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00:00Hola, buen día, buen día. No, no me voy a poner de acuerdo, te voy a leer. Viste que vos
00:03sos súper constitucionalista, preámbulo, democracia participativa y pluralista, no unicolor.
00:11No, pluralista es porque vos estás en el Congreso.
00:14No, y claro, pero vos creés que a mí me dan alguna presidencia de comisión.
00:18¿O creés? No, por supuesto que no me dan, por supuesto que no me dan.
00:23Pero, Rocío...
00:24Así funciona. Está bien, entiendo tu punto, pero comparto el de Sara, por supuesto.
00:28Por supuesto.
00:32Bueno, Rocío, te estamos molestando por el tema de la emergencia y pedirse que ayer aprobó la Cámara de Senadores,
00:38que en realidad es un proyecto nuevo, es completamente distinto al que aprobó la Cámara de Diputados.
00:45El proyecto de la Cámara de Senadores, a mi modo de ver, tiene una cosa muy interesante, pero quiero saber
00:52cómo valoran ustedes.
00:53¿Cuál es la cosa interesante del Senado, amigas y amigos?
00:56El Senado lo que dice es, vamos a pasar toda la deuda del IPS a un fideicomiso.
01:04Y esta autoridad fiduciaria es la que va a encargarse de gestionar todo el tema de la deuda del IPS,
01:14y a partir de ahí, y con esa condición, vamos a empezar a reabastecer el tema medicamento, contratación de médicos,
01:25etc.
01:25¿Qué opinás del tema?
01:27Bueno, y el fondeo de esa deuda, yo no estuve siguiendo ayer lo del Senado, ¿verdad?
01:33Porque en principio, viste que, bueno, me decís que es totalmente diferente al nuestro.
01:37Yo estuve viendo en un principio el proyecto de AFARA, no sé si ese cambió totalmente otra vez,
01:43porque en el de AFARA decía, bueno, que el Estado le pague la deuda que tiene al IPS con la
01:49emisión de bonos,
01:50y entonces con eso se pagan las deudas.
01:52No sé en qué quedó este último.
01:54Yo te voy a decir, pues, yo tengo solamente lo que se publicó en la décima de última hora,
01:58pero de lo que se publicó en la décima de última hora, me permito explicar lo siguiente,
02:03y por eso admito correcciones, por supuesto, porque yo entiendo que los medios de comunicación, obviamente, hacen resúmenes,
02:09o sea, puede haber faltantes o puede haber sobrantes.
02:12Bueno, el punto es el siguiente.
02:16La capitalización va a venir de que el control de las deudas vencidas de IPS, o sea, de lo que
02:25le deben a IPS,
02:27va a estar en una fiducia, en un fondo fiduciario, y por tanto se va a poder capitalizar,
02:36pero a través de un fondo fiduciario.
02:38Esa es la diferencia, entiendo yo, con el proyecto de AFARA, que planteaba una intervención directa de la administración.
02:48Y entonces, de los que le deben, me decía, hay como 600 millones de dólares de particulares,
02:55o sea, de empleadores que deben a IPS, más el Estado que debe miles de millones de dólares.
02:59Así mismo, eso es.
03:00Con eso se capitalizaría ese fondo fiduciario y de ahí se pagarían las deudas.
03:04Así mismo, según entiendo yo, ¿verdad?
03:07Sí, ahora, ¿cómo le cobramos al Estado y a esos deudores?
03:10No, es que ese fondo fiduciario pues es el que se va a encargar.
03:13Ah, de cobrar.
03:14De hacer la cobranza.
03:15No, me parece mala la idea, ¿verdad?
03:16Pero de ahí al hecho, y la pregunta es por qué nunca IPS se encargó de cobrar esas deudas también,
03:23¿verdad?
03:23Claro, y lo que dijeron ayer los senadores, y tenés toda la razón del mundo,
03:27creo que es una pregunta muy legítima de tu parte y de cualquiera de nosotros.
03:32No, lo que dice el IPS, o lo que dijeron ayer los senadores,
03:36es que el IPS, su administración judicial, su departamento, no sirve para un carajo.
03:46Eso es lo que dice.
03:47Exacto.
03:48Y ahí tendría que, no sé si intervino o no el doctor Frete, el presidente, ahí,
03:54de ver quién hace qué cosa y cómo está trabado, porque hay muchas aristas más allá de esta,
04:00existen muchísimas aristas.
04:01Me parece una buena idea de ahí que ese fondo pueda lograr lo que estos que cobran miles de millones
04:10nunca lo lograron, sería fantástico, ¿verdad?
04:12Vamos a seguramente estar analizando cuanto antes eso, porque IPS necesita, Enrique,
04:20una solución de fondo que no se, como yo dije y soy muy crítica a eso,
04:25el presidente Isaias Fretes no puede manejarse con asesores ad honorem que vienen un ratito
04:30y después se van.
04:31O sea, ahí al mismo Santiago Peña le había escrito una vez y le digo,
04:35tengo que ponerle los mejores economistas y el mejor equipo jurídico para hacer un análisis
04:42profundo de cada área del IPS y sanear de una.
04:47Si este no es el momento, ya no sé cuál será el momento, que no lleguemos al punto de lo
04:53de la caja fiscal,
04:53que finalmente lo de la caja fiscal resultó en prácticamente nada y ahora estamos discutiendo
05:00si hay o no dinero para otras cosas, pero lo de la caja fiscal, al final el ahorro es insignificante
05:07con la reforma que se hizo.
05:10La reforma que se hizo, justo en lo que estábamos hablando esta mañana, es un fracaso gigantesco, ¿verdad?
05:15Sí.
05:16Yo nomás lo que creo es que...
05:18Ya nos mintieron.
05:19No, encima, encima.
05:20Rocío Paz, un único punto, porque esto tiene que ir ahora a la Cámara de Diputados
05:26y el doctor Fretes justamente había señalado que necesita ayer esto.
05:32O sea, necesita, bueno.
05:34Entonces, la pregunta es si...
05:36Porque lo que dijo Natalicio Chace es...
05:40Yo creo, dijo ayer cuando declaró sobre esto,
05:43que la Cámara de Diputados va a allanarse a nuestra idea.
05:46Y no es madre, me parece muy buena, así como decís, es muy buena la idea.
05:52Y nosotros, meter en la próxima sesión, a no ser que sea una extraordinaria,
05:56nosotros tenemos extraordinaria el lunes, ya con puntos fijados,
06:01y tenemos la ordinaria el martes.
06:03Eventualmente podría meterse una extraordinaria dentro de la ordinaria el martes,
06:09si es la voluntad política de...
06:11¿Cómo es?
06:12No tengo que decir copiamiento de nadie, la mayoría, ¿verdad?
06:18Pero, claro, no, de hecho, yo creo que lo de IPS es un tema prioritario
06:23y todo es para el año pasado, ¿no?
06:25Es luego, sin lugar a dudas, Enrique, voy a ver,
06:29porque hay varios frentes ahora, pero sí, es demasiado importante.
06:33Vamos a conversar el lunes con el presidente para ver la posibilidad,
06:38si existe la voluntad de convocar una extraordinaria dentro de la ordinaria,
06:46y nosotros nos constituimos en comisión, dictaminamos, y eso puede ser aprobado el martes,
06:52o incluso el lunes una extraordinaria dentro de la extraordinaria,
06:58si es que llega ya el proyecto, porque eso tiene un trámite administrativo también.
07:04Javi, sobre otro tema, diputada, ya están conformadas las ternas para contralor y subcontralor,
07:11y estas ternas tienen que ir a diputados porque ahí también, primero, el debate, ¿cómo ve esto?
07:18Sí, vi que están en las ternas las mismas personas que hoy ocupan los cargos.
07:24Leo, Leo, para que la gente esté, la terna para contralor general está conformada por Camilo Benítez,
07:31quien es el actual contralor, Mabel Bogado Oviedo, y Carlos Vera Ruiz, subcontralor,
07:38Armindo Torres, quien actualmente es director de declaraciones juradas, ¿verdad?
07:43Sí, sí.
07:44Augusto José Félix Paiva, quien es el subcontralor actualmente, y está Cosme Alfredo Torres Rodríguez.
07:50Sí, así como está, bueno, yo creo que la terna es para Camilo, no conozco a las otras dos personas,
07:58por lo menos no las ubico, Armindo de la terna para subcontralor, le conozco a Armindo, y lógicamente a Paiva.
08:09Ahí el tema es que evidentemente la terna está hecha nuevamente para Camilo,
08:16y la subcontralor es donde existe el peligro que el pequeño espacio que tiene el Partido Liberal pueda ser perdido,
08:24¿verdad?
08:26Eso vamos a ver cómo son las negociaciones ahí en Cámara de Diputados en cuanto a los votos de los
08:34liberales,
08:34seguramente para Camilo, y eventualmente conservar por lo menos para Paiva la subcontraloría,
08:42pero bueno.
08:44Pregunta cerrada, pregunta cerrada.
08:48En otros términos, Camilo va a seguir siendo el contralor y Paiva el subcontralor.
08:54Y por lo menos sería el escenario menos perjudicial, o sea, ya no hay posibilidad de que haya alguien como
09:03contralor,
09:04con esa terna hecha, alguien que pueda hacer una diferencia, yo te digo, ni los conozco a los otros dos
09:12que no sean Camilo,
09:14es decir, la contraloría, la cabeza era importante que tengamos un contrapeso,
09:19como es lo que estaban discutiendo un poco antes, pero así como está, creo que va a ser de vuelta
09:26Camilo.
09:27El peligro de dentro de esto que hoy es luego es que Paiva, el Partido Liberal, pierda ese espacio
09:35y sea totalmente colorada la conformación de la contraloría.
09:41¿Y ustedes como tercer espacio se van a tomar el tiempo para ver si apoyan a los liberales en su
09:47reivindicación sobre Paiva?
09:48Yo creo que sí, yo apoyaría a Paiva, en que continúe Paiva, lógicamente, Javier.
10:00Lucio, tengo que plantearte, tengo que introducirte a la discusión que estábamos teniendo acá nosotros.
10:07Y permítime introducirte a esta discusión pidiéndote que conteste las preguntas.
10:14¿Es verdad o es mentira que el que rompió la alternancia en la contraloría se llama Fernando Lugo con Federico
10:22Franco?
10:22¿Es verdad o es mentira?
10:25No te voy a poder contestar porque realmente no me acuerdo de la coyuntura de esa época
10:33y no te quiero contestar a lo que no sé, Enrique.
10:36Y así me hace sentir así un poco intimidad.
10:38No, pero yo te contesto.
10:41Así que ustedes son muy cansados de la época de Fiscal.
10:44Si Fiscal hubiese sido vos, Enrique.
10:46No, tranquila, te contesto.
10:48Ellos rompieron.
10:53Para mí ese es el problema, mi querida Rocío.
10:55Por eso yo digo acá una cosa.
10:58Y vos sabés, mira, Rocío, yo tengo algunos referentes a la oposición a los que quiero y admiro.
11:04Vos sabés eso.
11:06Vos sos una de ellas, Álvaro es otro de ellos y alguna otra gente.
11:13Y estoy haciendo esta salvedad porque después voy a hacer una calificación genérica que seguramente ya me escuchaste.
11:19La oposición es una mierda.
11:20Después me voy a arretar.
11:21No, porque la oposición es una mierda.
11:23Te quiero, pero está porreo.
11:24No, la oposición es una mierda, mi querida Rocío, una mierda pero redomada.
11:28¿Por qué?
11:29Porque no tienen coherencia en el discurso.
11:34Están pidiendo ahora lo que ellos destruyeron hace 10 años.
11:41Hace 10 años nomás.
11:42Bueno, hay que recomponer, amigo.
11:44No.
11:45Vos siempre decís que no te gusta la reculada.
11:47En algún momento tenemos que retomar el rumbo.
11:48La palabra.
11:49En algún momento hay que recomponer.
11:51No, no.
11:51Es que no se puede recomponer sobre un modelo fracasado, mi querido Javi.
11:55Eso es el punto Rocío.
11:56Bueno, entonces...
11:58Es profunda la charla que podríamos tener al respecto, pero creo que es el momento de
12:05ir recomponiendo, de unirnos.
12:08Sí, hay problemas que hay que analizarlos.
12:11Siempre decimos lo mismo después de cada elección.
12:14Tenemos que ver cómo la oposición va a enfrentar y lograr esa mayoría en los votos.
12:21Porque la mayoría, la oposición, por decirlo, en el 2023, entre los votos de Cuba y de Efraín,
12:31hubo más votos que para el Partido Colorado.
12:34Rocío, pero pequeña salvedad sobre el punto.
12:38Sí.
12:40¿De dónde lo que se saca?
12:42Y no te digo a vos en particular, en general pregunto.
12:44¿De dónde sacan que los 700.000 votos que tuvo Payo iban a irse a Efraín?
12:52Yo quiero saber de dónde sacan.
12:54Entiendo, Enrique, pero viste que vos ves todo negro luego.
12:58Se habla de la oposición y vos ves todo nubarrones negros.
13:02Es que la verdad que tenemos que ser un poco positivos y tratar de construir.
13:08Pero claro.
13:10Pero es que vos no querés luego que la oposición se reconstruya.
13:14No, yo te decía así, Rocío, y te pido disculpas,
13:19pero vos estás planteando el debate y yo no tengo problema entrar en ese debate.
13:22No, no, yo entiendo.
13:22No, pero es que me encanta.
13:24O sea, yo no te estoy haciendo esto como crítica, al contrario.
13:26No, no, yo lo que estoy, y vos sabés que esa es la posición que yo he sostenido en mi
13:32partido
13:32y la sostengo en forma cada vez más radical.
13:36La oposición se tiene que recomponer poco, si no, no va a haber ninguna chance,
13:40pero no sobre el modelo que se estableció en el 98.
13:44Y yo siento mucho que esto afecte a amigos queridísimos como vos que tengo en el tercer espacio,
13:50pero eso implica la reconstitución identitaria del partido liberal.
13:57El tercer espacio no, porque el tercer espacio lo que hizo fue fagocitar al partido liberal.
14:05En consecuencia, tenés razón en el tema de que la oposición tiene que rearticularse,
14:12pero sobre el partido liberal.
14:15Es que yo coincido, es que yo coincido contigo, es que yo le digo a los liberales eso.
14:21Me encanta escucharte.
14:22Yo le digo a mis colegas liberales eso.
14:26Son un país centenario.
14:28No puede ser que no tengan líderes fuertes, firmes,
14:32que puedan liderar este país y presentar como alternativa
14:36y que nosotros nos ayudamos.
14:39O sea, es que yo coincido contigo en eso, totalmente.
14:43¿Y entonces?
14:44Entonces, ¿y dónde es lo que nos peleamos entonces?
14:47Vos nomás anunciaste que iba a ser una pelea.
14:52Yo lo que te dije es, así como llegó la oposición a la fecha de hoy, vamos a decir, ¿verdad?
14:59Porque yo creo que el 7 de junio cambiaron las cosas.
15:03Como llegó la oposición hasta el 6 de junio,
15:07perdón, Rocío, no hay ninguna chance, no hay ninguna chance,
15:10porque no tienen discurso, no tienen alternativa, no tienen fuerza,
15:12no tienen cohesión, no tienen nada.
15:15Y acá, en el tema de la contraloría que estamos discutiendo,
15:18no tienen ni siquiera coherencia.
15:21Entonces la gente hace lo que Jefferson Thomas, Jefferson dijo,
15:26que la gente hace.
15:27Tercer párrafo, cuarto párrafo de la Declaración de la Investigación de Estados Unidos.
15:30Pero, señores, la gente está, prefiere el mal conocido que lo bueno por conocer.
15:35La gente prefiere eso.
15:37Pero no digo yo.
15:39Jefferson dice, en un documento que está escrito.
15:41O sea, lo pongo como para que nadie diga,
15:44no, ahí el pelotudo ese vendido al cartista, hijo de puta.
15:48No, no, no.
15:49Tomás Jefferson.
15:49Pero, yo también me puedo hacer cargo de ese discurso de crítica.
15:54Bueno, por favor.
15:55Porque antes que Santiago Peña asuma el poder,
15:58un 15 de agosto ya les decía,
16:00la oposición no tiene ni en tema energético discurso construido.
16:04Sí.
16:05Está en la cuneta.
16:06Son los puntos que hay que, en algún momento,
16:11sentarnos todos y hablar de la coyuntura país.
16:14Me meto ahí porque si no, quedó como que nunca dije nada al respecto.
16:17Y siempre recuerdo esto, diputada.
16:20Sí.
16:21Tema anexo, sí.
16:23Sí, está ahí.
16:24Todo en ese tiempo en que Santi Peña ganó las elecciones,
16:28hasta el 15 de agosto,
16:28le preguntábamos al presidente del Partido Liberal en ese tiempo.
16:31Ustedes se sentaron ya a debatir con respecto a las posturas de sus legisladores,
16:36las líneas del discurso político que van a asumir en este nuevo Congreso.
16:41Nada.
16:42Sí.
16:43Nada.
16:45¿Verdad?
16:45Y entonces te encuentras en un escenario en que quienes están en el ejercicio del poder
16:49te pueden atropellar como quieren.
16:50¿Cómo lo hacen?
16:51Ellos son disciplinados, hay que reconocer, y siempre lo digo,
16:54son disciplinados en sus decisiones, son disciplinados en las elecciones,
16:58y sí, son lecciones a aprender.
17:01O sea, que no sé si hasta podemos debatir ese disciplinado.
17:05Para mí hasta es una especie de coacción.
17:10Porque...
17:11Pero cumple, o sea, pero votan todos juntos.
17:15Claro, pero porque la prebenda es el padrón, o sea, la prebenda es la base de esa disciplina.
17:23Sí, todas las motivaciones laterales son otras, pero tienen una coherencia, vamos a decirle,
17:31en ese sentido, pero sí, tenés razón, y yo también soy crítica a eso, soy crítica a eso,
17:38pero vamos a seguir hablando.
17:41Y para agregar, no más, para tirar, ese ya va a ser como un venenito.
17:47Pero ustedes, lo del tercer espacio, a veces también sufren los, no sé si desprecio,
17:55pero medio que a veces le quiere la oposición, el Partido Liberal,
17:59medio quiere desconocerle a veces también a ustedes.
18:02No, al revés.
18:03No, espera.
18:05¿En qué contexto? ¿En la Cámara?
18:08Claro.
18:08En la Cámara, nosotros, alguno del tercer espacio, y con Raulito, con Joana,
18:14solemos votar juntos, somos los que solemos estar,
18:19y a veces no tenemos la misma postura que ellos, ¿verdad?
18:22Pero, a ver, ahí nosotros sufrimos luego el desprecio, y eso hay que decirlo,
18:29y los colorados nos lo dicen, nos dicen, no, ustedes no existen, ustedes son chiquititos,
18:37ustedes, bueno, yo soy la única patria querida, por ejemplo, ¿verdad?
18:43Nos, ¿cómo voy a decir?, nos minimizan, siendo que el voto de ellos es igualito al nuestro,
18:48solo que nosotros no tenemos la cantidad de votos que ellos tienen,
18:50y a veces votamos solitos.
18:54No, Rocío, primero, o sea, dos cositas hay.
18:57Primero, uno nunca tiene que tener miedo a estar solo.
19:00No, yo estoy sola de la época de la fiscalía,
19:04miedo a estar sola es lo único que no tengo.
19:07Yo por lo menos te digo que hay veces que es un deleite estar solo.
19:10Este, así que, número uno.
19:13Número dos.
19:14Es por los números, es por las mayorías que puedas construir.
19:18No, pero yo voy a decir algo, Rocío,
19:20que déjame que diga algo contigo presente,
19:23porque después no quiero que digan, no, espero que corte la diputada, no, no.
19:27No, Rocío, yo creo que acá en nuestro país hubo un proyecto muy exitoso,
19:36y ese proyecto muy exitoso fue destruir el Partido Liberal.
19:42Y ese proyecto exitoso tiene dos figuras señeras,
19:49y estas figuras señeras son Guillermo Caballero Vargas,
19:53colorado de toda la vida, nieto de Bernardino Caballero,
19:57que vino a salvar al Partido Colorado en 1993,
20:02y Pedro Fadul, el fundador de tu partido.
20:07No estoy diciendo que las actitudes ni de Pedro ni de Patria Querida
20:12hayan seguido después esa lógica.
20:16Lo que estoy diciendo es que tuvieron esa lógica.
20:19Y yo lo que le digo a mis correligionarios liberales,
20:23señores, nosotros tenemos que cortar esa lógica,
20:25porque se resume en una narrativa muy simple,
20:30es tan simple que tiene éxito por su simplicidad.
20:33Los liberales solos no pueden ganar.
20:35Esa es la narrativa.
20:36Y eso es falso, es mentira.
20:39Pero yo no coincido contigo en que estas personas
20:44hayan venido a querer destruir al Partido Liberal.
20:48El tema es que tal vez el Partido Liberal tampoco está ofreciendo
20:51un liderazgo que pueda aglutinar,
20:55o un modelo como vos mismo lo criticas bastante a tu partido,
20:59que pueda despertar esas ganas de ir a votar diferente.
21:06Creo que por ahí viene, y un poco en coherencia
21:09con lo que te decía hace rato, Enrique,
21:11yo creo que el Partido Liberal tiene que...
21:15No puede ser que no haya figuras en todos los distritos
21:18de todo el país, por ejemplo,
21:20una figura fuerte del Partido Liberal
21:22para competir por la intendencia.
21:25O sea, los liderazgos.
21:27Yo creo que existe en general un déficit de liderazgos fuertes
21:34y liderazgos sanos, ¿verdad?
21:36Porque el liderazgo no es solamente ser popular
21:38y tener muchos likes y demás,
21:41sino liderazgos íntegros, completos.
21:45Entonces, yo creo que pasó por ahí,
21:47no estuve tampoco ni cerca de la política en esas épocas, jamás.
21:53Mi vida política comenzó hace 10 años.
21:56Entonces, cuando uno está un poco alejado,
21:59no maneja las motivaciones,
22:01pero viendo desde afuera,
22:03yo no creo que nadie quiera destruir al Partido Liberal.
22:05Es más, todo el mundo es consciente
22:08de que todos juntos, los que no somos colorados,
22:11debemos estar juntos para ganarle al Partido Colorado.
22:15No es destruirle uno al otro.
22:19Permítime.
22:20Después, corta y va a hablar mal de mí.
22:23No, no.
22:24Eso, eso...
22:25Yo te conozco, Enrique.
22:26No, yo nunca hablo mal de vos.
22:28Ah, bueno.
22:29Nunca, nunca.
22:31De Rocío Vallejo yo nunca hablo mal.
22:33Del Partido Matrimonial y eso sí, pero de vos no.
22:36Ay, no, Enrique.
22:37Bueno, espera.
22:38Paz y amor, ya faltan cuatro meses nomás para la vida.
22:41No, atendí.
22:41Una última cosa que quiero compartir.
22:45Rocío, yo tengo un amigo,
22:47que es tu amigo también,
22:49que se llama Sebastián H.
22:51Sí.
22:52Que le quiero muchísimo.
22:54Seba creo que era un tipazo
22:55y un hombre que hizo,
22:58que prestó servicios realmente significativos
23:01en el Congreso.
23:02Sí.
23:03Ahora,
23:05y esto que te voy a decir,
23:06yo le dije a él.
23:08O sea,
23:08no es que...
23:09O sea,
23:10esto que yo voy a decir ahora,
23:11que voy a contar,
23:12pero porque hace referencia
23:13a la discusión que estamos teniendo,
23:15yo le dije a él.
23:17Bueno.
23:19Las elecciones no se ganan
23:21en los medios de comunicación.
23:23Y la idea
23:25de que se puede ganar elecciones
23:26porque se aparece todos los días en los diarios
23:28es falsa.
23:29Es un error.
23:30Y el 7 de junio,
23:32por si alguien tenía alguna duda,
23:34se probó en los dos partidos.
23:37Los que están todo el día en los diarios
23:39perdieron como en la guerra.
23:41En el Partido Colorado y en el Partido Liberal.
23:42Pero ¿cómo en la guerra perdieron?
23:44En el Partido Colorado 90 a 10,
23:46en el Partido Liberal de 80 a 20.
23:50Entonces,
23:51¿por qué te digo esto,
23:53Miguel Arrocio?
23:53Porque el político purete paraguayo,
23:59el político liberal,
24:01el político colorado,
24:03es el tipo
24:04que presta servicios
24:06a las comunidades
24:08que no tienen comunicación.
24:12El tipo que les hace transporte,
24:15el tipo que les...
24:16Ese.
24:16Y ese tipo
24:17no sale del diario,
24:19pero es el que gana elecciones.
24:20Y mientras eso...
24:26Mientras la estructuración social del Paraguay
24:30se mantenga como está,
24:32eso no va a cambiar,
24:33mi querida Rocío.
24:34Y el problema está
24:36en que el tercer espacio,
24:38y no te digo Rocío Vallejo en particular,
24:41o Patia Querida en Partido 1,
24:42no, no, no.
24:42Estoy hablando,
24:43el tercer espacio,
24:44lo que trató de fagocitar eso
24:46en el Partido Liberal,
24:47por eso se causó tanto daño.
24:49Por eso es que el partido
24:50tiene que independizarse de ustedes.
24:53Te lo digo con cariño,
24:55o sea,
24:55no estoy tratando acá
24:56de decir acá
24:57son todos hijos de puta,
24:59no, no, no.
25:00Esto es lo que pasó
25:01y no condujo
25:03a ningún buen resultado
25:04a los liberales.
25:05Les condujo
25:06a un mal resultado.
25:07El Partido Liberal
25:08está cada vez más descompuesto,
25:10está cada vez más chico,
25:11está cada vez más insignificante,
25:12porque se compró
25:13esa narrativa
25:14de que Nayakop
25:16saliendo una vez
25:16o saliendo en última hora
25:17va a ganar elecciones.
25:18Eso no es verdad,
25:19eso es mentira.
25:21No es cierto.
25:23Coincido contigo.
25:24No, y bueno,
25:25yo no conozco
25:26cómo funciona
25:27por dentro
25:27el Partido Liberal
25:28y son análisis
25:29que deben hacer
25:30seguramente ustedes
25:31como liberales,
25:31pero yo respeto muchísimo
25:33al Partido Liberal
25:34y siempre,
25:36como te dije hace rato,
25:37Enrique,
25:37siempre le digo
25:38a mi colega
25:39los liderazgos,
25:40no sé cómo se construyen
25:42los liderazgos,
25:43se potencian
25:43los liderazgos
25:44dentro del Partido Liberal,
25:45pero sin lugar a dudas
25:46es un partido
25:47demasiado importante.
25:51En fin,
25:51Sara, Javi.
25:53Un debate tan lindo
25:54para atender.
25:54Un debate tan lindo
25:55y tan largo.
25:56Tan largo.
25:57Hay mucho todavía
25:58para desglosar.
25:59Sí,
25:59tenemos que tomar un vino
26:00y hacer un podcast.
26:02Como hablaste,
26:04Acha,
26:04y decía,
26:05sirvió tan bien,
26:06pero no sirve
26:07estar en los medios,
26:08entonces vos decís,
26:09¿y por qué no siguió
26:09en el Congreso?
26:10Si sirvió tan bien,
26:12hizo tan buen trabajo.
26:12Porque hizo campaña mediática.
26:14No,
26:16pero fíjate,
26:17vos dijiste,
26:19si hace un buen servicio,
26:20vuelve a estar en el Congreso,
26:22pero él no estuvo.
26:23No,
26:23porque la campaña electoral
26:24en Paraguay,
26:26eso es lo que estoy tratando
26:27de decirle a Rocío.
26:27¿qué le pesa a la gente?
26:29¿Qué le pesa a la gente?
26:30¿La gestión que tiene alguien
26:32o qué finalmente?
26:33La proximidad,
26:35mi querida Sara.
26:36Ahí lo que pasó con Seba,
26:38en realidad,
26:38era lista cerrada
26:40y el que estaba en la cabeza
26:42no tiró los votos suficientes.
26:44Ese fue el problema.
26:46En ese momento todavía.
26:47Hace rato,
26:48antes de que ustedes
26:49le planteaban,
26:50Enrique,
26:51que hay todavía
26:51muchos resortes
26:53que necesitamos garantizar
26:55como derecho
26:56del ciudadano
26:57cuando va a elecciones.
26:59No es solamente
27:00tener una lista desbloqueada
27:02y cada cinco años
27:04nos vamos a las urnas.
27:05Hay cuestiones
27:06que nuestra Constitución
27:07debería contemplar.
27:08No me tome el dinero
27:08que quiere una reforma
27:09constitucional
27:10porque no se trata de eso.
27:11Pero en algún momento
27:13hasta Balotage
27:14hay que debatir
27:15y sin miedo
27:16al discurso.
27:16Sin lugar a dudas.
27:18Y porque planteamos discurso
27:19no significa
27:20que seamos tal o cuales cosas.
27:22Pues así pues
27:22a vos plantealo
27:23y ya sos del tal o cual extremo.
27:25No,
27:25pero ya...
27:26es que te digo
27:27este es un tema
27:28para largo
27:29porque sí,
27:31definitivamente
27:31la oposición
27:32no sabe construir
27:34figuras políticas
27:35o figuras fuertes.
27:37No,
27:38mucho hay.
27:38Mucho para hablar.
27:40Mucho para hablar.
27:41Rocío,
27:41abrazo.
27:42Avizana cuando
27:44leas todo ese tema
27:45que te digo
27:45de IPC.
27:46Llego al Congreso
27:47y veo eso
27:48a ver si ya recibimos
27:49igual voy a pedir al Senado.
27:51Dale, dale, dale.
27:52Buen día.
27:53Buen día.
27:53Chao, chao Rocío.
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