay, qué bueno, qué bueno.
21:23Para todo.
21:23Y Chelo es nuestra Ana Mañane.
21:26Es una mujer con una dimensión artística increíble.
21:29Guau.
21:31Catarina, yo creo que tenemos que despedir,
21:33hablando de la relación que tenéis con el barrio,
21:36porque aquí, digamos, que las energías artísticas en este barrio
21:39se han unido, ¿no?
21:40También como acto de resistencia.
21:42Ay, sí.
21:42Nosotros, bueno, nosotros cuando, después de venir,
21:46cuando llegamos, yo creo que había ya una escuela de actores,
21:50y después hemos tenido un cafetín flamenco,
21:56ahora mismo hay tres o cuatro academias de pintura,
21:59hay otro teatro a la vuelta de la esquina,
22:02hay la academia de artes y ciencias.
22:04Entonces, de repente...
22:05Sí, somos imán.
22:05Somos imán.
22:06No, perdóname que cuento una pequeña cosa.
22:09El otro día estaba en el supermercado con mi otra abuela,
22:12con Carmen, y se le aparece un señor y le dice,
22:16yo te he visto en la casa de Bernarda Alba,
22:19he ido once veces.
22:20Guau.
22:21Once veces.
22:21Y entonces, y le dice mi abuela,
22:24¿y te ha gustado?
22:25Hombre, si he ido once veces, pues cómo no.
22:28Y era un vecino de aquí, ¿no?
22:30Vecinos espectadores, espectadores vecinos.
22:32Sí, exactamente.
22:34Espectaculares.
22:36Exactamente.
22:36Oye, qué gusto, de verdad, de haber podido conversar con vosotras.
22:40Muchísimas gracias.
22:42Entiendo el poder que tiene este escenario,
22:44no apetece nada marcharse de la sala tribueña.
22:47Tan bonita, tan hermosa, con esta paz y con estas posibilidades de complicarse la vida también.
22:54Pues muchísimas gracias a la directora de Tribueñe, a Irina Kuberskaya.
22:58Gracias a vosotros, porque necesitamos que hablen de nuestro teatro,
23:04que trascienda las paredes de cimento.
23:09Eso es.
23:10Gracias a Catarina de Azcárate, gerente de Tribueñe.
23:13Muchas gracias.
23:14Y muchísimas gracias, Candela Pérez, actriz de la compañía.
23:19Muchísima suerte por esa dirección.
23:22Ay, gracias, Macarena.
23:23Muchísimas gracias, de verdad.
23:25De verdad, muchísimas gracias.
23:26Viva el teatro.
23:27Viva el teatro.
23:28Que viva.
23:39Bueno, yo me muero también de amor, si es que yo considero que mi abuela es eterna
23:46y por eso querría que me dirigiera a todos los montajes,
23:50pero soy muy consciente de que te tengo que aprovechar mucho y aprender mucho de ti.
23:54Cuando hacía este papel, Catia tenía seis años, por circunstancias de la vida,
23:59tenía que traerla al teatro porque tenía un bebé que dejaba en casa.
24:04Entonces traía a Catia y antes del espectáculo ella se acercaba al escenario,
24:10tocaba ahí la hierba y decía, somos rusos.
24:14Mi madre actuó aquí.
24:16A los espectadores.
24:19A los espectadores.
24:20Y después volví a su sitio.
24:23Catarina, no puedo describir tus caras en radio, me resulta muy complicado.
24:27¿Y cuándo?
24:28Es algo así como mamá te amo, pero realmente no sé ni qué decir.
24:33Did you say, no, this can't happen to me?
24:39Did you rush to the phone to call?
24:43Was there a voice on call in the back of your mind?
24:49Say it may be.
24:54Didn't know him at all.
24:57Didn't know him at all.
24:59Oh, didn't know.
25:03Oh, didn't know him at all.
25:06Oh, didn't know him at all.
25:10So I heard the bells out in church tower chime.
25:16The burning clues into this heart of mine.
25:21Thinking so hard on a soft eye.
25:27And the memories of her signs.
25:32And it's so hard.
25:37Oh, oh, oh, oh, oh.
25:43Oh, oh, oh, oh.
25:47Oh, oh, oh, oh, oh, oh.
25:50Oh, oh, oh, oh, oh.
25:51Oh, oh, oh, oh, oh, oh.
25:59Gracias por ver el video