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00:06Primicia
00:12Muerte y misterio en las Fuerzas Armadas
00:18Investigan muerte de soldado por deudas
00:30¿Otra vez las deudas con una persona que se quita la vida en las Fuerzas Armadas?
00:34Estamos en vivo con este tema. Está Rodo Morel. ¿Cómo va, Rodo?
00:41Bueno, vamos enseguida a tomar contacto, pero esta es la novedad.
00:44Fíjense, estamos viendo uno de los destacamentos del Ejército en este caso
00:48y un nuevo soldado que lamentablemente se quitó la vida.
00:52Sí, base aérea de Morón. Ahí Belu y Guille nos van a dar más detalles,
00:57pero lo cierto es que la principal hipótesis es la de deudas.
01:03Así es.
01:03Lamentablemente, otra vez, alguien que habría decidido quitarse la vida
01:08por no poder pagar y afrontar esas deudas.
01:10Un joven de Río Tercero, Córdoba, de apenas 20 años,
01:15tiene que estar en una garita.
01:16Las garitas muchas veces son complejas porque te da a pensar
01:21y todos los problemas que tenés los solucionás como con un tiro en la cabeza.
01:27Como lo hizo este joven, en la sien derecha y fue encontrado por dos de sus compañeras.
01:31Muy triste lo que pasó.
01:34Esta noticia está en desarrollo.
01:37Ocurrió, como recién mencionaba el Pampa, en la base aérea de Morón,
01:41en el predio de esa base.
01:44Es investigado el caso como averiguación causal de muerte.
01:48Efectivamente, como recién mencionaban, este integrante del Ejército
01:52tenía 20 años, fue encontrado sin signos vitales,
01:56con un impacto de arma de fuego a la altura de la sien del lado derecho.
02:00Lo está investigando a este hecho la Policía Federal.
02:05Claro, interviene el Juego Federal de Morón porque fue dentro de la base aérea.
02:10Entonces, es jurisdicción federal.
02:13Por eso la provincia le pasó el caso a la Justicia Federal
02:16y interviene el doctor Rodríguez.
02:18Esto es Ejército, ¿no? Ejército argentino.
02:20Es Fuerza Aérea.
02:20Ah, Fuerza Aérea, o sea, base aérea, pero pensé que era base aérea del Ejército.
02:24No, la Fuerza Armada.
02:26¿Qué es lo que se sabe hasta el momento?
02:28Ayer, este joven soldado estaba junto a dos compañeras.
02:33Les tocaba hacer las veces de guardia de seguridad en algunas de estas casillas
02:39que tienen todo Campo de Mayo también está lleno, está minado.
02:43De garitas, claro.
02:44Son garitas de seguridad.
02:45En un momento, obviamente esto es recopilación de la Fiscalía.
02:51Las dos chicas que lo acompañaban, también muy jovencitas de 20 años,
02:58salen de esta garita.
02:59Él les dice, si quieren vayan, yo me quedo acá, ustedes vayan al otro puesto.
03:05Y eso era cerca de las 3 de la tarde.
03:07Y cuando se hace en las 6, 6 y media de la tarde, no aparecía, no contestaba.
03:12Ellos se comunican por radio.
03:14Y cuando lo van a buscar, se encuentran con, obviamente, el peor de los escenarios,
03:21este chico caído, una herida visible en la zona del parietal, en la 100, prácticamente.
03:29Sí, totalmente.
03:30No había nada, ningún indicio que indicara que había tercera persona que podría haber atacado,
03:39asesinado a este chico.
03:40Y obviamente empiezan a investigar.
03:42Totalmente.
03:43Y hayan al lado de su cuerpo la pistola 9 milímetros que usaba en el momento que estaba haciendo la
03:49bubardía.
03:49Bueno, un chico de 20 años, no nos olvidemos que, esto es un dato muy importante,
03:53se convirtió en la primera causa de muerte entre los jóvenes, el suicidio.
03:58De eso estamos hablando.
04:00Y en este caso, todo indica que estaba vinculado.
04:04Ahora me van a contar cómo, ¿no?
04:05Cómo es que hay una vinculación para saber si efectivamente este joven tenía deudas.
04:09No nos olvidemos de este contexto.
04:11Esto es la primera causa de muerte.
04:14Hoy, más que los accidentes de tránsito, lamentablemente, entre los más jóvenes, el suicidio.
04:19Y estamos en vivo en la base aérea de Morón y está Rodo Morel.
04:22Rodo.
04:24Agus, estamos en Avenida Eva Perón, 2200, base aérea militar Morón, del partido y localidad de Morón.
04:32Este es el frente principal.
04:34Se siguen investigando las causas, ¿sí?
04:36Si bien la presunción está, la vía de investigación va por ese lado, ¿sí?
04:41Un presunto intento de suicidio, todavía todo está en materia probatoria.
04:47Todavía sigue trabajando aquí el juzgado federal.
04:50La justicia federal está trabajando aquí en la base aérea militar de Morón, analizando principalmente si hay cámaras de seguridad
04:59adentro.
05:00Quieren ver el recorrido.
05:02Como ustedes ya sabrán, fue en una garita de seguridad.
05:06Este predio prácticamente es grandísimo.
05:10Ya se tomaron las testimoniales de los dos soldados, son dos femeninas.
05:17Aquí se realiza el servicio militar voluntario, lo que antes era el servicio militar obligatorio.
05:23La Argentina tiene ahora, ¿sí?
05:27En todo el país el servicio militar voluntario, tanto para hombres como para mujeres.
05:33Son dos mujeres, ¿sí?
05:34Las que tomaron testimoniales sobre lo sucedido aquí adentro, dentro de una garita.
05:40Ya, ahí ya tomaron testimonio.
05:43Eso lo tiene que ratificar después en la sede judicial.
05:46Están viendo el contexto, ¿sí?
05:47¿Qué hablo del contexto?
05:49Como actividad probatoria que está realizando la justicia federal.
05:54Bueno, la edad, sobre todo.
05:56La educación, ¿sí?
05:59Las costumbres, ¿sí?
06:00Que tenía este soldado.
06:02Están hablando justamente con demás integrantes aquí de la Fuerza Aérea Militar
06:07para conocer si él comentó o dejó dicho algo sucedido, ¿sí?
06:13Con respecto a su vida personal y dentro de su vida personal, su vida económica, ¿sí?
06:19Su vida sentimental, si tenía algún tipo de relación sentimental,
06:24si tenía problemas económicos, si tenía algún tipo de otro problema,
06:29si algún tema de salud, si está investigando también eso.
06:33Sus condiciones de vida también se están investigando.
06:36¿Cómo vivía?
06:38¿Cómo vivía?
06:39¿A dónde vivía?
06:40¿Sí?
06:40¿Con quién tenía trato?
06:43Todo ese contexto, ¿sí?
06:45Se está investigando hoy.
06:46Y sobre todo, Agus, las facultades mentales.
06:50Claro.
06:50Van a tratar de averiguar si tenía alguna historia clínica.
06:55Claro.
06:55¿Sí?
06:56Bueno, muy jovencito, ¿no?
06:57Justamente, la autoridad hablábamos...
06:58Tiene que estar recién recibido, seguramente, un chico de 20 años.
07:05Mirá, el servicio militar obligatorio, digo, voluntario, te exige el nivel primario, ¿sí?
07:11Yo no tengo el dato si pertenecía, era un soldado ya con carrera dentro de la base aérea militar.
07:18Perdóname, pero yo entiendo que no puede ser, porque es obligatorio.
07:21Bueno, el servicio militar voluntario...
07:22Pero es obligatoria la educación secundaria.
07:24Prima.
07:24Por ahí no te piden título, decís vos.
07:26Bueno, pero el servicio militar voluntario, si entras a la página, justamente, oficial, dice las condiciones.
07:32De 18 a 24 años, lo podés prorrogar hasta los 28, ¿sí?
07:37Te exige diferentes tipos de condiciones, capacidades, pero como es voluntario, ¿sí?
07:43Vos te formás profesionalmente, educacionalmente, esto estoy hablando del servicio militar voluntario.
07:50Claro, después la fuerza te da la posibilidad de terminar los estudios, Rodo.
07:55Está bien lo que estás diciendo vos.
07:56Exacto, pero...
07:58Ok, bueno, porque en realidad...
07:59Yo estoy abriendo dos posibilidades.
08:00Claro, no, lo que sucede es que como la educación secundaria es obligatoria para cualquier persona en la Argentina,
08:06es obligatorio hacer la primaria y la secundaria, por ahí no te exigen el título y podés entrar, aunque debas
08:11materias y demás.
08:12Sí, sí, sí, después la fuerza te da esa posibilidad de terminar tus estudios, completarlos dentro de la fuerza.
08:18En una nocturna, claro, que es lo importante.
08:20Pero vos decís que están investigando, Rodo, qué le pasaba emocionalmente, obviamente, ¿no?
08:24Una persona que termina suicidándose estaba frágil en su psiquismo, en su emocionalidad, por supuesto.
08:33Todo, no solamente eso, todo.
08:36No están abocados justamente a esa pista, están averiguando todo.
08:41Porque, como bien decís vos, es un joven, si bien legalmente es una persona adulta,
08:47es un joven que vivía solo o no, sus familiares son de Río Tercero,
08:53están averiguando también ese vínculo, si hay algún tipo de problema,
08:57y como bien decían ustedes, el celular ya está en manos de la justicia,
09:02pero sobre todo hablar, sí, con las testimoniales de los demás integrantes del círculo cercano
09:09a este soldado que tenía aquí dentro de esta base aérea militar.
09:13Es un predio grandísimo donde hay muchísima actividad militar,
09:18tanto profesional como voluntaria del servicio militar voluntario.
09:22Entonces están tomando justamente esos recaudos para ver en imágenes y en palabras
09:29si este soldado tenía algún tipo de problema.
09:33Facultades mentales, familiares, económicas, de salud, todo está en materia de investigación.
09:40Rodo, te lo confirmo en base a las fuentes consultadas.
09:46Rodo, tenía deuda, había pedido plata prestada hacía unos días.
09:51Ah, mirá, ese es el dato. Ese es el dato, Pampa.
09:54Pero más allá de esto, como dice Rodo, no se descarta ninguna hipótesis.
09:59Por supuesto.
09:59Pero el hecho de no, no, al parecer no mediar violencia,
10:05a ver rastros de una manipulación propia de un arma y no de terceras personas,
10:12todo hace encaminar la investigación a la posibilidad de un suicidio,
10:18aunque siempre, siempre la justicia trata de descartar toda hipótesis posible,
10:24pero confirman que había una deuda y confirman que le había prestado,
10:29perdido prestado, perdón, a algún compañero días previos plata.
10:34Incluso plata, no sabemos cuánto, no hay monto, ¿no?
10:36No, no, no.
10:37Bueno, chicos...
10:38Lo que pasa es que no tiene familia acá, su familia es de Córdoba.
10:41Como el otro chico que pasó que era de Formosa, ¿te acordás?
10:43El chico, bueno, pero en ese caso, fíjate que en el chiquito que se pegó un tiro
10:50en la quinta de Olivos, era porque lo estaban sextorsionando.
10:54Claro, era otro motivo.
10:56Él había mandado alguna imagen de alguna, como se dice, nudes, fotos así en desnudo,
11:03y alguien del otro lado le había dicho, voy a hacer lo público,
11:08te voy a cagar la carrera, o voy a decirte a tu familia, y eso es lo que los llevó
11:14a tomar esa decisión.
11:16A ver, también.
11:17Bueno, porque obviamente no se hace lo que se llama autopsia psicológica,
11:21que se hace en el caso del análisis de las muertes dudosas y demás,
11:24porque acá tenemos un suicidio declarado ya, pero vos decís, por ejemplo,
11:29el tema de la sextorsión es uno de los motivos,
11:33pero no sabemos el contexto en realidad en que veía esa persona.
11:36Cuando uno tiene un problema de salud mental, porque justamente la decisión de quitarse la vida
11:41tiene aparejado con eso, quizás uno de los motivos era ese,
11:46y tenía otros tantos más, como por ejemplo lo que contábamos recién,
11:49ganar menos de un millón de pesos.
11:50Me parece que no ayuda a la salud mental no poder tener condiciones de vida digna, ¿no?
11:56Entonces, el contexto en general de las fuerzas de seguridad es un contexto muy complejo,
12:01con mucha violencia y con una carencia económica y social muy grande.
12:06Totalmente, y aparte tenemos un momento en el que esto está pasando entre los jóvenes,
12:11el suicidio, y se acuerdan que históricamente se decía,
12:15no hablemos en televisión de este tema porque es un tema atahu y lo que podemos terminar haciendo es...
12:21Tipo copycat.
12:22Claro, que la gente se copie de esta realidad.
12:26El tema es que es en este momento una realidad en nuestra sociedad.
12:32La principal causa.
12:32La principal causa de muerte entre los jóvenes pasando los accidentes de tránsito es el suicidio,
12:38y son cifras que nos obligan incluso a los medios de comunicación a abordar este tipo de cuestiones.
12:44En este caso vos tenés un chico de 20 años con trabajo dentro de una estructura pública,
12:49como es el ejército que toma una decisión como esta, sumado a estos datos que ya son prueba fehaciente,
12:55y es que efectivamente estaba endeudado.
12:57Si ese es el motivo y no hay una carta, bueno, no lo sabemos, pero seguramente contribuye.
13:02¿Se acuerdan del caso que se conoció en la legislatura de Camila?
13:05Erika, su hermana, lo fue a contar.
13:08Y a 23 años la llamaron esa misma noche en la que toma la decisión de quitarse la vida para
13:15apretarla.
13:16La estaban hostigando porque tenía una deuda que no había podido pagar.
13:1923 años la llamaron a su mamá para hostigarla por lo mismo.
13:23La mamá la llamó a Camila, dicele, hija, me están llamando, que debés plata.
13:27Y a la hora de ese llamado, Camila se quitó la vida.
13:32Y Erika testimonió con esta historia en la legislatura.
13:35Y debía también, estamos hablando de un monto irrisorio de unos 3 millones de pesos,
13:40obviamente poniendo una comparación que no habría que hacer respecto de la vida de alguien.
13:46Una chica de 23 años en ese caso y se hizo conocido.
13:50Acá un pibe de 20 años que se quita la vida.
13:53Bueno, la principal causa de muerte hubo más de 5.000 suicidios en el último tiempo.
13:58En nuestro país es un tema a abordar, lamentablemente.
14:02Y además, Agus, déjame agregar también que lo que estamos hablando siempre son de gente joven,
14:05que salió del colegio, que no tiene mucha experiencia laboral,
14:09y que lo que está pasando también en el mercado laboral hoy en día
14:11es que los puestos junior o los puestos que recién inician ya están autotizados,
14:16por ejemplo, con inteligencia artificial.
14:19Entonces, muchas veces esos chicos que no tienen experiencia,
14:22que quieren dar sus primeros pasos, tienen que esperar a estudiar.
14:25Dentro de estudiar tienen que también adquirir experiencia.
14:28Y eso también le genera que el mercado laboral muchas veces lo deja fuera
14:31o es difícil encontrar trabajo.
14:33Y eso también, lógicamente, eso te afecta a la autoestima
14:35porque no te podés autorealizar, porque no podés tener experiencia,
14:38te hace mal, te da ansiedad, te da angustia.
14:40Y lamentablemente es lo que recién decían, no lo que está pasando.
14:42Y el caso que contábamos antes, ¿no?
14:44Yamila, esta mamá que estuvimos ayudando.
14:47Y el caso también de la otra chica con el bebé también, por las deudas.
14:50Bueno, ¿qué salida tenía Yamila?
14:52¿Cómo salía de esa situación?
14:54No es imposible.
14:55A diferencia de lo que dice Caro, que es una problemática real
14:59de chicos jóvenes que quieren insertarse en el mundo laboral y no pueden,
15:03en este caso estamos hablando de personas que están insertas en el sistema,
15:06incluso en la estructura pública.
15:07O sea, en este caso y también en el de Yamila.
15:10Exacto.
15:11Yo creo que tiene que ver...
15:12Está bien esto que decís, Belú, son personas con trabajo registrado.
15:15Son personas con trabajo registrado.
15:16Yo creo que, sin duda, que tiene que ver la problemática económica,
15:20esta supuesta deuda que tenía.
15:22También hay que decir que las personas y sobre todo los chicos jovencitos
15:26que son del interior del país, que agarran su mochilita y en este caso
15:30están en una estructura, en una base naval en la que viven, porque él vive ahí,
15:35perdón, dije base naval, pero es una base aérea donde ocurre todo esto.
15:39Él vive ahí seguramente lejos de su familia, su familia es de la provincia
15:44de Córdoba.
15:44Entonces, te quiero decir, la falta de contención, bueno, esta deuda,
15:48son muchos factores que influyen y, sin duda, también una tendencia personal,
15:52porque si no, todos los que tendríamos problemas económicos modelándole
15:56que fueran, tomaríamos la peor decisión.
15:58Entonces, digo, también debe haber, sin duda, una tendencia propia
16:01de ese ser humano, ¿no?
16:02Sin ninguna duda, y es un fenómeno siempre multicausal, como estás explicando,
16:07Belu, hay un montón de motivos por los cuales alguien se siente
16:09lo suficientemente vulnerable y frágil como para no poder tomar
16:14otro tipo de decisión.
16:15Ahora, el contexto, hay algunos casos en los cuales es decisivo,
16:20como esta historia que les contaba de Camila, de 23 años,
16:23acá de la ciudad de Buenos Aires.
16:24Hay que esperar las pericias porque, como el caso de la Fuerza de Seguridad
16:27de la Quinta de Olivos, no terminó siendo por deuda.
16:30Pero es lo que yo no...
16:30No, no, no, pero no por eso.
16:33No directamente, pero no directamente, es lo que yo agregaba,
16:35no directamente, pero quizás indirectamente, una sumatoria de cuestiones
16:39que como a la víctima no le hacen una autopsia psicológica,
16:42lo que explicaba recién, por el final de su vida,
16:46porque no interviene la justicia, entonces no vamos a saber
16:49cómo era el contexto.
16:50Quizás si hablamos con los familiares, sí, algo que no se toma
16:52debido a trabajo todo el mundo.
16:56Ahora, el sobreendeudamiento, la sobreexposición al crédito,
16:59hoy afecta más a los trabajadores registrados que a los irregulares.
17:03Si bien los irregulares son metidos a las billeteras virtuales,
17:06los trabajadores regulares tienen esto del débito compulsivo,
17:09el débito automático, que la verdad es una complicación en estos días.
17:13Vos no podés vivir con menos de la mitad de tu sueldo.
17:16En la provincia de Chubut y en la provincia de Santa Fe, por ejemplo,
17:19las gobernaciones en ambos casos intervinieron para que el descuento ese
17:22no pueda ser compulsivo del total.
17:24Esto que le estaba pasando a Yamila, que le descontaban y le quedaban
17:27100.000 pesos nada más, bueno, le pusieron un tope,
17:30porque de verdad la gente no puede vivir si no.
17:32Yo hacía el cálculo, chicos, ella empezó debiendo...
17:34No es vida, chicos, cobrar el sueldo y que se vaya.
17:36Claro, empezó debiendo, miren, hacía el cálculo con Yamila,
17:40empezó debiendo 500.000 pesos, debe 10 millones,
17:42¿saben cuál es el porcentaje?
17:43El 2.000%, no puede ser.
17:47¿Y cómo lo pagaba?
17:47Porque debía un año de sueldo, un año de sueldo interno debía.
17:50Y no con un año, ni ella ni sus hijos.
17:52No, no, imposible, si ahora tenía 90 pesos.
17:53Bueno, alguien tiene que regular eso, por eso es el costo financiero total.
17:56Alguien tendría que regularlo.
17:57No, es que lo desregularon.
17:58Claro, no, es lógico.
17:59Ese es el conflicto.
18:00Por eso digo que eso está mal y deberían regularlo para que eso no pase.
18:03¡Cordo, ven!
18:04Mirá, acá nos están escribiendo la gente a los 56, 38 y 726.
18:08Hace mucho que nos sigo la gente.
18:09La gente, tenés razón, Pampa.
18:10Vamos, con la gente que hoy la gente estuvo, se portó increíble.
18:12Exactamente, la verdad que la gente siempre, siempre noticias la bancamos.
18:15Mirá, nos está mandando un mensaje, por ejemplo,
18:17que esto también capaz lo va a saber responder,
18:19porque Fabio nos dice que pasó por una situación parecida
18:21y nos dice, estaría bueno que las tarjetas de crédito,
18:24cuando tenés una deuda, no empiecen a extorsionar
18:26a todos los familiares llamándolos y apretando a todas las familias del endeudado.
18:30Eso es ideal.
18:30Eso también genera depresión.
18:32Eso es ideal, también.
18:32La verdad que tiene razón, Tami, eso lo podés igual decirle vos.
18:35Sí, que conoce bien al problema.
18:36Y a ver, igual necesitamos quizás que esté mejor regulado, ¿no?
18:40Porque si bien, sí, estamos en la conferencia.
18:43Si bien está jurisprudencialmente regulado que esto está prohibido,
18:49cuando yo les doy el tip a estas personas que le digan que tienen un abogado,
18:53que cesen el hostigamiento porque si no le van a iniciar acciones legales,
18:56¿qué hacen?
18:57Te cambian la empresa que te hostiga.
18:59Entonces vas con otra.
19:00Esa empresa de cobranzas dice, ok, yo acá no interrumpo más,
19:04y lo pasan a otra.
19:05Pero como habló de tarjeta de crédito, evidentemente no es el banco.
19:10Son empresas de cobranzas que a veces pertenecen al propio banco.
19:13Ojo con eso.
19:14Bueno, pero el banco las terceriza, entonces.
19:16En algunos casos sí, en la mayoría de los casos...
19:18Saca la cartera de embrosos y las terceriza.
19:20El banco funciona de esta forma.
19:21Lo que hace es, llega un momento que le debés hacer tanto
19:24que se lo pasa a un estudio jurídico.
19:26Se lo vende, no hace beneficencia.
19:28No, no, por eso.
19:29A los 90 días, ¿eh?
19:30Le vende muy barata esa deuda.
19:32Se la vende barata porque es incobrable.
19:3310, a veces 10 o 20 por ciento.
19:35Exactamente.
19:36Entre 7 y 10 por ciento.
19:38Y ese estudio jurídico te empieza a hostigar de una forma.
19:42Esto que contaba Erika, la hermana de Camila,
19:47la hermana que se quitó la vida y que testimonió en la legislatura
19:49de la Ciudad de Buenos Aires,
19:51lo que decía es que la llamaron a la mamá
19:53y le dijeron a Camila,
19:54cosa que ella no sabía que eso no podía suceder,
19:57es que le iban a embargar la casa de los padres.
20:00Claro, pero bueno, yo pregunto.
20:01Le dijeron en el estudio jurídico.
20:02Igual decir estudio jurídico, digo, es involucrar.
20:04Son estudios jurídicos.
20:05Sí, pero me parece que son apretadores, seriales.
20:09Ahora, saca...
20:11Pero un banco como el Banco Nación, como es el caso de Yamila,
20:14se da un estudio jurídico habilitado.
20:14Bueno, pero...
20:15A ver, pero que son abogados los que te llaman.
20:17No, no, no.
20:18Pero yo quiero preguntar,
20:19esas entidades bancarias que reclaman el dinero
20:21que en su momento prestaron.
20:23Digo, también, ¿cómo deberían actuar?
20:25Digo, poniéndome también un poco del lado del abogado del diablo,
20:28porque también prestaron dinero.
20:30Bueno, vos te responsabilizaste a devolverlo,
20:33no lo estás devolviendo.
20:34Digo, de alguna manera, alguien tiene que pagar esa...
20:38Dale a Lovey, que trabajó en un banco, ¿cuánto?
20:40¿15 años?
20:4110 años.
20:4110 años.
20:42No, la realidad es que el banco lo que te puede ofrecer,
20:43sí, son opciones de refinanciación,
20:45de reestructurar la deuda.
20:47Eso sí, de hecho hay.
20:48Lo que pasa es que ahora las carteras es a partir de los 90 días.
20:51Es decir, vos tenés 3 meses ya de atraso
20:52que ni siquiera pagaste el pago mínimo
20:54y eso ya pasa a un estudio de cobranzas.
20:57Claro.
20:58Que no son abogados los que te llaman.
20:59Podría contar más, pero bueno.
21:01Miren, por ejemplo, a ver...
21:02La realidad no.
21:03Claro, no.
21:04Es un estudio jurídico el que se hace cargo,
21:05pero es una persona encargada de llamar.
21:06Son pibes.
21:08Pibes.
21:09Apretadores, lo dijo.
21:10Le dieron un cursito, dos minutos,
21:12y lo que te dicen es básicamente lo que vos decís,
21:15que van a embargar a la familia,
21:18que le van a embargar la casa.
21:18El otro día una señora me preguntaba,
21:21¿le pueden embargar la casa a mi hermana?
21:24Porque la nota llegó ahí.
21:25Imaginate el grado de desconocimiento.
21:27Ahora, vos imaginate el grado de la angustia.
21:28Que a vos te llama tu hermana desesperada,
21:30que por ahí está en una situación compleja
21:32y resulta que te dice,
21:33che, yo no puedo perder nada.
21:34¿Cómo haces?
21:36¿Entendés?
21:37No, bueno, tenés que ir a un abogado.
21:38Lo que pasa es que, a ver,
21:39los abogados para esto te cobran.
21:42Entonces, claramente,
21:43porque no hay casos gratuitos de esto,
21:44son muy pocos los que están trabajando
21:46en organizaciones o agrupaciones de endeudados,
21:50pero son muy pocos para la cantidad de gente endeudada
21:52que hay, 6 millones de personas.
21:54Les cuento una solución que encontró otro país.
21:56No les digo cuál.
21:57Primero les cuento cuál es la solución.
21:59¿Qué hizo?
21:59Lo que hizo este país fue hacer esto.
22:01Agarrar a todos los bancos y decirles,
22:04pongo un montón de plata.
22:07Bueno, no tengo que decir el nombre del país,
22:08sino mirá, un montón de plata.
22:10Vengan los bancos que tienen deudas incobrables
22:12y preséntense a licitación con la mayor quita posible.
22:15Más del 90 tiene que ser.
22:17Sí o sí, la quita.
22:18Es decir, para que el Estado tenga que pagar
22:20ese 10% o 5%.
22:22Pero digo, para...
22:22Y luego pará, y luego el Estado le compra eso a los bancos,
22:25el que hace la mejor oferta, compra más,
22:27se da vuelta y se lo cobra a la gente.
22:29Es decir, el Estado no pierde,
22:30la cuenta sigue dando cero
22:31y la gente puede sanear su deuda
22:33y el banco no perdió porque pudo cobrar ese 5%.
22:37Lula da silba en Brasil.
22:39Mirá.
22:39Bueno, pero para no llegar a esa instancia...
22:40Y así todo está en un balotage al límite.
22:44Lo más probable es que no salga bien ese balotage a favor de Lula.
22:47Pero para no llegar a esa instancia,
22:48digo, no estaría bueno también que los ciudadanos
22:51tengan educación financiera para justamente no gastar
22:53lo que no tienen.
22:55Porque después vemos estos casos donde se adeudan
22:57y justamente la parte, digamos,
22:59de la que se tiene que cobrar ese dinero
23:01también hace abuso de esa deuda.
23:03El tema es este, me parece, a mí, a mí esta es mi mirada, Belu.
23:07Por supuesto, sí, sería importante...
23:08Hay gente que se endeuda a U para comer,
23:10para el supermercado, porque no te llega.
23:12Me parece que es eso.
23:13No te alcanza el sueldo.
23:14A ver, vos tenés...
23:15Por supuesto que estaría bien que todos tengamos
23:17una mejor educación financiera en un mundo en el que...
23:19Que no hay en los colegios.
23:20...con un clic te endeudás.
23:22Por supuesto que todos necesitamos mejor información.
23:24El tema es que cuando a vos te dicen,
23:27nosotros no te pusimos una pistola en la cabeza,
23:29pero lo que te ponen es una soga al cuello,
23:31que vos, como esta piba,
23:33que salís a tomar un crédito...
23:34El tema son los intereses y el costo financiero total
23:36que te cobran, que eso tiene que estar regulado.
23:37Y una cosa más humana, Caro,
23:38si cuando vos tenés como Yamila hoy,
23:40esta chica que contábamos, esta mamá,
23:42la soga al cuello de modo tal que...
23:44O le das de comer a tus hijos...
23:45No, lógico, no, dejas de pagar.
23:47Dejas de pagar.
23:47Es lógico, porque le das prioridad,
23:49o buscas otra prioridad.
23:50O tomás un préstamo.
23:51Exacto.
23:51Tenés que salir a comprar un antibiótico,
23:53porque en la salita te dijeron antibiótico
23:55y no les queda.
23:55O sea, te rompes la heladera,
23:55mira, tuviste un corte de luz,
23:56te pueden pasar montones de cuestiones,
23:58o también hasta si tenés hijos,
23:59también las prepagas.
24:00Es más humano.
24:01La mayoría de la gente,
24:02más de la mitad de la gente,
24:03hay un estudio que salió de barrios populares,
24:06bueno, están endeudados para comida, chicos.
24:09Entonces no se trata de,
24:11ay, tener educación financiera,
24:12es otro el problema.
24:13El problema es que no tenés un mango.
24:15Estaría bueno que también se empiecen a analizar,
24:17en vez de llamarte los estudios y amenazarte,
24:19también analizar los gastos de la persona.
24:21No es lo mismo la persona que, no sé,
24:22gastó, por ejemplo,
24:23porque se fue a comprar ropa,
24:24o la persona que está bien, se endeudó.
24:25O sea, no es un supermercado.
24:26Exactamente.
24:27Claro, en un chino.
24:27Estaría bueno que se analicen,
24:28como también dar medidas más,
24:30viste, más livianas para poder,
24:31más formas de financiación para poder pagar.
24:34Bueno, volvemos en vivo,
24:35a ver qué está pasando ahí en la base aérea de Morón.
24:37Está Rodo Morel.
24:38En principio se investiga la muerte,
24:41probablemente suicidio,
24:42porque no hay otros datos,
24:43de un soldado de tan solo 20 años.
24:45Rodo.
24:48El juzgado federal número 2,
24:50a cargo del doctor Jorge Rodríguez,
24:52también está averiguando un dato,
24:54que están tratando de confirmarlo,
24:58con respecto a la familia de este soldado,
25:02con familia justamente en la provincia de Córdoba,
25:04la localidad de Río Tercero,
25:08es que habría un hecho también similar,
25:10dentro del círculo familiar cercano,
25:13de otro hermano,
25:14también en el 2019,
25:16que tuvo este mismo final.
25:19y también pertenecía a la Fuerza Aérea Argentina.
25:24¿Atención con este dato, Rodo?
25:25¿Un hermano de él?
25:30Sí, el hermano.
25:32El hermano.
25:33Ah, atención con este dato.
25:34Bueno, vos sabés que esta es otra cosa,
25:36que es importante también decir,
25:38que lamentablemente,
25:40en los círculos familiares,
25:42en los cuales hubo un suicidio,
25:45lamentablemente muchas veces,
25:47termina ocurriendo otro.
25:49Y por supuesto no tiene que ver,
25:51con que eso se hereda,
25:52sino que es una debilidad emocional,
25:56que se instala en el seno de ese círculo.
25:58Y termina muchas veces sucediendo.
26:00Pero es así,
26:00vos sabés que es bastante frecuente,
26:02esto que estás contando, Rodo.
26:06Sí, eso están tratando.
26:08Por eso hablábamos hoy,
26:10que Pampa confirmó justamente el motivo económico.
26:13La fiscalía,
26:15mejor el juzgado federal,
26:17que tiene jurisdicción aquí,
26:18en la base aérea militar Morón,
26:21no quiere descartar nada.
26:22Es una situación bastante delicada,
26:24no solamente por la persona,
26:27sino también por el lugar.
26:28Pertenece a la Fuerza Aérea Militar Argentina.
26:33Ya están hablando justamente con la familia,
26:36para tratar de confirmar este dato.
26:37No sé si suma o no,
26:39a la investigación,
26:41porque ya el deceso ya está confirmado,
26:44el arma ya está requisada,
26:46el celular ya está siendo peritado.
26:49Pero es un antecedente,
26:50como vos decías, Agus,
26:52de que también es una problemática
26:54dentro del círculo familiar.
26:56Totalmente.
26:56Esto ocurrió en el 2019.
26:59Claro, muy reciente.
27:00Y también su hermano
27:03pertenecía a las fuerzas.
27:04Así que también
27:05el doctor Jorge Rodríguez
27:08está investigando esas causales.
27:10Claro, claro.
27:10Bueno, que lamentablemente es así.
27:12Bueno, se incrementaron los suicidios,
27:14pasaron de 4.000,
27:16un poco más de 4.000 en el 2024,
27:19a más de 5.000,
27:20entre los jóvenes estoy hablando,
27:22en la Argentina,
27:22en todo el territorio nacional,
27:24en el 2025.
27:25Es una problemática muy terrible,
27:28muy grave,
27:29un número verdaderamente preocupante
27:31en este momento.
27:33Y si está vinculado, además,
27:35a una situación económica apretada
27:39y una persona angustiada
27:40por el endeudamiento que tiene,
27:43bueno, obviamente esto contribuye,
27:45¿no?,
27:45a que la persona se sienta
27:46aún más al borde del abismo.
27:47Rodo, le damos la bienvenida.
27:49Ya estamos entrando
27:49en terreno de imbatibles.
27:51Está Meli, está Rulo.
27:53Lamentablemente,
27:53otra vez tenemos que hablar
27:55de suicidio de jóvenes,
27:58de deudas,
27:59o por lo menos una investigación
28:01que va rumbo a,
28:03te diría,
28:04confirmar la principal hipótesis
28:05como el porqué,
28:0720 años.
28:0720 años.
28:08Terrible.
28:09La realidad es que a veces uno
28:11recién escuchaba,
28:12estaba viendo el programa
28:13y lo que decían acerca de esto
28:15y a veces uno quiere encontrarle
28:17cierta justificación,
28:19tenía deudas,
28:20y yo creo que tiene que ver
28:21a veces con cierta estructura mental
28:24y algo que se trae
28:26de base, ¿no?,
28:28y por un tiempo largo.
28:30Por supuesto.
28:30Es algo que tal vez venía
28:31porque si no,
28:33no tiene explicación.
28:34No, el tema es que
28:35si una situación de endeudamiento
28:38es el detonante,
28:39estás hablando de un factor externo
28:41a esa persona,
28:42¿entendés?
28:43Esta es la cosa.
28:44Por supuesto que algo sucede
28:46en el psiquismo de alguien
28:47que toma la peor de las decisiones.
28:49Totalmente.
28:50En todos los casos,
28:51nunca es una sola cosa.
28:53No, de hecho,
28:53es una cuestión tan compleja
28:55que es, digamos,
28:57tenés que conectar
28:58distintas cuestiones, ¿no?
28:59Por supuesto.
29:00Seguramente sin una red
29:01de contención adecuada
29:02o sin una mirada apropiada
29:03para poder...
29:03La familia, por ejemplo,
29:04en Córdoba.
29:05Claro, sin poder rescatarlo
29:06de esta situación
29:07en la que él se sentía
29:08que no había mejor elección
29:10que dejar de existir.
29:11Totalmente.
29:11Y pensá esto, ¿no?
29:12Él trabaja en una estructura
29:13como es la Armada,
29:16en este caso, ¿no?
29:17La Fuerza Aérea.
29:18La Fuerza Aérea,
29:19la Fuerza Aérea,
29:20en realidad.
29:20Bueno,
29:22imagínense que en esos ámbitos
29:23ser débil
29:24es ser flojo.
29:26Entonces, también ahí
29:27hay una presión
29:28para los soldados.
29:29Sí.
29:29Porque vos no podés fallar
29:30y no podés ser,
29:31lo voy a decir
29:32de un modo espantoso,
29:33pero probablemente
29:34tenga algo que ver,
29:35no podés ser un flojito
29:36que anda llorando.
29:38¿Entendés?
29:38Entonces,
29:39eso también es una presión
29:40para los pibes de 20 años.
29:41Los dramachismos
29:41acentúan muchísimo más
29:42en esos ámbitos.
29:43hay que ver igual,
29:45digo,
29:46está bien,
29:47creo también
29:47algo parecido
29:48en ese caso,
29:49pero hay que ver
29:49cómo era el caso de él.
29:50Obviamente.
29:51Otra vez él
29:51era un tipo fuerte
29:52ahí adentro
29:53y no decía nada.
29:54No andaba llorando,
29:55pero la presión
29:56pasaba por dentro.
29:57Pero digo,
29:58hay muchos,
29:59también hay que,
30:00a favor, digo,
30:01de la Armada
30:01y de estas fuerzas
30:03que uno puede integrar
30:04diferentes,
30:05también hay puestos
30:06que son para cada persona.
30:07Digo,
30:07hay algunos
30:08que están más preparados
30:10para trabajar
30:11de una cosa
30:12y otros para otra.
30:13Yo creo que acá
30:13había algo de fondo
30:15que no nos vamos
30:16a enterar nunca.
30:17No,
30:17y sobre todo
30:18porque tu hermano
30:18también se había,
30:19está contando rojo,
30:20se había suicidado
30:21también en el año 2019.
30:23Bueno,
30:23esas heridas
30:25familiares
30:25naturalmente no tratadas.
30:25ahí tenés algo
30:26que le pasó tan grave,
30:28claro,
30:28digamos,
30:28hace siete años,
30:29cuando él tenía 13 años,
30:31hace muy poquito.
30:31Le pasó algo
30:32muy grave en su vida.
30:33Entonces,
30:34quizás ya desde los 13 años
30:35su estructura mental
30:36cambió en algún punto.
30:38Digo,
30:38porque si no,
30:39queremos mostrar una explicación
30:40a algo que nos duele mucho
30:41y que no hay explicación.
30:43Y lamentablemente
30:43me parece
30:44que no vamos a poder
30:45en cada caso
30:46determinar.