En Brasil, el presidente Luiz Inácio Lula da Silva y Flávio Bolsonaro volverán a enfrentarse el próximo 25 de octubre en la segunda vuelta de elecciones en Brasil, según los resultados publicados por el Tribunal Superior Electoral. En paralelo, el Partido Liberal obtuvo 121 diputados federales y 28 senadores electos, consolidando a la ultraderecha como la mayor bancada en la historia del Congreso. Analizamos los aspectos más destacados del proceso: el resultado en las urnas que terminó dibujando un escenario electoral atípico con serias implicaciones en el sistema político e institucional, el registro inédito de ausentismo, el voto joven, la injerencia externa y algorítmica, la despolitización y los riesgos para la democracia en el país.
Invitados:
Sergio Kiernan, periodista, analista y especialista en temas de Brasil, y Beto Almeida. Analista político, nos acompaña desde Río de Janeiro, Brasil.
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NoticiasTranscripción
00:17¡Gracias!
00:42Gracias por seguirnos en El Mundo desde el Sur.
00:45Hoy hablando de Brasil, veíamos imágenes en contexto.
00:49El presidente Luis Inacio Lula da Silva y Flavio Bolsonaro volverán a enfrentarse el próximo 25 de octubre
00:56en la segunda vuelta de las elecciones en Brasil, según los resultados publicados por el Tribunal Superior Electoral.
01:03En paralelo, el Partido Liberal obtuvo 121 diputados federales y 28 senadores electos,
01:09consolidando con esto a la ultraderecha como la mayor bancada en la historia del Congreso.
01:13Vamos a analizar los aspectos más destacados de todo el proceso, el resultado en las urnas,
01:18que terminó, por supuesto, dibujando un escenario electoral atípico con serias implicaciones en lo político y en lo institucional.
01:25El registro también del ausentismo, el voto joven, la injerencia externa y algorítmica,
01:30pero también la despolitización y los riesgos para la democracia en el país, como lo ven algunos analistas.
01:36Pero antes, recordarle, a través de redes sociales, a lo largo del día también opinamos con los usuarios.
01:41Hemos propuesto una pregunta para que con el Código QR usted pueda participar.
01:45De cara a la segunda vuelta presidencial en Brasil, ¿cuál considera usted que será el aspecto clave de esta nueva
01:51fase de campaña
01:52que da inicio este 9 de octubre?
01:55Aunque, bueno, ya empezaron, por supuesto, las acciones proselitistas.
01:58Desde hoy mismo está el candidato Luis Ignacio Lula da Silva en campaña.
02:03Ahí están las elecciones, las opciones, para que usted pueda participar en nuestra encuesta del día.
02:14Vamos de inmediato al análisis.
02:16Me acompaña en el estudio Sergio Kiernan, periodista, analista, especialista en temas de Brasil.
02:20Muchísimas gracias por tu tiempo. Bienvenido.
02:22Gracias, Luis.
02:23Un gusto nuevamente, Sergio, tenerte con nosotros.
02:25Y en la distancia también tenemos a Beto Almeida, periodista, analista político desde Río de Janeiro.
02:31Beto, muchísimas gracias por tu tiempo también. Bienvenido.
02:34Muy buenas noches. Gracias por invitarme.
02:36Bueno, vamos a iniciar hablando de estos resultados. Sergio, empiezo contigo.
02:40¿Cómo estás observando lo que ha ocurrido el día de ayer?
02:44Elecciones, como decíamos, con un sorprendente resultado para la ultraderecha
02:50y lo que esto significa desde el punto de vista político y social del país.
02:55Sí, es el mejor resultado que tuvo la derecha, ni hablar de la ultraderecha en la historia,
03:00desde que Brasil volvió a la democracia a fines de los 80. Nunca hubo una cosa así.
03:06Primero se dieron vuelta todas las encuestas.
03:09Todo el mundo daba, primera vuelta, dos, tres puntos de diferencia, siempre a favor de Lula.
03:15Y esta vez fueron casi dos puntos, un poquito menos, pero a favor de Bolsonaro.
03:20El factor psicológico es devastador.
03:24Realmente, muy fuerte.
03:26Hubo apenas 2.200.000 votos, que es la nada misma.
03:30Es esto, lo cual es muy preocupante, porque quiere decir que Bolsonaro casi gana en primera vuelta.
03:38Es complicado.
03:40Segundo, para darte una idea, su padre en la primera vuelta tuvo una diferencia de votos de 17 millones de
03:47votos.
03:47O sea, esta es la más pequeña jamás.
03:50En general son 4, 5 millones, pero bueno.
03:55Después arrasaron, más allá de las presidenciales, digamos, había 54 bancas del Senado en juego,
04:05y el PL, o los liberales directos de Bolsonaro, ganaron 19 bancas.
04:12Con lo cual, algunas renovaban, otras se fueron, qué sé yo, tienen un bloque de 28.
04:18Es el más grande que tuvieron en la historia.
04:20Tenían 15, ahora tienen 28.
04:22Claro.
04:23Más el resto de la derecha, ya tienen las 54 bancas necesarias para hacerle juicio político a los jueces de
04:32la Corte Suprema,
04:33que es una de las obsesiones del partido.
04:35De paso, si Bolsonaro gana la segunda vuelta y en enero es presidente,
04:42él puede nombrar cuatro jueces más de la Corte Suprema.
04:45Hay cuatro bancas vacías.
04:48Lo cual, como sabemos, la Corte Suprema dura mucho en el tiempo.
04:55O sea que esto es complicado.
04:58Te sigo dando malas noticias.
04:59Había 19 gobiernos estaduales, 19 gobernaciones, casi todas, en juego.
05:08Ganaron 10 en primera vuelta, incluyendo gente completamente impresentable y quemada políticamente,
05:18como el ex juez Sergio Moro, que es el que lo puso preso a Lula, ¿te acordás?
05:22En el caso de la Bayato.
05:23Una gran persecución por parte de este juez hacia el presidente.
05:29A Lula ni siquiera lo declararon inocentes.
05:33Simplemente la Corte Suprema tiró el caso.
05:36Esto no existe.
05:37Y Moro tuvo que renunciar y se fue al bolsonarismo.
05:40Hoy es gobernador del Estado de Paraná.
05:43Otro gobernador, este sí es muy popular.
05:46Tarsicio de Freitas, gobernador de San Pablo, es el mayor Estado.
05:51Todo el mundo sabe que iba a ganar.
05:54El candidato de Lula era Fernando Haddad, su ex ministro de Economía,
05:58que de hecho salió del ministerio para ser candidato.
06:01Un cuadro el hombre.
06:04Sabían que iban a perder, pero la estrategia era perder por poco y arrastrar votos en la segunda.
06:11No solo Freitas le ganó.
06:13Le ganó por el mayor porcentaje jamás visto en el Estado de Sao Paulo.
06:17Nunca un gobernador ganó por tanto.
06:20Lo mismo gente como Clay Chino, que ganó Minas, que también era un pago histórico del PT,
06:28un lugar donde se podía ganar.
06:31Con lo cual te digo la verdad, estamos en una muy mala situación donde si Bolsonaro gana la presidencial,
06:42la derecha y la ultraderecha tiene el control de las tres ramas del gobierno,
06:48del legislativo, del ejecutivo y del judicial.
06:51Y si gana Lula, pobre de él, va a tener el Congreso en contra, una Corte Suprema, un desastre.
06:59Una Corte Suprema, aunque no se la puedan nombrar, se la pueden enjuiciar.
07:04Con lo cual están totalmente condicionados a esto.
07:10Bueno, ahora después vamos a hablar de la estrategia para revertir esto.
07:15Parte del análisis y estas aristas, pero bueno, voy con Beto, en la distancia.
07:20Beto, ¿cuáles a tu juicio son los principales factores que dieron la victoria a Bolsonaro en Brasil?
07:29Bueno, desde muchos sectores dentro del PT y fuera también, del campo progresista,
07:38advertieron a Lula de que no había leído correctamente el resultado electoral de 2022,
07:47donde esta diferencia pequeña hacia el Bolsonaro ya había sido dada.
07:53y que necesitaba fortalecer mecanismos de política, sobre todo de comunicación,
08:00porque después de cinco mandatos en el gobierno federal,
08:06el PT no ha logrado construir un medio de comunicación
08:10o un sistema de comunicación público, popular, ciudadano, democrático.
08:15Así que Bolsonaro tiene el vantaje de siempre ser apoyado por los grandes vehículos de comunicación
08:23que son eternamente neoliberales, oligárquicos, proimperialistas
08:29y que están siempre de acuerdo con las teses de Bolsonaro y contra Lula.
08:34Eso entonces le da siempre un desvantaje para Lula.
08:38Además de eso, Lula fue aprisionado por un parlamento bastante hostil,
08:44donde tenía minoría y una tiranía financiera,
08:49porque Bolsonaro, padre, dejó una situación financiera fiscal muy desastrosa para Lula.
08:57Pero, de toda manera, Lula tenía elementos en la mano,
09:02parte del presupuesto que le podría dar a haber dado algún impulso más fuerte,
09:10más contundente y medidas que están incluso para ser anunciadas,
09:17se analiza, se va a anunciar o no,
09:19como por ejemplo la tarifa cero del transporte público,
09:25El aumento de la Bolsa Família, por ejemplo,
09:28la última vez que se dio fue en 2023.
09:33Y la gran queja de la gente que fue determinante para ese resultado
09:38era la alza de precios de la canastra básica,
09:42lo que fue aprovechado de manera muy maliciosa por Flávio Bolsonaro,
09:47indicando que eso era cosa del PT,
09:51porque el PT es el partido del sistema, del status quo,
09:55cuando en realidad el PT es el partido del cambio.
09:59Pero para ser el partido del cambio,
10:01tienen que presentar propuestas de mayor contundencia,
10:05como pueden ser estas,
10:08como puede ser, por ejemplo,
10:09dar más destaque a la reducción de la jornada de trabajo,
10:15que Lula defiende con mucho afinco,
10:17pero puede destacar más,
10:18incluso porque diferencia de Flávio,
10:21que es absolutamente contra,
10:23porque es siempre favorable a los privilegios
10:27de las clases empresariales.
10:29Entonces, estos factores llevaron a que Lula fuera...
10:36Ese es el gran problema.
10:38El PT pasó a ser identificado como un partido del status quo,
10:43cuando Flávio no es,
10:46jamás fue una oposición transformadora,
10:49para regredir en los derechos que existen,
10:52las empresas estatales que él pretende privatizar,
10:56en una política externa que es bastante progresista
11:00y importante de Brasil,
11:04miembro de los BRICS,
11:05que él quiere negar,
11:06quiere incluso, probablemente,
11:09retirar Brasil de los BRICS
11:11y someterlo a un dictamen de la Casa Blanca.
11:15Entonces, es una situación
11:16que todavía puede ser revertida.
11:19Hay espacio para reversión
11:21desde que se presenten medidas más contundentes,
11:25desde que se presente también
11:26una situación de la militancia
11:29que puede ir detrás de esos 33 millones de votos,
11:35muchos de los cuales ya han votado por Lula antes
11:39y están decepcionados,
11:41pero no son bolsonaristas.
11:43Entonces, hay una diferencia
11:44y un espacio de recuperación.
11:47Ahora, hablaba Beto,
11:50Sergio, del Partido de los Trabajadores.
11:52Y en un momento de éxtasis,
11:54a lo Javier Milei,
11:56en el momento de los resultados,
11:57Flavio Bolsonaro comentó
11:59que es el fin del Partido de los Trabajadores.
12:01¿Lo ves de esa manera cómo marca, por supuesto,
12:05este resultado electoral en primera vuelta
12:07el Partido de los Trabajadores en Brasil?
12:09Eso es lo que quiere Bolsonaro.
12:11Y lo que quiere Milei,
12:12que de paso festejó ayer en redes,
12:15diciendo que Bolsonaro le está poniendo fin
12:17al comunismo en Brasil,
12:19ni siquiera a la era del PT.
12:22Siempre exagerado, Javiercito.
12:25Mira, yo creo que Beto tiene mucha razón
12:29en el tema de la placidez en un punto
12:33del PT en el gobierno,
12:35la falta de urgencia,
12:38la cosa de haber ganado las elecciones
12:40hace cuatro años
12:41y no estar nerviosos
12:45por qué poco tiempo que la ganaron.
12:48Si lo hubieran ganado caminando con enormes...
12:51Fue una angustia la segunda vuelta
12:53y se ganó por dos millones de votos.
12:55Correcto.
12:56Que es lo que se acaba de perder ahora
12:57de casualidad.
13:00Es casi exactamente la misma cifra.
13:02Entonces, en este mundo en que vivimos,
13:03que las elecciones raramente se ganan
13:05por más de un punto dos,
13:07y esto ya es global,
13:08tenemos así grietas ideológicas en todos lados,
13:14realmente Beto señala algo correcto,
13:16que es no leíste bien las elecciones.
13:20Segundo tema,
13:22después de los cuatro años de Bolsonaro,
13:25no había nada más que reparar el daño.
13:28Y Lula hizo un excelente trabajo
13:30reparando el daño,
13:31te digo, para tirarte un par de números.
13:34El desempleo estaba en casi 8%,
13:36bajó a 5.
13:38El salario promedio real,
13:41ajustado por inflación,
13:43pasó de 3.300 a 3.700 reales,
13:48que es un 15%, una cosa así.
13:51La plata, el salario este,
13:54el último día de Bolsonaro,
13:57vos para pagarte una canasta familiar,
14:00una cosa básica de alimentación y servicios,
14:03tenías que gastarte el 72%,
14:05ahora te cuesta el 60%.
14:08O sea, hubo una real transferencia de dinero,
14:11hubo una baja completa,
14:12se eliminaron los impuestos al salario
14:15para gente que gana hasta 5.000 reales,
14:18que para que nos demos una idea,
14:20son unos 1.000 dólares por mes.
14:22O sea, empleados, no es para ricos esto.
14:26Hubo un montón de cosas,
14:27pero lo que faltó fue esta energía,
14:30esta utopía,
14:31que es lo que en un punto
14:33buscaba el votante del PT,
14:35que es, ok, vuelve Lula.
14:38No es, ¿en qué me va a ayudar ahora?
14:41¿En qué me, cuándo va a cambiar mi vida?
14:45Acordate una cosa,
14:46en Brasil existe como una especie de raíz cultural,
14:51una cosa que todo el mundo tiene en la cabeza desde pequeño,
14:54que Brasil es el país del futuro,
14:56que va a ser una potencia,
14:58que por algo el BRICS empieza con B de Brasil,
15:02que un día Brasil va a ser,
15:04no sé, como Estados Unidos,
15:05pero no sé, como Rusia,
15:07una potencia.
15:09Pero está el otro chiste,
15:11dice Brasil es el país del futuro,
15:13pero el futuro nunca llega.
15:14Entonces ya te digo una cosa,
15:16no va a quedar un brasilero vivo,
15:18que no haya sido criado con ese mensaje en la cabeza,
15:22y nunca llega.
15:23Tampoco llegó con Lula,
15:26que es un hombre que piensa en la grandeza nacional.
15:30Fíjate que este año empezó a hablar de la defensa del país,
15:35de crear más tecnología que tienen,
15:40y bueno,
15:41de invertir mucho más ahí,
15:42pasó un presupuesto de inversión en las Fuerzas Armadas,
15:45importante,
15:46se peleó con su ala izquierda,
15:48que no quería saber nada con darle dinero a los militares,
15:50no importa la grandeza de Brasil,
15:53el futuro de Brasil,
15:54Brasil también tiene que ser grande en eso,
15:56tiene que ser un lugar,
15:58país que respetan los demás.
16:00Llegó hasta decir una broma trágica,
16:03que vos vas a entender mejor que yo,
16:05que es,
16:06no puede ser que venga alguien y secuestre a este presidente.
16:11O sea, clarito, ¿no?
16:13Ahí está.
16:13Pero eso no bajó al pueblo llano,
16:18y lo que ocurrió,
16:19que es lo que yo sospecho que ocurrió,
16:21es el ausentismo fue parejo,
16:2620%, redondeando,
16:27hace cuatro años,
16:2920%.
16:30Lo que yo creo es que el ausentismo subió en el norte,
16:36las plazas fuertes del PT,
16:38y bajó en el sur,
16:40las plazas fuertes de Bolsonaro.
16:44Todavía no tengo esos mapas,
16:45cuando los tenga,
16:46te juro que te los mando.
16:48Sin duda,
16:49sin duda,
16:49para poder agregar al análisis.
16:51Pero bueno,
16:52viene también una nueva jornada,
16:54una nueva fase,
16:55el segundo turno de las elecciones,
16:57balotaje presidencial el próximo 25 de octubre,
17:00y cuáles son precisamente los puntos claves
17:02en torno a este escenario.
17:04Voy a una breve pausa,
17:05ya regresamos hablando de esto,
17:07usted tiene tiempo de participar en la encuesta
17:08que hemos publicado en redes sociales
17:10a propósito del tema,
17:11con este código QR,
17:12después de esto analizamos los resultados,
17:14por lo pronto,
17:15breve pausa,
17:15ya regresamos.
17:31Gracias por seguirnos en el mundo desde el sur,
17:33elecciones y resultados en Brasil,
17:35a propósito de una campaña electoral que empieza a partir de hoy
17:41y que efectivamente da a entender muchos puntos claves
17:45en torno al escenario luego de este 4 de octubre.
17:47Me acompaña Sergio Kiernan,
17:49periodista,
17:49analista y especialista en temas de Brasil,
17:50también nuestro compañero y periodista,
17:52Beto Almeida,
17:53desde Río de Janeiro.
17:55Beto,
17:55empieza la campaña electoral en la segunda vuelta de elecciones
18:00y bueno,
18:01punto crítico precisamente es la comunicación política,
18:05la articulación de los movimientos en relación a una gramática social
18:09muy importante ya,
18:10con una desventaja clara por lo que ya hemos comentado,
18:13un ejercicio político en el Congreso adverso al presidente
18:18en el caso de que pudiese ganar la presidencia.
18:20¿Qué decir de los retos que se presentan en la campaña de Luis Ignacio Lula da Silva?
18:25Bueno,
18:25todavía Lula tiene las palancas de la gobernación en manos,
18:32puede anunciar una serie de propuestas como esta que ya hablé,
18:36la tarifa cero de transporte que es algo que tiene un impacto enorme
18:41en la distribución de renta con un abono salarial,
18:46están siendo anunciadas que Geraldo Alckmin va a asumir el Ministerio de la Hacienda
18:54para incluso dar más prioridad políticas para la industria,
19:01para el comercio,
19:03pero de corto plazo,
19:04de curtísimo plazo,
19:06aumentando el poder de compra,
19:08los trabajadores aumentando el poder del comercio,
19:10porque hay un aprisionamiento de Lula por el sector,
19:16gentista que siempre fue condutor del Ministerio de Hacienda de Brasil.
19:22Entonces,
19:22eso es una limitación siempre para Lula,
19:26que no le dejaba anunciar medidas más populares,
19:30que siempre se sometió,
19:32por ejemplo,
19:33a una alza de la taja de interés,
19:36que es desindustrializante.
19:38Brasil a 50 años vino se desindustrializando,
19:43y Lula prometió incluso reindustrializar el país,
19:46prometió abrazar el legado de Getúlio Vargas,
19:50que fue cuando hubo la mayor industrialización con derechos laborales en Brasil,
19:55pero correctamente asume el legado de Vargas,
19:59pero no lo aplicó.
20:02Entonces,
20:02en ese momento está en una situación de autodonada,
20:06donde al mismo tiempo tiene que galvanizar la militancia,
20:11para que esa se ponga de pie,
20:13como estuvo tantas otras veces.
20:16Lula ha atravesado,
20:18ha ultrapasado recto,
20:21muy duro en la vida,
20:23siempre fue así,
20:24el PT siempre,
20:25desde que nació la derecha,
20:27siempre decía que estaba terminado,
20:29que era el funeral del PT,
20:31a cada día hay noticias del funeral del PT,
20:34y ahí está,
20:34a 40 años el PT,
20:36ya fue cinco veces al poder.
20:38Entonces no es así,
20:39hay una capacidad de superación,
20:43una capacidad,
20:44y con palancas en la mano,
20:46puede anunciar medidas impactantes de inmediato.
20:50Eso es una cosa que vamos a ver en los próximos días,
20:52ese Lula va a tirar esa cartada,
20:55que puede ser muy decisiva,
20:58porque hay todavía un espacio fuerte de recuperación,
21:02porque buena parte de los no votantes,
21:06son gente del propio campo popular petista,
21:10que han dejado,
21:11se decepcionado,
21:13y no fueron convocados,
21:15no fueron incluso influenciados,
21:18y atraídos,
21:18y apasionados,
21:19por una propuesta superior,
21:22que durante estos últimos cuatro años no hubiera.
21:25Lula hizo cosas muy ciertas,
21:27muy correctas,
21:28en salud,
21:29salud gratuita,
21:31educación,
21:31expansión de la universidad,
21:33pero la escuela integral,
21:36de tiempo integral,
21:37pública y gratuita,
21:38es algo que también Lula podría abrazar,
21:42ya que ha pedido desculpas a Leonel Brizola,
21:45por no haber aprobado antes la escuela integral pública y gratuita.
21:50Entonces,
21:51son medidas,
21:53y hay otras,
21:54que Lula puede lanzar de hoy para mañana,
21:57alguna cosa va a hacer,
21:59seguramente,
22:00entonces,
22:00Niso,
22:02no cambiará esta situación,
22:04si seguir,
22:05de una manera convencional,
22:07haciendo más de lo mismo,
22:08tiene que hacer algo muy diferente,
22:12muy contundente,
22:13ahora en la recta de llegada.
22:15Y sin duda,
22:16el tema,
22:17y ese aspecto clave,
22:19que ha sido,
22:20pues,
22:21una campaña electoral,
22:23volcada directamente,
22:24a los abstencionistas,
22:25en Brasil,
22:26esto decía justamente el presidente,
22:28el día de ayer.
22:30Pero tenemos la segunda vuelta,
22:32y la segunda vuelta,
22:34es la hora de la prueba final,
22:37es la hora de mostrar,
22:40la verdadera foto,
22:42de Brasil,
22:44de hoy,
22:45y el Brasil que queremos.
22:46Y entonces,
22:47a partir de mañana,
22:49comenzamos una nueva campaña.
23:00Una campaña,
23:02entre dos candidatos.
23:04Entonces,
23:04podremos mostrar,
23:06las diferencias,
23:07entre las propuestas,
23:08que existen,
23:09en Brasil.
23:12Una campaña,
23:13Sergio,
23:13que empieza el día de hoy,
23:14ha dicho el presidente,
23:15Luis Ignacio Lula da Silva,
23:17enfocada,
23:17como ya lo decíamos,
23:19a aquellas personas,
23:20que no han votado.
23:22En el proceso,
23:24por supuesto,
23:25la comunicación aceptiva,
23:27la articulación política,
23:29de los movimientos sociales,
23:30es crucial y fundamental.
23:32¿Cómo ves también,
23:33el escenario,
23:33para ese 25 de octubre?
23:34Bueno,
23:35es fundamental.
23:36Primera cuestión,
23:37hoy hubo una reunión,
23:38desde muy temprano,
23:40de la campaña,
23:42de Lula,
23:44que empezó,
23:45como tienen que empezar,
23:46estas cosas,
23:46vos sabés que las derrotas,
23:47son huérfanas,
23:48entonces,
23:49un pase de facturas,
23:52entre los estrategas,
23:53de diversos temas,
23:56con algunos,
23:57algunas críticas,
23:58bastante válidas,
23:59que es,
23:59por ejemplo,
24:00que se apoyaron mucho,
24:01en el tema de la soberanía,
24:03el enfrentamiento con Trump,
24:04que sirvió,
24:05pero no tanto,
24:07la concentración,
24:09en justamente,
24:10lograr ahora,
24:10poner mucha energía política,
24:12para que salgan cosas,
24:14como la reducción,
24:15de los días de trabajo,
24:16Brasil todavía,
24:17es una ley,
24:17antiquísima en eso,
24:18que se trabajan,
24:20seis días por uno,
24:21la idea,
24:22es tener,
24:22una semana,
24:23de 40 horas,
24:24como el resto del continente,
24:26o casi el resto del continente,
24:28de modo,
24:28que eso,
24:29también,
24:29a muchísima gente,
24:30empleados de comercio,
24:32de tantos otros sindicatos,
24:33les va a poner,
24:34una buena diferencia,
24:35y no en el bolso,
24:36y yo,
24:36porque por ejemplo,
24:37el sábado,
24:38se va a pagar más,
24:39vos vas a un centro comercial,
24:42en Brasil,
24:42hoy,
24:44y,
24:44un domingo,
24:46y está,
24:46todas las tiendas,
24:48todo abierto,
24:49esa gente,
24:49no cobra,
24:50ni un centavo más,
24:51porque sea domingo,
24:53porque tienen los seis días,
24:55entonces,
24:55trabajas simplemente,
24:56de domingo a viernes,
24:57te tomas el sábado,
24:58y el domingo,
24:59volvés a trabajar,
25:00es un nivel de explotación,
25:02importante,
25:02y es un debate crucial,
25:03sí,
25:04y esto,
25:04ya pasó la Cámara de Diputados,
25:06ahora está en el Senado,
25:08se paró,
25:09con la elección,
25:10justamente,
25:11ahora,
25:12va a costar,
25:13muy mucho,
25:14pero mucho,
25:15que eso sea aprobado,
25:17si es posible,
25:18en estas tres semanas,
25:19antes de la segunda vuelta,
25:21eso sería un muy buen argumento,
25:23pero lo fundamental,
25:24es esto,
25:25Lula necesita conseguir,
25:27cuatro millones de votos,
25:28para estar tranquilo,
25:31simplemente,
25:32¿de dónde sale eso?
25:34Ni de arrepentidos,
25:35del bolsonarismo,
25:36ni de los demás partidos,
25:39que quedaron,
25:40con ese miserable,
25:41tres,
25:42cuatro,
25:42dos,
25:43un 8% en total,
25:45pues son todos,
25:45básicamente,
25:47conservadores,
25:47o de derecha,
25:49con lo cual,
25:50tiene que salir a buscar,
25:51votantes nuevos,
25:53digamos,
25:53¿qué es lo que dice Beto?
25:54La gente que se abstuvo,
25:55ahora la fueron a buscar,
25:56la gente desmovilizada,
25:58en la base,
25:59de Lula,
26:02lo bueno del asunto,
26:03si hay algo bueno,
26:05es que esta vez,
26:06no es tan regional,
26:08segunda vuelta,
26:10vos vas y votas a este presidente,
26:12o a este presidente,
26:13sí,
26:14entonces,
26:15se amplía mucho el mapa,
26:17de ir a buscar votos,
26:18claro,
26:18obviamente,
26:20el nordeste y el norte,
26:22que son la base del PT,
26:24son importantes,
26:25y ahí hay que animar a las bases,
26:29el lado del bolsonarismo,
26:30ya lo dijeron muy tranquilo,
26:31nosotros vamos a concentrarnos,
26:33en mantener lo que tenemos,
26:35y vamos a concentrar,
26:37en la de las casas,
26:39y apariciones,
26:40en San Pablo,
26:41en Río,
26:42y en Minas Gerais,
26:43ese es el 40% del electorado del país,
26:46ya lo ganamos,
26:47tenemos que ganar lo mejor,
26:49tenemos que invitar a los que votaron,
26:51a los partidos más chicos,
26:52a votarnos a nosotros,
26:53y ver si le sacamos algo de gente a Lula,
26:57la tienen más fácil,
26:58Lula en cambio,
26:59va a estar con el avión,
27:00yendo al norte,
27:01a hacer actos,
27:03y ese es su trabajo,
27:04tiene que caminar la calle.
27:06Sí,
27:06sin duda,
27:07y Beto,
27:07me queda menos de un minuto,
27:09quería tu apreciación,
27:10sobre el voto joven,
27:12también importante,
27:13tanto el abstencionismo,
27:16y el voto joven,
27:17en esta estrategia no prolongada,
27:18que tú comentabas,
27:19orientada a deslegitimar,
27:21de alguna manera,
27:21el ejercicio político en Brasil.
27:23A pesar de ser muy,
27:25muy beneficiado,
27:27por las políticas sociales de Lula,
27:29sobre todo,
27:30para la educación,
27:31salud,
27:32primero trabajo,
27:34en la juventud,
27:35se ha notado una empatía,
27:37entonces,
27:38hay que explicar mejor,
27:39porque mucha gente dice,
27:40no,
27:40yo estoy ganando,
27:42es bueno,
27:42pero,
27:43no significa involucrarme,
27:46en la política,
27:47no,
27:47eso tiene que,
27:49ser superado,
27:50es una dificultad,
27:51para la propia comunicación,
27:53del PT,
27:53que no puede ser,
27:55convencional,
27:56no basta hacer,
27:57más de lo mismo,
27:57tiene que hacer,
27:58otra cosa,
27:59pero,
27:59se juntar,
28:01a políticas,
28:01y propuestas,
28:02de inmediato,
28:04de inmediato,
28:05más contundente,
28:06y es posible,
28:07reverter,
28:08es posible,
28:09revertir,
28:10porque hay espacios,
28:11son 32,
28:1333 millones,
28:13de personas,
28:15que no votaron,
28:16y eso,
28:17es un universo,
28:19tan grande,
28:20de posibilidades,
28:21espallada,
28:22por todo el país,
28:23que le da,
28:24posibilidad,
28:24a Lula,
28:25incluso,
28:25de recuperar,
28:28franjas electorales,
28:29que lo han abandonado,
28:31pero,
28:31no significa,
28:32que sean bolsonaristas,
28:34con gente,
28:34que se decepciona,
28:35por un motivo,
28:36u otro,
28:37cualquier,
28:37porque esperaba,
28:38más,
28:39de la propia,
28:41candidatura,
28:41de la gobernanza,
28:42de Lula,
28:43y eso no vino,
28:44pero,
28:44Lula,
28:45tiene esa capacidad,
28:46de comunicarse,
28:48de manera fuerte,
28:49con esa,
28:50ese contingente,
28:52y es un momento,
28:53porque está en juego,
28:55no solamente,
28:56un problema local,
28:58pero sí,
28:59también,
29:00un país,
29:00que es miembro,
29:01de los BRIC,
29:02que tiene una función,
29:03en el escenario,
29:05internacional,
29:05muy,
29:06muy,
29:06muy importante,
29:07pero,
29:08hay fuerzas,
29:09internas,
29:10a movilizar,
29:10que todavía,
29:11no están,
29:12en movimiento,
29:13y que puede estar,
29:14por esa,
29:15llegada final,
29:16que va a ser,
29:17dramática,
29:18electricizante,
29:19pero,
29:20con mucha,
29:21posibilidad de esto,
29:22también,
29:23no se descarta,
29:24una reviravuelta,
29:25sin duda,
29:26y el análisis,
29:27muy atentos al escenario,
29:28Beto,
29:29muchísimas gracias,
29:30por tu tiempo,
29:31muchas gracias,
29:32buenas noches,
29:33Beto Almeida,
29:33periodista,
29:34analista político,
29:35desde Brasil,
29:36y bueno,
29:37antes de finalizar,
29:38Sergio,
29:38de cara a la segunda vuelta,
29:40presidencial en Brasil,
29:40le preguntábamos a la audiencia,
29:42cuál considera,
29:42será el aspecto clave,
29:44de la nueva fase de campaña,
29:45que de inicio,
29:46este 9 de octubre,
29:4740% dice,
29:49mayor articulación política,
29:50y social,
29:51un poquito más abajo,
29:52con el 38% de los usuarios,
29:53a esta hora,
29:54el llamado a los abstencionistas,
29:56como lo hemos comentado,
29:57en nuestro análisis,
29:58bueno,
29:58muchísimas gracias,
29:59a todos ustedes,
30:00por participar,
30:01muy atentos,
30:02al próximo 25 de octubre,
30:03Sergio,
30:04muchísimas gracias,
30:04por tu tiempo,
30:05gracias a vos Luis,
30:06un placer,
30:06y a todos ustedes,
30:07muchísimas gracias,
30:08finalizamos,
30:09www.telesurtv.net,
30:11y en Telegram,
30:11también el servicio informativo,
30:12de Telesur,
30:13siempre con una perspectiva,
30:14del mundo,
30:15desde el sur,
30:15será hasta una nueva oportunidad,