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00:05Frédéric Rosier pour Mirabeau, l'un des trois co-gérants du portefeuille BFM Responsable.
00:09Bonjour Frédéric.
00:10Bonjour messieurs.
00:10Alors d'abord ce portefeuille, il surperforme sur la semaine, mais même depuis le début de l'année, ça commence
00:14à devenir spectaculaire.
00:15Oui, sans quatre points, sans les dividendes, puisqu'on ne comptabilise pas les dividendes.
00:21Donc on a une surperformance qui est très très forte du portefeuille, bien aidée aussi par les valeurs de croissance,
00:28qui depuis quelques temps font quand même un parcours assez exceptionnel, en tout cas un rebond pour certains et une
00:34progression toujours significative.
00:35Sur la semaine écoulée par exemple, Infineon à SML c'était un festival.
00:39Oui, là c'est à Tric, c'est...
00:43Infineon a gagné 14% sur la semaine, à SML plus 8.
00:46Typiquement Infineon, on a du yo-yo quand même sur ce titre-là, c'est vrai pour toutes les valeurs
00:53semi-conducteurs en Europe,
00:55Solitec, STM, qui ont connu un trou d'air.
00:58On était assez convaincus quand même de la force de rappel qu'on pouvait avoir sur ce secteur,
01:02et là ça part bien quand même pour avoir un vrai rebond marqué sur l'ensemble des secteurs de la
01:07croissance en Europe.
01:09Pas toutes, mais pour certaines.
01:10Ok, donc ces valeurs-là, on pense qu'elles ne sont pas du tout au bout du chemin de la
01:13hausse, on est bien d'accord.
01:14Non, elles ne sont même pas à la moitié.
01:16Oui, mais on dit la même chose régulièrement sur Schneider Electric,
01:18et regardez, ils annoncent une énorme acquisition aux Etats-Unis pour plus de 20 milliards.
01:21Cet après-midi, le titre perd 10% Schneider Electric.
01:25Oui, et ça nous fait réagir, typiquement, ça nous fait réagir parce que c'est une valeur...
01:30L'acquisition coûte excessivement cher, honnêtement,
01:33et les multiples qui sont retenus par Schneider, en termes de multiples débits de DA, c'est 23 fois.
01:38Alors il faut vraiment de la relution, il faut vraiment que ce soit une intégration verticale réussie pour créer la
01:43valeur.
01:43Et en plus, ils feront une augmentation de capital, ce qui va diluer les actionnaires.
01:46Oui, il y a quand même 22 milliards.
01:48Sans compter qu'en plus, le titre PTC s'est complètement écroulé ces derniers.
01:52Oui, oui, oui.
01:52Victime de la SAS.
01:54Oui, exactement.
01:55Alors après, l'avantage de cette société, c'est une société qui a de la récurrence de revenus.
02:00C'est 2,7 milliards, avec de la vraie récurrence de revenus.
02:03Donc ça offre une forme de visibilité pour le coup, et ça nous fait réagir parce que c'est un
02:07titre, vous savez,
02:08qu'on a acheté, qu'on a revendu, et pour nous, c'est un titre sur lequel on est acheteur.
02:12Schneider Electric, à moins 10 aujourd'hui, vous dites que c'est un point d'entrée ?
02:15Alors, je suis convaincu que le timing n'est pas tout à fait approprié,
02:19et je pense qu'elle va aller chercher un point bas, j'ai dans l'idée 260, 265.
02:25Malgré tout, on considère aujourd'hui qu'on sait qu'on a du mal à monitorer cette entrée
02:31au regard de nos rendez-vous qui sont hebdomadaires, et que le point bas, ça arrivera peut-être cette semaine.
02:36Mais pour le coup, oui, on va profiter de la...
02:38Donc demain matin, à l'ouverture, vous intégrer Schneider Electric au portefeuille BFM responsable ?
02:42En particulier, je dirais d'attendre un petit peu, mais pour nous, dans le cadre de notre gestion de portefeuille,
02:46on va l'intégrer.
02:47D'accord. Même s'ils rachètent un groupe spécialiste des logiciels industriels,
02:49et que le marché se demande si les logiciels existeront encore avec l'IA.
02:52Ce n'est pas un pari trop risqué à vos yeux ?
02:54Alors, on a vu que c'était faux.
02:55Pour le coup, il y a beaucoup d'intervenants qui ont montré que ça va de SAP,
03:00même d'AssoSystems récemment, ou Microsoft, qui nous prouvent quand même que ce n'est pas totalement vrai.
03:07Oui, il y a un risque. Il y a un risque parce qu'il va falloir peut-être revoir à
03:10la baisse ses ambitions,
03:11notamment de rachat d'actions, qu'il va y avoir une augmentation de capital,
03:14que le levier sur l'endettement va être relativement important.
03:17Malgré tout, la croissance sur Schneider est toujours présente.
03:20Et que finalement, lorsqu'on regarde ce poids de cette entreprise,
03:23c'est à peu près 6% de l'activité de Schneider,
03:26on pense que c'est une activité qui peut être relative à long terme,
03:29même si c'est vrai qu'il y a quand même un risque opérationnel non négligeable.
03:32Il y a quelques instants, dans USA Today, on en parlait avec nos invités,
03:36du jour, d'ailleurs, l'émission est disponible en podcast et en replay, je viens de vérifier.
03:39On parlait d'une opération potentiellement défensive,
03:42un peu comme Papin au Milan AC,
03:45on le rachète pour ne pas l'avoir en face au prochain match.
03:48Exactement, et puis ça vous ancre aussi aux Etats-Unis,
03:51ce qui n'est pas trop mal en ce moment avec la direction.
03:55Donc oui, honnêtement, je pense qu'il y a un vrai risque,
03:58parce que les synergies, pour que ce soit vraiment réductible,
04:00il faut quasiment faire 500 ou 600 millions derrière de cash flow.
04:03Donc il va falloir quand même y aller.
04:07Malgré tout, quand même, c'est une intégration verticale.
04:11Depuis le début de l'émission, ça fait deux avis positifs sur l'opération CDR électrique.
04:14Oui, mais vraiment, je répète, pour les investisseurs particuliers,
04:18attendez un petit peu, j'ai un point vers 260, 265, pas forcément maintenant.
04:23On change d'horizon, Iberdrola, énergie renouvelable,
04:26le titre a bien gagné, un plus 2,4% sur la semaine, cela dit.
04:30Un petit chouille de risque politique du côté de l'Espagne,
04:33avec une dissolution, élection générale, etc.
04:36C'est très difficile d'avoir un aspect politique,
04:38parce que, Iberdrola, il y a plusieurs enjeux.
04:40Il y a l'enjeu nucléaire, parce qu'on sait qu'il y a eu une prolongation,
04:43notamment sur une activité nucléaire, jusqu'en 2030,
04:46et que ça peut être un enjeu aussi, si il y a un changement de majorité.
04:51Il y a aussi un gouvernement qui a mis des surtaxes, vous vous souvenez,
04:53lorsqu'il y a eu cet envolée, notamment, de l'énergie.
04:56On a surtaxé les entreprises, notamment espagnoles,
04:59à 1,2% du chiffre d'affaires, pas du bénéfice,
05:02et donc, ça a été sujet à discussion.
05:04Il y a une surtaxe aussi, de hauteur de 7%,
05:07que paye Iberdrola depuis maintenant quelques années,
05:09qui arrive à l'extinction.
05:11Donc oui, c'est un enjeu politique, mais je dirais qu'après,
05:14vous savez, de la vision qu'on a, gauche-droite, sur l'énergie,
05:18à chaque fois, on se trompe sur la réalité des choses.
05:22Et le vrai enjeu, aujourd'hui, pour Iberdrola,
05:24c'est un groupe qui est international.
05:26Ils ont investi plus de 50 milliards ces dernières années,
05:29et majoritairement au Royaume-Uni et aux États-Unis.
05:32Donc les deux tiers des investissements ont été faits dans ces zones-là.
05:34Et finalement, c'est un groupe qui devient beaucoup plus international.
05:37Et l'enjeu, pour Iberdrola, d'un changement, par exemple, de majorité,
05:41pour une entreprise qui est maintenant sur l'énergie réglementée,
05:44moins sensible, je dirais qu'elle est beaucoup plus faible
05:46qu'elle n'a plus eu l'aide par le passé.
05:48Donc, législative anticipée annoncée en Espagne,
05:50effectivement, ce sera le 29 novembre.
05:52Pas d'impact sur Iberdrola, le deal gagne 0,7% même.
05:55Oui, tout à fait.
05:56Voir impact positif.
05:57Voir impact positif.
05:58Parce que les investissements étaient faits aux États-Unis
05:59et au Royaume-Uni aux deux tiers ces dernières années.
06:03Beaucoup plus international que par le passé.
06:05Dernière question, Air Liquide.
06:06Alors, Air Liquide est présente au portefeuille BFM responsable également.
06:09C'est leur capital marketé aujourd'hui.
06:11Ils annoncent 4 milliards d'euros de rachat d'actions
06:12et 5% de croissance annuelle du chiffre d'affaires.
06:14Vous sentez le petit discours accommodant par rapport à Elliot ?
06:18Il y avait une pression sur la direction.
06:20Vous savez, c'est les multiples comparables avec l'IN2 notamment.
06:23Et quand vous avez un actionnaire activiste qui dit que finalement,
06:27votre taux de marge n'est pas dans les standards,
06:31et notamment d'acteurs comme l'IN2,
06:33tout de suite, une communication qui vise à améliorer ce taux de rentabilité.
06:38Et au-delà de ce qu'on pouvait même imaginer avant le CMD,
06:41le capital market day,
06:42avec une ambition de croissance finalement de 5% annuelle,
06:45ce n'est pas non plus extraordinaire,
06:46mais par contre, tout se fait sur les BPA avec une croissance de 10% des BPA.
06:49Donc, ça fonctionne essentiellement bien sûr sur l'efficacité opérationnelle,
06:54sur l'amélioration de la marge,
06:55également l'effet relitif et le retour à l'actionnaire.
06:58Donc ça, c'est vraiment bénéfique pour l'entreprise.
07:00Elle nous a déjà gâtés par le passé.
07:03Elle va continuer à nous gâter,
07:04certainement par une activation de rachat d'actions
07:07et toujours cette distribution à l'actionnaire qui est toujours favorable.
07:10Frédéric, donc au garde d'air liquide dans le portefeuille BFM responsable ?
07:12Plus que jamais, et notamment si Elliot met encore la pression
07:14pour encore améliorer ce taux de marge
07:16qui, il est vrai, un peu décevant par rapport à ses paires.
07:19Une vingtaine de valeurs dans ce portefeuille BFM responsable,
07:21donc qui surperforme largement l'Eurostock 50,
07:23désormais depuis le début de l'année.
07:24Ça a été le cas aussi la semaine dernière.
07:25Merci beaucoup Frédéric Rosier,
07:27l'un des trois co-gérants,
07:27avec Guillaume Chalouin de l'UBAC AM
07:29et Stanislas de Bayancourt, Sycomore.
07:31Vous c'est Mirabeau.
07:32Merci.
