- hace 4 semanas
El autor del crimen se dio a la fuga y es buscado por la Justicia. Los investigadores realizan allanamientos en domicilios vinculados a familiares del sospechoso en Merlo, donde viviría habitualmente.
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00:02¿Planificó el crimen?
00:08Entiendo que desde el derecho, ¿cómo podés defender?
00:10O se le fue de la mano.
00:11No, pero no vas a la casa de tu novia con un arma.
00:14Pero él está acostumbrado a usar armas porque es ladrón, es chorro de motos.
00:19Pero cómo le...
00:19Entonces, ¿lleva el arma constantemente?
00:22Sí, pero estaba tranquilo, mirá.
00:24Por eso digo que es tan importante lo que contó Federico al comienzo del programa.
00:27Él no estaba sacado, gritando como loco, sino que se había calmado.
00:31Hasta habían hecho un par de chistes.
00:33Entonces, él estaba calmado y cuando se va al padrastro,
00:37toma la decisión de sacar el arma y disparar.
00:39Para mí, toda esa escena es planificación pura.
00:40Para mí también.
00:41Porque, claro, no es que nos estamos peleando, nos estamos llevando mal
00:45y en un momento de ira y de brote, saco el arma y te disparo.
00:49Y no sé si de un estadio al otro pasás en un segundo.
00:52Está Pablo Melíquio del otro lado para entender la situación un poco más.
00:55Si se puede, Pablo, querido.
00:57¿Cómo andan Fede y Rosario? Te saludan.
00:59¿Qué tal? Fede, hola, Rosario. ¿Cómo están?
01:02Buenas tardes.
01:03Bien. Hacíamos una especie de preámbulo al principio del programa.
01:06Que uno, desde el periodismo y a través de uno como persona,
01:10pone, sin quererlo, celos, relación tóxica,
01:14no justificando, pero dándole componentes para entender un femicidio.
01:18A veces, Pablo, eso no alcanza.
01:21Y en el ser humano, Fede, es muy difícil tratar de encontrar un sentido frente a la violencia,
01:29un solo sentido. Necesitamos encontrar sentidos porque nos calma un poco, ¿no?
01:34Siempre cuando encontramos un sentido a las cuestiones trágicas, ¿no?
01:38A la enfermedad, a la muerte, a las injusticias.
01:41Pero cuando hablamos de femicidio, tenemos que remitirnos ya a la historia de la psicología,
01:48la antropología y la sociología, que están indicando claramente
01:52que la base de todo femicidio es la construcción de una masculinidad violenta
01:58que muchas veces está tapada porque, digamos, porque la controla este hombre
02:04en función de que esa mujer se acomode un poco a los dictámenes, ¿sí?,
02:09de esta persona. El machismo tiene eso, ¿no?
02:11Hacia alguien que ya está con un arma, alguien que frente a que la mujer sube una foto
02:16que ya no le gusta. Cuando el hombre pierde el control del territorio de la mujer,
02:21bueno, sale esa violencia que en muchos hombres, no en todos, por supuesto,
02:24está ahí, digamos, de alguna manera latente, ¿no?
02:28Sí, y cuando el tejido familiar está completamente roto, Pablo, querido,
02:35no hay ningún tipo de contención que pueda ponerle freno a este violento.
02:40Exactamente, Fede, porque aparte siempre hablamos de relaciones de poder desiguales,
02:45¿no?, y a partir de esta subordinación o control sobre las mujeres,
02:49estos hombres a veces tienen referentes que los ayudan a pensarse,
02:53a veces hay un papá, a veces hay un amigo, a veces hay otro hombre que invita a pensar
02:58y a veces no, es una cadena de masculinidades violentas que se van desencadenando
03:03por distintos motivos, frente a que si la mujer presenta su misión, es fácil, ¿no?,
03:08porque el hombre sigue manejando esto, ¿no?
03:10Pero me parece que estas violencias es cuando ya se pierde el control de la mujer
03:14que viene ejerciéndolo de alguna manera este hombre, ¿no?
03:16Pablo, querido, gracias por estar siempre con Cronica, te mandamos un abrazo enorme.
03:20Abrazo, que estén muy bien.
03:22A ver, es interesante, ¿no?, todas las alertas que uno se puede presentar
03:28y que no lo pueden frenar a este violento.
03:30Igualmente, si podemos llegar a pensar que este chico tiene el arma en su casa
03:34porque puede llegar a tener una familia de delincuentes,
03:38¿cuál es el freno de este chico? Ninguno, absolutamente ninguno.
03:42Es lo que decíamos, perdón, al principio, con el femicidio es de 0 a 100,
03:46no hay intermedios porque pasa de una lesión leve,
03:49de una violencia verbal, directamente al femicidio,
03:52porque jurídicamente no hay ningún instituto para poner en el medio.
03:56Entonces, se pasa de una violencia leve a un homicidio.
04:00Es que estaba muy bueno, como lo describen los dos Horacio,
04:02decía, pasás de un estadio de un segundo al otro,
04:05como lo que le contábamos al principio del programa.
04:08Era una discusión, interviene Jorge, el padre afín,
04:12trata de carmarlos, hace un chiste,
04:16calma la situación y se va.
04:19Y ahí es donde...
04:19Ahí es donde después, es más, me cuentan que hizo metros,
04:23no es que pasó una hora o media hora.
04:24Hizo metros, entró a la casa porque hay una especie de pasillo y mató.
04:29Vuelvo con el móvil, está trabajando nuestro compañero y amigo,
04:33Ema Réa, con más información.
04:34Ema, nos contabas que en breve, en pocos minutos,
04:38es la despedida de Camila.
04:43Exactamente, ya está todo preparado en una casa velatoria
04:47que queda a pocas cuadras de la casa de Camila,
04:51donde se va a realizar la última despedida.
04:54Atención, porque es verdad lo que vos decías,
04:58hay un pasillo donde tuvo que transitar este joven,
05:02Elías Barrio Nuevo, para perpetrar el ataque.
05:07También por ese pasillo intentó socorrerla,
05:10su padrastro malherido, con disparos en sendas piernas.
05:14Lo cierto también es que hay una marca de la mano
05:17ensangrentada de Camila en la puerta.
05:21Ella se quiso apoyar sobre una de las paredes que da a la calle
05:27y allí se desmoronó hasta que llegó el patrullero
05:30y transportó tanto a Camila como a su padrastro
05:33a un hospital cercano para darle los primeros auxilios.
05:37Nada pudieron hacer con Camila, quien ya llegó fallecida.
05:42Con su padrastro sí pudieron hacer algo,
05:46lo internaron, ahora permanece en observación.
05:49Y atención, porque hay contacto directo
05:53entre las autoridades policiales y la familia
05:55del presunto asesino, están en diálogo directo
06:00y la sospecha de las familias de Camila
06:02es que el entorno de este Elías Barrio Nuevo
06:06sabe en concreto, tiene datos certeros
06:09de dónde estaría escondido.
06:12Bueno, ahí estarían encontrando alguna manera
06:15de colaboración, ¿no?
06:17Sí, sí y no.
06:19¿Por qué?
06:21Porque supuestamente la familia, fueron a la familia
06:23y decirle, sí, está por acá por Merlo.
06:26Sí.
06:26La familia no dijo eso.
06:28La familia trata de taparlo.
06:30Y recordá que siempre lo hablamos,
06:33cuarto grado sanguíneo, alguien cubrimiento.
06:35Esto es así.
06:36A ver, Ema, vos la información que tenés
06:39la voy a repasar a ver si la entendí bien.
06:41El femicida está perdido por ahí,
06:46por decirlo de alguna manera, o escondido,
06:47y hay parte de la familia del femicida
06:49que estaría colaborando con la investigación
06:51para entregarlo.
06:52Lo entendí bien.
06:56Exactamente, porque hay sospechas muy concretas
07:00de la familia de Camila de que estos parientes
07:05tienen certeza de dónde está escondido.
07:08Por eso lo que le están pidiendo es que directamente
07:10se lo informen, se lo notifiquen a las autoridades.
07:16La teoría que tienen ellos, que nos hicieron llegar
07:18en esos pocos minutos que tuvimos frente a la casa de Camila,
07:21es que habría una especie de negociación,
07:25como suele suceder en estos casos,
07:27para dar una información concreta
07:30que lleve a un operativo decisivo.
07:34Pero pará, Ema, vos habías...
07:35Sí, es muy decisivo, porque es perpetua
07:36y se terminó la joda.
07:37Que se entregue, que se entregue, ¿no?
07:39Ema, vos habías contado, perdón,
07:41capaz que lo malinterpreté,
07:43que la tía había dicho que si aparecía lo entregaba.
07:46Sí, no, eso lo conté yo.
07:47Ah, perdón.
07:48La tía dijo...
07:48Lo dijo Rochi.
07:49Sí, sí, perdón.
07:50La tía dijo que sí,
07:52que si se aparecía por su casa lo iba a entregar.
07:54Igual...
07:54Está muy bien, ¿eh?
07:55Cuidado, cautela.
07:57¿Por qué Rosario?
07:58¿Por qué no deja de ser familia?
07:59Pero, ah, si acá la familia está diciendo a Ema
08:01que le está colaborando con la investigación.
08:03Sí, pero hay parte de la familia de Camila
08:04que no les cree.
08:06Ah, bien.
08:06Entonces, a ver, sí, pueden estar colaborando,
08:09quizá, parte de los familiares...
08:10Como dice Horacio,
08:11está por, por ejemplo, Quilmes,
08:13por decir un lugar.
08:14Es muy difícil entregar un hijo, ¿eh?
08:15No, 70 kilómetros de diferencia.
08:17Es muy difícil entregar un hijo.
08:18Por suerte a ninguno de nosotros nos ha tocado,
08:21pero no es fácil, no es para cualquiera.
08:23No.
08:23Y por eso también respeto la palabra de la familia de Camila.
08:26Que te está escribiendo.
08:27Están, sí, están mandándome incluso el flyer del velatorio.
08:32No, porque entiendo que la están velando, ¿no?
08:34A las 6 de la tarde comenzaba el velatorio.
08:36Deben estar, por eso, están adentro.
08:38Son las 6 y 40, todavía no salieron.
08:41Por eso están todos dentro del lugar,
08:43en Morón, las están velando.
08:45Por lo que estoy hablando con...
08:47Ahora estoy charlando con las mamás de las amigas.
08:49Amigas que están destrozadas.
08:50En un ratito te voy a mostrar también, Ema,
08:52los posteos que están haciendo en las redes sociales
08:54con una bronca, con un odio.
08:55Entendible, por supuesto.
08:59Pero me aseguran que no se fue muy lejos,
09:03que no se habría ido muy lejos.
09:04Que hay algo que está muy bueno,
09:06porque estamos compartiendo...
09:06Y que tenía una mochila.
09:08Bueno, suma más aún el tema de la planificación.
09:12Llevar el arma.
09:14Repasemos lo que comprende...
09:16Después del hecho, no pasó por un lado y retiró ropa.
09:19Bueno, pero las dos partes a mí me hacen planificación.
09:23Por lo menos.
09:25Repasemos lo que nosotros entendemos por planificación,
09:27más allá de lo que pueda decir el derecho.
09:29Creo...
09:29Fue armado el lugar.
09:32Hubo un tema disuasorio con el Jorge,
09:36el parafín, que lo corrió de la discusión,
09:38hasta con un chiste y todo.
09:40Dispara, mata y escapa con mochila.
09:44Sí, Rosario.
09:45No, te iba a decir, creo...
09:46Perdón, ¿eh?
09:46Esto te lo pregunto, Ema,
09:47no sé si vos tenés la información.
09:48Creo que al papá le habrían dado el alta.
09:51Ah, no sé.
09:52Pero no lo sé, no lo puedo corroborar y todavía no me atiende nadie.
09:55¿Tenés esa información, Ema?
09:56De la familia, porque entiendo que están...
09:58Sí, estaba...
10:01Estaba en observación,
10:03lo que habían pedido era la posibilidad de que le diera la oportunidad
10:06de despedir a su hijastra.
10:09Entonces estaban evaluando de darle un alta...
10:13No sé, médico, pero si no era un alta...
10:15Provisoria.
10:15Un alta temporaria, un permiso.
10:18Provisoria para que pueda asistir a la despedida,
10:21que comenzaba en estos minutos.
10:22Claro, como la mamá de Agostina.
10:24Recordarán ustedes que le dieron el alta por un tiempito
10:26para poder ir justamente a despedir a su hija.
10:30A ver, tiene que aparecer de manera urgente,
10:32porque fíjense otro detalle que nosotros siempre hacemos doble clic
10:35en el tema de las redes sociales,
10:37porque hoy todo pasa por las redes sociales.
10:38Básicamente, ¿no?
10:39Todas las investigaciones, incluso también por parte de la policía.
10:42No es que solamente lo hace el periodismo.
10:44Muchos se resuelven mediante...
10:46Y se resuelve mediante las redes.
10:47Mediante lo que suben estos...
10:48Tal cual.
10:49Bueno, este estuvo un poco más inteligente.
10:52Ah, mirá.
10:52Porque el minó todo.
10:54Borró todo.
10:55Sí.
10:55Yo no sé si lo hizo...
10:56Esto no lo puedo aseverar, Emma.
10:58Rato.
10:58No sé si lo hizo antes de matar, ya planificando,
11:02o si lo hizo después.
11:04Si lo hizo después significa que todavía tenía acceso a un teléfono celular
11:07y tal vez podemos rastrear justamente esa antena,
11:10la última vez que ese teléfono encendió.
11:11Ahí es hacia dónde va.
11:12Perfecto.
11:13Pero no lo sé, porque también si esto fue planificado,
11:15como nosotros estamos evaluando,
11:17pudo haber eliminado todo,
11:19ido a la casa de Camila,
11:20pegado un tiro y desaparecido.
11:22Lo cual también me cierra.
11:23Tienen direcciones para allanar.
11:26Ya hay direcciones para allanar.
11:27Emma, te compartimos esta información.
11:29¿Vos sabés si este borrado lo hizo previo al femicidio o posterior?
11:37Eso es lo que estaban también indagando los familiares de Camila,
11:41porque él tenía un celular.
11:44De hecho, hay testigos que dicen que en su huida habría manipulado un celular,
11:50porque incluso esta persona, ¿sabés lo que hizo?
11:52Pedía auxilio.
11:54Pedía que llamen a una ambulancia mientras se iba.
11:57Se arrepintió.
11:57Bueno, pero pará.
11:59Información importantísima de Manuel Herrera con lo que decía Rosario.
12:02Si esta persona, el femicida, obviamente Elías, ¿no?
12:06Sí, Elías.
12:08Barrio de la vida.
12:09Mucha casualidad.
12:11Manipuló un teléfono en un mientras tanto,
12:14posterior al femicidio,
12:15tiene que existir la localización de esa antena
12:17y seguir y rastrear el celular.
12:19Lo que lo ponen a la policía con estos lugares de allanamiento
12:22que recién adelantado Horacio.
12:23Cuando se iba a correr.
12:24Entonces, esa información la tenés que tener.
12:27En algún lado tiene que estar.
12:29Sí.
12:29¿Sí?
12:29Y otra de las cosas que nos enfrentamos
12:31cuando nosotros consultamos a diferentes fuentes judiciales o policiales,
12:36que estos asesinos de poca monta, por decirlo de manera,
12:39no tienen muchos recursos para estar en el anonimato mucho tiempo.
12:44No, no.
12:45Como mucho.
12:46Como mucho una semana.
12:47Es más, vos sos amigo y no lo vas a tener guardado.
12:53Porque vas preso.
12:54Porque vas preso.
12:55Eso es importante, Horacio.
12:56Entonces, evidentemente, si lo tenés vos, que sos amigo de él,
13:00o creés que sos amigo,
13:02y yo te digo, sacáselo de encima porque vas a tener problemas.
13:04Bueno, pero pará.
13:05Y acá se contrapone y te pongo en tema, Emma,
13:08a ver si tenemos la misma información.
13:10Según lo que le amplían a Rosario,
13:12la familia de Elías estaría colaborando,
13:16lo pongo entre comillas porque no sabemos si es verdad.
13:18En la entrega.
13:19En la entrega.
13:21¿Vos qué información tenés, Emma?
13:22Porque la familia de Camila no les cree.
13:25Parte de la familia.
13:25Parte.
13:27No, parte, sí.
13:29Pero tienen la certeza de que ellos saben,
13:31de que tienen información y de que este chico
13:34no podría haberse ido muy lejos.
13:36No hay que soslayar algo tampoco.
13:39Porque hay dos operativos de búsqueda.
13:42Uno el formal y el otro el informal.
13:45Porque sabemos que hay allegados a Camila
13:48que están buscándolo a este pibe.
13:52Lo están buscando.
13:54Y atención con eso también.
13:57Por eso hay mucha atención en el lugar,
13:59por eso hay mucha preocupación.
14:01Porque el final sí lo encuentran los...
14:05En la búsqueda informal.
14:06Pará, igual es muy importante lo que está diciendo.
14:10Lo está diciendo de manera muy educada.
14:12Y está muy bien lo que recién planteaba Horacio,
14:15que venimos con lo del caso anterior.
14:17Ojo con lo de justicia de mormano propio.
14:19Paremos un poco porque si no estamos en el medioevo.
14:23Pero yo lo entiendo.
14:23Y de víctima.
14:24No, o sea, lo sé, Rosario.
14:26Pero el que mata va preso.
14:30De víctima podés pasar a victimario.
14:33¿Sabés lo que es que te arranquen de la vida y de tu corazón
14:36a una persona tan joven que encima en sus redes recién estaba
14:41buceando en el universo de internet y cada cosa que leo me enoja más.
14:45Ella ponía bendecida.
14:47Había empezado un emprendimiento para vender ropa.
14:49Se llamaba Las Brats.
14:51Como las muñecas.
14:52Es una nena.
14:52Es jovencita.
14:54Tenía una vida entera por delante.
14:56Estoy hablando con esta mamá que me manda...
14:59Las Brats son las muñecas.
15:00Como las Barbies en nuestra época jugábamos con las Brats
15:03y con muñecas muy coquetas.
15:05Ella modelo.
15:06Quería seguir yendo a castings.
15:07Quería triunfar.
15:08Quería ser famosa.
15:09No tenía que ser famosa por esto.
15:12Tenía que ser famosa por su carrera exitosísima
15:14que seguramente así iba a ser.
15:15Porque es hermosa y se notaba buena gente.
15:18Le mandé a la producción un video de ella.
15:20Por si quieren recordarla.
15:21Me lo manda la mamá de una compañerita.
15:24Están llegando todos al velorio.
15:26Agradecemos muchísimo a los familiares, a los amigos
15:28que están comunicándose con Rosario Grimaldi.
15:31Siempre con muy buena información.
15:33Para entender un poco el caso.
15:35El dato que acaba de traer Emanuel Herrera a la mesa
15:38es muy sensible que haya un grupo de gente
15:47reconocidos de Camila
15:49siendo hacer justicia por mano propia.
15:51Esto es extremadamente muy preocupante.
15:56Lo que dice Rosario es cierto.
15:58A veces la situación te colapsa
16:00y decís hasta cuándo.
16:03Pero lo que dice Frasca también.
16:05Ema, y te pongo la conversación.
16:06Puedes pasar de víctima a victimario.
16:09Sí, en un abrir y cerrar de ojos.
16:11Sí, no es lo que nosotros conversábamos con algunos familiares
16:16respecto a estas situaciones.
16:19Que uno entiende la bronca, entiende los iracundos que pueden estar,
16:23pero uno desde la frialdad, que implica no estar directamente vinculado con el dolor,
16:29tiende a darle como consejo, entre comillas, tratar de confiar en la justicia.
16:34Por eso ellos nos decían, lo que pasa es que nosotros sabemos que van a tardar en encontrarlo.
16:38Esa es la certeza.
16:41Que ellos tienen, al igual que esta idea que ustedes mencionaban.
16:46No puede irse muy lejos.
16:48No tiene los recursos para irse muy lejos, para esconderse durante mucho tiempo.
16:55Por eso le piden a la familia, que si tanto le quería, como han dicho hoy temprano,
17:00porque la declaración que dio esta tía hace algunos minutos,
17:04esta tía de este Elías Barrio Nuevo, dijo, nosotros la queríamos mucho a esta chica.
17:09Reconocían que había cierta toxicidad en el vínculo, que había peleas.
17:14Bueno, dice, si tanto la querían, ¿por qué no dicen dónde está este joven?
17:19Claro, bueno, ahora vamos a mostrar ese posteo.
17:21Es interesante lo que decís, Ema.
17:22Miren, quiero compartirles esto antes de que se nos termine el programa.
17:26Acabo de encontrar el teléfono de una persona que me brindó un dato.
17:33Esto no me lo tiene que contar a mí, se lo tiene que contar a la policía.
17:36Primero, primero advierto eso.
17:38Pero es una persona que me aseveraría, aseveraría, digo bien,
17:44haber visto a Elías en una dirección puntual.
17:50En la casa de un amigo, me da el nombre del amigo.
17:53Ojo lo que dice Horacio.
17:55Ese, lo voy a llamar así.
17:56Sácatelo encima porque vas a encargar también.
17:57Ojo lo que dice Horacio.
17:58Que viven, y me da la dirección.
18:01Lo vimos, se está escondiendo en su casa, estoy leyendo textual,
18:05esto no me lo tiene que decir a mí, insisto, se lo tiene que decir a la policía,
18:07porque, a ver, publicarlo, si ahora lo publican para ir a hacer justicia por mano propia,
18:12en dos minutos desaparece, si es que está ahí.
18:14Entonces, no hay que viralizar esa información, no hay que mostrar el mapa,
18:18no hay que mostrar la casa.
18:19Es mejor que lo busque la policía a hacer escrache público,
18:21porque tal vez haces un escrache público a una pared,
18:24y no va preso el acusado.
18:26Ema, perdóname, sí.
18:27No, lo que decía Horacio es fundamental.
18:30Si esto es cierto,
18:32esta persona que lo tiene guardado en su casa, que es su amigo, va preso también.
18:36Sí, sí.
18:37Esto es así.
18:38Estamos en la continuidad, Ema, de Crónica HD.
18:40Ella, Sia Tomás Méndez y todo su gran equipo.
18:42Todo, mi querido.
18:43¿Cómo va? ¿Todo bien?
18:44Buenas tardes.
18:44Sí, la verdad, venimos de dos sucesos dolorosísimos,
18:48en donde el uso de las armas está a la orden del día.
18:54Acá hay una situación, está muy bien como lo pone la placa,
18:57celos, discusión y muerte.
18:58Obviamente que uno desde, recién Pablo Meliquio decía algo que me encantó,
19:01uno desde lo humano trata de encontrar elementos...
19:03Justificativos.
19:04Claro, justificativos para tener una respuesta, porque eso lo tranquiliza.
19:07Obviamente que celos y discusión no te tienen que llevar a ninguna muerte.
19:10No encontré la foto, Frasca tenía el dato de que había una foto publicada por ella
19:14con otro chico y eso habría generado...
19:16No la encontré, por lo menos en estos minutitos intenté encontrarla para mostrárselas,
19:20no está.
19:21Igual como dice Fede, como decía el psicólogo, nada justifica que haya ido con el arma
19:25a buscarla para matarla.
19:27Y tranquiliza al padre, el padre se va, confiado en que todo iba a estar bien
19:30y termina pegándole un tiro.
19:32Y un detalle que yo no lo sabía, no lo hemos nombrado, le pega dos tiros en las rodillas,
19:36pero hay un tiro que le roza la cabeza al papá.
19:37No sabía.
19:38Esto me lo asevera un compañero del padre del laburo, del trabajo.
19:42En la pericia yo tenía la información de las dos piernas, capaz que no le generó
19:45ninguna herida.
19:45Ninguna herida, pero le habría rojado...
19:47O sea, tiró a matarle a la cabeza.
19:49Claro.
19:50Y ya mataste a tu novia, a la hija, ¿por qué no le vas a tirar a él?
19:56Es una desagradable conclusión.
19:58Fue premeditado.
19:59Los dos conseguimos lo mismo.
20:00No, no, no, es que se hizo dejar en el lugar.
20:02Es increíble, pero me parece que el drama es ese, donde mierda sacamos las armas.
20:08Bueno, mirá.
20:08¿Cómo es que tenemos acceso así a las armas tan fácilmente?
20:12Obviamente no está comprobado, pero a medida que se fue desarrollando el programa,
20:17los mensajes llegaron a que sería el delincuente del barrio,
20:21el que siempre aparece con una moto distinta.
20:23Que el arma sería suya.
20:24Es más, encontramos en las redes sociales una imagen donde él está ostentando un arma.
20:29Y no es el arma homicida, entonces tiene más de un arma en su casa.
20:32Esta es la imagen.
20:33Esto lo había subido una semana y media atrás.
20:35Moto de alta cilindrada, moto de alta cilindrada, cara.
20:38Y no creo que tenga la tenencia.
20:39Sí, porque es vieja para ti el arma.
20:41Y arma en cuestión que no es el arma del asesinato.
20:44Claro.
20:45Por eso digo que tenía más de un arma en su casa.
20:46Y esto lo vi a las redes.
20:48Cómo nadie, esto también, tanta policía digital y esto que se habló en un momento
20:52en todas las redes sociales, principalmente en X, no llegan a esto.
20:56No se dan cuenta de que lo encuentro en cinco minutos.
20:59No lo encuentra la policía.
21:00No hay un escuadrón exclusivo para dedicarse.
21:02Hoy que todo pasa por lo digital.
21:04¿Esto estaba en Twitter?
21:05No, esto lo encontré en Facebook.
21:06En Facebook.
21:07Bueno, en Facebook debería saltar las alarmas también, ¿no?
21:10Pero bueno, se publica lo mismo.
21:12No sé, porque también encuentro en Facebook Market como venden las armas.
21:14Pero saltan, ¿eh?
21:15Saltan.
21:15El corte te puede anular esto en tres segundos.
21:18Yo lo he probado, o sea.
21:19O sea, lo he probado, digamos.
21:19A mí me pusieron una página de violadores en tres segundos.
21:23Fui a la justicia y le dije, mire, señor, esto...
21:25A ver, sí que la denuncia.
21:26Si yo no voy y no hago la denuncia, tal vez esta foto sigue...
21:29Bueno, pero...
21:29Si vos no hacías la denuncia, quedabas en la página.
21:31Está bien, pero no hay remisión, digamos.
21:33Bueno, lo que plantea Rosario es eso.
21:35Me parece que tendría que haber algún tipo de revisión constante.
21:39Vos sabés que no podés publicar cualquier cosa, ¿no?
21:41No, yo no.
21:41Vos sabés que si vos publicás algo, exactamente, te lo...
21:44No, a mí me han bajado el Twitter por una cuestión, digamos, específica.
21:49Y vos decís, pero ¿por qué?
21:50No entiendo.
21:51Te lo bajan automáticamente, ¿eh?
21:52El problema es que no hay, obviamente...
21:54Estas cosas no.
21:55Estos, como el tejido familiar de este chico está absolutamente roto.
21:59Que en teoría, porque está dividido el asunto, la familia estaría colaborando para entregarlo.
22:04La tía habló, no sé si la escuchaste.
22:06Dijo, si llega a aparecer por mi casa, yo lo entrego.
22:09Yo quiero que haya justicia.
22:10Y después otros se comunicaron conmigo diciéndome que fue un brote que tuvo,
22:14porque solía tener brotes, porque tenía una enfermedad psiquiátrica de salud mental
22:17y que tendría que haber estado medicado, que le habían dado un medicamento y no lo tomaba.
22:22¿Quién lo deja en la casa de la chica?
22:23Porque se negaba a tomarlo.
22:23¿Quién lo deja? ¿Quién fue el auto que lo deja?
22:25¿Hay un auto que lo deja?
22:27No sé si es un auto de aplicación.
22:28Yo no tengo una aplicación, no lo entiendo.
22:29No, no, no se sabe, no está...
22:30Bueno, yo por lo menos no lo tenía, no lo tengo comprobado y que sea un cómplice.
22:34Es un brote que dura más de una hora hasta que agarre el arma, se va, permedita el crimen,
22:41mata a la chica, quiere matar al padre de la chica.
22:43Bueno, es raro.
22:44Es rarísimo.
22:45Está bien la coartada, pero me parece que no le va a salir.
22:47Es rarísimo.
22:47Si no le sale con Pity Álvarez, le va a salir.
22:49¿Tenía antecedentes, Lucas?
22:50Por lo que tengo entendido, yo no lo tengo con antecedentes.
22:53No, no, no tenía antecedentes, ni siquiera tenía denuncias de violencia de género.
22:57No, por parte de ella no.
22:57No, porque me acababa de llegar... Bueno, está bien.
22:59Bueno, lo que nos han descrito los familiares es que, obviamente, que todo es violencia,
23:04que venía siendo más verbal que física.
23:07Bueno, sí, está bien, pero el pibe, si se dedicaba al mundo del delito,
23:12como vemos en las fotografías, digamos, también vos sabés en qué contexto
23:17te estás moviendo, ¿no?
23:18Sí.
23:18Lamentablemente, lo digo, siempre hay responsabilidades.
23:21Digamos, la verdad que si el tipo publicaba eso y, bueno, tu hija sale con ese tipo
23:27y muy bien no le va a ir, evidentemente no le va a ir bien, claramente.
23:31Después...
23:31Puede la familia no saberlo.
23:33Puede no saberlo la familia.
23:35La chica sí sabe, ¿no?
23:36Que su novio anda arromada.
23:37Pero cuando la relación es tóxica y te manipula...
23:40No, no, está bien, está bien.
23:40Y te dicen que van a cambiar por vos y que te prometen un universo de flores
23:44y, bueno, y confiás, y es una chica jovencita.
23:48Ella ya se daba...
23:48Incluso lo pude hablar con las amigas y con las mamás de las amigas.
23:52Me comentaban que ella ya se estaba dando cuenta de que la relación no iba a tener buenos frutos.
23:56Bueno, los padres tenemos que estar más alerta, todos tenemos que estar más alerta,
23:58porque estas situaciones no es que aparecen de nada misma.
24:02Y esto no es para cargar culpas sobre la víctima,
24:04que la víctima es la chica y el padre, ¿no?
24:07Pero digo, los contextos hay que analizarlos y hay que meterse, ¿eh?
24:11Hay que meterse como padres, no hay que tenerle miedo a meterse.
24:13Mirá, mirá lo que decís y, obvio, no es refutar, ¿no?
24:16Pero dentro de esta planificación, el padre, el padrastro, Jorge,
24:22la discusión está dividida en dos.
24:23En la primera parte de la discusión interviene,
24:27pone paños fríos y se va haciendo chistes con el chico.
24:31Ah, mirá.
24:32Hace pocos metros, porque la casa tiene una especie de pasillo,
24:35y escucha el tiro.
24:37Ah, o sea que él se metió, digamos.
24:38Claro.
24:39Él estaba intercediendo.
24:40Por eso para mí la planificación es tal.
24:42Sí, sí, sí, estaba planificado.
24:43Por eso cuando él se va, dispara.
24:45Claro, cuando él sale.
24:46Entonces no fue una emoción violenta, ni un momento de ira,
24:48ni un brote, como quisieron decir a mí.
24:51Fue algo premeditado.
24:52Hice un chiste y después saca el arma y dice,
24:54no, yo te voy a matar igual.
24:54Estaba determinado a matar.
24:56Tiro en el cuello.
24:57Cuando el brote se nota a 10 kilómetros.
24:59Tiro en el cuello, que seguramente debe haber apuntado a la cabeza.
25:02Más vale.
25:02Más vale.
25:03Entonces, sí, de un solo disparo mata.
25:06Eso es increíble, ¿no?
25:07Increíble.
25:07La puntería que están teniendo los que manejan armas,
25:11los delincuentes, es increíble.
25:13O sea, esto que lo mataron a Elías, digamos, en una moto,
25:16tirándole.
25:17No, de un solo disparo.
25:18De un solo disparo el que iba atrás en la moto,
25:20con las dos motos en movimiento.
25:21Con una sola mano, las dos motos en movimiento.
25:23Bueno, estamos teniendo gente que tiene instrucción de tiro.
25:27O sea, tienen armas con instrucción de tiro.
25:29Lo cual es...
25:30Y obviamente no deja de sorprender, por lo menos lo personal.
25:34No estoy a Rosario y dice, bueno, hace 10 años que cubro este tipo de casos,
25:37ya no me sorprende.
25:37A mí sí me sigue sorprendiendo el tema de la cantidad de acceso a armas
25:41que hay por todos lados.
25:41Sí, sí, sí.
25:42Es tremendo.
25:42Pero si son más las ilegales que las legales.
25:44Sí.
25:44Ahora, te hago una pregunta, Tomás.
25:45Tres a uno, dice.
25:45Cuatro a uno.
25:46Este es un dato que nos preguntábamos, incluso también con el caso anterior.
25:50Los vecinos, los amigos, los familiares, tienen un lugar específico
25:55donde se estaría escondiendo en este caso este homicida
25:57y en el caso anterior pasaba lo mismo.
25:59Tenían una ubicación precisa.
26:01¿Se puede hacer algo con ese dato, con tener la ubicación precisa?
26:04Porque habría un testigo que no se anima a ir a hacer la denuncia,
26:06pero que lo habría visto entrar.
26:08Bueno, yo lo hice y fueron, ¿eh?
26:11¿Vos llamar?
26:11Yo puedo llamar de forma anónima ahora al 911 con la información que me dieron
26:14y decir, che, ¿pueden ir a chequear a esta cuadra?
26:16Porque me están diciendo que lo vieron entrar.
26:17Tienen la obligación de hacerlo.
26:19O sea, inclusive, ellos derivan a la investigación.
26:22Pero no pueden entrar a la casa sin una orden de sanamiento.
26:24No, va por eso.
26:24Va a la orden judicial.
26:26Pero ya pones un consigna en la puerta.
26:27Por lo menos, claro.
26:28Es un consigna y obturás la posibilidad de que esa persona se escape.
26:32En los dos casos que hemos cubierto,
26:33tanto el de Elías asesinado como el de Elías asesino,
26:37la verdad es increíble.
26:38Sí, el mismo nombre.
26:38El mismo nombre para los dos.
26:39Cambian los roles.
26:40Ah, Elías también se llama.
26:41Claro.
26:42La víctima, la víctima del caso de José C.
26:43En los dos hay dos grupos de gente poniéndose de acuerdo
26:48para hacer justicia por mano propia.
26:49Sí.
26:50En los dos.
26:50Uno empieza hasta ahora, en tu programa.
26:52Siete de la tarde estaban ya dispuestos para ir a la casa.
26:55Por una dirección.
26:55Que ya la tenemos, la dirección,
26:57porque creen que los asesinos están ahí.
26:58Es más, nos mandaron la foto de los presuntos asesinos.
27:01De la puerta de la casa nos mandaron la foto.
27:13De ingresar a la casa con la moto.
27:15Sí, hay un tema con eso de la denuncia,
27:17que siempre vuelve.
27:19Porque siempre alguien tiene acceso a la causa
27:21y lamentablemente siempre se da con el testigo.
27:23Y el abogado.
27:24Es lamentable, claro.
27:25Y el abogado la contraparte,
27:27entonces siempre sabés quién fue.
27:28Y los tipos son vivos.
27:30Estamos hablando de un sistema flojo, claro.
27:32Un sistema flojo por todos lados.
27:34No revisa las redes sociales.
27:36Las denuncias trascienden.
27:37Loco, si no la gente, esto es el medioevo.
27:40Ya está.
27:41Ya está, estamos perdidos totalmente.
27:42No, no, eso seguro que trasciende, lamentablemente.
27:45En algún momento se pensó de denuncias anónimas,
27:47pero bueno, hoy con las cámaras y eso,
27:49ya no te podés escapar de eso.
27:52Pero las diferentes coberturas que hemos hecho,
27:53por lo menos no recuerdo que en dos casos
27:55que hayamos puesto dos móviles distintos,
27:57dos puntos distintos,
27:58en los dos haya grupos de, bueno,
28:00tenemos una dirección, vamos a ir.
28:01Y lo que encontramos, lo encontramos.
28:03¿Están siendo una dirección?
28:04A una dirección, que es más,
28:06la gente de esa dirección se fue.
28:09Claro, se fue.
28:11Bueno, si se fue, se fue por algo.
28:13Bueno, pero ¿qué pasa?
28:14¿Y si queman una casa?
28:15¿Y si matan a un inocente?
28:16Bueno, pero para, para.
28:17Porque analicemos todo lo que es justicia.
28:19Ahí ya tenés la responsabilidad del Poder Judicial.
28:21Bueno.
28:22Pero pará, vos me estás dando el ejemplo
28:24de un Poder Judicial que es flojo.
28:25Sí.
28:26Si trasciende la denuncia, es flojo.
28:27Sí.
28:28Bueno, pero si se quema una casa o si alguien muere,
28:32esta investigación está a cargo de un fiscal.
28:34Sí, claro.
28:34Sí, bueno, perfecto.
28:35El que está a cargo de esto,
28:37está a cargo de todo,
28:38de todo lo que suceda.
28:39Si ustedes han anticipado que esta gente va a una propiedad,
28:42me imagino que alguien sabrá dónde están siendo.
28:45Y si no lo sabe, es un problema del fiscal.
28:48Si el fiscal está jugando el golf, es un problema del fiscal.
28:50Y además, imaginémonos que fácil y rápido,
28:52no lo estoy incitando ni mucho menos,
28:54armar una redada, por decirlo de manera,
28:57o que un grupo de vecinos va a ayudar.
28:58Arme un grupo de WhatsApp que diga
29:00Soler y Sánchez de Bustamante,
29:032, 2, 4, 5.
29:05Vamos, acá están los asesinos.
29:06Y agrego 100 personas.
29:08Bueno, me acaban de confirmar.
29:09De las 100, que vayan 50, 30.
29:12Es un escándalo.
29:13Es una locura.
29:14Me acaban de confirmar que los,
29:15no me quiero ir del caso,
29:16pero los acusados por los vecinos del caso anterior
29:19se presentaron, como les dijimos, en la comisaría.
29:21¿Vieron?
29:22Fueron.
29:22Antes de las 7 de la tarde,
29:24porque a las 7 de la tarde iba a ser el escrache público.
29:26Sí.
29:26Iban a conglomerarse justamente en el lugar.
29:29Fueron a la comisaría y dijeron,
29:30somos inocentes.
29:31No somos nosotros los asesinos.
29:32Claro.
29:33Eso acaba de pasar.
29:33Lo de Elías.
29:34Los asesinos del chico,
29:36que salió del gimnasio.
29:36Pero digo, por la presión también de los vecinos
29:38y de los amigos que estaban reclamando
29:40y haciendo una investigación paralela.
29:42Pero miremos lo que pasó.
29:43Analicémoslo en frío.
29:44Tras cien de fotos de dos pibes,
29:47que en teoría son chorros,
29:49y que en teoría eran los asesinos de Elías.
29:51Son ellos, ¿eh?
29:51Los pibes se vieron en la tele y dijeron,
29:53vienen por nosotros.
29:54Claro.
29:55Pero no es que viene por nosotros la justicia,
29:57viene por nosotros la gente.
29:58Claro.
29:58Y fueron a la comisaría a buscar resguardo.
30:01La locura de todos acá, ¿eh?
30:04De nuevo, no solamente...
30:04A ver, es más difícil ver en redes sociales
30:06si son o no homicidas,
30:08pero no es tan difícil ver en redes sociales
30:09si son o no delincuentes,
30:11porque ostentan armas,
30:12ostentan plata,
30:14ostentan joyas que muchas veces pueden llegar
30:15a ser de valor.
30:16Ya hay como un mecanismo fácil de identificar
30:19justamente a este tipo de delincuentes.
30:21Entonces, ok,
30:23que no vayan por homicidas,
30:24pero si son delincuentes,
30:25yo también los quiero detenidos,
30:27por más que no sean los homicidas de Elías
30:29o en este caso de Cami.
30:30Por lo menos yo creo que está bien
30:31que los vecinos se movilicen.
30:33¿Pero no se dice mano propia?
30:35No, Tomás.
30:36Pacíficamente no me parece más.
30:37Ah, pacíficamente.
30:39Yo no sé cómo.
30:41Tenés que estar en el lugar de los vecinos,
30:44tenés que estar en el lugar
30:44cuando te matan un amigo,
30:46o un hermano, que sea.
30:46No me puedo poner en ese lugar
30:48porque nunca pasé por semejante dolor.
30:50Pero yo justifico eso.
30:52¿Por qué lo justifico?
30:53Lo justifico porque no hay reacción del Estado.
30:56Cuando vos no tenés reacción del Estado,
30:58alguien tiene que tomar parte en el asunto.
30:59Alguien tiene que tomar las cartas en el asunto
31:01y decir, che, muchachos,
31:02nosotros vamos a ir.
31:04Y que salga como tenga que salir.
31:05¿Pero no se votó por un Estado ausente?
31:07No, bueno, no, pero pará.
31:08¿Es un presidente que pide un Estado ausente?
31:10Bueno, está bien, está bien, sí.
31:11No puede existir.
31:12Pero, claro.
31:12No puede no haber seguridad.
31:14Claro, no puede no haber...
31:15Voté no es un poder judicial, Fede.
31:16No importa cómo votás.
31:17Si no, se tienen que ir los fiscales,
31:20se tienen que ir la policía.
31:21No es una anarquía tampoco, igual lo que votó la gente.
31:23Es que a veces contamos cosas que son anárquicas, chicos.
31:25No podemos contar que un grupo de WhatsApp
31:26se organizó para prenderle fuego a la casa del pibe,
31:28que el pibe se presenta a la comisaría
31:29porque dice, yo no tengo nada que ver.
31:30¿Por qué no?
31:31Sí, es lo que contamos todos los días.
31:33Como también matan gente,
31:34matan niñas por un teléfono celular,
31:36es parte de la realidad.
31:37Lo que debería pasar después
31:39es lo que tiene que llamarnos la atención.
31:40Estamos naturalizando cada cosa.
31:41No, lo que no hay que naturalizar
31:42es que un fiscato me cartas en el asunto.
31:43¿Saben el nombre del fiscal?
31:45Yo por lo menos el de...
31:46Bueno, ese es el de...
31:49Hay que decirlo, hay que nombrarlo.
31:50Molini.
31:51Yo buscaría una foto.
31:52Molini.
31:52Claro, porque estamos echándole la culpa a los vecinos,
31:54sabemos el nombre de la víctima, del victimario,
31:56las caras todo y no sabemos el nombre del fiscal,
31:58que es el verdadero encargado de esta causa.
32:00Bueno, por eso.
32:00Que es el que tendría que dar la jeta
32:02por todos los ciudadanos, lamentablemente,
32:03porque en este caso particular,
32:06sí, el fiscal tiene más carga
32:08y por eso se le paga muy bien.
32:09Por eso, ese es justificativo
32:11por el cual la sociedad le paga más
32:13que al resto de las profesiones.
32:14Muy bien, muchachos.
32:15Hay que empezar a exponerlo.
32:16Gracias, chicos.
32:17No, por favor.
32:18Gracias a vos.
32:18Bueno, nos vamos con Emanuel.
32:20Ema, vamos al móvil con vos, dale.
32:21Te escuchamos, negro.
32:25¿Cómo estás, Tomás?
32:26Buenas tardes.
32:27Estamos trabajando aquí en cercanías
32:28de la casa de Camila.
32:31Atención, porque los próximos minutos
32:32son decisivos para dar con el padradero
32:36de este joven Elías en virtud
32:39de que hay una sospecha clave
32:41que encuentra algún asidero
32:43por información que está manejando
32:45la familia de Camila.
32:46La familia de Camila lo que sospecha
32:49es que parte del entorno más cercano
32:52a este Elías Barrio Nuevo
32:54tiene el dato concreto de dónde estaría,
32:57que no sería muy lejos de aquí
32:59porque no tiene tantos recursos materiales
33:02e incluso nos dicen intelectuales
33:06para esconderse y mantenerse
33:07mucho tiempo escondido.
33:09Bien, bien, Ema.
33:10O sea, digamos, básicamente
33:11el tipo tiene que estar por la zona
33:13en la que estás vos.
33:14Digamos, básicamente está en la zona de Ema.
33:16Es así, Lucas.
33:17Sí, mirá, fueron a la casa de la madre,
33:19le llenaron.
33:19La madre dijo, yo sí sé dónde está,
33:21lo voy a poner a disposición.
33:22¿Cree?
33:23Mirá.
33:23No sabe la madre, pero ella dice,
33:25si yo supiera dónde está,
33:27yo lo pongo a disposición.
33:28Te digo la textual.
33:30Lo que terminó diciendo,
33:31si yo supiera dónde está mi hijo,
33:33lo entrego a la justicia.
33:34Bien, bien.
33:35Lo que dijo la madre, ¿sí?
33:36La madre de la homicida.
33:37Sí, fueron a la casa,
33:38que es en Merlo.
33:39De ahí no había absolutamente nada
33:42y la madre lo que dice,
33:43yo lo voy a entregar.
33:44Ahora, la justicia y parte de la investigación
33:47no le creen a la madre.
33:48Bien.
33:48O sea, no le creen a la madre
33:50respecto a dónde está su hijo.
33:51Si lo tiene, no lo tiene escondido.
33:52Exacto.
33:53A ver, Emma, dale, volvemos con vos.
33:54Dale.
33:56Sí, más temprano habló una tía
33:59que dijo, sí, este joven viene acá a mi casa
34:03y se presenta.
34:04Nosotros de inmediato lo vamos a entregar
34:06en la misma línea que se expresó la madre
34:09en medio de esta diligencia policial.
34:11Pero lo que hay que decir
34:13es que sospechan desde el entorno de Camila,
34:16que la están velando en estos momentos,
34:19de que hay información clave
34:21que manejan los familiares de Elías,
34:23que sabrían dónde está él
34:24y que hay una especie de negociación
34:26que se está entablando con los investigadores
34:29para en los próximos minutos
34:31realizar un operativo decisivo.
34:33O sea, estamos en la marcha también por Elías,
34:35pero en el caso este es la víctima, ¿no?
34:38Estamos con los tres casos en vivo e indirecto.
34:40Che, pará, pará, Emma, no te vayas, ¿eh?
34:42No te vayas.
34:42Estamos en el femicidio de Camila.
34:44Estamos en la marcha por Elías,
34:46por la víctima Elías, no por el victimario.
34:48Y después abajo tenemos en Capital Federal
34:50a ser un hombre sin vida.
34:51Ahora, en estos momentos,
34:53querés que veamos un picadito con Cristian Neche.
34:55Vamos al lugar, acaban de encontrar
34:56una víctima fatal en una propiedad
34:59de donde es, Lucas.
35:00Sí, exactamente.
35:01De acá, de Capital.
35:02Sería, a ver, sería víctima de viuda negra, ¿sí?
35:05Hace cuatro días que no respondía
35:06el teléfono celular,
35:07llega la policía del lugar
35:08y lo encuentra sin vida.
35:09Está muy picante esto.
35:10A ver, dale, Che, te escuchamos.
35:11Buenas tardes.
35:13Así es.
35:14Estamos hablando de un joven
35:15de aproximadamente 28 años.
35:17Estamos observando,
35:17acaba de llegar también
35:18la policía científica.
35:19Fue reportado hoy a las 14.30,
35:22dos y media de la tarde.
35:23Se hace un llamado en el 9.11.
35:25Viene el SAME,
35:26viene el personal de bomberos.
35:28Y, bueno, está trabajando la fiscalía
35:29y se está investigando meticulosamente
35:31a estas horas las cámaras de seguridad.
35:33Cámaras que hay dentro del edificio,
35:35cámaras que hay afuera,
35:37justamente del edificio.
35:38Se está investigando.
35:39La DDI está trabajando.
35:41Así que estamos aquí muy atentos
35:42porque hay una investigación en curso
35:44que claramente tiene un hermetismo
35:46porque se podría dar quizás
35:47con algún tipo de paradero.
35:50Así que estamos aquí muy atentos, chicos.
35:51Bien, bien, Cris, bien, bien.
35:52Tratá de buscar más,
35:53de recabar más datos.
35:54La víctima todavía,
35:55el cuerpo de la víctima
35:56ya se hace todavía en la propiedad, ¿no?
35:57El cuerpo está en el lugar, exactamente,
35:59y tendrían identificado a una mujer.
36:01La policía ya está trabajando en eso.
36:03Bien, bien, ya volvemos por ahí.
36:05Y estamos en la marcha por Elías.
36:09Estamos yendo, ya en un ratito
36:11estamos con el móvil levantado,
36:12estamos yendo a la comisaría, claramente.
36:14La gente se está levantando, señores.
36:16Se está levantando ya por la inseguridad,
36:18pero obviamente por ahí hay una crisis.