00:01El Ágora
00:04Y es momento de entrar de lleno a nuestro tema de hoy.
00:08Quiero darle la bienvenida al Micronauta a la deriva del microcosmos,
00:13Manuel Sauce Verde y al sanador espiritual Bral y Sol,
00:16quienes nos van a ayudar a entender qué pasa cuando una persona asegura haber viajado a otro plano
00:22y sobre todo cómo logra regresar.
00:24¿Cómo están? Bienvenidos.
00:26Hola, ¿qué tal? Saludando de corazón, palabra y pensamiento.
00:28Siempre me encanta tu saludo, Brali. Es muy lindo.
00:32Manuel, después de todo lo que hemos escuchado, quiero empezar contigo porque algo me inquieta.
00:38¿Existe el riesgo de que una persona entre o esté en estos viajes, salga y ya no pueda regresar?
00:45Bueno, existe el riesgo si uno no tiene un guía espiritual.
00:49Eso es lo importante del mundo chamánico.
00:52Necesitamos siempre de una persona que nos vaya guiando.
00:54No se puede hacer solo.
00:55Y es obvio que si tú haces un viaje por tu cuenta, pues puedes que no regreses.
01:01Brali, ¿y cualquier persona puede tener acceso a estos viajes?
01:05¿Se necesita algún tipo de preparación?
01:07Como lo mencionaba Kareli, que llevaba bastante tiempo ya.
01:10Es que mira, hay tres tipos de desprendimiento espiritual.
01:14Uno es a través de hipnosis, es el científico.
01:18Otro es a través del chamanismo, que puede ser con sustancias, pero obviamente siempre con responsabilidad.
01:26Y el tercero es el personal.
01:29El desprendimiento espiritual personal lo puede hacer cualquier persona, porque muchas personas de las que nos están viendo, de hecho,
01:35y de los que están aquí, alguna vez han experimentado el ver, estar fuera de su espíritu.
01:42Pero nunca le encontré una explicación científica.
01:45Es que no tenemos precisamente ese guía espiritual que nos dice, tienes que hacer esto, puedes manejarlo de esta manera,
01:53de esta o de esta.
01:55Ese es el único problema.
01:56Pero cualquier persona lo puede hacer, sí.
01:59Pero con un guía profesional, pues va a ser mucho mejor.
02:03Vas a encontrar cosas maravillosas dentro del...
02:05Puedes hablar con tus muertos.
02:07Ah, claro.
02:08Justamente eso es lo que les quería preguntar.
02:10¿Qué es lo más fuerte que uno puede llegar a contactar en esos viajes?
02:13Y sobre todo tiene que ver, por ejemplo, uno que usa la ayahuasca y hay otras medicinas naturales con las
02:20cuales uno se prepara para hacer estos viajes.
02:23¿Qué es lo más fuerte que uno podría experimentar?
02:26¿Se tocan traumas, gente, muertos, no sé?
02:30Bueno, desde la antigüedad el chamán es este guía espiritual totalmente en el que...
02:37Primero es un vínculo con la naturaleza, pero también es un vínculo con el pasado y el pasado tiene que
02:42ver con la muerte.
02:43Entonces, quizás para algunos el encuentro más duro puede ser con los seres queridos que ya no están, ¿no?
02:50Incluso pueden dar mensajes en esos viajes.
02:53Claro.
02:53Ok.
02:54Claro.
02:55Mira, a través de la hipnosis tú puedes empezar a hacer una regresión, por ejemplo.
02:58Puedes empezar a hacer una regresión que fue lo que le pasó a Kareli, que llega hasta el útero.
03:05Pero después del útero puedes regresar a vidas pasadas a través de la hipnosis,
03:11a través del chamanismo el brinco puede ser mucho más rápido,
03:16pero también puedes contactar con tus muertos y puedes encontrar respuesta a muchas cosas.
03:23Esto sucede más cuando hay cosas inconclusas que dejaron los muertos.
03:27Ok.
03:28Los contactas y ya te dan la respuesta que necesitas.
03:31Y luego es por eso que uno va repitiendo patrones o cosas o dolores que no sabe de dónde vienen
03:37estas situaciones, ¿no?
03:39Ese es el testamento de los padres.
03:42Ok.
03:42Cuando tú naces, empiezas a escribir un testamento.
03:46Tu madre, tu padre empiezan a escribir un testamento.
03:49La gente dice, es que repito patrones.
03:52No, es el testamento que te están dejando.
03:54Cuando tú empiezas a crecer, empiezas a escribir tu testamento, que es lo que le vas a heredar a tus
03:59hijos.
04:00Ese es en el mundo chamánico, obviamente.
04:03Cuando tú renuncias a ese testamento, es cuando dice la gente, rompí los patrones.
04:09Ok.
04:09Y la manera más correcta es, cuando no quieres algo, la gente te dice, suéltalo.
04:15Pero no sabes cómo soltarlo.
04:16Exacto.
04:17Nadie te dice cómo soltarlo.
04:18Pues fácil, ve y enfrenta a tus padres y diles, aquí está tu testamento, ya no lo quiero.
04:22Claro.
04:23Oye, Manuel, ¿y cómo prepararía una persona, o sea, con tu conocimiento,
04:28¿cómo prepararías a las personas allá en casa que tal vez quisieran experimentar alguno de estos viajes?
04:33¿Cuál es el proceso?
04:35Es un proceso difícil, porque al final, bueno, incluso en la cápsula que pasaron,
04:41el chamán es un ente muy antiguo, incluso, no lo mencionamos, pero durante nuestra plática,
04:49uno de los chamanes más importantes en la historia es Pitágoras, y todos lo asocian con las matemáticas.
04:56Claro.
04:56Pero, bueno, estos hombres y mujeres estaban preparados físicamente, mentalmente y espiritualmente.
05:04Entonces, cuando uno quiere hacer un viaje de este tipo, tiene uno que formarse en esos tres pilares,
05:09porque si alguno de ellos es débil, es cuando es lo que llamamos ese mal viaje, ¿no?
05:14Que dices, bueno, aunque tenía yo un guía, no me sentía a gusto, algo en mí no me gustó,
05:21y es cuando incluso sentimos que nos traemos algo, ¿no?
05:24Oigan, y cuando hacen estos viajes y uno sale y se dice, ¿no?
05:29Porque yo nunca he tenido la experiencia y justo porque tengo cierto respeto hacia la ayahuasca,
05:35por ejemplo, que he escuchado cómo es el proceso, pero cuando uno está sentado y está en el trance
05:40y se ve desde afuera, creo que es, ¿cómo regresarías? ¿Es justo por la guía del chamán?
05:46Tienes que dejar anclado a tu espíritu, lo tienes que anclar.
05:51Ok.
05:51Ese es el trabajo del chamán.
05:54¿Por qué quieres regresar?
05:57O sea, yo, por ejemplo, yo quiero hacer un viaje, un desprendimiento personal, pues primero me anclo.
06:04Primero dejo mi espíritu anclado y voy, hago el viaje y después ya me va a jalar, el ancla me
06:10va a jalar.
06:11¿Cuáles son las anclas?
06:12Familia, el por qué quieres regresar.
06:15Ese es el ancla.
06:17Dentro del mundo chamánico, o sea, a veces no necesitas ni siquiera ninguna sustancia.
06:23Así es.
06:23Sabías que el poder de la palabra, es que el poder de la palabra del chamán es muy fuerte.
06:28Guau.
06:29O sea, yo algo que te puedo decir, o sea, yo jamás le he practicado un desprendimiento a una persona
06:34utilizando sustancia alguna.
06:36Es con la fuerza de la palabra.
06:39En esta, la juventud, ¿verdad? Uno piensa que necesita que la plantita, que la ayahuasca, que esto, que el otro,
06:46para ir a sanar, ir a hacer estas cosas.
06:48Y luego está muy de moda y es peligroso.
06:50Claro, pero es porque la mayoría necesita también un camino corto, ¿no?
06:54En esta época en la que todo lo necesitamos de manera inmediata, pues en lugar de hacer todo este trabajo
07:00físico, intelectual, espiritual, pues decimos, bueno, nos tomamos algo.
07:05Y rápidamente puedes hacerlo.
07:07Pero ese es el peligro, porque al final las sustancias químicas, pues no tienen un, o sea, no tenemos un
07:13control exacto de lo que pasa ahí.
07:15Y en tu caso que no utilizas sustancias para hacer estos procesos, ¿cómo preparas a la persona? O sea, la
07:21palabra, como dices, es demasiado importante.
07:24¿Te acuerdas que una vez que te comentaba? Es que todo mundo te dice, cuando utilizan una mancia, te dicen
07:32lo que tú quieres escuchar.
07:34No, no, no. A la persona dile las cosas como son. O sea, tú vas a guiar a una persona.
07:39¿Quieres ver a tus muertos? Oh, perfecto.
07:41Cierra tus ojos. A ver, piensa en tu padre. Perfecto. Vas a pensar en esa persona que quieres ver.
07:47En este caso decía yo el padre. Bueno, piensa en tu padre, nómbralo tres veces y empieza la terapia.
07:53No es, no es una terapia hipnótica. Es una terapia de choque, donde va a despertar el inconsciente, casi como
08:02una hipnosis, pero vas a empezar a desprender el espíritu a través de la palabra.
08:07Usted en este momento viaja a donde tú lo quieres llevar y ahí es donde lo vas a ver.
08:13O sea, cuando tú le dices a las personas, les hablas con la verdad y con las palabras adecuadas, lo
08:20puedes guiar a donde no tienes idea.
08:23El cuerpo humano es la máquina perfecta del universo. Entonces nada más hay que saber qué botones tocar para que
08:30esa persona se desprenda, viaje y después con el ancla que tú ya sabes que es lo importante de esa
08:36persona, la vas a regresar inmediatamente.
08:39Oigan, y rapidito ya para cerrar este tema, ¿qué ha sido lo más impactante que han visto durante algún viaje?
08:48Que he visto personalmente un montón de cosas, platicar con muertos, ver descarnados, o sea, son cosas impactantes.
08:57Pero en otras personas he visto transformaciones, gestos que te causarían temor.
09:05O sea, porque ves la transformación de la persona cuando está hablando con sus muertos, o sea, tú ves unos
09:10ritos en el rostro que de veras te impactaría muchísimo.
09:15¿Y Manuel?
09:15Bueno, yo creo que la diferencia es la luz y siempre es la tranquilidad, porque también es cierto que hay
09:22muchas cosas afuera, ¿no?
09:24Es como salir a la calle y ve uno cosas, la pobreza, horrores, pero también encuentra uno paz, ¿no?
09:30Y depende cada viaje, ¿no? Eso.
09:34Y creo que tanto te puede asustar la obscuridad como también la luz.
09:39Y es importante allá en casa que sepan que esto ayuda de manera, beneficia a sanar heridas, ¿no? También.
09:50Completamente. O sea, el desprendimiento es medicina, es buscar la solución a los problemas.
09:57El desprendimiento es sanar tu espíritu.
10:01O sea, el cuerpo lo tiene que sanar un doctor, pero el espíritu lo tiene que sanar un chamán, obligatoriamente.
10:08Maravilloso. Qué bonito mensaje y sobre todo que allá en casa conozcan un poco más sobre esto y no tengan
10:14el estigma de que tal vez es algo maligno.
10:16Pero muchas gracias. Ah, justamente, y que tengan acceso a él.
10:20Literatura. Por ejemplo, Mircea Liade tiene un gran libro sobre todo este viaje desde los chamanes y que se lo
10:28recomiendo mucho para nuestros lectores.
10:30Ah, perfecto. Pues muchas gracias por la recomendación, Manu.
10:32De Salmosis a Gengis Khan.
10:33Gracias.
10:33Mañana vamos a estar en la Feria del Libro del Zócalo firmando libros.
10:38Ah, perfecto.
10:38Y 17 y 18, si quieren saber más del tema de chamanismo, allá en Saltillo, en la Horror Fest, vamos
10:46a dar una conferencia dedicada precisamente al chamanismo, desprendimientos.
10:51Bueno, es una cosa maravillosa. Por allá los esperamos.
10:53Muchas gracias por la invitación, Braly. Y bueno, muchas gracias, Manuel, también por estar aquí en la mesa.
10:58Y ahora vamos a...
