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En una entrevista, el periodista destacó el sólido respaldo de las mujeres trabajadoras al proyecto de transformación en Brasil. La reducción del gasto en la canasta básica del 70% al 60% representa un alivio directo para el bolsillo de la clase popular que percibe el salario mínimo, consolidando los avances sociales frente a los desafíos económicos y corporativos actuales. teleSUR
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00:00Nos acompaña Sergio Kiernan, él está dentro de este operativo de Brasil Decide 2026,
00:06un experto también para hablar de temas de política, economía, desde el área social,
00:11pero también el tema geopolítico que hace nuestra región en una jornada decisiva.
00:15¿Cómo estás, Sergio? Qué placer tenerte en Caracas, en Venezuela.
00:18Hola, Paola, muchas gracias por la invitación.
00:20Me gustaría tu primera impresión, tomando en cuenta que es una jornada no solamente decisiva,
00:25lo decíamos, para Brasil, sino también lo que esto representa para América Latina.
00:29Primero, estoy muy contento que todo en paz, como siempre ocurre en Brasil,
00:34hay muy poca violencia electoral y parece que esta vez tampoco la hay.
00:38Segundo, está votando mucha gente por lo que dicen tus corresponsales,
00:43que es una buena señal, hay entusiasmo, hay compromiso ciudadano por votar.
00:49Vamos a ver qué ocurre hoy.
00:51Hay una pequeña chance de que se decida hoy, las encuestas hasta ahora, todas, hace meses,
00:59indican una segunda vuelta.
01:01Pero podría ser.
01:03Un indicativo, una posibilidad, es que si vota mucha gente, quiere decir que el partido de Lula,
01:10el partido de los trabajadores, hizo un buen trabajo de movilizar las bases y llevar a la gente a votar.
01:16En Brasil, históricamente, hay un ausentismo de un 20% seguro.
01:23Y es mayor entre las clases más populares.
01:27La clase media, la clase alta se moviliza más, tiene más medios, tiene más tiempo.
01:33Incluso hay muchos populares que hoy trabajan, aunque sea domingo.
01:39En medio de esta radiografía, que me parece muy interesante para empezar el análisis,
01:44porque muchos se preguntarán, ¿cómo se va a dividir?
01:47Y si se divide ese voto entre estos dos favoritos.
01:50Porque de este padrón biométrico de 158 millones de votantes habilitados para esta jornada,
01:58hay muchas cosas que sumar.
01:59Primero, la participación que puede o no superar cerca de más del 80% de la última votación, por un
02:06lado.
02:06Segundo, está el hecho que de este padrón, de 158 millones de brasileños, el 53% son mujeres.
02:13Este no es un dato menor.
02:14No, no es un dato menor.
02:16Y nuevamente, es un sector, las mujeres, donde Lula tiene ventaja.
02:21Las mujeres rechazan bastante a Flavio Bolsonaro y lo ven muy bien a Lula.
02:27Esto es histórico.
02:28Entre las mujeres hay un entusiasmo mayor y una recepción mayor hacia los programas sociales,
02:37lo cual es evidente.
02:38Hay muchísimas mujeres, nuevamente de las clases populares, que son jefas de familia,
02:44que tienen niños que atender.
02:45Y han visto que Lula eso le ha prestado atención a un eje muy fuerte de toda la política
02:51del Partido de los Trabalhadores desde hace muchos años.
02:55Con lo cual, hay un afecto de las mujeres, que como vos bien decís, son un poco más votantes
03:03que los varones, hacia Lula.
03:07Es al revés entre los varones.
03:09Hay un poco más de voto por Bolsonaro, por género, digamos, las encuestas las podés
03:16quebrar así, por Bolsonaro que por Lula.
03:19¿En qué sector crees que se ha centrado más la disputa entre Flavio Bolsonaro y Lula Silva?
03:24Bueno, esto es curioso.
03:25Vos sabés que hay una división, hay como una grieta ideológica, que recorre bastante parejo
03:32todas las clases sociales.
03:35Aparecen sorpresas analizando los detalles de las encuestas.
03:39Por ejemplo, Lula es favorecido en un sector pequeño, pero muy sorprendente,
03:44que es los hombres blancos con educación universitaria y con mayores ingresos.
03:50Uno esperaría que no y resulta que sí.
03:53Y ahí pierde con las mujeres.
03:55En ese sector de mujeres, de familias acomodadas, educadas, bajamos a lo más bajo de todo
04:03y resulta, sorprende que Bolsonaro tiene un voto importante.
04:08Tiene un voto menor que el de Lula, pero unos porcentajes muy importantes.
04:13De alguna manera su mensaje llega a esas comunidades.
04:18Entonces, por eso usted habló de una brecha, de un quiebre ideológico,
04:24porque no se explica por los intereses de cada clase social o de cada grupo social.
04:30¿Un quiebre ideológico o podríamos enfrentar otro escenario que quizás no sea el único,
04:34como una lucha de clases, por ejemplo?
04:36Sí, pero ¿cómo se explica la popularidad de Bolsonaro y de los demás candidatos,
04:43que son todos de derecha, entre las clases más populares?
04:48Si fuera tan claro, uno diría, bueno, ok, los dueños del país están en contra de Lula,
04:54bien, y los pobres están todos a favor de Lula.
04:57No es así, esto complica el panorama.
05:00Hay una cantidad de expectativas, hay gente que esperaba más de Lula
05:06y ahora dice que le va a votar en contra, pese a que su vida mejoró,
05:11pero ya creían que esto iba a ser el tercer pedido, el tercer gobierno de Lula,
05:16iba a ser mucho mejor de lo que fue.
05:19Pese a que fue muy buena, para darte una idea,
05:21cuando termina Bolsonaro hace 4 años, el padre, Jair, pierde las elecciones,
05:30el desempleo en Brasil era casi el 8%, ahora es de algo más del 5%.
05:35Esto no solo quiere decir, se entiende que hay más empleo, por supuesto,
05:41sino que el que tiene trabajo gana un poco más porque falta mano de obra
05:47en algunos sectores.
05:48Y esto está demostrado, ajustado por inflación, el ingreso promedio
05:52de los brasileros hace 4 años era 3.300 reales.
05:59Y ajustado por inflación, hoy es 3.700 en moneda constante.
06:05Esto quiere decir lo siguiente, sector popular, cuando Bolsonaro termina
06:12su gobierno, para comprar la canasta familiar muy básica para alimentarse
06:18y pagar servicios, se gastaba el 70% del ingreso.
06:22Hoy en día apenas pasa el 60, es el 61%.
06:27Esto es dinero en el bolsillo que va directamente a las clases más populares,
06:32que son los que ganan el salario mínimo y son los que ven una ventaja.
06:37A la vez, se suponía que se iba a entrar en un periodo de ascenso social y un 15%
06:47o 20%
06:48de aumento en tu salario, que tampoco es gran cosa, no es un ascenso social.
06:55Vos fíjate como uno de los argumentos de la prohibición de estos casinos digitales.
07:04De las apuestas que también...
07:05Fue muy polémica dentro de la campaña, ¿cierto?
07:07Muy polémica, muy polémica.
07:09Lula ahí se jugó.
07:10Y ahí escuchó a las mujeres también, porque tenía un fuerte mensaje de las madres
07:17preocupadas porque los que se ponen adictos son los pibes, no son los adultos.
07:22También, pero la preocupación es los chicos.
07:25Y vos fíjate una cosa, uno de los argumentos para prohibir eso es que muchísimos pibes
07:33y gente joven juega en esos casinos electrónicos y apuesta para ver si sale de pobre
07:40y tiene un ascenso social, que es lo que hablábamos antes.
07:44Entonces, acá hay una situación donde Lula, uno puede decir,
07:48que tuvo un muy buen gobierno, exitoso en lo social, y no alcanzó a cubrir las expectativas
07:54de la población en general o de muchos de ellos.
07:58Y además, lo que muchos se preguntarán es, generalmente en una jornada de eleccionar
08:03en cualquier país del mundo, hay muchos factores que tienen un peso,
08:06yo creo que no solamente cuantitativo, sino cualitativo, que determina el voto,
08:11o sea, lo que moviliza al votante.
08:13¿Qué ha movilizado esta vez a Brasil?
08:15Cuando tú me hablas de buenas condiciones económicas, de que la gente ha mejorado
08:19su calidad de vida, lo que significa o traduce que la economía no ha sido
08:22uno de los factores determinantes para estas elecciones.
08:25La pregunta es, ¿cuál ha sido?
08:26Las expectativas, creo yo, porque, por ejemplo, Bolsonaro, el padre, Jair,
08:33dejó al país en su último año de gobierno, Brasil prácticamente no creció,
08:38no llegaba al 1%, lo cual creó toda una sensación de estancamiento,
08:44creó problemas como el alto desempleo.
08:47Luego la economía retomó con Lula, creció un 3%, creció un 2%, otra vez un 2%,
08:54y este año de nuevo se está enfriando, tal vez llegue al 2%, tal vez.
09:02Lo cual el primer año generó, bueno, está bien, estamos saliendo de esta especie
09:06de recesión que creó Jair con todos estos recortes y ajustes y cosas,
09:12porque además de injusticia social, ese tipo de políticas generan recesión,
09:16achican la economía y la enfrían.
09:19Primer año de Lula, muy bien, y ahí se vuelve a enfriar la economía.
09:24Subile una crisis de gasto interno y de endeudamiento del gobierno y de la gente,
09:33que sube las tasas de interés al 15%.
09:37Una cosa importante, si vos vas a Brasil, a cualquier parte,
09:41y le preguntás, ¿le querés pagar algo en divisa a un brasileño?
09:45No te la va a aceptar, porque no sabe cuánto cuesta.
09:48Nadie usa dólares, nadie usa euros, nadie usa yenes.
09:52O sea que tiene una moneda fortalecida.
09:55Exactamente, y la costumbre.
09:57Ahora, vos le preguntás a ese mismo brasileño,
10:00que no sabe qué cobrarte si le querés pagar en dólares,
10:04como lo sabes tú, como lo sé yo,
10:07sí te va a decir cuánto paga de tasas de interés en el banco y en la tarjeta.
10:12Ahí pasa por esos temas, no por la cotización del dólar y del real.
10:19Entonces, que las tasas de interés el año pasado, la básica,
10:25haya llegado al 15%, es un problema importante para el gobierno
10:30y para los brasileños.
10:32Hay una parte de insatisfacción con eso, que vuelve a pinchar el globo.
10:37No era que iba a haber ascenso social, no era que este gobierno de Lula
10:41iba realmente a sacarnos de la tradición de ricos y pobres.
10:46Y no, las tasas suben, el consumo se hace más difícil.
10:51Este año hubo una epidemia de bancarrotas personales,
10:55de gente que no pudo pagar los créditos, no pudo pagar el auto,
10:58la hipoteca, las compras que hizo en la casa de electrodomésticos.
11:03Sí, total.
11:04Y mientras estamos a pocos minutos, escasos minutos diría yo,
11:08precisamente para que cierren las votaciones.
11:10Y empecemos, voy a decirlo así con propiedad, Sergio,
11:14y a nuestros televidentes latinoamericanos,
11:16a visualizar lo que vayan arrojando también estos resultados preliminares
11:19que no son oficiales, que son trabajados también por grandes encuestadoras
11:22y algunos medios de comunicación en ese territorio nacional,
11:25que irán viendo las perspectivas de lo que ellos han logrado recabar,
11:30de lo que se conoce como resultados a boca de urna.
11:33En paralelo, ya la página del Tribunal Supremo Electoral,
11:36que todavía, por supuesto, no está cargada,
11:39porque no ha empezado de manera formal el escrutinio,
11:43pero que ya se puede ingresar a la misma
11:45y se puede tener detalles de cómo se va a ir trabajando.
11:48Se espera el boletín que pueda brindar también
11:51el presidente del Tribunal Supremo Electoral, Casio Núñez,
11:55que nos dé cuenta no solamente de cómo se ha ido desarrollando esta jornada,
11:58sino sobre todo de estos primeros resultados,
12:01no solamente al presidente, sino también lo que va a ser la renovación
12:04de un Congreso y las autoridades estadales.
12:06Es decir, hay una votación en estas elecciones generales
12:09que también van a cambiar un mapa político dentro de Brasil
12:12y que seguramente impactará en su política exterior.
12:15¿Cómo leerlo?
12:16Bueno, el primer tema que hay que tener en cuenta,
12:19que es complejo tal vez, pero es muy importante,
12:22hay que observar quién gana la gobernación del Estado de Sao Paulo.
12:26El Estado de Sao Paulo es el más grande en población y en riqueza.
12:30Es el 40% de todo el electorado brasileiro.
12:35Entonces, ¿qué ocurre?
12:37El gobernador actual, Tarcicio Freitas,
12:40que es del mismo partido que Flavio Bolsonaro, es liberal,
12:44es muy popular en este momento.
12:47Y acá viene una complicación.
12:49Es posible que Tarcicio gane la gobernación,
12:52renueve su mandato en primera vuelta.
12:55Eso sería muy bueno para Bolsonaro
12:58y nada bueno para el PT y para Lula.
13:01¿Por qué?
13:03Porque sabiendo que iban a perder en San Pablo,
13:07todas las encuestas ya lo adelantaban,
13:10la expectativa era renovar algo que ya ocurrió hace cuatro años.
13:15Perder, pero perder bien.
13:17Ir a segunda vuelta y en la segunda vuelta ganar más votos que en la primera.
13:23Esto es fundamental y para darles una idea de cómo funcionó.
13:26Hace cuatro años ocurrió exactamente eso
13:30y el PT entre la primera y la segunda vuelta ganó un millón ochocientos mil votos.
13:36Y Lula ganó la presidencia por un millón ochocientos mil votos.
13:42Con lo cual, que en este momento Tarcicio gane en primera vuelta,
13:49enfría mucho la segunda vuelta en el estado de Sao Paulo
13:52y hace peligrar ese mecanismo por el cual Haddad,
13:56que vuelve a ser candidato por Lula,
14:00arrastre todos esos votos extras para el presidente.
14:03Eso complicaría el tema.
14:05Yo voy a estar muy atento a eso.
14:07Hoy tenemos que prestarle atención.
14:10Segundo tema, ¿qué pasa en Minas Gerais?
14:12Que es otro estado importante, con bastante población,
14:16no como San Pablo, que está curiosamente en juego.
14:21Era un estado que las encuestas lo daban como Bolsonaro
14:26y últimamente se fue corriendo un poco y está en juego.
14:31Hay un empate con un poco más de ventaja para Lula.
14:37Luego hablaste del bendito Senado y Cámara de Diputados de Brasil.