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00:00Tenemos comunicación ya con Ángel Víctor Torres, es ministro de Política Territorial, Memoria Democrática y además, desde ayer, mando único
00:06para la crisis de Ceuta.
00:07Ministro, muy buenos días.
00:09Hola, qué tal, buenos días.
00:10Gracias por acompañarnos. Usted está desde ayer en Ceuta. No sé si ha llegado para quedarse mucho tiempo.
00:15Bueno, llegamos en el día de ayer. Hoy estaré, tenemos también actividad y reunión con el presidente de la ciudad
00:23autónoma
00:24y también se constituirá, una vez que se ha publicado, lo que es el mando único, que es un órgano
00:29colegiado.
00:30Y, como ya adelanté también ayer, compareceré mañana jueves en el Congreso porque también lleva consigo la inmediata comparecencia.
00:38Con lo cual volveré a Madrid, pero mi intención es regresar a la subta, sí.
00:41Tiene esta reunión del Comité de Situación, creo que se llama así, ¿no? La primera reunión que usted va a
00:46liderar como mando único.
00:49No sé si tiene claro ya cuáles van a ser las primeras decisiones o qué es lo más urgente ahora
00:53mismo.
00:54Bueno, lo más urgente, y ayer ya tuvimos un avance, nada más aterrizar fui a ver al presidente Vivas
01:00y amablemente tuvimos una reunión larga, privada, y luego tuvimos la posibilidad también de poder saludar
01:06a los representantes vecinales que estaban en las cercanías del despacho del presidente.
01:11Pues lo que tenemos como prioridad fundamental es que durante esta mañana vamos,
01:17y también vendrá la ministra de Inclusión a Ceuta, a ver algunos espacios porque es fundamental
01:21el que podamos filiar a las personas que aún no están en espacios acotados.
01:27Eso es clave y fundamental para que podamos también proceder a los siguientes pasos,
01:31que lógicamente ver si tienen derecho a asilo o no, los expedientes de devolución,
01:35y también con respecto a los menores poder hacer los pasos que exige la ley.
01:39Para eso, y por tanto son medidas que son de carácter provisional,
01:44y ayer se aprobó un decreto inicial de ciertos espacios que se van a modificar según cada semana
01:49podamos tener nuevos espacios, es lo que vamos a hacer durante la mañana de hoy.
01:53Porque ahora mismo, ministro, ¿espacios habilitados en los que estén acogidos inmigrantes hay dos?
02:00Bueno, tenemos algunos espacios que ya estaban habilitados anteriormente al 30 y 31 de julio,
02:06y luego, después del 31 de julio, hemos podido avanzar junto con la ciudad de Ceuta
02:11en habilitar dos o tres espacios que dan una cantidad determinada.
02:16Estamos hablando de cerca de 2.000 personas que han podido ser también acotadas,
02:20y esto es fundamental, y lo quiero explicar con claridad.
02:22Si no acotamos a los inmigrantes que están por las calles y pernoctando en las playas,
02:27en las aceras y demás, es imposible que podamos filiarlo como paso absolutamente imprescindible
02:32para las siguientes actuaciones.
02:34Y por tanto, ayer, cuando también la ciudadanía de Ceuta se manifestaba,
02:39y yo lo entiendo porque, lógicamente, hay personas que se han quedado en las calles de Ceuta,
02:44yo decía ayer en la rueda de prensa que aquí estamos ante dos fases,
02:47es una primera en la que entran cerca de más de 70.000 personas,
02:51y al día siguiente, y a los 48 horas, pues el 90-95%, y eso creo que fue un acierto,
02:59fueron devueltos a Marruecos voluntariamente,
03:02hay un porcentaje que se quedó.
03:03Y por tanto, ese porcentaje que no ha regresado,
03:06tenemos que hacer lo que ocurre cuando en un territorio frontera,
03:09y sé bien de lo que hablo porque vivo en uno de ellos,
03:11pues quedan en esos lugares.
03:13Tenemos que preservar, detener a los menores, población vulnerable,
03:19separados de los mayores, y también con condiciones distintas
03:22desde el punto de vista jurídico y de ordenamiento internacional.
03:24Y esos son pasos fundamentales para que posteriormente puedan ser devueltos
03:28o tengan también derecho a permanencia,
03:29si así el derecho internacional les permite.
03:32Usted mencionaba unas 2.000 personas acogidas en esos espacios,
03:35espacios, digamos, habilitados en estos últimos días.
03:39¿Cuánta gente, cuántos adultos, ministro, hay todavía en las calles?
03:44Bueno, ayer también lo dijo con claridad la portavoz del gobierno,
03:47no es posible, ni siquiera lo sabe la ciudad de Ceuta
03:51y sus máximos responsables, saber con exactitud el número de personas
03:55que puedan quedar.
03:56Lo importante es que hoy mismo ya podamos decidir
03:59que hay nuevos espacios para poder habilitar el que otros miles de personas,
04:04las previsiones que podamos hoy anunciar espacios para otras 2.000
04:07puedan estar acotadas y empezar todo ese proceso de filiación.
04:12Y iremos poco a poco sabiendo cuál es el número definitivo.
04:15Difícil, porque fue una situación, la del 31,
04:18de decenas de miles de personas,
04:20y en estos momentos yo no puedo decir con exactitud
04:23el número de personas que pueden quedar.
04:25¿A poco puede decir con exactitud el número de menores que hay en la ciudad?
04:29Bueno, los que están filiados son unos 1.410,
04:32es decir, es un dato que ayer trasladábamos en el informe
04:35al Consejo de Ministros, pero quedan menores sin filiar,
04:38quedan menores sin filiar porque están también en las calles
04:41y, por tanto, no sabemos tampoco el número definitivo.
04:45Pero bueno, esto se irá sabiendo con seguridad,
04:49porque la voluntad es que puedan,
04:50y estamos trabajando de la mano de la ciudad de Ceuta,
04:53con lealtad, es que puedan tener sus espacios
04:56y poder saber qué número es el definitivo.
04:57Hay que reconocer y saber que aquí estamos con competencias compartidas.
05:02Los menores son directamente de la comunidad autónoma,
05:04los mayores del Estado,
05:05pero tenemos que colaborar lógicamente las dos instituciones
05:08y, de hecho, el actual Gobierno de España
05:10es el primero que ha aprobado una modificación de la ley
05:13para, ante una competencia autonómica,
05:15como son los menores,
05:16coordinar cuando hay contingencia migratoria,
05:18y la hay en Ceuta,
05:19en una manera exponencial tremenda,
05:21de más de un 50%,
05:22para que se arbitren mecanismos extraordinarios.
05:25Y creo que eso ha sido valiente
05:27y que creo que también lo ha aplaudido Vivas,
05:30a pesar de que su partido votó en contra en el Congreso.
05:33Entenderá que le siga preguntando por algunos datos,
05:35porque yo creo, bueno, creo,
05:37está claro, ministro,
05:38que a partir de los datos nos hacemos cargo
05:40de la dimensión de la crisis.
05:41Pero, ¿sabe usted cuántas peticiones de asilo
05:44se han podido formalizar ya?
05:46No, porque lo que tenemos en estos momentos
05:48son estas 1.800 personas que están,
05:51cerca de 2.000 que están tratadas,
05:53también las personas menores,
05:55que están solicitando justamente todas esas peticiones.
05:59Yo hoy he sido nombrado,
06:01hoy sale en el boletín mi nombramiento
06:04y toda esa información daré bien cuenta
06:05de toda la que pueda articular y ordenar
06:08en la competencia mañana.
06:10Por tanto, tampoco sabe cuántos expedientes
06:11de expulsión se han tramitado.
06:13Se están tramitando, pero, lógicamente,
06:16si estamos hablando de 1.800 personas
06:18que estamos filiando y haciendo un trabajo con ellos,
06:22pues necesitamos saber también el resto
06:23para tener el dato definitivo, sí.
06:27¿Cree usted que algunos de sus compañeros,
06:30digo por la propia descripción que hace usted
06:32de la situación,
06:33se equivocaron cuando en los primeros días
06:35después de la crisis,
06:36cuando volvieron la inmensa mayoría
06:37quienes habían entrado,
06:38hablaron de que ya se había recuperado la normalidad?
06:41Bueno, lo que es evidente es que había una situación
06:43de más de 70.000 personas
06:45que habían entrado en una ciudad autónoma
06:47de 80.000 habitantes, ¿no?
06:49Y en 48 horas, el 90, 90 y pico por ciento
06:52de esas personas ya no estaban en Ceuta, ¿no?
06:54Y, por tanto, eso fue un hecho acertado
06:57sin ninguna duda, objetivamente.
06:58¿Qué pasaría hoy si tuviésemos
07:00a esas 70.000 personas en Ceuta?
07:02No sería pensable, o sea,
07:04no queremos ni imaginarlo, ¿no?
07:06Y, por tanto, eso, de manera, como digo,
07:09absolutamente exacta,
07:10fue un acierto del gobierno.
07:12Recuperar la normalidad,
07:13y repito, también conozco bien de lo que hablo,
07:15cuando tenemos miles de personas
07:17que se han querido quedar
07:18y que son inmigrantes,
07:19no es sencillo.
07:21¿Por qué?
07:21Porque tienes que tener espacio.
07:23Yo recuerdo en el año 20 en Canarias
07:25que en 24, 48 horas,
07:27de 30, 40 personas que habían
07:29en el Moya del Guineguín
07:29pasamos a cerca de 3.000.
07:31Pero se habían eliminado todos los recursos
07:33porque se pensaba,
07:34por los gobiernos anteriores,
07:35que no iba a llegar
07:37una nueva situación
07:38de un pico de inmigrantes.
07:40Y esto es cíclico, ¿no?
07:41Y, por tanto, sí es importante
07:42que, al menos,
07:43para que esos espacios
07:45puedan provisionalmente
07:46tener a estos inmigrantes,
07:48poder datarlos,
07:49poder filiarlos,
07:50darle seguridad,
07:51y luego concluir
07:53los expedientes
07:54con devolución,
07:55con respuesta de asilo
07:57o con menores
07:58que tienen que ser atendidos,
08:01pues tengamos espacios suficientes,
08:02¿no?
08:02Y, por tanto,
08:03eso es lo que estamos haciendo
08:05en estos momentos.
08:05Yo entiendo,
08:07lógicamente,
08:08a la comunidad de Ceuta
08:09y a sus habitantes,
08:11entiendo también sus quejas,
08:12pero también les tengo que decir
08:13que hemos venido
08:14a solucionar esta situación.
08:16Y ayer lo decía
08:17con el presidente Vivas,
08:18tenemos que arrimar
08:19todos el hombro, ¿no?
08:20Cuando, por ejemplo,
08:21uno llega y se le grita,
08:23yo lo entiendo
08:24porque están,
08:25lógicamente,
08:26con una decisión
08:26de que sea cuanto antes
08:29posible,
08:29pero también tengo que decir
08:30que son expedientes
08:31que no son sencillos.
08:32Hay que recordar
08:33que en el año 21
08:34y con un acuerdo
08:35con Marruecos
08:36y con un acuerdo
08:36entre el gobierno de España
08:38de mi color político
08:39y el gobierno de Ceuta
08:40de otro color político,
08:42se devolvieron menores
08:43que finalmente concluyeron
08:45con dos condenas
08:46a dos,
08:47en este caso,
08:48responsables,
08:49una vicepresidenta
08:50de la comunidad de Ceuta
08:51y una delegada
08:51del gobierno
08:52y eso fue
08:54porque con sentencia
08:55que finalmente
08:56así se firmó
08:57no se habían respetado
08:58los procedimientos
08:59y por tanto eso también
09:00lo entendemos
09:00o lo debemos entender todos.
09:02Hay que hacer las cosas
09:03como marca la legislación
09:04y en eso estamos, ¿no?
09:06Claro, porque entenderá también
09:07que una parte
09:08de la sociedad ceutí
09:09se pregunte
09:10cómo y cuándo
09:11se va a cumplir
09:12con ese compromiso
09:12de que,
09:13y de hecho es un término
09:14que se utilizó
09:15por algunos compañeros suyos,
09:16de que en Ceuta
09:17no quede casi nadie
09:17de los que se han quedado.
09:19Y nos hubiese gustado decir
09:21que ya se ha cumplido con eso,
09:23pero lógicamente
09:24vuelvo a repetir,
09:25devolver a una persona
09:26que está en un lugar
09:27que ha pasado una frontera
09:29y que no quiere regresar,
09:30la voluntad del gobierno
09:31de España
09:31es absoluta
09:32para que pueda volver,
09:34pero hay que hacerlo
09:35respetando los derechos
09:36y las leyes
09:37y el ejemplo
09:39tenemos en Ceuta,
09:39no tenemos que ir más lejos.
09:41En un momento determinado
09:42y con acuerdo
09:42incluso político
09:43y también institucional,
09:46dos personas
09:46fueron condenadas
09:47por la justicia
09:48y por tanto
09:49esas leyes
09:50están exactamente igual,
09:52estamos hablando
09:52de temas de menores
09:53y en mayores
09:54también hay un proceso garantista
09:56que exige
09:57pues unos pasos
09:58y un tiempo,
09:59¿no?
09:59Cuanto antes estén
10:00en lugares acotados,
10:02se les pueda afiliar,
10:03se sepa su nombre,
10:05de dónde provienen,
10:06si son,
10:07si tienen derecho a asilo
10:08o no,
10:09cuanto antes,
10:10antes podrá caminar
10:11en los expedientes,
10:12culminarse
10:13y hacer lo que piden
10:14los ciudadanos de Ceuta,
10:16¿no?
10:16Y por tanto,
10:16para eso necesitamos espacio.
10:18Tuvimos que hacerlo
10:19también en Canarias,
10:19abrimos hoteles,
10:20abrimos espacios educativos
10:22durante meses
10:24para poder llegar
10:25a una normalidad
10:26que finalmente se alcanzó,
10:27¿no?
10:27Y aquí también se va a alcanzar.
10:28Ministro,
10:29¿cómo se actúa
10:29con aquellas personas
10:31que no quieran ser acotadas,
10:33que es el término
10:33que usted utiliza
10:34y ser filiadas?
10:36Bueno,
10:36pues esas personas
10:37si son inmigrantes
10:38que han llegado
10:38de manera irregular
10:39es que tienen que estar acotadas,
10:41no hay otra opción,
10:42tienen que ir a espacios cerrados,
10:44lógicamente
10:44tienen también sus derechos
10:45porque están también
10:47de libre tránsito,
10:48pero lo lógico
10:50es que también quieran ir.
10:51¿Por qué?
10:51Porque son espacios
10:52donde tienen
10:52una situación distinta
10:54que dormir a la intemperie,
10:55que dormir sin techo
10:56y demás, ¿no?
10:57Y por tanto,
10:58eso es algo
10:59absolutamente lógico
11:01desde el punto de vista
11:01de carácter humanitario
11:04y eso es lo que tenemos que hacer.
11:05Si no hacemos eso,
11:07si no se datan
11:08a las personas
11:08y no se filian,
11:09solamente cabe
11:10la voluntad individual
11:12de querer volver
11:13a pasar el espigón
11:14y regresar a Marruecos.
11:15Para poder hacer
11:16lo que también piden
11:18los ceutíes
11:18y las ceutíes,
11:19tenemos que cerrarlos,
11:20tenemos que datarlos,
11:22tenemos que hacer el procedimiento
11:23y lo vamos a hacer
11:23a la mayor urgencia.
11:24Usted nos decía
11:25que va a comparecer mañana
11:26en el Congreso.
11:28¿Sabe si va a comparecer
11:28el presidente,
11:29Pedro Sánchez?
11:31Pues hoy mismo
11:32se va a registrar
11:34la petición propia
11:35del presidente
11:35solicitud de comparecer
11:37en el Congreso
11:38de los Diputados.
11:38Lo va a hacer
11:39en la mañana de hoy
11:40y por tanto,
11:41ya anuncio
11:42que eso va a producirse
11:43y será la mesa
11:44quien decida el día.
11:46O sea que hoy
11:47se formaliza
11:48esa petición
11:48propia del presidente.
11:51¿Entiende
11:52que haya quien
11:53haya echado en falta
11:55una mayor presencia
11:56del presidente
11:56durante todas
11:56estas semanas previas?
11:58Bueno, yo
11:59como hombre
12:00que llevo en política
12:01desde hace muchísimo tiempo
12:02entiendo
12:03otra cosa
12:04es que la comparta
12:04cualquier crítica,
12:05pero también
12:07tengo que volver
12:08a repetir
12:08que el día 2 de agosto
12:10el 90-95%
12:12de las personas
12:12que entraron en Ceuta
12:14habían sido de vuelta.
12:15Que hemos tenido
12:16un permanente contacto
12:18con la ciudad de Ceuta.
12:19Yo mismo estuve aquí,
12:19pero muchos otros ministros
12:20también
12:21en semanas
12:23en las que hemos trabajado
12:24para aprobar
12:25medidas económicas
12:26como los 25 millones
12:27de euros
12:27que ayer se aprobó
12:28en el Consejo de Ministros,
12:29habilitar espacios,
12:30dar comida a estas personas
12:32con todo el carácter
12:34humanitario,
12:34traer recursos
12:35de otros lugares
12:36para habilitar
12:36esos espacios
12:38y en permanente contacto
12:39con la ciudad
12:40de Ceuta.
12:41Esto no es sencillo,
12:42esto no es fácil
12:42y sé de lo que hablo,
12:44esto es muy complicado
12:46y también creo
12:47que saca
12:48lo mejor y lo peor
12:49de muchas veces
12:50de las personas.
12:50Hay personas
12:50que están acogiendo
12:51en sus casas
12:52a personas que han
12:54venido de Marruecos
12:55a familias enteras.
12:55Quiero también
12:56reconocer el trabajo
12:57de todas estas personas
12:59que de manera voluntaria
13:00y solidaria
13:01atienden
13:02al que viene de fuera
13:03y quien sin embargo
13:03lanzan mensajes xenófobos
13:05contra personas
13:06de una manera
13:07absolutamente injustificada.
13:09Por eso digo
13:10que saca lo mejor
13:11y lo peor.
13:11Nosotros que queremos
13:12y tienen derecho
13:13a ello
13:13todos los ciudadanos
13:14de Ceuta
13:15a alcanzar la normalidad
13:16que tenía Ceuta
13:16a comienzos de julio.
13:18Es decir,
13:18una ciudad
13:19acostumbrada
13:20a la convivencia
13:20interracial
13:21como es Canarias,
13:22como es Melilla,
13:23con una convivencia pacífica
13:25que se eleva
13:27contra quien
13:28persiga
13:29el que es
13:29de otra cultura
13:30de otra religión
13:31y que ha sido modélica.
13:33Y en estos momentos
13:33esa normalidad
13:34en definitiva
13:35la tenemos que alcanzar.
13:37Seguro que usted
13:37escuchó ayer
13:38a su compañera
13:38la ministra de Defensa
13:39que entre otras cosas
13:40dijo que
13:41se había llegado
13:43tarde
13:44y algunas cosas
13:45se habían hecho mal
13:45en esta crisis.
13:47Bueno,
13:47ella hizo una reflexión propia
13:50y yo creo que
13:51siempre las cosas
13:52pueden ser mejorables,
13:53¿no?
13:54Pero también tengo
13:55que decir
13:55que no es sencillo
13:57enfrentarse a una crisis
13:58de esta envergadura,
13:59¿no?
14:00Y como
14:00no quiero cansar,
14:02como también lo he sufrido
14:03en otros momentos,
14:04también yo recibí
14:05al gobierno
14:05que yo presidí
14:06críticas en el año 2021,
14:08luego la gente
14:08tiene su posibilidad
14:09de manifestación
14:10en democracia
14:11a través de las urnas
14:12y ahí también
14:13manifiestan
14:14quién cree
14:14que se hizo las cosas
14:15con el mayor de los esfuerzos
14:16y quiénes hicieron
14:17populismo o demagogia.
14:19Nosotros estamos trabajando
14:19con el mayor de los esfuerzos
14:20y en eso
14:21tiene el compromiso
14:22la comunidad de Ceuta,
14:24los ciudadanos y ciudadanas
14:25de Ceuta,
14:25que nos vamos a dejar la piel
14:26para intentar
14:27alcanzar esa normalidad
14:29y por supuesto
14:30reconocer que
14:31hay cosas que a lo mejor
14:32se pudieron hacer mejor
14:33tampoco es algo
14:34que no sea propio
14:35de los seres humanos,
14:36¿no?
14:36Sobre los avisos
14:38del CNI,
14:38¿usted a quién cree?
14:39¿A Robles o a Marlaska?
14:41Bueno,
14:41ayer estábamos
14:42en la rueda de prensa
14:43justo cuando estaba
14:44compareciendo la ministra
14:45de Defensa
14:46y automáticamente
14:47se le preguntó
14:48al ministro del Interior,
14:49¿no?
14:49Antes de sus declaraciones
14:51y el ministro del Interior
14:51fue claro.
14:53Se reporta todos los días
14:55la situación,
14:55había habido un aumento
14:56de unas mil personas
14:57en siete días,
14:58si no recuerdo mal
14:59qué fue lo que dijo,
15:00pero en ningún caso
15:01hubo ninguna comunicación
15:02de que íbamos a tener
15:03una llegada
15:04de decenas
15:05de miles de personas
15:07a Ceuta,
15:08¿no?
15:08Y por tanto
15:09fue claro
15:09en su manifestación
15:11y creo que,
15:12bueno,
15:13fue una respuesta
15:14prácticamente in situ
15:15a lo que era
15:16la intervención
15:16de la ministra,
15:17¿no?
15:18Porque entiendo
15:19que a usted
15:19como ministro
15:21no le llegó
15:22este verano
15:23ninguna pista,
15:25aviso,
15:25comentario
15:26de otros compañeros
15:26sobre lo que podía ocurrir.
15:28No, no,
15:29es que si
15:30hubiésemos tenido
15:31constancia
15:31de que se iba a producir
15:32una llegada
15:32de decenas
15:33de miles de personas,
15:34pues automáticamente
15:35la actuación
15:36tendría que haber sido otra.
15:37Primero,
15:39comunicación directa
15:40al presidente
15:40y actuaciones
15:41de todos los mandos
15:42del gobierno
15:43y de cualquier institución,
15:46desde los ministerios propios,
15:48interiores,
15:48exteriores,
15:48defensa y demás
15:49que el resto del gobierno
15:51y por tanto
15:51eso no se produjo
15:53porque se hubiese
15:53relacionado de otra manera
15:54como ayer dijo
15:55perfectamente
15:56el ministro del interior,
15:57¿no?
15:57No le iba a robar
15:57mucho más tiempo
15:58que sé que tiene
15:58trabajo,
15:59bastante trabajo
16:00y otros compromisos,
16:01pero usted lo mencionaba,
16:03ayer se vio
16:03en privado
16:04con el presidente
16:04de Ceuta,
16:06ahora que ya hay
16:06un mando único,
16:07ahora que se han tomado
16:07algunas decisiones
16:08que venía reclamando,
16:09¿le vio usted
16:10más tranquilo,
16:10más satisfecho?
16:12Bueno,
16:13yo agradezco
16:14que ayer mismo
16:15nada más aterrizar
16:15pudiéramos hablar,
16:17aclaramos algunas cosas
16:18sobre el decreto
16:19de los recursos
16:20y también
16:21quiero ser claro,
16:22eso es un documento
16:24que va a ser modificable,
16:25lo dije ayer,
16:27antes de que se publicara
16:28y por tanto
16:28abierto a que los espacios
16:30sean aptos
16:31para poder
16:32acoger a los menores
16:33y a los mayores
16:34y poder,
16:34como digo,
16:35filiarlos
16:35y en ese sentido
16:36hay propuestas
16:37que hoy mismo
16:38vamos a ver
16:38con miembros
16:39de su gobierno
16:40y yo le agradezco
16:41que me recibiera
16:42y también
16:42que pudiéramos
16:43departir
16:44un rato largo
16:45incluso,
16:45como dije antes,
16:46saludar a representantes
16:47vecinales
16:47y él tiene claro
16:49una cosa
16:50o debe tenerla
16:50y esto
16:52significa que
16:52todos tenemos
16:53responsabilidades
16:54todos tenemos
16:55responsabilidades
16:55los menores
16:56directamente son
16:57de la comunidad
16:57los mayores
16:58del gobierno
16:58de España
16:58pero no es cuestión
16:59de meterle el dedo
17:00en el ojo
17:00al otro
17:01es cuestión
17:02de ponerle
17:03la mano
17:03en el hombro
17:03al otro
17:04y decir
17:04qué podemos hacer
17:05para ayudarnos
17:05y sacar
17:06lo mejor
17:07de esta situación
17:07y deberíamos hacerlo
17:09también lo decía
17:10yo ayer
17:10y se lo decía
17:11también a él
17:12sin
17:12sesgos políticos
17:14yo creo que hay cosas
17:15que fusionaron bien
17:17durante otras crisis
17:18migratorias
17:18y recuerdo también
17:19las de Canarias
17:20o de otra índole
17:21en la que la oposición
17:22también se colocaba
17:23al lado del gobierno
17:24yo creo que en estos momentos
17:25no debe haber oposición
17:26y gobierno
17:26debe haber
17:27lógicamente
17:28una respuesta única
17:29y en ese sentido
17:30pues vamos a trabajar
17:31yo lo voy a hacer
17:31con absoluta lealtad
17:33al presidente
17:34de la ciudad de Saúl
17:34¿y él cree que ha sido
17:35leal con ustedes?
17:37¿Usted cree?
17:37quiero decir
17:38que Vivas ha sido
17:38leal con ustedes
17:39¿ha llegado a decir
17:40en algunas de sus
17:41intervenciones este verano
17:42que el gobierno
17:43no ha abandonado
17:44a Ceuta?
17:45Bueno yo eso no lo comparto
17:47lógicamente
17:48y
17:49también hay manifestaciones
17:51que uno
17:51yo también las he hecho
17:52en ocasiones
17:52pues llevado por el calor
17:54del momento
17:55pues yo puedo entender
17:56repito
17:57que quiera una normalidad
17:58cuanto antes
17:59que quieran que las devoluciones
18:00se puedan hacer ya
18:01pero él sabe perfectamente
18:02porque además
18:02lo ha sufrido en su gobierno
18:03que las cosas
18:04hay que hacerlas
18:05acorde a ley
18:06si no lo hacemos así
18:08ocurrirá lo que ya le ocurrió
18:09a la vicepresidenta de Ceuta
18:11en su momento
18:12y por tanto hay que hacer las cosas
18:13de manera
18:14de manera correcta
18:15y quiero reconocer
18:16que cuando
18:16el gobierno de España
18:17este gobierno de España
18:19puso sobre la mesa
18:19por vez primera
18:20una modificación
18:21del artículo 35
18:22de la ley
18:22para responder a los territorios
18:24frontera
18:24con respecto a los menores
18:25no acompañados
18:26que es competencia autonómica
18:27para que pudieran ser
18:28reubicados
18:29en el conjunto del país
18:30Vivas
18:31estuvo al lado
18:31del gobierno de España
18:33y se manifestó
18:34claramente
18:35en contra de su propia organización
18:36que terminó votando
18:37en contra
18:37en el Congreso
18:38pero él
18:39apoyaba
18:39y apoya
18:40esa medida
18:40y yo también
18:41le quiero reconocer
18:42que es una persona
18:44que tiene un carácter
18:45institucional
18:45arraigado en tiempo
18:46y con el que tengo
18:47una relación
18:48de muchos años
18:49yo creo que eso
18:49también va a ayudar
18:50Gracias Víctor Torres
18:51Ministro de Política Territorial
18:52y Memoria Democrática
18:53gracias por habernos atendido
18:54muy buenos días
18:55Gracias a ustedes
18:56un abrazo