- 1 hafta önce
Dünyada özellikle genç kuşağın gündemi, siyaseti takip ettiği yeni mecralar Twitch, Youtube canlı yayınları oldu. Saatler süren ve konunun konuyu açtığı bu yayınlarda yorumcu geleneksel medya kimliklerinin ötesine geçerek bazen oyun oynayarak bazen popüler kültür konuşarak dünyaya kendi baktığı siyasi pencereyi on binlerce kişiye aktarıyor. Türkiye’de de bu fenomenin örneklerinden biri sol görüşüyle bilinen Bartu Bölükbaşı. Dünyada kullanılan “politik influencer” kavramından hoşlanmadığını belirten Bölükbaşı illüstratör, yazar kimliğinin yanı sıra düzenli canlı yayınlarında Türkiye’nin dört bir yanından insanla interaktif bir biçimde sol penceresinden siyaset konuşuyor.
T24’e konuşan Bölükbaşı, topluluğunu nasıl oluşturduğunu, internetin yeni siyasetteki yeri ve kendisi gibi isimlerin neden öne çıkmaya başladığını anlattı.
T24'e abone olmak için tıklayın: https://t24.com.tr/abonelik
T24 YouTube kanalına abone olmak için tıklayın: https://bit.ly/3sQke2C
Diğer Videolar İçin Tıklayın: https://t24.com.tr/video
Ayrıcalıklardan yararlanmak için bu kanala katılın: https://www.youtube.com/channel/UCun2Dl8daN--PBivgQJZn_w/join
T24 ► http://www.t24.com.tr/
Instagram ► https://www.instagram.com/T24comtr
Facebook ►https://facebook.com/T24comtr
X ► https://www.twitter.com/T24comtr
TikTok ► https://www.tiktok.com/@t24comtr
Bluesky ► https://bsky.app/profile/t24.com.tr
T24’e konuşan Bölükbaşı, topluluğunu nasıl oluşturduğunu, internetin yeni siyasetteki yeri ve kendisi gibi isimlerin neden öne çıkmaya başladığını anlattı.
T24'e abone olmak için tıklayın: https://t24.com.tr/abonelik
T24 YouTube kanalına abone olmak için tıklayın: https://bit.ly/3sQke2C
Diğer Videolar İçin Tıklayın: https://t24.com.tr/video
Ayrıcalıklardan yararlanmak için bu kanala katılın: https://www.youtube.com/channel/UCun2Dl8daN--PBivgQJZn_w/join
T24 ► http://www.t24.com.tr/
Instagram ► https://www.instagram.com/T24comtr
Facebook ►https://facebook.com/T24comtr
X ► https://www.twitter.com/T24comtr
TikTok ► https://www.tiktok.com/@t24comtr
Bluesky ► https://bsky.app/profile/t24.com.tr
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhaba, TM4'e hoş geldiniz. Bugün konuğumuz Bartu Bölükbaşı.
00:03Bartu Bölükbaşı bir ilüstratör, araştırmacı ve siyasi yorumcu.
00:07Bartu Bölükbaşı kendi kanalında gerçekleştirdiği canlı yayınlarla gündelik siyaset, tarih ve genel olarak gündem konuşuyor.
00:16Bugün onun yayınları internette binlere ulaşıyor, kısaları kesiliyor, paylaşılıyor.
00:21Ve biz de onunla internet yayınlarında siyaset konuşmayı, politik influencer kavramını ve kendi kitlesiyle kurduğu ilişkiyi konuşacağız.
00:29Bartu Bölükbaşı, TM4'e hoş geldiniz. Ben öncelikle çok kısa bir sizden bahsetmek istiyorum. Sonra siz devam edersiniz.
00:38Siz aslında ilüstratörsünüz, çizersiniz, sanatçısınız. Bir de sizi yorumcul kimliğinizle biliyoruz.
00:46İnternette, canlı yayınlarda, konuk olduğunuz yayınlar ve kendi yayınlarınızdan biliyoruz.
00:52İkisi arasındaki dengeyi siz nasıl anlatırsınız, kendi kariyerinizi anlattığınızda?
00:57Ya açıkçası çok zor. İkisi arasındaki denge çok eskiden beri vardı.
01:01Aslında sorun biraz bunların ayrı, birbirinden ayrı konumlandırılmasıyla ilgili.
01:05Ben Güzel Sanatlar mezunuyum, animasyon mezunuyum ama daha o dönemde bile aslında sosyal bilimlerle iç içe bir ilişkin vardı.
01:11Çocukluktan beri aslında zaten bizi motive eden şey mitoloji olsun, eski Türk tarihi olsun veya doğrudan antikte tarihiyle ilgili anlatılar.
01:18Bunların tamamı geçişken. Yani sanatın her zaman sosyal bilimlerle geçişken bir tarafı var.
01:23Bunu da mesela atıyorum, Alphons Bukaya'ya bakınca görebilirsiniz, Çek Dünya aslında.
01:27Kendisi hem panslavisttir, hem çok büyük bir ressamdır, hem de aynı zamanda eski Slavların, kendi arkaik dünyalarını, onların mitolojik bakışlarını
01:36çok iyi yansıtan bir adamdır tabloyu.
01:37Aynı zamanda siyasi yorumları da vardır.
01:39Yani bu son dönemde biraz parçalanan bir şey oldu. Normalde sanatçı çok daha bütünsel bir şeydir zaten ve bu modern
01:45bilimlere de temas etmesi gerekir.
01:47Benim açımdan biraz galiba şeyden sonra oldu, 2016'da benim ilk profesyonel eşimi yapmıştım Ahmet Ümit'le beraber, eyveda güzel vatanım.
01:55Özel olarak onu seçmemin sebebi de zaten siyasiydi aslında.
01:58Yani dönemin ruhu biraz gezi ayaklanması veya isyan diye tabir edebileceğim bir dönemin yarattığı koşullarla sınırlandırılmıştı.
02:05Orada da işin merkezinde Topçu Kışlası yapma ısrarı vardı, Gezi Parkı'na.
02:10O Topçu Kışlası aslında İttihat Terakki'nin 31 Marti İsyanı'nı bastırdığı dönemde simgi olan bir şey.
02:15Yani o dönemin gericilerinin merkezi olan bir şeydi Topçu Kışlası ve olayların merkezi o vardı.
02:20Kitabın da merkezinde olunca özel olarak onu yapmak istedim ben de.
02:23Hatta Ahmet Ümit şaşırmıştı yani niye diğer kitapları değil de, işte başkomiseri değil de bunu yapmak istiyorsun falan diye.
02:30Ama benim ısrarımı dinleyince o da gayet hak vermişti el mevzuya.
02:33Tamam bu güncel bir mevzu o yüzden bunu yapmamızda herhangi bir sorun yok diye.
02:37Bu daha çok 2019'dan sonra başladı benim açımda.
02:402019'da ben Çekya'dan geri döndüm.
02:42Orada kısa süreli bir yüksek sans eğitimim vardı.
02:45Geri geldiğimde aslında dönemin ruhu biraz Covid dönemi.
02:49Covid sonrası dönemin durumları aslında çok da stabil olmayan durumlardı bunlar.
02:54Orada ilk başta yine Alfonsoz Buka'dan büyük bir ilhamla Türk mitolojisi ile ilgili çalışmalar yapmaya karar vermiştim.
03:00Bunun altyapısı zaten yıllar önceye dayanıyordu.
03:03Dolayısıyla çok hızlı bir patlama oldu.
03:05Önce Instagram'da ondan sonra Twitter'da bir hesap açmıştım.
03:09Onun üstünden bu sefer önce Türk mitolojisine dair bir veri bombardımanı şeklinde gelişti.
03:14Yani bir sürü ilüstrasyon, bir sürü çalışma, arka arkaya gelen kitaplar, önce Türk mitolojisi alttası, sonra eski Türk portreleri gibi
03:20yapılar ortaya çıktı.
03:21Ama dikkatli bir okur zaten şunu fark edecekti.
03:24Türk mitolojisi alttası son derece siyasi bir işti zaten.
03:27Yani eski Türk mitolojisini Marksist yorumla analiz eden, ona aslında dialektik materyalist yaklaşan ve eski Türklerin dünyası sınıfsal bakan bir
03:35konseptti.
03:35Eski Türk portreleri de böyle, Dede Korkut da böyle yaptım yine.
03:38Dolayısıyla bunların hepsi işçiydi zaten.
03:40Ama ilk başta tabii biraz da o platformların gereği olması lazım.
03:43Bu tam anlaşılmadı ve sadece Türk mitolojisi ilüstrasyonları yapan bir insan gibi göründüm.
03:49Daha sonrasında 2000 herhalde 22'ye doğru, 23'e doğru olması lazım.
03:53Esas bu siyasal yorumlarım çoğaldıkça, ya bu adam aynı zamanda böyle bir yorum yapıyor gibi bir noktaya geldi.
03:59Halbuki ben herhalde ailem gereği çok eskiden beri politik bir yapının içine doğmuştum zaten.
04:05Ve ilk eylemime 14 yaşına katılmıştım.
04:07Benim hayatım bundan yalıtılmış bir durumda değildi birçok insanın aksine dönem içerisinde.
04:12Bir de geziyi yaşamış bir kuşaktık.
04:13Üniversiteden beri örgütlü ve politiktik zaten.
04:16Dolayısıyla bu bize bir politik yorum yapma ehliyeti veriyordu benim nezdinde.
04:20Böyle diyebilirim.
04:21Ve şu anda hem kendiniz yayın yapıyorsunuz hem de başka yayınlara konuk oluyorsunuz.
04:26Bu 2-3 saati süren yayınlar olabiliyor.
04:30Mesela bazen sadece siz konuşuyorsunuz ekranın önünde.
04:32Bunların kısa versiyonları yayılıyor.
04:34Her yerde insanlar paylaşıyor.
04:36Peki sizce yani bunu takip etmişsinizdir sizi.
04:39Genel olarak kimler izliyor demografisini nasıl görüyorsunuz izleyenlerinizin?
04:44Önce şöyle demem gerekiyor.
04:46Ana akımı değil de bizi veya benim gibi başka influencer demem belki doğru olur belki olmaz bilmiyorum ama son dönemde
04:53politik influencerlık diye bir tabir gelişti.
04:55Ben çok kaz etmiyorum ama böyle tanımlanıyor.
04:57Bu tip politik influencerları izlemelerin sebebi düzenin krizi aslında.
05:01Yani Türkiye'de düzen değişiyor.
05:02Yeni bir şey inşa ediliyor.
05:03Geçmişe dair olan şeyler yıkılıyor.
05:05Ve bu anlamda mevcut düzen partileri, düzen muhalefeti doğru büros muhalefet edemiyorlar.
05:10Bunu açıkça söylemek gerekiyor.
05:11İnsanların da böyle bir algısı var ki onları izlemiyorlar.
05:14Başka yorumculara doğru eğilmeye başladılar.
05:16Bu sosyal demokrasinin küresel kriziyle alakalı artık Sovyetler Birliği yok.
05:20Real sosyalizmin pratikleri yenilmiş durumda.
05:22Böyle olunca sosyal demokrasinin var olma amacı ortadan kalktı.
05:26Yani normalde o ikisi arasında bir denge, bir katalizör görevi sağladı.
05:30Tam anlamıyla vahşi kapitalizm olmasın ama işte biz olmasak da bakın komünistler gelir.
05:35Tamamen çökerler sizin tezgahınıza gibi bir argümana dayanıyordu.
05:38Bunu İskandinavya'da Olof Palme'ye temsil ediyordu.
05:40Türkiye'de Ecevit çizgisi temsil ediyordu falan.
05:43Sanıların aksa çok da sol bir çizgi değil bu.
05:45Sürekli şuna dayanıyor.
05:47Biz gelmezse komünistler gelir daha kötü olur diye.
05:49Aslında sermaye çevrelerini ikna etmeye dayalı barışlı bir strateji gibiydi.
05:53Fakat dediğim gibi Sovyetler Birliği ortadan kalkınca bu aracı unsurlara gerek kalmadı.
05:57O yüzden aslında yeni muhalefet partileri bu krizi yaşıyor.
05:59Türkiye'de de ana muhalefet partisi, bugün yeni parti.
06:02Kendi varlığını bir türlü somutlaştıramıyor.
06:04Neye karşı olduğunu söyleyemiyor.
06:05Bununla ilgisi var.
06:06Aynı zamanda küresel bir karşı devriminin içindeyiz.
06:09Yeniden sermaye çevreleri olsun, bu tip faşizan yapılar olsun yeni bir saldırı peşindeler.
06:15Biraz İspanyol iç savaşına benzetiyorum.
06:18Yani kutsal devlet, kutsal kilise, aynı zamanda kutsal aile.
06:22Aşağı yukarı bütün dünyada, yani başta ABD olmak üzere ki merkezi orası zaten.
06:26Almanya'da AFD, Fransa'da Le Pen çizgisi.
06:29Türkiye'de yine AKP'nin ve diğer sağ unsurlarının temsil ettiği çizgi giderek yükseliyor.
06:34Bu noktada yeterli direnci sergileyemediklerinden olsa gerek muhalefet yorumcularına.
06:38Uzakta şu insanlar ve bize doğru dönüyorlar.
06:40Bence buradaki esas durum buydu.
06:41İkinci olarak bu kitleyi analiz etmek gerekirse, ben ilk çıktığımda aslında çok genç bir takipçi kitlem vardı.
06:47Yani 16-25 yaş arası gibi ki bunu profesyonel platformların verilerinden kendisi takip edebiliyordunuz zaten kimlerin geldiğini.
06:55İlk başta mesela kadın oranı çok düşüktü.
06:57Yani %10-15 civarı falandı.
06:59Fakat COVID sonrası dönemin siyasal belirleyenleri, 2023'ün yarattığı travma, daha sonra dediğim gibi muhalefet partilerinin yetersiz kalması ve daha
07:08sol ve daha sağ.
07:09Yani aslında radikal sol ve sağlarının yükselişiyle birlikte yeni bir ilgi kabardı orada anladım onu.
07:14Yani herkes için aslında kadın oranı mesela izleyiciler giderek artmaya başladı.
07:18Şu an benim %35 civarı acayip bir rakam öyle söyleyeyim.
07:21Normalde bu bu kadar yüksek değildir.
07:22Kadınlar da çok ciddi anlamda politize olmuş durumda Türkiye'de.
07:25Farklı ekollerden de olsa.
07:27Zamanla bu yaş aralıkları da giderek yükselmeye başladı.
07:29Mesela eski ortalamam 16-25 iken şu anda sanırım 25-35 arası kendi kuşağım yani daha çok beni takip ediyor.
07:36Ama önceden hiç olmayan şeyler var.
07:38Mesela Türkiye'nin her yerinden, Iğdır'dan, Giresun'dan, Trabzon'dan, Aydın'dan izleyicilerim var.
07:43Ya bunlar atıyorum 65 yaşında da olabiliyor.
07:45EYT'li amcalar, nineler falan da olabiliyor.
07:48Çok genç insanlar, lise çağındaki insanlar da olabiliyor.
07:50Veya ortaokul yaşında beni takip edip siyasal bilincini buna göre şekillendiren insanlar da oluyor.
07:55Şu anda acayip bir çeşitlik olduğunu söyleyebilirim.
07:57Açıkçası bana da anormal geliyor.
07:59Yani 200 bin kişinin takip etmesi çok anormal bir şey.
08:02Şöyle söyleyeyim size.
08:03Eskiden yani benim ortalama 30-40 bin takipçim varken sadece kitaplarımın tanıtımını yapabiliyordum veya basit fikirlerimi ifade edebiliyordum.
08:11Ve kız arkadaşım bana şey diyordu.
08:13İlk defa yolda birisi bizi durdurup Bartu abi de fotoğraf çekilmek istediğimde ünlü oldum falan diyordu.
08:18Ben de diyordum ki o 100 binden sonra başlıyor.
08:20Ünlülük hayatı.
08:21E şimdi 200 oldu.
08:22Artık hani nereye gitsem aynı mevzuyu yaşıyorum.
08:25Ama insanlar çok saygılılar.
08:27Şey gibi değil.
08:28Ya basit bir influencerlık ünlülüğü gibi değil.
08:30Gerçekten yazdığınızı, çizdiğiniz, söylediğinizi takip eden, size saygı duyan insanlar oluyor.
08:34Ülkesi adına kaygılanan insanlar oluyor bu insanlar.
08:36Bir şeyler yapmak istiyorlar.
08:37İçleri içlerine sığmıyor ve sizde bir temsil görüyorlar.
08:39Bu tabii çok mutlu bir şey.
08:41İnsanın gururunu okşuyor.
08:42Ben de ona layık olmaya çalışıyorum bu işin sonunda.
08:44Ama geldiğimiz noktada hani 200 bin, hakikaten çok şaşırt.
08:48Türkiye dünyanın en garip politik ülkelerinden biri.
08:51Hani çoğu zaman Türkiye'nin apolitik olduğundan falan bahsediliyor.
08:54Ben bu kadar politik bir ülke daha görmedim.
08:56Bunu açıkça söyleyebilirim yani.
08:57Bunu da iyi bir şey olarak söylüyorum.
08:58200 bin insan dünyanın hiçbir yerinde araştırmacı yazarlık faaliyeti olan,
09:03işte ilüstrasyon yapan, sosyalist bir adamı takip etmez yani.
09:05Bu olumlu anlamda sevmemiz gereken bir şeyin azından benim adım.
09:08Ve aslında işte bu ilginç gelen, size de ilginç gelen şey de siz bu yayınlarda,
09:14sizin izleyicilerinize gündelik işte haber yorumlamaları mı,
09:20işte genel tarih yorumu mu, mitoloji sizin ilgi alanlarınızdan mı?
09:24Yani bu 2-3 saat sizin için nasıl geçiyor?
09:26Nasıl formülize ediyorsunuz o yayınları?
09:29Ya aslında o kadar doğaçlama ki.
09:32Yani öncelikle gündem takibi bambaşka bir sorun.
09:35Yani buradaki esas problem şu.
09:37İnsanlar şuna yılmış durumda.
09:39Siyasal gündem bir şeyleri parçalarak ayıklamaya dayanıyor.
09:42Yani onları bütünlüğünden kopararak belli bir magazinel kısmı alıp,
09:45sürekli sürekli insanları bunun üstünden bombardıman yapmaya dayanıyor.
09:48Mesela Deniz Göktaş'ın içeri atılması durumu,
09:51aslında tutsak edilmesi durumu.
09:52O kadar büyük bir bütünün parçası ki bu.
09:54Siz sadece bunu bir stand-upçının genç yaşında içeri atılması diye kodladığınızda,
09:58aslında arka fondaki o büyük neoliberal saldırıya,
10:01Türkiye'nin uluslararası iş bölümü içerisinde oturduğu yeri,
10:05bunun yarattığı siyasal formasyonu ve buna göre oluşan düşman politikasını anlayamıyorsunuz.
10:10Bu bütünlük olmadığı takdirde de duydukları insanları tatmin etmiyor.
10:14Şimdi herhangi bir kanalı açıyorlar.
10:15Özellikle de muhalefet olsun.
10:16Zaten iktidar cenanı kanallara hakkında herhangi bir şey söyleme gerek yok.
10:20Muhalefet cenanı da onları taklit etmeye başladı.
10:22Yani 6 tane kafa var ekranda, ne anlatıldığı belli değil.
10:256 saat boyunca yayın yapılıyor ve aslında insanlar hiçbir şey hatırlamıyorlar dinlediklerine dair.
10:30Bu durum onları daha bütünlüklü ve mikro yayınları izlemeye teşvik ediyor.
10:34Benim açımdan da durum bu oldu.
10:35Benim 2,5-3 saatlik yayınım, mesela şöyle söyleyeyim.
10:38Önce 25-30 bin lira harcama yapmıştım, ışıklar falan aldım.
10:42Yani buna inanamıyorum.
10:43Ben üniversitedeyken falan yayıncı olacağımı hiç düşünmezdim ya.
10:46Bana o kadar uzak bir şeydi ki.
10:48Yani yazdığımla, çizdiğimle gündeme gelmeye çalışıyordum.
10:50Sonra şunu fark ettim, insanlar benim konuşmamı seviyorlarmış.
10:53Bu hiç duyduğum bir şey değildi bugüne kadar.
10:55Halbuki sonra şunu fark ettim.
10:57Tamam o zaman doğrudan bu konuşmayı, bu retoriği işlevsel hale getireyim.
11:00Yapmak istediğim şeyi buradan vereyim dedim ve bu çalıştı.
11:02Çalışınca beni de motive etti.
11:04Bu sefer daha da fazla yüklenmeye başladım.
11:062-3 saatlik yayınlar ortaya çıktı.
11:08Bunun gelişimi şöyle oluyor.
11:09İlk yarım saat zaten sizin kitlenizin toplanmasını bekliyorsunuz.
11:12Olay YouTube'sa yani.
11:13İnsanlar geliyorlar, kendi aralarında konuşmak istiyorlar.
11:15Haftalık bir gündem oluyor veya aya damga vuran bir olay oluyor.
11:18Mesela bu özel olarak bedelli askerlik yasası olabilir, müzakere süreci olabilir,
11:23Türkiye'deki emek rejimle ilgili muhabbetler olabilir.
11:25Bugün mesela atıyorum Başaran Aksu, Gökay Çakır, şeyde açlık grevindeler.
11:30Madencilerin muazzam mücadelesi var.
11:32Genel olarak bunun üstüne konuşmak gerekir.
11:34Atıyorum böyle bir program içerisinde.
11:35Kendi gündemini duyuramayan ezilen kesimlerin bir temsiliyetini üretmek gerekir o yayınlarda.
11:41O zaman yeni bir şey söylemiş oluyorsunuz.
11:43Çünkü mevcut yayın politikası içerisinde bunlar ortadan kalkıyor.
11:46İnsanlar mesela madenci politikasından zevinde manifesti konuşmak istiyorlar.
11:50Burada çok olumsuz bir tavır takılmıyorum.
11:52Sadece kültür savaşı buna sebep oluyor.
11:54İnsanlar daha magazinler, daha sansasyonel olana eğilirken
11:57aslında kendi hayatlarını doğrudan ilgilendiren
11:59EYT yasası gibi, madencilerin mevzusu gibi
12:01veya atıyorum birçok alanda sendikalaşamama,
12:04sendikal hürriyetin olmaması gibi alanlarla ilgilenmiyorlar.
12:07Dolayısıyla bizim yaptığımız yayıncılık bunu doğrudan bypass edip
12:10insanları kendi gündelik tecrübeleriyle yüzleştirmek üstüne oluyor.
12:13Bu konuda da etkin bir katılımları var tabii.
12:15Çet mesela çok fonksiyonel çalışıyor bizim yayınlarımızda.
12:18Doğrudan orada organik bir biçimde bu problemleri yaşayan insanlar var.
12:22Mesela bekçilik yapan insan var morgda beni takip eden.
12:26Ya bir morg bekçisiyle Türkiye'de karşılaşma ihtimaliniz nedir mesela?
12:30Yüzde kaçtır yani?
12:31Normalde hiç denk gelmeyeceğiniz iş disiplinlerinden, iş kollarından
12:35insanlar doğrudan chatte kendi tecrübelerini aktarıyorlar.
12:38Bu bizim için bulunmaz bir fırsat.
12:39Buradaki insanların asla göremeyeceği bir şey yok.
12:42Dolayısıyla bu konuşmana sonunda insanlar hem yeni bir şey öğrendiklerini
12:45hem doğrudan siyasal bir katılım sergilediklerini
12:47kendilerinin de bir şey söylediklerini hissediyorlar.
12:49Bu bizim için tam ulaşmak istediğimiz sonuç olduğunu söyleyebilirim.
12:52O yüzden giderek bence artacak bu iş.
12:53Nitekim sizin önceki röportajlarınızı ABD'de de biraz Hasan'ın öncülük ettiği durum böyle oldu yani.
12:59Evet aslında onu da sormak istiyordum.
13:01Çünkü bizim Hasan Piker'le yayınımızdan sonra yorumlarda işte sizin adınız,
13:06sizin ve Hasan Piker'in bir yayında bir araya gelmesini çok hayal ettiğini söyleyen yorumlar vardı.
13:13Bu yorumu siz nasıl değerlendiriyorsunuz?
13:15Hangi açıdan takipçiniz, sizin bir takipçiniz söylüyor muhtemelen?
13:19Doğru doğru yani o aynı ekolde görünüyoruz.
13:22Tabii şöyle bir durum var.
13:23Hasan evet sosyalist olduğunu ifade ediyor.
13:25Fakat amacı şöyle onun.
13:27Defalar ya şunu söyledi.
13:28Ben Amerikan demokratlarının olabilecek en sola çekmek istiyorum diyor.
13:31Yani aslında düzen içi bir fonksiyonu olduğunu kendisi de ifade ediyor.
13:34Bizim dediklerimizden bu bağlamda farklı.
13:36Biz düzen dışı bir şey söylüyoruz aslında.
13:38Ama Hasan ABD'nin iki partili politikası, kültür savaşı babında bence de olabilecek en sol yerde duruyor.
13:43Ben bu konuda şey gibi görmüyorum.
13:45Türkiye'de böyle Hasan'a müthiş bir saldırma ihtiyacı falan var.
13:48Çok gereksiz buluyorum açıkçası.
13:50Bir kere böyle bir Türk'ün yani yakışıklı, kaslı, siyasal bilinci olan, insanların karizmatik bulduğu, derdini anlatabilen bir insanın dünyanın
13:58en çok tanınan Türk'ü olması bence muazzam bir fırsat bizim için.
14:01Çok iyi bir temsil et yani böyle bir şey.
14:03Teker teker fikirlerine katılmayabiliriz, başka alanlarda farklı olabiliriz ama daha ne istiyorsunuz diye sormak istiyorum.
14:08Böyle bir şey gördünüz mü dünyada?
14:10Herhangi bir ülkede, herhangi bir Türk'ün bütün muhalefeti belirleyebilecek düzeyde siyasal bir gücü olduğunu gördünüz mü?
14:16Hasan bu konuda gerçekten özel bir örnek.
14:18Ben son derece memnunum yürüttüğü yaptığı işte.
14:20İnsanlarda tabii evet yine aynı mikro influence politikası yüzünden yani işte bu politik influencerlar babında ikimizi yan yana koyuyorlar ki
14:28bu da doğru.
14:28Yani yaptığımız aşağı yukarı aynı nokta.
14:30Tek farkı şu, Hasan First Amendment ve Second Amendment gibi Amerikan anayasasının güvence altına aldığı şimdilik en azından bir takım
14:38istediğini söyleyebilme hürriyeti yüzünden çok daha net konuşabiliyor.
14:42Bizim ülkemizde olmayan bir şey bu.
14:44Deniz sadece espri yaptı, yapmadığı espri üstünden suç tanımı yaptılar.
14:47Bugün de 11 yıl mesela isteyerek ceza iddianame hazırlıyorlar yani.
14:52Ve bunun farkında Hasan.
14:53Bu konuda şey değil, saçma bir söylem içerisinde değil.
14:57Diyor ki bana şimdilik böyle bir hak tanınıyor, ben bunu yapıyorum.
15:00Ona rağmen ama Fransa'dan dönüşünde adamı gözaltına alıyorlar hukuksuzca.
15:04İşte sen J.D. Vance hakkında şöyle bir espri yaptın.
15:07Sen Trump hakkında böyle bir şey dedin, ne demek istedin?
15:09Veya sen Filistin dayanışmasına niye görüşüyorsun İngiltere'de?
15:12Filistin muhabbetini niye bu kadar gündemde tutmaya çalışıyorsun?
15:15İşte diğer Filistin üstünden siyasal farkındalık üretmeye çalışan aktivistlerle niye bir aradasın gibi.
15:20Aslında Trump'ın o alanı ne kadar tehlikeli gördüğünü anladığımız bir takım şeyler ortaya çıkıyor.
15:26Nitekim son dönemde dünyadaki birçok olayda da yani bu Bangladeş'teki bu yeni siyasal devrim olabilir,
15:32Mozambik'teki olaylar olabilir, Afrika'daki olaylar olabilir.
15:35Mikro influencerlar giderek önem kazanıyor.
15:37Yani ana akım güçten düştükçe bu sefer devletler de bakışlarını buraya doğru çevirdiler ve bunları ulusal bir tehdit olarak görüyorlar.
15:43Yani Greta Thunberg'in mesela o Filistin Filotillas'ın öncülük etmesi,
15:48Hasan'a yine aynı şekilde bunu yapması, bir sürü insanın mesela Game of Thrones'u oynayan iki oyuncu katılmıştı o
15:53Filotilla.
15:54Bunlar çok büyük olaylar yani ve insanların dikkatini çekiyor.
15:57Normalde ilgilenmeyecek insanlar Game of Thrones'dan tanıdıkları bir karakter aracılığıyla ilgilenebiliyorlar bu olaylarla.
16:02Hasan'ın da bunun son derece iyi yürüttüğünü söyleyebilirim.
16:04Böyle bir yayın olabilir mi? Ben isterim tabii.
16:07Fakat benim İngilizcem Hasan kadar iyi değil, onun Türkçesi bizim kadar iyi değil.
16:11Nasıl olacak o iş onu bilmiyorum sadece.
16:13Yoksa bence çok son derece güzel olabilir yani.
16:15İnsanlarla bu arada onur duydum yani böyle görüntüleri için.
16:18Evet, pek çok yorum gördüm bu şekilde.
16:21Peki az önce onun da farkında olduğu, farklı bir ülkede bu yayını yaptığı için gelen bir özgürlük, rahatlıktan bahsettiniz.
16:29200 bine çıktığında takipçi sayınız, sizin için sizin yayınlardaki hissiniz nasıl değişti?
16:37Rahatlığınız, otosansür hissiniz vesaire nasıl değişti?
16:42Yani şöyle, Türkiye'de herhangi bir yayıncını otosansürsüz bir faaliyet yürütmüyor.
16:46Öncelikle onu söyleyeyim. Fakat otosansür kullanıyor olması onun değersiz de kılmıyor.
16:50Yani İran sinemasında da mesela müthiş bir karartma ve sansür faaliyeti var.
16:54Fakat bu onu daha değerli kılıyor gibi.
16:56Birçok insan Batı'da böyle düşünüyor en azından İran sineması hakkında.
16:58Sadece rejimle ilgili problemler değil.
17:00Bir şeyi dolaylı olarak anlatabiliyor olmalarını da bir yetenek olarak görüyorlar.
17:03Nitekim Dücani Cündioğlu da defalarca bunu söylemişti.
17:06Hatta şöyle bir analoji kurmuştu o.
17:08Ya diyor, Amerika'ya, Almanya'ya gidip oradan taş atan küçük çocuk gibi doğrudan konuştuğunuzda yeterince etkili olmuyor.
17:14Biraz bu kabiliyeti arttırmak gerekiyor diyordu.
17:16Yani kimseyi kırmadan dolaylı bir biçimde bir şeyleri anlatma olayı.
17:19Şimdi ben normalde çok doğrudan bir adamım.
17:21Ben buna hoşlanan birisi değilim.
17:22Fakat içerisindeki koşullara, yani içinde yaşadığımız ülkenin koşullarına bir noktada adapte olmamız gerekiyor.
17:27Efektif sonuç alabilmek için.
17:29Dolayısıyla böyle bir sorun yaşıyoruz.
17:30Ama şunu da ekleyeyim.
17:32Mesela Türkiye'deyken, şimdi isimlerini vermeyeceğim de ayıp olmasın diye.
17:35Türkiye'deyken çok daha etkili gazetecilik faaliyeti yürüten birçok insan Almanya'ya gittikten sonra daha az ciddiye alınır oldu.
17:41Bunu söyleyebilirim.
17:42Yani buradayken toplumun merkezindelerdi.
17:44Bir şeyleri daha böyle kademeli biçimde anlatmak zorundalardı.
17:48Orada o onlara daha büyük bir kabiliyet ve aydın tavrı yüklüyordu.
17:52Türkiye toplumu içerisinde.
17:53Fakat oraya gittikten sonra Türkiye içerisindeki kültür savaşının sonuçlarına ilgilenmemeye başladılar.
17:58Dolayısıyla istediğimiz gibi konuşuruz.
17:59İstediğimiz gibi buraya sallayabiliriz gibi bir mentaliteye girdiler.
18:02Bu da onları karikatürize etti bence.
18:05Kendi kitlede bile benzer şeyler söylüyor.
18:07Ya oradan konuşmak kolay.
18:08İşte yiyorsa gelin burada yaşayın, burada konuşun tarzı bir tavır gelişiyor.
18:13Dolayısıyla Türkiye toplumu sizle özdeşlik kuramıyor.
18:15Siz bu kadar doğrudan konuştuğunuzda.
18:17Çünkü kendisi gündelik hatta böyle konuşamıyor zaten.
18:19Böyle bir şeyin içerisindeyiz yani.
18:21İkilemin içerisindeyiz.
18:23Dolayısıyla evet biz de bunu tecrübe ediyoruz.
18:25Yani internet aslında biraz da hani her zaman böyle olmuştur.
18:29Hani öfkeden besleniyor.
18:31Yani internette var olabilmek de belli bir ya belli bir öfkeli topluluğun parçası olmak ya da birilerini öfkelendirmek gibi hissettiriyor.
18:40Bu hissi siz nasıl yönetiyorsunuz?
18:42Ya da yayınızda topluluğunuzun nasıl bu şekilde bir arada olma hissiyle mi daha güçlü olduğunu düşünüyorsunuz internette?
18:51Açıkçası bunun doğal olduğunu düşünüyorum.
18:53Bu 1980'den sonra gelişen yeni teknolojiler ve platformların biraz bir sonucu eski siyaset biçimlerinin konstrüktivist ve destrüktivist tarafları vardı.
19:01Yani öncelikle bir şeye karşı olduğunu söylerdiniz.
19:03Ondan sonra siz yeni olarak ne inşa edeceğinizi söylerdiniz yeni siyasal alanda.
19:06Bu özellikle 90'lardan sonra internetin hani bu sosyal medya arayüzlerinin çıkmasıyla tamamen dağılmış durumda.
19:13Özellikle 2013-2015'teki big data gelişiminin ardından artık Twitter'da başta olmak üzere daha doğrusu şimdilik adıyla X tamamen negatif bir
19:21gösterime öncelik vermesi.
19:23Tümüyle nefret söylemini öne alması ve öfkeli atılan tweetlerin daha büyük etkileşimi almasına sebep oluyor.
19:28Bu da parasallaştırma ile ilgili mesela siz şu an X'te herhangi bir öfke tweet atıp gerçekten büyük bir linç yeseniz
19:34bile veya çok büyük bir beğeni alsanız bile o yorumun etkilişiminden dolayı para kazanıyorsunuz.
19:39Bu koşullarda zaten öfke yönetiminden geriye başka bir seçenek kalmıyor dünyada.
19:43Ben de açıkçası önceki biraz da mıy mıy kalan bu konstrüktivist tarafın artık anlamsız hale geldiğini düşünüyorum.
19:49Artık toplumda biriken yani düzenin yarattığı radikal yoksullaşmana çıkışsızlık ve güvencesizlik özellikle gençlerin çok derin hissettiği bunun yönetiminden ibaret bir
19:59siyaset haline geldi.
20:00Bu bizim için tamamıyla yanlış değil tamamıyla elimizdeki kartları yok eden bir yapısı yok fakat çok daha ciddiyetle esas problemin
20:07neresinde olduğunu kendimiz işaret etmemiz gerekiyor.
20:10Bana kalırsa yani Türkiye'de bir konut sorunu var değil mi kiralar sürekli olarak uçuyor falan ama bir tane insanın 600
20:16dairesi var Türkiye'de veya İstanbul'da atıyorum 1 milyon boş konut var.
20:20Ya aslında bizim gözümüzün önünde bir sorun yok yapay olarak buna mahkum ediliyoruz biz.
20:25Bu ülkenin asgari ücreti atıyorum 27.500 lira 32.000 lira arası dalgalanan şeye ait ya birçok insan bu bantta
20:32çalışıyor ülkede.
20:33Fakat bir tarafa bakıyorsunuz inanılmaz gelirler yani sadece çocuğuna 10 milyon liralık şirketler açan insanlar falan var.
20:40KKM zenginleri var mesela bu yeni bir kast oluşturdu.
20:43İnsanlar artık en basit şeyleri bile karşılayamayacaklarını düşünüyorlar yani bir ev alamıyorlar bir araba alamıyorlar kendileri işe giremiyorlar hiçbir şey
20:50yani 10 yıl sonra göremiyorlar.
20:52Emeklilik falan deseniz kuşa dönmüş halde 14.000 liradan herhalde 20.000 liraya çıkardılar en son falan ama açlık sınırı
20:58100.000 zaten ülkede.
21:00Ya bu iş nasıl olacak burada bir sorumlu olması lazım ve insanlar bu sorumluluğun düzgün bir siyasetle işaret edilmediği durumda
21:06olabilecek en hızlı ezebilecekleri alt kimliklere yöneliyorlar yani.
21:09Kim bunlar? Ezilen gruplara yöneliyorlar.
21:11Göçmenlere yönelebilirler, Kürtlere yönelebilirler, Alevilere yönelebilirler veya Türklere yönelebilirler.
21:16Tam tersinden bir ırkçılık ortadan çıkıp kal ortaya çıkabilir ve burada bir algı yönetimi yapılıyor.
21:21Dolayısıyla bizim bunu sürekli olarak doğru hedefe yönlendirmemiz gerekiyor.
21:24Türkiye'yi kimin yoksullaştırdığı, kimin gericileştirdiği, kimin çıkışsızlaştırdığı çok açık bizce ve biz de oradan bunu işaret ediyoruz.
21:31Bizim yaptığımız şey bu.
21:32Burada şunu da söyleyeyim özellikle.
21:35Kitlelerimizin temel dilimleri var.
21:37Sonuçta her yayıncı belli bir elpaze içerisinde bir kitleye sahip oluyor.
21:41Türkiye'deki kültür savaşı yüzünden temelde 3 grup var aslında.
21:44Bir tanesi bir İslamcı topluluk.
21:46Bir tanesi daha Cumhuriyetçi, Atatürkçü diyeceğiniz bir layık muhalefet.
21:49Üçüncüsü de aslında Kürt siyasetinin dominasyonunda olan başka bir taraf var.
21:52Benimkiler daha çok layık cumhuriyetçilerden gibi görünüyor.
21:55Fakat bunun dışında ben gerek Gücahne Cündioğlu olsun, gerek Türkiye'deki bazı milliyetçiler olsun, gerek doğrudan Erkan Baş ve sosyalist camiada
22:02olsun bir sürü insanla görüşebildiğim için veya daha öncesinde görüştüğüm için bana yönelik bir samimiyet var.
22:07O yüzden ben hem İslamcılardan da hem Kürtlerden de bir sürü insanın izlediğini, benle temas kurmaya çalıştığını söyleyebilirim.
22:13Böyle bir güç var.
22:14En azından ortaya yıllar içerisinde böyle bir samimiyet çıktı.
22:17Ben biraz da buna dayanıyorum ve o yapay kültür savaşını ortadan kaldırmamız gerektiğini düşünüyorum.
22:21Çünkü geldiğimiz noktada Türkiye'de başı açık olan, son derece gerici şeyler söyleyen kadınlar da var.
22:26Başörtülü olup radikal kemalist veya sosyalist olan insanlar da var.
22:30Bence bu işin zemini artık ortadan kalktı.
22:32Yani bunu konuşmamızın bir anlamı yok.
22:34Artık yani hepimizin gündelik olarak tecrübe ettiği en temel yoksullaşma ve güvencesizleşme kriterleri üstünden bir siyaset yapmamız lazım.
22:40Ana akım medya bunu yapmıyor.
22:42Ana akım muhalefet partilerinin hiçbiri bunu yapmıyor.
22:44Dolayısıyla bu iş bize kalıyor.
22:45Biz yapacağız.
22:46Biraz o bahsettiğiniz kültür savaşının, kültür savaşı kavramının en azından internet ortamındaki sizin gözünüzde ortadan nasıl kalktığını da merak ediyorum.
22:57Aslında o biraz oradaki bilgilerin demokratikleşmesi mi, bilginin ulaşımının yayılması mı?
23:04Size neden yapay?
23:06Onu merak ediyorum.
23:08Bence ezilme tecrübesi değişti.
23:10Yani 2000'lerin başında ben çok net hatırlıyorum.
23:13Yani AKP ilk geldiğinde biz başörtüsüyle ilgili sorunu kaldıracağız ve Türkiye günlük gülistanlık olacak diyordu başörtülü kadınların olayında.
23:19Fakat 15 yıl geçti.
23:21Yeni kuşak başörtülü kadınlar geldi.
23:22Türkiye'de siyasal İslamcı bir iktidar var.
23:24Güya bu sorun çözdüğünü söylüyor.
23:26Her alanda tamamen dominant bir durumda.
23:28Artık açık alanda tamamen kendi haklarına göre alkol olan insanlara bile polis dronuyla doğrudan burada bir şey yapamazsınız diye üstüne
23:34de drone ile gelen bir iktidar.
23:35Arka arkaya konserler iptal ediyor.
23:37Müthiş olması lazım değil mi ülkenin bu koşullarda?
23:39Fakat başörtülü kardeşlerimiz memnun değil.
23:42Çünkü onlar şunu gördüler.
23:43İş hayatındaki ezilimi aynen devam ediyor.
23:45Gündelik hayatta yaşadıkları sömürü aynen devam ediyor.
23:48Kadınların iş gücüne katılımı giderek düşüyor.
23:50Aldıkları pay giderek düşüyor.
23:52Bütün şirketlerde kadınlar daha aynı iş yaptıkları halde daha az maaş alıyorlar mesela.
23:56Kendileri aynı zamanda bir estetik bakışın objesi haline geliyorlar.
24:00Sadece gündelik çalışma hayatının sorunları bir tarafa bir de böyle bir taraf var yani işin içerisinde.
24:05E evde 3 çocuk yapın tamam.
24:063 çocuğun ceremesini kim çekecek?
24:08Yani gündelik işlerle birlikte hane içi emek artıyor.
24:11Yani çocukların bakımı var.
24:12Temizlik kısmı var.
24:13Bunların hepsi kadına yakılıyor bir taraftan da.
24:15E bunu tecrübe eden başörtülü bir insan da demek ki bize vaat edilen şey gerçek değil diyor.
24:20Bu noktada biraz daha sınıfsal bakmaya başlıyor.
24:23O noktada işte bizim bu insanlara temas kurma şansımız oldu.
24:26Kültür savaşını yararak böyle bir durum oldu.
24:28Ama bunun olumsuz tarafı ne oldu?
24:29Güya geleneksel olarak bizimle bulunan insanlar.
24:32Bunu sadece kadınlar üstünden de söylemiyorum bu arada yani layık cumhuriyetçilerin daha milliyetçi kesimleri.
24:37Bir anda yani 20 yıldır itiraz ettikleri sanki ortada bir siyasal iktidar yokmuş gibi düzeninin temel kriterlerini savunmaya başladılar.
24:44Ya daha muhafazakar bir tarafa doğru çekildiler.
24:46Yani bir beka sorunu var devlet elden gidiyor gibi bir söylemle aslında toplumsuz özgürlüklerin sürekli sürekli bir kısıtlanmasından yana bir
24:53politika içerisine gittiler.
24:54Bu 2016'da aslında aynı ABD'deki gibi bir algı yönetimi unsur olarak yapıldı.
24:59Bununla ilgili bir bakanlık kuruldu ve o bakanlık aslında Türkiye'yi sürekli olarak yeni bir propaganda döngüsünün içine sokuyor.
25:05Her gün uyandığımızda esas sorunu değil yapay bir yel değeri meni kavgasını izliyoruz biz ve bunun parçası olmamız istemiyor mesela.
25:12Sürekli olarak bir cambaza bak politikası toplum daha fazla öksullaştırılıyor ve her şeyin suçlusu mutlaka bir kültürel kimlik oluyor.
25:18Ya hiçbir sınıfsal zemin yok ya ülkemizin bütün kıyıları yağmalanmış, holdinglerin hepsi kıyılara çökmüş, etrafta asidik maddelerle altın arıyorlar, ormanların
25:29içinden geçiyorlar resmen.
25:30Her yerde müthiş bir tepkisellik var aslında fakat biz bunları konuşamıyoruz.
25:34Başka başka işte kültürel kimlikler üstünden, futbol takımları üstünden, anlamsız magaziner siyasal kavgalar üstünden başka bir şey çekiliyoruz biz.
25:42Yani toplum bu kadar yoksullaşırken en fazla tartıştığı şey daha geçen senelere kadar Dilan Polat'lardı ya.
25:48Ya bu bile bence inanılmaz bir mentalite kaybı olduğunu gösteriyor siyasal bilinçli yani.
25:52Fakat bu yukarıdan merkezi bir yerden bilinçli biçimde yapılıyor.
25:55Buna dikkat çekmek istiyorum.
25:57Yine de son dönemde dediğim gibi yani gençlerin tamamı geleceksizliği tecrübe ettiği için
26:03inandıkları din, doğrudan savundukları siyasal görüş biraz anlamsız hale geldi.
26:07Çünkü hepsi sonuçta iş bulamıyorlar, ev alamıyorlar, araba alamıyorlar.
26:11Yoksullukla eşitleniyor bu insanlar.
26:13Yani AKP yoksullukla eşitlemiş oldu hepimiz.
26:15Bence bu biraz o kültür savaşının üstünden atlamamızı sağladı.
26:19Ve daha önce hiç olmadığı kadar sol düşüncelerin prestiji var bütün dünyada.
26:23Özellikle ABD.
26:24Yani Hasan'ın mesela bu kadar ön plan çıkmasının sebeplerinden biri de bu.
26:27ABD'de demokratik sosyalistlerin...
26:30Pardon çok mu uzun tuttum?
26:31Yok yok hayır.
26:32Hani o soracağım bir şey de bizden.
26:34Ya oradaki demokratik sosyalistlerin yine aynı Türkiye'de ilk gibi iki partili sistemi aşarak insanlara daha temel bir şey söylemesi.
26:41Yani sağlık sigortasından bahsetmesi, daha kaliteli bir eğitimden bahsetmesi, işte hane içi emeğin kadınlar adına azaltılmasından bahsetmesi.
26:48İlk defa ya Amerikalılar kadar kimlikçi bir toplum içerisinde çok sınıfsal ve aslında sosyal demokrat diyebileceğiniz talepler bunlar.
26:54Öyle komünist talepler falan değil yani.
26:56Fakat ABD o kadar vahşi kapitalistler ki bunu bile komünizmle eşitleyerek bir ulusal sorun haline getiriyor.
27:01Yani adamların sağlık sigortası vaat ettiği yerde Trump bunları, bunlar işte komünistler 70 yıldır savaştığımız rejim bu.
27:08Bunlar ulusal tehdittir noktası da getirebiliyor ve bu bence iyi bir şey ABD adına.
27:12Türkiye'de ise yeterince sol düşüncelerin yayılamadığını görüyoruz biz.
27:16Zemini bence buranın da yapay bir kültür savaşına sokulmuş olması.
27:19Fakat Türkiye içerisindeki sol öznelerin yeterince cesur olmamaları bence.
27:23Yani yeni teknolojilere yeterince adapte olamamaları.
27:25Yeterince sizin bahsettiğiniz gibi öfke dilini kullanamıyor olmaları.
27:29Aslında artık bu bir tercih değil bizim için.
27:31Bizim bunu kullanmamız gerekiyor.
27:32Dolayısıyla öfkeyi bir yere yöneltmek gerekiyor siyasal olarak.
27:35Ne yapacağız?
27:35Hala konstrüktiviz konuştuğumuzda bir şey ifade etmiyor bu.
27:38Yani iktidarı alacağız da şunları yapacağız.
27:40Şimdi insanlar böyle uzun vadeli bakmıyorlar.
27:42Bugün veya bu hafta için bakıyorlar.
27:44Ne yapacağız?
27:45Bununla ilgilenmek lazım yani biraz.
27:46Biraz siyasetin mecralarının da değiştiği ve doğru mecrada olanların sesinin duyulabildiğini anlıyorum.
27:56Ben öyle düşünüyorum evet.
27:58Yani daha önce insanlar sadece bir partiye gönül veriyorlardı ve 5 yılda bir o partiye oy atıyorlardı değil mi?
28:0325 yıllık tecrübenin ardından bu kimseyi tatmin etmemeye başladı.
28:06Dolayısıyla aktif katılımcı olabilecekleri hiç olmazsa müdahale edebilecekleri bir zemin olmasını istiyorlar.
28:11O anlamda ben küçük partilerin biraz öne geçtiğini düşünüyorum.
28:15Özellikle sol partilerin iyi kullanırlarsa bunu daha interaktif bir yapı sunabilirlerse insanlara en azından işleri nasıl yürüdüğüyle alakalı bir miktar
28:22daha elleri güçlenebilir.
28:23İnsanlar bıktı artık gerçekten.
28:25Çünkü 25 yıldır bunu yapıyorlar ya.
28:275 yılda bir git oyunu at ondan sonra evine otur bekle.
28:29Böyle bir şey çözülmüyor.
28:30Yani halkın siyasetin parçası olması gerekiyor.
28:33Türkiye'de her şey yapıldı yapılmayan tek şey bu.
28:35Gerçek anlamda muhalefette halkın doğrudan aktif katılımının olduğu her türlü katmanlı araçla siyasetin parçası olduğu bir yapı.
28:42Ama siz ne atıyorsunuz?
28:43Her yerin zenginini aday göstermeye devam ediyorsunuz.
28:46Ya muhalefet partilerinin listesinde bile halktan kimse yok ya.
28:49Bir tane sizin gibi mesela gazetecilik yapan veya editörlük yapan insan yok milletvekili olarak.
28:53Benim gibi birisi yok.
28:54Bir işçi yok.
28:56Herhangi bir alanda çalışan bir işçi yok.
28:57Sürekli zengin oğlu zengin oğlu zengin ya.
28:59Ya İTO'da başkanlık yapmış gel milletvekili ol.
29:02Sanayi odası da başkanlık yapmış gel milletvekili ol.
29:04Bu kadar fazla sermaye aidetlerine endeksli bir siyasetten bahsediyoruz.
29:08TÜSİAD'da bilmem ne yapmış hemen gel grup başkan vekili ol.
29:11Böyle siyaset olmaz ya.
29:12İnsanların bundan ciddi anlamda midesi bulandı.
29:15Kendileri gibi birilerini görmek istiyorlar.
29:16O bağlamda da Türkiye solunun önünün açık olduğunu düşünüyorum.
29:19Çünkü bizim bütün arkadaşlarımız böyle.
29:21Yani atıyorum turizm alanında sendikal faaliyette bulunan arkadaşımız doğrudan mesela Antalya'dan aday olmuştu.
29:28Veya Eskişehir'de bir kurye, paketçi kurye arkadaşımız buradan aday olmuştu mesela.
29:33İzmir'de başka bir oyuncu arkadaşımız mesela oradan aday olmuştu.
29:36Hayatın içinden gelen insanların doğrudan buraya aktarılması gerekiyor.
29:39Bu dönemde belki mesela öncesinde bir takım hatalar yapılmış olabilir.
29:43Yeterince bu alana ağırlık verilmemiş olabilir ama artık bence tamamen buradan ilerlemek gerekiyor.
29:47Yani tamamen emek gündemi üstünde ilerlemek gerekiyor.
29:50Sizin uzun vadede ya da yakında aktif siyaset yapma planınız var mı?
29:56Uluşturduğunuz toplulukla vesaire düşündüğünüzde.
29:59Ya da ilerisi için düşünebiliyor musunuz aslında?
30:02Ya şöyle söyleyeyim öncelikle.
30:04İnsanların aktif siyasetten anladıkları milletvekili olmak mecliste.
30:08O anlamda bir planım yok.
30:09Bunun işlevi olduğunu da düşünmüyorum.
30:11Onu da söyleyeyim ayrıca.
30:12Hatta oradaki birçok insanların daha aktif siyaset yaptığımızı düşünüyorum şu anda.
30:16Çünkü ben sadece doğrudan bir siyasal yayın yapmıyorum.
30:19Ben toplumsal eylemlerde katılıyorum, üniversitelerde geziyorum.
30:23Bilişim Sen merkezi bir örgütlenme faaliyetimiz de var.
30:26Biz sendikal örgütlenme ağı içerisindeyiz.
30:28Özellikle oyun sektöründe ve telekomünikasyon şirketinin alanında.
30:31Bütün bir bilişim sanayisinin yayıldığı her alanda o iş kolunu örgütlemeye çalışıyoruz.
30:37Dolayısıyla her alanda varız zaten.
30:39Daha fazla bir şey yapma şansım yok bunun üstüne.
30:41Ama eğer kast edilen abi git milletvekili ol, takım elbise giyi maaşını olur, borçlarını da ödersin falansa bunu zaten siyasetler
30:48reddediyorum ben.
30:49Hiç böyle bir eğilimim yok.
30:51İleride olacağının en azından şu anda yani şu 5-10 yıllık periyotta kendi enerjimin en azından biyolojik yaşımız gereği daha
30:58maksimumda olduğu, kendimi başka araçlarla ifade edebildiğim, kendimi gerçekleştirebildiğim ve insanların beni anladığı, samimi bulduğu koşullarda orayı düşüneceğimi sanmıyorum.
31:05Belki Türkiye'deki şartlar değişik 5-10 sene sonra başka bir düzleme ortaya çıkar.
31:09Buna ihtiyaç duyulursa o zaman düşünebiliriz.
31:12Aksi takdirde ben şunu sormak isterim arkadaşlara.
31:14Herhangi bir milletvekilinin mecliste bir şey etkilediğini veya değiştirdiğini gördüler mi?
31:18Önce bunu söyleyeyim.
31:20Eğer bunun cevabı hayırsa bizim zaten bu insanlardan bir şey beklememize gerek.
31:23Yani insanlar kendi etraflarında, çevrelerinde siyasal faaliyet gösterebilir.
31:27En temel anlamda kendi iş yerinde daha fazla insana kendi fikirlerini yaymaya çalışabilir.
31:31Sendikal olarak örgütlenmeye çalışabilir.
31:34Siyasal olarak bir partinin, bir sol partinin üyesi olabilirler.
31:37Kendi kampüslerinde mesela doğrudan siyasal aksiyon alabilirler, öğrenciler.
31:41Ve bunun üstüne örgütlenebilirler.
31:42Nitekim öğrenci sendikası mesela bunu yapıyor kampüslerde.
31:45Tamamen öğrencilerin en temel sorunları çerçevesinde örgütlenen bir yapı.
31:49Adlarına boşu boşuna sendika demiyorlar.
31:51Çünkü öyle bir güvencesizliğin içindeyiz ki tabandan yukarıya doğru bir örgütlenme içerisine girmemiz gerekiyor.
31:56Tam anlamıyla bir halk örgütlenmesi içine girmemiz gerekiyor.
31:58Bunun yolu da insanın kendi bulunduğu yere örgütlemesidir diye düşünüyorum ben.
32:02Yani bu işin meclis koridorlarındaki tanıyorum orayı biraz.
32:04Gidip gelmişliğim var.
32:06O araçlara güvenmiyorum.
32:07Bu insan topluluğuna güvenmiyorum.
32:09Ve buradan hiçbir şey çıkacağını düşünmüyorum ben.
32:11Aslında ben hani son olarak şeyi de sormak istiyorum.
32:15Birazcık daha genel bir soru ama siz bu hani işin içindesiniz ve takip ediyorsunuz.
32:20İnternet yayınları, siyasi yorumculuk, oyun bahsettiniz aslında oyun yayıncılığı vesaire.
32:26Yani dünyada yayıldığından beri aslında yine Amerika'dan başlayıp burada da tartışılıyor.
32:32Birazcık genç erkeklerin kendilerine bir topluluk buldukları bir büyük dev bir alana dönüştü.
32:39Ve bir yandan da işte genç erkekleri farklı yönlere bazen aşırı sağa bazen işte kadın düşmanı düşüncelere doğru iten başka
32:47bir kitle de var internette.
32:49Ve zaten ona karşı yine internet oyun üzerinden başka şeyleri anlatan yayıncılar var.
32:55Siz Türkiye'de bu durumu nasıl değerlendiriyorsunuz?
32:58Genç erkekler kendilerini yayınlarda yayın takip edenler nerelerde konumlandırıyorlar?
33:05Ve böyle bir sorun oluşturan bir türde var mı sizin gözünüzde?
33:09Ya sorun oluşturan türü anlamak için önce küresel karşı devrimin mantığıyla bakmak gerekiyor.
33:13Geldiğimiz noktada bütün küresel kapitalist ekonomilerde ciddi bir iş gücü açığı var.
33:19Erkekler işlere giremiyorlar sonuçta genç erkekler.
33:21Ciddi bir işsizlik var.
33:22Ve siyasal bilinci destekleyecek büyük bir sol partinin yokluğunda atıyorum Sovyetler Birliği gibi bir işçi devletinin doğrudan nükleer güç olan
33:30bu kapitalist sistemi tehdit edebilecek bir işçi devletinin yokluğunda kimse onlara sorunun nerede olduğunu söylemiyor.
33:36Dolayısıyla onlar da en basitiyle yayın başında ifade ettiğim gibi hedef alabilecekleri diğer kimlikleri bundan sorumlu tutuyorlar.
33:41Son 15-20 yıl içerisinde kadınların özellikle siyasal kazanımları bütün dünya çapında arttı.
33:46Mesela insellik diye bir kavramdan bahsediyoruz.
33:48Erkeklerin çok da yapısal bir kriz içerisine girdiği bir erkek bir krizini yarattığı olabilecek en grotesk aşırı sağ düşünce.
33:56Yani bütün gereciliklerin toplamı gibi bol turan gibi üst üste bilmiş bir sürü gerecilikten mürekkep bir şey.
34:02Nitekim biz bunun sonuçlarını da Türkiye'de çok ağır biçimde yaşıyoruz.
34:06Yani korkunç vahşi cinayetler gerçekleşti ve toplum bu insellik kavramıyla daha yakından ilgilenmeye başladı.
34:11Ama bunun zeminine bakmamız gerekiyor.
34:13Bunun zemini gene küresel düzeyde genç erkeklerin işsiz olması, yoksul olması, bir güvence bulamamaları, eve sıkışmaları, çoğunun hala ailesiyle yaşıyor
34:21olması kira vermemek için.
34:23Ve o koşullarda sürekli ailelerinden ve arkadaşlarından azar işitmek veya işte bak komşunun çocuğu bilmem ne yaptı sen ne yapamıyorsun
34:30dırdırından kaçmak için odalarına kapanıp oyun oynamaya başladılar.
34:33Bu bir gerçeklik şimdi bu ABD'de de var, Avrupa'da da var, bizim ülkemizde olağanüstü cüzeyde var.
34:37Özellikle Covid'de bir ev erkeği nüfusu olmakla birlikte onlar sosyopatlaştı komple.
34:43Ya bu bence yeterince konuşulmuyor.
34:44Covid insanları sosyallikten yalıttığı için bu insanlar empati kuramıyorlar.
34:48Ciddi bir nesil sosyopati ölçüsüne bir empati problemi yaşıyor.
34:51Bunu nerede görüyorsunuz?
34:52Mesela sokak hayvanlarına katliam çağrıları yapıyorlar.
34:55Veya bir taraf mağdur olduğunda toplumda mutlaka mağdur olan tarafla kavga ediyorlar.
35:00Bir kadın cinayet oluyor o da onu öyle seçmeseymiş.
35:02Onun da orada ne işi varmış orada?
35:03Zaten bunun sonu falan gibi bir durum ortaya çıkıyor.
35:06Veya ortada bir ekonomik bataklık var.
35:08Bataklığı kurutmakla değil sürekli sineklerle kavga etmekle vakit kaybediyorlar.
35:11Bu sinekleri olduğu kadar ağır cezalandıralım.
35:13Tamam bataklık var ama ortada.
35:15Bunu ne yapacağız?
35:15Onun önemi yok.
35:16Sen sinekleri mi savunuyorsun?
35:18Sen sinek sever misin?
35:19Böyle bir politika gerçekleşiyor.
35:20Ama bu dediğim gibi bir bakanlık aracılığıyla merkezi düzeyde müdahale edilerek oluşturulan bir yapı aynı zamanda.
35:26Ya bunların çeşitli boğustuklama teknikleriyle önlerine açılıyor.
35:30Bu tip yorumların, bu tip anlatıların, bu tip makro bakışın yani böyle bir gerici bakışın önüne açılıyor.
35:35Bu da tersinden aslında yine toplumsal bu karşı devirme gericiliğe hizmet etmiş oluyor.
35:39Şimdi ABD'ye bakıyorsunuz yeni sağın en iyi yaptığı şey bu tarafı değerlendirmek oldu.
35:43Yani özellikle bu SCV diye kodlanan aslında neoliberal azınlıkçılar demeyi tercih ettiğim grup ki diğer tarafta neoliberal çoğunlukçular yani Trumpçılar.
35:52Bu anlamda çok büyük bir farkları yok.
35:54Dayandıkları zemin yine düzen.
35:55Yine kapitalist sisteme dayanıyorlar.
35:57Sadece sermayenin renklerinin farklı olması gerektiğini düşünüyorlar.
36:00Bir taraf beyaz, ana akım işte protestan ailelerden gelsin diyor.
36:04Diğer taraf hayır tamamen azınlıklardan milyonerlerimiz, zenginlerimiz olsun diyor.
36:07Sanki sorunumuz buymuş gibi.
36:09Yani farklı milyonerler oluşunca bizim sorunumuz çözülecekmiş gibi.
36:11Ama böyle bir yapay kültür karşılıklı var.
36:14Sağ şunu fark etti.
36:16Bu gençler inanılmaz derecede kullanışlı bir imkan sunuyorlar kendilerine ve gamer gang skandalları ortaya çıkmaya başladı.
36:22Trump'ı doğrudan başkanlık kademesine getiren kampanya bu insanların mobilize edilmesiyle kullanıldı.
36:28İlk başta aslında beğenmedikleri oyun şirketlerine saldırıyorlardı.
36:32Veya onları batırma gibi bir fonksiyonları vardı.
36:34Daha sonra borsada küçük oyunculuklar yaparak daha büyük aktörleri batırmaya başladılar.
36:38Bazı kişiler bunu fark etti. Bu insanlardaki kolektif hareket etme kabiliyetini fark ettiler.
36:42Ve bunu Trump'ın aşırı sağ kampanyasıyla birleştirdiler.
36:46Şimdi bu bizim eksiğimizdir.
36:47Bu insanları biz bir sosyalist, komünist faaliyet içerisinde örgütlemeyi seçmemiş olmamız,
36:52bu aynı kolektif duyguyu, sermaye hedef alacak şekilde veya toplumsal eşitsizliği hedef alacak şekilde
36:58mobilize etmemiş olmamız bizim eksiğimizdir.
37:00Bu konuda bir öz eleştiri yapmak gerekiyor dünyada ki herkes bunu yapıyor aşağı yukarı.
37:04Fakat işin geldiği noktada artık bu kurumsallık tamamlandı gibi görünüyor.
37:08Yani birileri insanlıktan çıkartıldı, birileri artık bu Voltron tipi gericiliğin makineleri haline geldiler.
37:14Yani bu tarafta artık daha fazla bizim bir diyalog kurma şansımız kalmadı.
37:18Yani nazilere döndüler aslında.
37:19Nazi vahşete nasıl bir şeyse, nasıl ikna edilemeyecekse benzer bir noktaya doğru geldik.
37:23Türkiye'de de var tabii ki.
37:25Türkiye'de hatta bu çok daha karanlık işlerle birleşik bir biçimde gidiyor.
37:29Mesela Türkiye'nin ciddi bir sanal bahis sorunu var değil mi?
37:32Türkiye'nin aynı zamanda atıyorum işte bu hayvan hakların ihlalidir, kadın hakların ihlalidir.
37:36Yani merkezi bir olay zaten yürüyor burada.
37:38Bir program var.
37:39O neoliberal program çerçevesinde kadınların emekten gene hakları kırpılıyor.
37:44Ve bu sadece iktidarın kendi camiasından desteklenmiyor.
37:50Muhalefetin içerisinde de destekçiler bulmaya başlıyor.
37:52Bunlar aslında bunu sağlamış oluyorlar.
37:54Ya muhalif görünümlü, aslında kendisini muhalif olarak gösteren.
37:57Yine de iktidarın ajandasına ve küresel kapitalizmin ajandasına hizmet eden bir yapının taşıyıcıları haline geliyorlar.
38:04Esas problem bu.
38:05Dolayısıyla evet karşımıza böyle bir sorun var.
38:08Ve şunu söylemek gerekiyor.
38:102023'de aslında bu Sinan Oğan vakası ile birlikte onların mobilize oldukları bu ırkçı damar büyük bir darbe aldı aslında.
38:16Yani çok ciddi bir inandırıcılık kaybına uğradılar.
38:19Sinan Oğan'ın özellikle biz bu işte cehennemin kapılarını kapatacağız deyip sonra anında AKP'ye geçmesi.
38:25Sonra Meral Akşer'in yine AKP çevresine doğru geçmesi.
38:28Türkiye'deki bütün milliçilerin bu anlamda feşhir olmaları ve rezil olmaları.
38:32Türkiye'de bir sürü mesela kumar oynatan Milliyetçi Parti var değil mi?
38:35Adları Milliyetçi Parti bunların kendi içlerinde kumar oynatıyorlar.
38:37Bir sürü şebekeye giriyorlar falan.
38:38Aynı zamanda Türkiye'nin 70 yıllık Milliyetçi Partisi'nin hayatının en büyük zikzaklarını yapması da bu anlamda insanları biraz daha
38:45düşündürten başka bir şey oldu.
38:47Sonuç olarak milliyetçiliğe doğru bir taraftan toplumda geniş bir kitle milliyetçi olarak kendi ifade ederken bir taraftan da acayip bir
38:53inanç kaybı var.
38:54Bu görülmüyor mesela.
38:55Eskiden milliyetçiliği görmek istemiyorlardı.
38:57Şimdi o inanç kaybını görmek istemiyorlar.
38:59Fakat yakın zamanda bu insanların artık yaşları 25'i geçti.
39:02Bir yerde çalışmak zorunda kalacaklar.
39:04Hayatlarının sonuna kadar ailelerin yanında kalamazlar.
39:06Oradan çıkıp iş aradıkları zaman bu arkadaşlara yeniden temas edeceğiz.
39:10Fakat biz hiç vergi ödemeyen, kira ödemeyen, herhangi bir işle çalışmayan bir insanı ikna edemeyiz.
39:15Çünkü doğrudan o toplumsal sömürü mekanizmaların içinde değil.
39:18Kim orada?
39:18Kadınlar orada mesela.
39:20Çünkü kadınlar barındırılmıyor.
39:21Hemen birisiyle evlendiriliyorlar.
39:22Ne yazık ki böyle bir ikili durum da var yani bizim bu genç işsizlik yapısı içerisinde.
39:26Kadınlar çok daha büyük azal çekiyorlar.
39:28Bakalım yani ben uzun vadede bunu da yaşayayım düşünüyorum.
39:30Şunu da küçük bir not olarak ekleyeyim.
39:32Dünyada erkekler giderek aşırı sağ faşist bir ajandaya doğru giderken
39:35aynı nesilden ve yaştan kadınlar daha sol bir yere doğru gidiyorlar.
39:38Yani bu tek yanlı bir okuma da değil.
39:40Gençlerin hepsi sağa kayıyor.
39:41Böyle bir şey yok.
39:42Evet böyle araştırmalar var.
39:44Tabii tabii.
39:47Çok teşekkür ederim Bartu Bey'e söylediğiniz yorumlar için.
39:51Sonda aslında size böyle bir kısa bir o mu bu mu sorular sormak istiyorum.
39:55Daha önce de yaptığınız için.
39:57Bizi en fazla yaralayan sorular.
39:59Umarım kısa kısa zaten cevap verebilirsiniz istediğiniz gibi.
40:03Buradan linç diyeceğim buyurun.
40:06Haklı çıkmak mı, ikna etmek mi?
40:08İkna etmek her zaman.
40:11Mitoloji mi, tarih mi?
40:13Mitoloji.
40:15Türkiye gündemi mi, dünya gündemi mi?
40:18Takip zevki açısından.
40:20Takip zevki, kesinlikle dünya gündemi.
40:23Kesinlikle.
40:24Popüler kültür mü, politik teoriler mi?
40:27Politik teoriler.
40:28Bir hafta boyunca hiçbir teknoloji, internet hepsine uzak olmak mı?
40:33Bir hafta boyunca hiç siyaset konuşamak mı?
40:41Aslında ikisi birbirine hizmet ediyor gibi görünüyor.
40:43Yani bir hafta zaten herhangi bir şeyde bulunamazsam teknoloji galette bizim gibi işimizi yapamadığımız için siyasete konuşamıyor oluyoruz.
40:50Bu benim için çok geçerli bir soru olmadı herhalde yani.
40:52Ama şunu itiraf edeyim.
40:55Siyaset konuşmamayı tercih ediyorum gibi bir lafım yok.
40:57Yani kendim bildim bile bu işin içerisindeydim.
40:59Bundan kaçamayacağımı fark ettim.
41:00O yüzden hiç şu mentalitede olmadım yani.
41:02Bir hafta bir yere gitsem de siyasetle ilgilenmesem.
41:04Bence ne öyle bir lüksümüz var ne de öyle bir yapımın içerisindeyiz.
41:07O yüzden gerekli bütün araçlarla siyaseti takip etmek zorunda kalıyorum.
41:11Tabii ki bir azap veriyor insana.
41:13Ama böyle yani bu iş.
41:15Benim sorularım bu kadardı.
41:17Çok teşekkür ederim vakit ayırdığınız için.
41:18Ben teşekkür ederim. Çok sağ olun.