- il y a 4 semaines
Quatre morts. Trois membres d'une famille irako-anglaise, les Al Hilli, et un cycliste français, Sylvain Mollier. Deux petites filles survivantes. Au fil des années elles ont rassemblé des bribes de souvenirs. Sans pouvoir reconstituer le puzzle de la tuerie. Quatorze ans après, Chevaline reste un épais et poisseux mystère criminel.
Retrouvez tous les jours en podcast le décryptage d'un faits divers, d'un crime ou d'une énigme judiciaire par Jean-Alphonse Richard, entouré de spécialistes, et de témoins d'affaires criminelles.
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00:0214h15, c'est l'heure du crime sur RTL avec Jean-Alphonse Richard.
00:06On est en présence d'un meurtre particulièrement horrible et particulièrement hors normes.
00:11Trois personnes sur quatre ont été atteintes par des projectiles en pleine tête.
00:15Il est certain que des projectiles dans une tête, je ne dirais pas que c'est professionnel,
00:19je dirais que c'est d'une immense sauvagerie et que ce qui est sûr c'est qu'on voulait
00:22tuer.
00:24Bonjour, quatre morts, trois membres d'une famille irako-anglaise, les Halili,
00:29et un cycliste français, Sylvain Mollier.
00:32Deux petites filles survivantes qui au fil des années ont livré des bribes de souvenirs
00:36sans pouvoir reconstituer le puzzle de la tuerie.
00:3914 ans après, la tuerie demeure un épais et poisseux mystère criminel.
00:45Le tueur reste sans visage.
00:47Chevaline, retour à la piste locale, l'heure du crime.
00:51Votre rendez-vous 100% fait divers, c'est tout de suite sur RTL.
01:03Mercredi 5 septembre 2012, 15h55,
01:07les gendarmes de Faverges, à une vingtaine de kilomètres du lac d'Annecy,
01:11reçoivent un bref message.
01:13Décès, trois morts d'un véhicule, un enfant, dix ans, inconscient,
01:18tout au fond de la Combe d'Ire à Chevaline.
01:20Trois pompiers volontaires de la caserne de Saint-Jorio filent sur place.
01:24Dans la montée, ils croisent un randonneur en voiture, il leur fait signe de ralentir.
01:29C'est lui qui vient d'appeler les secours après avoir été alerté par un cyclotouriste anglais
01:35lequel a découvert un massacre.
01:37Le randonneur avertit les pompiers.
01:40Ça craint là-haut, il faut être prudent.
01:43En arrivant au panneau parking 100 mètres,
01:47les pompiers aperçoivent un vélo couché côté droit, chaîne déraillée.
01:51Le cycliste est sur le dos, il est mort.
01:53Un break couleur Bordeaux, immatriculé en Angleterre, a reculé dans le talus,
01:58vitre avant gauche étoilée d'un pack de balles,
02:01sur la banquette arrière, deux femmes, mortes.
02:04Le conducteur, volant côté droit, est également sans vie.
02:08À 1m50 de la voiture, une petite fille, ensanglantée, tente de se relever.
02:12Elle est secourue par un pompier.
02:15Elle parle anglais.
02:16Elle est transportée par hélicoptère à l'hôpital.
02:18Elle s'appelle Zénab Alili.
02:20Depuis 7 ans, sa sœur Zina, 4 ans, ne sera découverte vivante
02:25que 8 heures plus tard,
02:27apeurée, blottie dans les jupes de sa mère et de sa grand-mère,
02:31toutes deux mortes par balle.
02:36Deux petites rescapées.
02:38Les gendarmes ont l'espoir qu'elles racontent ce qui s'est passé.
02:41Pour l'instant, ils arpentent la scène de crime.
02:4420 douilles percutées portent l'inscription gravée T-93.
02:48Elles sont ramassées, ainsi que les éclats plastiques d'une crosse.
02:52Une seule arme asservie, finalement identifiée comme étant un luger P0629,
02:58arme longtemps en dotation dans l'armée suisse,
03:01très prisée des collectionneurs.
03:03Le tireur a dû recharger le luger au cours de sa série de tirs.
03:08Il a tué sans s'arrêter.
03:10Puis quand il a touché à l'épaule la petite Zénab,
03:13son luger s'est manifestement enrayé.
03:15Le massacre aurait duré moins d'une minute.
03:18Le cyclotouriste anglais, William Brett Martin, est l'homme qui a découvert la tuerie.
03:22On l'interroge.
03:24En arrivant au parking du Martinet, là où la route forestière s'arrête,
03:27il a cru à un accrochage entre un vélo et une voiture.
03:31Il a vu la petite Zénab faire deux pas, puis s'écrouler.
03:35Il l'a posée un peu plus loin.
03:37Il l'a placée en position latérale de sécurité.
03:40Il a vu un cycliste mort.
03:42Plus de poux, les yeux ouverts, le regard fixe, déclare Brett Martin.
03:46Il a reconnu cet homme comme le cycliste qui l'avait doublé dix minutes plus tôt dans la montée.
03:53C'est Sylvain Mollier, un habitant du coin.
03:56Brett Martin a alors entendu le moteur emballé de la BMW, bloqué dans le talus.
04:00Il a brisé la vitre droite et coupé le contact.
04:04Dans l'habitacle, il a aperçu trois personnes sans vie.
04:07Saad Halili, le conducteur, son épouse Iqbal,
04:10et la mère de cette dernière, Suhaili.
04:16Les enquêteurs ne vont jamais pouvoir établir l'ordre des tirs.
04:19Le cycliste Sylvain Mollier, le seul à avoir reçu une balle dans la tête,
04:23aurait pu être tué en premier.
04:25Quant à la fuite du meurtrier, elle constitue une authentique énigme.
04:31Un sentier dans la forêt peut permettre de se cacher, puis de disparaître.
04:34Un randonneur, lui aussi de nationalité anglaise,
04:38a ainsi été repéré par l'hélicoptère.
04:42Vers 19h, ce jour-là, aucune arme et aucune trace de poudre retrouvée sur lui.
04:46Ce randonneur solitaire a donc été exclu de la liste des suspects.
04:53Enquête qui ne fait que démarrer, évidemment, parce que l'enquête,
04:55elle est très étrange, elle part un petit peu dans le désordre.
04:59Mais c'est normal, il y a beaucoup de victimes.
05:01Et puis on se demande ce qui a pu se passer sur ce parking isolé.
05:05C'est une espèce de cul-de-sac, cette montée qui va dans la montagne.
05:09Donc, difficile de partir de là et difficile de ne pas être vu si on y arrive.
05:13Mais le fait est, c'est qu'on n'a toujours pas le tireur à ce moment-là.
05:18Alors, évidemment, le mystère, on ne se doute pas qu'il va durer 14 ans.
05:22Qui était visé ? Le cycliste ou la famille anglaise ?
05:26Lesquels, c'est important, il faut le souligner, ne se connaissaient pas.
05:28On va voir tout ça dans le chapitre suivant.
05:32Bonjour Serge Puyot.
05:33Bonjour Jean-Alphonse.
05:34Merci beaucoup d'être avec nous aujourd'hui dans l'heure du crime.
05:37Vous êtes journaliste, vous êtes notre correspondant RTL dans cette région de l'Isère.
05:42Alors, évidemment, Chevaline, ça fait partie des gros faits divers que vous avez traités
05:45et que vous continuez à suivre.
05:47Vous connaissez ce dossier sur le bout des doigts parce que vous y étiez dès le début,
05:50dès les premières heures.
05:52Premier constat, Serge Puyot, c'est une tuerie express, très froide, très déterminée, très rapide.
06:00Parce qu'il fallait tout simplement que tout le monde meure, c'est bien ça ?
06:03Oui, le tireur n'a laissé aucune chance à ses victimes.
06:0721 balles tirées, 17 ont fait mouche, des balles dans la tête pour achever ses victimes
06:14qu'il a rencontrées sur le parking du Martinet, dans cette congue d'Ire qui est au bout d'une
06:21route.
06:21Donc, effectivement, ce parking qui est isolé dans la forêt, c'est un départ de circuit de randonnée,
06:28pas grand monde, personne ce jour-là d'ailleurs, si ce n'est effectivement la voiture de Saad,
06:34Alili et Sylvain Mollier, le cycliste.
06:37Donc, c'est vrai qu'il y avait une volonté de faire disparaître toutes ces personnes
06:41qui étaient là à ce moment-là sur le parking du Martinet.
06:44Encore une petite question pour vous, Serge, et c'est important.
06:48Ce n'est pas un coin très isolé, ce parking du Martinet, c'est un lieu touristique,
06:52on y vient souvent en randonnée, il y a beaucoup de monde, de la région d'ailleurs,
06:55les gens de la région connaissent bien ce coin, mais il y a beaucoup aussi de touristes.
06:59Ce jour-là, il y a beaucoup de monde, et beaucoup de monde qui va être identifié finalement assez rapidement,
07:04mais il n'y a aucun suspect.
07:06Oui, il y a des gens qui passent, il y a un motard, il y a des agents de l
07:10'ONF,
07:11il y a des randonneurs, un randonneur qui arrive, un autre cycliste.
07:15Donc effectivement, ça circule, ça circule, ce n'est pas une autoroute,
07:20mais effectivement, ce n'est pas un coin totalement isolé.
07:24Et effectivement, prendre le risque de se livrer à une telle tuerie dans un secteur qui est quand même fréquenté,
07:31c'est vrai que ça pose question de la part de ce tueur.
07:34Oui, il y a une part d'inconscience, il faut bien le dire, dans cette tuerie.
07:37C'est totalement irrationnel, on est au milieu de touristes, de gens, etc., qui vont et viennent.
07:42Il y a des forestiers qui ne sont pas très loin, il y a des motos qui passent.
07:45Et effectivement, on a tué dans un laps de temps très court et personne n'a vu cette tuerie.
07:49Ça, c'est vraiment, c'est le fantôme de Chevaline.
07:52On ne comprend pas très bien.
07:54Bonjour Marie-Céline Lavrise.
07:56Bonjour.
07:56Merci beaucoup d'être avec nous également en direct dans cette heure du crime.
08:00Et dans le studio de l'heure du crime, je vous remercie beaucoup.
08:02Vous êtes procureur de la République adjointe au pôle Colcase de Nanterre.
08:06Ça fait quatre ans que le pôle des Colcase enquête sur cette affaire qui est compliquée, qui est difficile.
08:10C'est sûrement un des dossiers les plus complexes que vous ayez à traiter.
08:14Revenons sur des points très concrets.
08:16Il y a l'arme du crime.
08:17On l'identifie.
08:18Les balisticiens, comme on dit, identifient cette arme du crime.
08:22L'UGRP 0629.
08:24Une arme de collectionneur.
08:25Une arme très connue qui était essentiellement produite en Suisse, dans l'armée suisse.
08:29C'est très vite la piste principale, finalement.
08:32Là, avec cette arme et ces petits éclats retrouvés sur place, c'est très important.
08:38C'est très important.
08:39Effectivement, sur la scène de crime, vous avez, comme il a été dit par votre confrère de la région,
08:4521 douilles percutées qui sont retrouvées sur place et des ogives qui vont permettre de travailler.
08:51Ces experts vont très rapidement déterminer qu'il s'agit d'un calibre de 7,65 mm par avélum.
08:58Ensuite, une deuxième étape.
09:00Quelles sont les armes susceptibles de recueillir ce type de munitions ?
09:03Et vous avez également des éléments de crosse qui sont retrouvés sur place, à proximité.
09:08Avec un plastique en plus spécial.
09:09Un plastique particulier.
09:10C'est ça.
09:11Et pourquoi c'est si difficile ?
09:13Alors, je sais bien que ces armes, elles ont été très produites en grande quantité.
09:17Et pendant des années, en dotation dans certaines armées, dont la Suisse, je l'ai dit.
09:21Mais pourquoi c'est si difficile de parvenir à l'identification exacte de cette arme ?
09:27C'est très difficile parce que vous avez plusieurs types d'armes qui peuvent permettre de tirer du 7,65
09:33par avélum.
09:34Ensuite, on suppose qu'on est sur un luger P06-29, mais nous avons aussi l'hypothèse que ce soit
09:42un autre type d'armes avec des chargeurs particuliers,
09:47qu'on appelle des chargeurs escargots, qui peuvent permettre de tirer d'autres types de munitions.
09:51En somme, vous avez aussi une production qui a été importante entre 1900 et 1935 à peu près du luger
09:58et qui a pu être utilisée dans l'armée suisse, mais également au Brésil, au Portugal, bref.
10:03Et une circulation de ce type d'armes, notamment en Italie et en Belgique.
10:07Oui, c'est ça. Donc c'est compliqué, je vois bien.
10:09Vous avez lancé des commissions rogatoires dans tous ces pays.
10:11Vous travaillez avec la Suisse, on va y revenir, c'est important.
10:14Parce que l'enquête, elle est très active et vous allez nous en parler.
10:18Mais encore une question pour vous.
10:20Le tireur, on l'a parlé avec Serge Pio l'instant, il s'est enfui.
10:23Pour moi, là, c'est vraiment le mystère le plus total, il est là.
10:27Un tireur, on pense qu'il n'y en a qu'un seul, un tireur, il s'est enfui, mais
10:30comment ?
10:31Et c'est toute la question.
10:33Toute la question, il a pu profiter soit de sa connaissance parfaite du secteur,
10:38notamment du secteur boisé, pour pouvoir disparaître très rapidement.
10:42Ou alors, emprunter soit un deux roues, c'est ce qui a été supposé à un moment donné,
10:47c'est encore une hypothèse qui est exploitée dans le cadre de ce dossier.
10:50Ou alors, peut-être se cacher.
10:53Aucune hypothèse n'est écartée.
10:54Il a pu se cacher dans la forêt, par exemple.
10:55C'est possible.
10:56Oui, parce que s'il connaît très bien le coin,
10:58il a pu se cacher dans cette forêt qui n'a pas été fouillée tout de suite, il faut bien
11:01le dire.
11:01Non, effectivement.
11:02Alors, c'est un grand massif, c'est compliqué aussi de mener des recherches très directement.
11:07Une famille anglaise compliquée, un cycliste français a priori sans ennemi.
11:12Chevaline, la piste locale.
11:14Ma mère m'avait dit qu'elle avait peur dans ce camping.
11:17L'enquête de l'ordre du crime.
11:18On se retrouve dans un instant sur RTL.
11:25Toute la journée, RTL vous accompagne.
11:37L'heure du crime consacrée au mystère impénétrable de la tuerie de Chevaline.
11:43Quatre morts dans cette montagne de Haute-Savoie début septembre 2012.
11:47Quatorze ans plus tard, le tueur est toujours dans la nature.
11:51Une des victimes était-elle particulièrement visée ?
11:56Les enquêteurs se penchent sur le profil des victimes.
11:59Les proches de Sylvain Mollier, 45 ans, sont incrédules.
12:02Ils le décrivent comme un homme sérieux, discret.
12:05Ils ne lui connaissent aucun ennemi.
12:07Divorcé, deux adolescents nés d'un premier mariage,
12:10remariés à une pharmacienne de la région.
12:12Le couple avait eu, deux mois plus tôt, leur premier bébé, un petit garçon.
12:16Le divorce et le remariage n'avaient provoqué aucun ressentiment.
12:20L'ancienne épouse et la nouvelle avaient de très bons rapports.
12:23Sylvain Mollier, sportif de très bon niveau, faisait presque 4000 km de vélo par an.
12:30C'était la première fois qu'il roulait sur cette route de Chevaline,
12:34parcours que lui avait suggéré son beau-père.
12:36Seule son épouse était au courant de cette balade,
12:39décidée juste après le déjeuner vers 14h, 14h30.
12:43En aucun cas, il ne pouvait être attendu à Chevaline.
12:47La vie professionnelle de Sylvain Mollier est examinée.
12:50Technicien dans une usine qui fournit des métaux pour le nucléaire, l'aéronautique,
12:56il n'avait jamais eu maille à partir avec quiconque.
13:02Pendant de très longs mois, les gendarmes explorent la piste séduisante des Halili,
13:07une riche famille irakienne qui avait fui son pays en guerre pour se réfugier en Angleterre.
13:12Le père, Saad Halili, 50 ans, son épouse Iqbal et leurs deux filles
13:17résidaient dans une vaste maison à Claygate, dans la grande banlieue de Londres.
13:22Une famille où les secrets ne manquent pas et où l'argent tient un rôle central.
13:27Saad Halili travaillait dans un secteur sensible, celui des satellites militaires.
13:32Était-il détenteur d'informations, confidentiel ou protégé ?
13:36Les vérifications ne donnent rien.
13:38La victime était également en conflit, ouvert avec son frère.
13:41Une question d'héritage, mais de ce côté-là, rien non plus.
13:46Le passé nébuleux de l'épouse de Saad Halili ressurgit.
13:50Iqbal, dentiste, avait longtemps vécu aux Etats-Unis.
13:54Elle se faisait appeler Kelly.
13:56Elle avait épousé, 13 ans avant la tragédie de Chevaline,
13:59un entrepreneur local habitant en Louisiane.
14:02Le couple s'était vite séparé.
14:05Peu de monde dans la famille était au courant de cette parenthèse américaine.
14:10D'autant plus ténébreuse que l'ancien mari américain
14:14a été retrouvé mort aux USA le même jour que la tuerie de Chevaline.
14:20Une apparente crise cardiaque selon les secours,
14:23même si aucune autopsie n'a jamais été pratiquée.
14:26Les enquêteurs français vont finalement conclure à une coïncidence.
14:31Les gendarmes reconstituent les dernières journées des victimes.
14:35Côté Sylvain Mollier, ils n'ont trouvé aucun incident
14:37qui aurait pu provoquer une furie meurtrière contre le cycliste,
14:41à moins que celui-ci se soit disputé avec un automobiliste,
14:45un motocycliste ou même un autre cycliste lors de sa balade.
14:49Du côté des Halili, on sait qu'ils sont arrivés 4 jours avant la tragédie en Haute-Savoie.
14:54Après le camping Saint-Joriot, la famille a installé sa caravane
14:59dans un deuxième camping, le solitaire du lac.
15:02Selon les témoins, Saad Halili passait beaucoup de temps au téléphone
15:05et traitait d'affaires financières.
15:07À la gérante du camping, il avait demandé des circuits de promenade
15:11pour distraire ses filles.
15:13Zainab, l'une des petites filles rescapées,
15:16après le retour en Angleterre,
15:17rapportera que sa mère avait peur dans le camping près du lac.
15:21Mais le souvenir est vague,
15:24trop imprécis pour être assimilé à une quelconque menace.
15:31Investigations qui, dans le temps, se sont précisées,
15:34ont été détaillées, ont encore été fouillées.
15:36Le problème, il est simple.
15:38C'est qu'aucun mobile n'éclaire ses morts.
15:41Trois membres de la famille Halili, le cycliste Sylvain Mollier,
15:44des victimes qui ne se connaissaient pas.
15:46Alors, si la cible était vraiment choisie, précise,
15:51il y a eu des victimes collatérales.
15:52Est-ce que c'est le cycliste qui était visé ?
15:54Est-ce que c'était la famille Halili ?
15:56Évidemment, tout ça est compliqué.
15:58On va en parler un petit peu, d'ailleurs, tout de suite,
16:00de ces victimes.
16:01Alors, il y a tout d'abord Léa Halili.
16:04Marie-Céline Lavrisse, vous êtes avec nous dans cette heure du crime.
16:07Procureur de la République adjointe au pôle des Colquais de Nanterre.
16:09Le Pôle est en charge de cette affaire depuis maintenant 4 ans
16:13avec une juge d'instruction, enquête très sérieuse, fouillée,
16:17qui continue au moment même où nous parlons.
16:20Marie-Céline Lavrisse, Léa Halili, c'est la piste, j'ai envie de dire,
16:25la plus séduisante et presque la plus évidente.
16:27Parce qu'il y a beaucoup de choses.
16:28C'est une famille avec plein de secrets.
16:30L'argent, on a tout fouillé, tout ça, très précisément.
16:35C'est la première piste qui est fouillée et vraiment bien exploitée.
16:38Comme vous l'avez rappelé, le premier suspect dans cette affaire,
16:42dans ce crime, ces crimes, c'est le frère de Saad Halili,
16:46qui est présenté comme ayant eu un conflit lié à une succession,
16:49la succession du papa.
16:51Et donc, cette première hypothèse va être travaillée par les enquêteurs.
16:55Il va s'avérer que le patrimoine de la famille va être totalement exploité.
16:59Les biens, les comptes bancaires vont être recensés.
17:01L'entourage professionnel amical et le voisinage de la famille Halili,
17:05tout le monde va être interrogé.
17:07Et de fil en aiguille, j'allais dire que cette piste va s'affaiblir.
17:11Et même la commission rogatoire internationale sur l'ancien époux,
17:16le premier époux de...
17:18Oui, c'est troublant, ça.
17:19C'est troublant.
17:19Le premier époux qui meurt le jour même de la tuerie.
17:23Drôle de coïncidence.
17:24C'est une drôle de coïncidence, comme vous dites.
17:25Alors évidemment, les enquêteurs et les juges d'instruction vont s'y intéresser activement.
17:29Et cette piste-là aussi ne va pas prospérer.
17:31Est-ce qu'on ne s'est pas un peu trop focalisé, justement, Marie-Céline Lavris ?
17:35Ce n'est pas un reproche que je fais aux enquêteurs.
17:37Parce qu'effectivement, ils travaillent comme ils peuvent.
17:39Et puis, ils avancent sur des choses qui leur paraissent intéressantes.
17:41Mais est-ce qu'on ne s'est pas un peu trop focalisé sur le règlement de compte ?
17:45C'est-à-dire qu'on est là, on envoie un tueur pour y aller et tirer.
17:51Au premier abord, vous avez raison.
17:53Mais c'est facile de refaire l'histoire, comme on dit souvent.
17:55Quand on a une partie de l'explication, c'est facile.
17:57C'est ça.
17:58Mais quand vous arrivez sur cette scène de crime,
18:00que vous voyez des victimes, notamment une enfant de 7 ans
18:03qui a été particulièrement martyrisée,
18:06il n'y a pas d'autre terme,
18:07outre un tir dans l'épaule et la clavicule gauche,
18:09vous avez une enfant qui a quand même été gravement molestée
18:13à coups de crosse au niveau du crâne,
18:14que vous avez une famille complète qui a été décimée
18:17et qui a été l'objectif d'un tueur.
18:22Évidemment, vous vous orientez sur soit un meurtre crapuleux
18:26lié à de l'argent ou alors un règlement de compte,
18:29d'autant que vous avez affaire à une famille d'origine étrangère,
18:33irakienne, l'Irak, c'est sulfureux,
18:35qui vit en Grande-Bretagne avec une profession exercée par Saad Halini
18:40qui l'a aussi peu interrogée.
18:41Bon, il fallait effectivement crever l'abcès,
18:44il fallait aller au bout de cette démonstration,
18:46de cette enquête.
18:47Aujourd'hui, les Halili sont écartés, il faut bien le dire.
18:50Ils sont moins au centre du dossier, vous êtes d'accord avec ça ?
18:53Oui, oui, tout à fait.
18:54Marie-Céline Lavrise.
18:55Serge Pueyot, finalement, le cycliste Sylvain Mollier,
18:59lui c'est l'autre victime, la victime française,
19:01il est longtemps passé au second plan dans cette affaire.
19:05Oui, c'est vrai qu'on a visé la famille Halili,
19:09on a délaissé peut-être un petit peu Sylvain Mollier,
19:12mais les enquêteurs disent qu'ils ont aussi travaillé sur cette piste,
19:16et c'est vrai que Sylvain Mollier,
19:17bon, apparemment c'est quelqu'un de tranquille,
19:19qui vit à Ugin, dans une usine,
19:22il travaille, voilà, apparemment pas de problème,
19:24mais certains témoins disent que c'était effectivement peut-être aussi
19:28quelqu'un de charmeur qui pouvait séduire,
19:32et donc on se pose des questions sur sa personnalité,
19:35et une personne qui le connaît explique qu'un jour,
19:39il lui avouait donc dans la rue,
19:43il faut que je fasse attention en me promenant dans la rue,
19:46car je crains de prendre un coup de fusil,
19:49voilà, c'est une phrase quand même qui interroge,
19:51et donc cette personne qui témoigne,
19:54qui est une amie de Sylvain Mollier,
19:55explique que, ben voilà,
19:57peut-être qu'il se sentait menacé,
20:00pour quelle raison ?
20:01Peut-être par un mari jaloux,
20:04qui aurait pu lui en vouloir,
20:06parce qu'il s'était trop approché d'une femme mariée,
20:08bref, il y a des questions qui se posent autour de Sylvain Mollier,
20:12les enquêteurs vont vraiment fouiller cette piste,
20:15et malheureusement,
20:16et bien ça ne donne rien,
20:18alors est-ce que Sylvain Mollier était la cible initiale,
20:22et les halilis, les victimes collatérales ?
20:25Ça reste un point d'interrogation,
20:27mais en tout cas,
20:28la piste Sylvain Mollier n'a rien donné,
20:30et pourtant,
20:31on s'est posé des questions également sur le cycliste.
20:34Et on s'en pense encore aujourd'hui,
20:36puisque cette piste,
20:36elle est en train de reprendre un petit peu d'épaisseur,
20:38la piste locale,
20:39au sens large du terme.
20:41Un tireur décrit,
20:43dans le moindre détail,
20:44par les experts.
20:46Chevaline,
20:47retour à la piste locale,
20:48je lui ai donné des coups de pied,
20:50j'ai vu ses mains,
20:51ses ongles étaient rongés,
20:52l'enquête de l'heure du crime.
20:53Pourquoi décider d'un règlement de compte
20:55dans un lieu
20:55où aucune des victimes n'est attendue ?
20:58Est-ce l'oeuvre d'un tueur professionnel ?
21:01À suivre dans un court instant sur RTL.
21:04Tous les épisodes de l'heure du crime,
21:06c'est quand vous voulez en podcast,
21:07sur l'appli RTL.
21:11L'heure du crime,
21:12la seule émission radio 100% fait d'hiver,
21:15avec Jean-Alphonse Richard.
21:17Je devrais déjà vous dire aujourd'hui
21:18que ce n'est pas l'arme du crime.
21:20Ils le savent déjà,
21:21ça c'est certain,
21:22je suis sûr,
21:22je suis sûr,
21:23le 0629 qui a servi aux assassinats
21:26à un canon un peu plus long,
21:27de 120 mm,
21:28alors que le P08 à 100 mm.
21:31Au programme de l'heure du crime,
21:32les 14 ans du mystère de la tuerie de Chevaline,
21:354 morts le 5 septembre 2012
21:37dans ce coin de Haute-Savoie.
21:39Tous tués avec un même pistolet,
21:41une arme de collection.
21:42L'enquête travaille sur le profil
21:44d'un tueur introuvable.
21:48Samedi 12 et dimanche 13 juin 2021,
21:519 ans après la tuerie de Chevaline,
21:52les survivantes Zainab Halili,
21:5516 ans,
21:55et sa petite soeur Zina,
21:5713 ans,
21:58sont réentendues à leur demande.
21:59La plus jeune,
22:00cachée dans l'auto,
22:01entre sa mère et sa grand-mère,
22:03se souvient d'un grand bruit.
22:04Beaucoup de détonations
22:05auprès de la portière de son père.
22:07L'aîné,
22:08Zainab,
22:09se rappelle être descendu de la voiture
22:11au moment où la fusillade,
22:12des pan-pans,
22:13comme elle les appelle,
22:15a éclaté.
22:16Elle a couru pour se réfugier dans l'auto.
22:19« Quelqu'un m'a attrapé fortement
22:21par derrière la taille ? »
22:22témoigne-t-elle.
22:22Zainab a donné des coups de pied
22:24dans les jambes d'un homme.
22:25Elle n'a pas vu son visage,
22:27mais elle décrit ses mains
22:28avec des ongles rongés.
22:30Elle ne se souvient pas
22:31qu'on lui est tiré à la tête.
22:33Elle déclare avoir vu une voiture
22:35qui passait devant elle
22:36à ce moment-là,
22:37sur le parking.
22:38Une psychologue
22:39et clinicienne anglaise,
22:41Morag Slesser,
22:43dresse le premier profil détaillé
22:45du tireur de Chevaline.
22:46Sans doute ancien militaire
22:48ou paramilitaire
22:49passionné d'armes.
22:50Mal à l'aise en société,
22:52possiblement paranoïaque.
22:53Il s'agit d'une personne locale
22:55qui est venue régulièrement
22:57dans ce coin de montagne,
22:58estime l'experte.
23:02Jeudi 17 octobre 2024,
23:0512 ans après la tuerie,
23:07la juge du pôle des Colquais,
23:08Sabine Kéris,
23:09organise une spectaculaire
23:11remise en situation
23:11à Mont-Désir,
23:13dans l'Essonne,
23:14ancienne base aérienne
23:15de l'armée française.
23:16Des tireurs d'élite,
23:17des experts en balistique
23:19reconstituent la série
23:20de tirs sur le parking.
23:22Un pistolet semi-automatique
23:23P0629 calibre 7,65 mm
23:26Parabellum est utilisé.
23:28Pour les spécialistes,
23:30le tueur de Chevaline
23:31maîtrise très bien cette arme.
23:33Il a enchaîné les tirs
23:34avec précision,
23:35sans froid.
23:3618 balles ont touché
23:37leur cible sur 21.
23:39Du travail de professionnel.
23:41Le tueur connaît
23:42la technique du tir fichant,
23:44enseigné dans certaines
23:45écoles militaires
23:46ou services de renseignement.
23:47Il n'a pas fait de quartier,
23:49il a tiré dans le dos
23:49de la petite Zénab
23:51et l'aurait certainement achevé
23:52si le lugère
23:53n'avait pas dysfonctionné.
23:57Alors là, c'est intéressant.
23:59Il y a beaucoup de choses
24:00dans cette enquête,
24:01même si on n'est pas
24:02au bout de la vérité.
24:03On va passer sur les témoignages
24:05des petites filles
24:06parce que ces témoignages
24:07sont fragiles.
24:09Ils ont été réunis
24:10quelques fois
24:11au fil des années
24:12mais elles ont bien du mal
24:14à dire exactement
24:15ce qui s'est passé.
24:16Marie-Céline Lavrise
24:17procureure de la République
24:18adjointe au pôle
24:19des Colquayes de l'Inter.
24:20Je l'ai dit,
24:21le pôle des Colquayes
24:21c'est eux qui mènent
24:22l'enquête aujourd'hui
24:23donc c'est vous.
24:24Évidemment,
24:24vous êtes à la tête
24:25de ce dossier.
24:26Alors, petite question
24:27quand même sur les rescapés,
24:29les filles.
24:30Effectivement,
24:30c'est très fragile
24:31à chaque fois.
24:31Il y a Zénab,
24:33celle qui a pris
24:33une balle dans l'épaule
24:34et qui en a tiré
24:35dans le dos.
24:37Miraculée,
24:38il faut le dire.
24:39Elle dit
24:39j'ai vu une voiture
24:40pendant qu'on me frappait,
24:42j'ai vu une voiture
24:43passer devant
24:44mais c'est très compliqué
24:45de dire si c'est vrai
24:46ou si c'est faux.
24:47Oui, c'est très compliqué
24:48d'autant qu'il y a
24:50un traumatisme quand même
24:51qui a touché cet enfant
24:52et que la mémoire
24:53est toujours un peu fragile.
24:55Il y a tout un travail
24:56qui pourrait être conduit
24:57par la suite
24:57et les trois magistrats
24:59instructeurs du pôle
25:00qui sont co-saisis
25:00dans le cadre de ce dossier
25:01pensent justement
25:02à peut-être poursuivre
25:04un petit peu
25:04les investigations
25:05avec Zénab et Zina
25:07pour les remettre
25:08en situation.
25:09C'est à ce moment-là
25:10ne pas aller vers
25:11elle en grande
25:12Bretagne
25:12mais les faire venir
25:13en France
25:14et sur le lieu des faits
25:16pour essayer
25:17de retravailler
25:17justement la mémoire
25:19et peut-être
25:20obtenir des éléments
25:21supplémentaires.
25:22C'est quelque chose
25:23de très difficile
25:24à mettre en place
25:25de très difficile
25:26de très complexe
25:27à organiser
25:27mais c'est un souhait
25:29des magistrats du pôle
25:30de pouvoir
25:31éventuellement recueillir
25:32les paroles
25:33des enfants
25:35dans une situation
25:37particulière
25:37difficile
25:38peut-être un petit peu
25:40source de souffrance
25:41sans doute
25:42mais avec un accompagnement
25:43adapté
25:44sur le lieu des faits.
25:45Ces petites filles
25:46pourraient donc revenir
25:47à Chevaline
25:48l'endroit où elles ont failli mourir
25:49c'est une possibilité.
25:50C'est une possibilité
25:52qu'il ne faut pas
25:52exclure
25:53parce que
25:53parfois
25:54on le voit
25:54dans d'autres dossiers
25:55vous avez des remises
25:56en situation
25:57avec des auditions
25:59et des méthodes
26:00qui sont bien particulières
26:01et qui sont
26:01des spécificités
26:03de certains enquêteurs
26:04qui sont
26:07très aguerris
26:08aux techniques d'audition
26:09de victimes
26:10traumatisées
26:11et qui sur le lieu
26:12des faits
26:12même des témoins
26:13peuvent obtenir
26:15des précisions
26:16des indications nouvelles
26:17de la part
26:18de ces témoins
26:18ou de ces victimes.
26:19Bien sûr
26:19c'est très important
26:20vous avez raison
26:20effectivement
26:21c'est une bonne initiative
26:23si vous y arrivez
26:24à faire revenir
26:25ces petites filles
26:26sur place
26:26évidemment que c'est compliqué
26:27vous nous l'avez dit
26:27mais vous travaillez
26:29sur le dossier
26:29Serge Puyot
26:30un mot sur le profil
26:31de ce tueur
26:33je le disais
26:34il y a une experte
26:35anglaise
26:36qui est très précise
26:38dans ce qu'elle dit
26:38quelqu'un d'une personnalité
26:40locale
26:41un ancien militaire
26:42etc
26:43qui a ses habitudes
26:44sur place
26:46on revient un peu
26:47à cette piste
26:47la piste locale
26:49j'ai envie de dire
26:49oui la piste locale
26:51parce qu'on a cherché
26:52un mobile
26:52tout azimut
26:53on n'a pas trouvé
26:54de lien
26:55entre le tueur
26:56et la famille
26:57de lien entre
26:59le tueur
27:00et le cycliste
27:01Sylvain Mollier
27:02on se dit donc
27:03que ce tueur
27:04n'avait peut-être
27:05pas de mobile
27:06qu'il a tué
27:08gratuitement
27:08que c'est un tireur
27:10fou
27:10un maniaque
27:11des armes
27:12peut-être un survivaliste
27:14et qu'il connaissait
27:15bien la région
27:16parce qu'il est originaire
27:17d'ici effectivement
27:17et qu'il a pu
27:19s'enfuir ensuite
27:20et donc c'est quelqu'un
27:21qui n'aurait pas de lien
27:22avec les victimes
27:23donc vous imaginez
27:24la difficulté
27:25pour des enquêteurs
27:26d'essayer
27:27de tirer un fil
27:28pour essayer
27:29de remonter
27:29à l'auteur
27:30des faits
27:31sachant que
27:32possiblement
27:32il n'y a pas de lien
27:33et donc effectivement
27:35cette piste
27:35du tireur fou
27:36qui se trouvait là
27:37à ce moment
27:37on ne sait pas pourquoi
27:39il n'avait rendez-vous
27:40ni avec Mollier
27:41ni avec Léa Lili
27:42et bien il a pu faire
27:43comme on dit
27:44un carton
27:45mais cette fois-ci
27:46sur des cibles humaines
27:47avec une sauvagerie
27:49comme l'avait dit
27:49le procureur Maillot
27:50à l'époque
27:51qui est sans nom
27:52puisqu'effectivement
27:53on achève
27:53ces victimes
27:54d'une balle dans la tête
27:55donc c'est quelqu'un
27:56qui a pu
27:56comme on dit
27:57péter un câble
27:58complètement
27:59et se livrer
28:00à ce massacre
28:02des ADN
28:03toujours inconnus
28:03et un pistolet
28:05dans le lac
28:06Chevaline
28:07retour à la piste locale
28:08la piste de l'ADN
28:09est celle qui s'impose
28:11si on veut tirer
28:11le fil
28:12qui mène à l'auteur
28:13l'enquête
28:13de l'heure du crime
28:14on se retrouve
28:14dans un instant
28:15sur RTL
28:32retour dans l'heure du crime
28:33sur la tuerie de Chevaline
28:3514 ans après les morts
28:36de 4 personnes
28:37dans ce coin de Haute-Savoie
28:38le pôle des cold case
28:39poursuit toujours
28:40les investigations
28:41témoignages
28:42vérifications génétiques
28:43recherches incessantes
28:44de l'arme du crime
28:45entre la France
28:46et la Suisse
28:50Début 2024
28:51la juge Sabine Kerry
28:52s'ordonne
28:53de nouvelles expertises ADN
28:5410 mégots
28:55ramassés sur la scène de crime
28:57fumés par 5 hommes
28:58et 2 femmes
28:59sont réexaminés
29:00tout comme la tenue
29:01que portait
29:02Sylvain Mollier
29:03ainsi que les vêtements
29:04de la rescapée
29:05Zéna Balili
29:06elle a toujours dit
29:07que le tireur
29:08l'avait empoignée
29:08par la taille
29:09un ADN féminin
29:10inconnu
29:11a été détecté
29:12sur le pare-choc
29:13de la voiture
29:14de la famille Alili
29:15dans son témoignage
29:16Zéna
29:17la petite rescapée
29:18cachée à l'arrière
29:19de la voiture
29:19affirme avoir entendu
29:21une femme
29:22et un homme
29:23parler dans une langue
29:24qui n'était pas l'anglais
29:29Lundi 31 août 2026
29:31l'hebdomadaire Marianne
29:32révèle la découverte
29:34dans le lac d'Annecy
29:36d'un pistolet rouillé
29:38très probablement
29:39un lugère semi-automatique
29:40la découverte a été faite
29:41le 20 août
29:42par des touristes britanniques
29:44qui se baignaient
29:45dans le lac
29:45à proximité
29:46du camping
29:47du solitaire
29:48du lac
29:49dernier camping
29:50de la famille Alili
29:51des expertises sont lancées
29:53les gendarmes
29:54n'ont jamais cessé
29:55de rechercher
29:56le fameux lugère
29:57une dizaine
29:58de modèles identiques
29:59ont été saisis
29:59chez des collectionneurs
30:01pour des analyses
30:02balistiques très poussées
30:03sans succès
30:0314 ans après les faits
30:05les enquêteurs
30:06excluent tout lien
30:07entre le massacre
30:08et la famille Alili
30:09l'Irak
30:10et l'Angleterre
30:11au fil des témoignages
30:12ils se recentrent donc
30:13vers la piste locale
30:15c'est pour cela
30:16que le cas du malheureux
30:17Sylvain Mollier
30:18habitant du coin
30:19est toujours examiné
30:20aujourd'hui
30:21avec attention
30:24alors première question
30:25pour vous Serge Peillot
30:26journaliste
30:26vous êtes notre correspondant
30:27RTL
30:28en Isère
30:29et ce matin même
30:30sur RTL
30:31vous disiez
30:32que le fameux lugère
30:34qui a été retrouvé
30:35dans le lac d'Annecy
30:36pas très loin du camping
30:37où séjournait les Alili
30:39ce lugère n'est pas le bon
30:40ça ne serait pas
30:41l'heure du crime
30:41vous confirmez
30:42vous avez interrogé
30:43un expert je crois là-dessus
30:44oui un expert
30:45et puis une autre source
30:47proche du dossier
30:48comme l'on dit
30:49car ce qu'il faut savoir
30:50c'est que les enquêteurs
30:52de la section de recherche
30:54de Chambéry
30:55qui enquête depuis 14 ans
30:56sur ce dossier
30:56et bien ont dans la tête
30:58pourrait-on dire
30:59ce fameux lugère P06
31:01ils connaissent parfaitement
31:03l'arme qu'ils recherchent
31:04ils en ont examiné
31:06des dizaines
31:06des centaines
31:07ça n'a jamais marché
31:09et lorsqu'est arrivé
31:10effectivement
31:11cette arme
31:11sortie du lac
31:12forcément
31:13et bien
31:14ils ont tout de suite
31:16examiné l'arme
31:16et il leur a sauté aux yeux
31:20bien que ce n'était pas
31:21effectivement
31:22l'arme qu'ils recherchaient
31:23voilà
31:24donc bien sûr
31:25il va y avoir
31:26des examens complémentaires
31:27pour fermer définitivement
31:29cette porte
31:30mais cet espoir
31:32qui était arrivé
31:33avec ce pistolet
31:36qui remonte du lac
31:37comme ça
31:37quasi miraculeusement
31:39et bien ce sera sans doute
31:40un espoir déçu
31:41parce que
31:42pour les enquêteurs
31:43qui connaissent parfaitement
31:44le lugère P06
31:46qu'ils recherchent
31:47et bien
31:47l'arme retrouvée
31:48ne correspond pas
31:50dans certaines caractéristiques
31:51à l'arme
31:52qu'ils recherchent
31:53alors effectivement
31:54on vous dit
31:54c'est un espoir déçu
31:55on en est bien d'accord
31:56c'est pas le premier
31:56parce que dans cette affaire
31:57on était un petit peu déçu
32:00beaucoup de pistes explorées
32:02avec beaucoup d'attention
32:03d'énergie
32:04de fureur même
32:05mais sans jamais trouver
32:07évidemment un indice
32:08qui pourrait amener
32:09au tueur
32:09Marie-Céline Lavrise
32:11procureure de la République adjointe
32:12au pôle des Colquais
32:13de Nanterre
32:14évidemment vous connaissez bien
32:15cette affaire
32:15vous la pilotez
32:16avec vos collègues
32:18du pôle des Colquais
32:20vous confirmez
32:21le pistolet
32:21dans ce lac
32:22c'est pas le bon
32:23ou bien il faut attendre
32:24encore un petit peu
32:24moi je confirme
32:25absolument rien
32:26moi je suis pas expert
32:27je suis pas gendarme
32:30voilà
32:30donc je peux pas
32:31vous confirmer en l'état
32:32qu'il ne s'agit pas
32:33de l'arme du crime
32:34des crimes
32:35ce que je peux vous certifier
32:37en revanche
32:37c'est que
32:38les juges d'instruction
32:39vont ordonner
32:42une expertise
32:42une expertise balistique
32:44pas complémentaire
32:45une expertise initiale
32:46moi je ne peux pas
32:48je ne peux pas
32:49m'exprimer
32:49à la seule vue
32:50de photo
32:51des juges d'instruction
32:52non plus
32:52on peut imaginer
32:54et on le sait
32:55c'est assez courant
32:56malheureusement
32:57dans de nombreux dossiers
32:59qu'on peut
33:00transformer des armes
33:01on peut
33:02changer les crosses
33:03on peut
33:04utiliser
33:04des chargeurs
33:06différents
33:06pour pouvoir
33:07tirer des munitions
33:09qui ne sont pas
33:09forcément celles
33:10qu'on recherche
33:10enfin voilà
33:11il y a beaucoup
33:11d'hypothèses
33:12de manipulation
33:12possible
33:13évidemment
33:13et a priori
33:15on est sur un lugère
33:16a priori
33:17on est sur un P06
33:18ou un P08
33:19c'est tout ce que je peux
33:20vous dire
33:20mais il y a des expertises
33:22effectivement initiales
33:23qui vont devoir être
33:24conduites
33:24si jamais ce n'est pas
33:25l'arme
33:26qui a servi
33:27dans la tuerie de Chevaline
33:28c'est peut-être une arme
33:29qui a servi
33:29pour commettre
33:30un autre crime
33:30l'arme est plutôt
33:32en bon état
33:32elle n'est pas forcément
33:34c'est pas une carcasse
33:35complètement
33:36mangée par la rouille
33:37non mais évidemment
33:38on voit qu'elle a été
33:39immergée depuis
33:39un certain moment
33:40dans l'eau
33:41d'accord
33:42est-ce que
33:43Marie-Céline Lavris
33:45vous êtes magistrate
33:46j'ai dit procureure
33:47de la république adjointe
33:48au pôle des Colquays
33:49et vous connaissez
33:50évidemment bien
33:50la chose criminelle
33:52est-ce que
33:53là on est dans une impasse
33:54aujourd'hui avec Chevaline
33:55on ne sait pas
33:56est-ce que des crimes
33:58sans mobile
33:58c'est possible
34:00est-ce que tu es
34:01quelqu'un
34:01ou tu es plusieurs personnes
34:03comme ça
34:04je ne parle pas
34:05des gens
34:05qui sont complètement
34:07désaxés
34:08mais est-ce qu'on décide
34:10de faire un carton
34:10est-ce que c'est possible
34:11tout est possible
34:13tout est possible
34:13en matière criminelle
34:14je crois
34:14on voit
34:15dans quelques dossiers
34:17notamment
34:18des tueurs
34:19qu'on appelle
34:19des tueurs en série
34:20des crimes sériels
34:21on peut avoir
34:22parfois
34:23une personne
34:24qui va tuer
34:24qui pour nous
34:25sans mobile
34:26mais a une raison
34:27et expliquera sa raison
34:29donc voilà
34:30tout est possible
34:31il y a certainement
34:32une raison
34:33les fichiers
34:34des anciens militaires
34:36et des tireurs sportifs
34:37réexaminés
34:39Chevaline
34:39retour à la piste locale
34:40il nous manque
34:41un détail
34:42un déclic
34:42le truc
34:43qui va faire boule de neige
34:44l'enquête de l'heure du crime
34:45je vous retrouve tout de suite
34:46sur RTL
34:48tous les jours
34:49toute la journée
34:52c'est RTL
34:5714h15h
34:58c'est l'heure du crime
34:59sur RTL
35:00avec Jean-Alphonse Richard
35:02dans l'heure du crime
35:03les 14 ans
35:04de la tuerie
35:04de Chevaline
35:054 morts
35:06en Haute-Savoie
35:06à septembre 2012
35:07malgré une gigantesque enquête
35:10des centaines de témoins
35:11entendus
35:12des recherches poussées
35:13en France et en Suisse
35:14le tireur
35:14n'a toujours pas été
35:15démasqué
35:19depuis 4 ans
35:21et la reprise du dossier
35:22par le pôle des Colcaises
35:23les investigations
35:25ont continu
35:25tout azimut
35:27la scène de crime
35:28a été modélisée
35:29en 3D
35:29des recherches
35:30se sont concentrées
35:31sur l'âme du crime
35:32des sites spécialisés
35:33dans les articles
35:34de chasse
35:35très prisés
35:35des collectionneurs
35:36d'armes anciennes
35:37ont été visités
35:38des vendeurs
35:39proposant des munitions
35:40spécifiques
35:41pour le lugère
35:42entendu
35:42il nous manque un détail
35:44un déclic
35:45le truc qui va faire
35:46boule de neige
35:47confie un connaisseur
35:48du dossier
35:51les enquêteurs
35:52s'intéressent aussi
35:53à d'ex-militaires
35:54vivants
35:55ou ayant vécu
35:55dans la région
35:56au total
35:57une dizaine de collectionneurs
35:58d'armes de guerre
35:58ont été interrogés
35:59placés en garde à vue
36:005 motards
36:02qui auraient pu se trouver
36:03dans le coin
36:04au moment du drame
36:05ont été retrouvés
36:06l'un d'eux
36:06Pierre C
36:07avait été aperçu
36:09sur la route de Chevaline
36:10le motard
36:12au casque blanc
36:13et au collier de barbe
36:14a finalement été mis
36:16hors de cause
36:19c'est toujours facile
36:20d'avoir raison
36:21après coup
36:22mais là j'avoue
36:23n'y rien comprendre
36:24ce qui est compliqué
36:25c'est le mobile
36:27alors oui
36:28on sait qu'un luger
36:29calibre 16.65
36:31est l'arme du crime
36:32mais à part ça
36:33on ne sait rien
36:33on ne sait même pas
36:34s'il y avait un seul tueur
36:36ou s'il y a des complices
36:37le vrai problème
36:38c'est qu'on n'a toujours
36:39pas trouvé le mobile
36:44la réflexion
36:45d'un enquêteur anglais
36:47c'était sur RTL
36:47en 2022
36:48réflexion précieuse
36:50avec d'ailleurs
36:51la collaboration
36:52de Patrick Durieux
36:53c'est la voix française
36:53qu'on entend
36:54sur ce document
36:55ça c'est assez précieux
36:58parce que effectivement
36:58le mobile
36:59on ne l'a toujours pas
37:01Marie-Céline Lavrise
37:03procureure de la République
37:04adjointe au Paul
37:05des cold case
37:05de Nanterre
37:07vous nous disiez
37:07qu'il y a peut-être
37:08des crimes
37:09comme ça
37:10gratuits
37:10mais il y a toujours
37:11un mobile
37:12dans cette histoire
37:13le mobile
37:14on ne l'a pas
37:15c'est très compliqué
37:16pour l'instant
37:17on n'a rien
37:18on n'a pas de
37:19c'est cet élément déclencheur
37:20dont on vous parlait
37:21dont on parlait tout à l'heure
37:22il y a toujours une raison
37:23dans l'esprit du criminel
37:25il pourra toujours justifier
37:26entre guillemets
37:27c'est injustifiable
37:28mais expliquer son geste
37:31on lui a mal parlé
37:32on lui a fait un signe obscène
37:34un comportement
37:35qu'il allait plus
37:36voilà
37:36cet élément déclencheur
37:37pour l'instant
37:38nous ne l'avons pas
37:39pourquoi cette enquête
37:41qui est menée
37:42par le Paul des cold case
37:43aujourd'hui
37:44avec des moyens
37:45importants
37:46et puis surtout
37:47la volonté
37:48effectivement
37:48d'aboutir
37:50une magistrate
37:51qui est tenace
37:51et qui est au commande
37:52de ce dossier
37:53des enquêteurs
37:54qui sont bien décidés
37:55à aller jusqu'au bout
37:56pourquoi cette enquête
37:57elle est si compliquée
37:59parce qu'il y a plein de choses
38:00il y a plein de témoins
38:01il y a des dizaines
38:03de témoins
38:03il faut bien le dire
38:04le dossier il est énorme
38:06des dizaines de témoins
38:08il y a quand même
38:08des indices
38:10il y a beaucoup
38:11de témoignages
38:13de lieux
38:14etc.
38:14qui ont été visités
38:15pourquoi c'est si compliqué ?
38:16c'est compliqué
38:16parce que justement
38:17c'est l'interaction
38:19entre l'auteur
38:20et les victimes
38:21on ne l'a pas
38:22et en général
38:23quand on parle
38:24de crime complexe
38:25c'est non pas parce que
38:26la scène de crime
38:27ne parle pas
38:27ça peut être le cas
38:28ce n'est pas le cas
38:29pour Chevaline
38:30mais l'interaction
38:31entre l'auteur
38:33ou les auteurs
38:34et les victimes
38:36n'a pas pu être établie
38:38ou même travaillée
38:39on a un profil
38:40vous avez parlé du profil
38:41qui a été élaboré
38:42par le psychocriminologue
38:45anglais
38:47on s'attache effectivement
38:48à cette piste locale
38:50parce qu'on pense
38:51à la lecture de ce dossier
38:52et puis par rapport
38:54à la visionomie
38:56des lieux
38:56topographie
38:57qu'il s'agit d'une personne
38:58qui connaît les lieux
39:00Sylvain Mollier
39:01c'était la première fois
39:01qu'il empruntait cette route
39:03pour faire du vélo
39:04personne n'était au courant
39:05seule sa compagne
39:06était au courant
39:08qu'il allait faire du vélo
39:09à ce moment là
39:09ce n'était pas prévu
39:10donc soit il a été suivi
39:11soit quelqu'un était
39:12bien renseigné
39:13ou alors il s'agit effectivement
39:15d'un crime
39:17qui a été commis
39:18peut-être
39:18sans mobile apparent
39:20mais qui
39:21peut avoir été déclenché
39:23par un comportement
39:25peut-être
39:27indifférent verbal
39:28sur la route
39:29ou alors un contentieux
39:30amoureux
39:31on peut tout supposer
39:35en ce moment
39:35en tous les cas
39:36sur ce dossier là
39:36ou alors
39:37la piste de la famille
39:39Aligny
39:39qui va revenir
39:40peut-être aussi
39:40parce que
39:41malheureusement
39:42pour l'instant
39:42beaucoup d'indices
39:43beaucoup de cédés
39:44beaucoup d'expertise
39:45sont toujours en cours
39:45mais on n'a pas forcément
39:47les résultats
39:48qu'on attendait
39:49alors quand vous dites
39:49piste locale
39:50un petit mot là-dessus
39:51c'est important
39:51on est dans une très
39:52grande région
39:53et surtout on est
39:54une région frontalière
39:55il y a la Suisse à côté
39:57la Suisse avec
39:58les fameux lugères
39:59qui sont
39:59beaucoup de collectionneurs
40:00en Suisse
40:01qui ont ces lugères
40:02ce sont des armes
40:02presque de famille
40:03pour les gens
40:04qui ont fait l'armée
40:05le service
40:06il est obligatoire
40:06en Suisse
40:07donc on fait l'armée
40:08on avait en dotation
40:09ces lugères
40:11vous avez des liens
40:12permanents
40:13dans cette affaire
40:13avec la Suisse
40:14parce que vous pensez
40:15peut-être que ça se passe
40:15là-bas aussi
40:17des liens permanents
40:18surtout avec les britanniques
40:19il y a une équipe
40:20commune d'enquête
40:20qui a été mise en place
40:22avec les britanniques
40:23et qui est toujours en cours
40:24des réunions qui sont régulières
40:26et des échanges d'informations
40:27qui sont fréquents
40:28avec les autorités suisses
40:30évidemment
40:30et également avec
40:33nous avons des commissions
40:35rogatoires internationales
40:36qui ont été délivrées
40:36par les juges d'instruction
40:37et notamment par Mme Kéris
40:39au Danemark
40:41aux Etats-Unis
40:41en Irak
40:42en Belgique
40:43voilà
40:44beaucoup
40:44beaucoup de pays
40:46sont concernés
40:46de manière directe
40:48ou indirecte
40:48avec ce dossier
40:49alors effectivement
40:51on avance
40:52on espère qu'effectivement
40:53il y aura un déclic
40:54qui permettra
40:54d'avancer vers la vérité
40:56Serge Peillot
40:57question pour vous
40:57vous êtes notre correspondant
40:59RTL en Isère
41:00vous connaissez très très bien
41:01ce dossier
41:03il faut le préciser
41:04il n'y a aucune
41:04des victimes
41:05aucune
41:06je dis
41:06qui avait prévu
41:08depuis plusieurs journées
41:10etc.
41:10ou qui avait anticipé
41:11ce déplacement
41:12sur ce fameux parking
41:13elles sont toutes arrivées
41:14au dernier moment
41:15ça il faut bien le dire
41:16au dernier moment
41:16par hasard
41:17et donc on ne peut pas
41:19envisager quelqu'un
41:20qui les suivait
41:21d'ailleurs les témoins
41:23n'ont jamais vu
41:23les victimes
41:24suivies par
41:25une quelconque personne
41:26un tueur à gage
41:28bref
41:28ce sont des gens
41:29qui se sont retrouvés
41:30là par hasard
41:31à ce moment là
41:32et on ne voit pas
41:33comment un tueur
41:33aurait pu s'organiser
41:35pour les piéger
41:36sur place
41:37ça c'est très important
41:38ce que vous nous rappelez
41:38Serge Peillot
41:39alors je rappelle
41:39l'information principale
41:41de cette heure du crime
41:41parce qu'elle est importante
41:42le pôle d'école Case
41:44va demander
41:45de réentendre
41:46les petites filles survivantes
41:47de la tuerie
41:49de Chevaline
41:49et essayer de les faire
41:50venir sur place
41:51sur le parking
41:52de Chevaline
41:52là où le drame
41:53s'est produit
41:54c'est une information
41:54très importante
41:55que vous livre aujourd'hui
41:57RTL
41:57merci beaucoup
41:58Serge Peillot
41:59et Marie-Céline Lavris
42:01d'avoir été les invités
42:02de l'heure du crime
42:02merci à l'équipe
42:03de l'émission
42:04rédactrice en chef
42:04Justine Vigneault
42:05préparation
42:06Marie Bossard
42:07Lili L'Abbaye
42:07réalisation en direct
42:09Nicolas Godet
42:10Sous-titrage Société Radio-Canada
42:11Sous-titrage Société Radio-Canada