00:00Alberto Carvalho, tendría que haber sido compañero Bernan Rivas de Clara ahora mismo, escuchémoslo.
00:31¿Y nunca escuchó el nombre del acusado?
00:33No, no.
00:38¿Cuántos estaban en su...?
00:41Nosotros somos 15 a 20 personas.
00:50Nunca le vio a Hernán Rivas de Clara en estos momentos Carlos Alberto Carvalho.
00:58Se tomaba lista, éramos de 15 a 20 personas.
01:03Nunca le vi a Hernán Rivas, acaba de decir un egresado de la Universidad Sudamericana.
01:10Detrás Hernán Rivas mira atentamente al testigo que está confirmando que él nunca fue su compañero.
01:22¿La gestión ante el MEC la realizó usted personalmente?
01:27Sí, yo personalmente le pido a Hernán Rivas.
01:29Sí.
01:31¿Y será que se le puede...
01:40Sí.
01:42Por lo menos los nombres de los datos que están ahí coinciden con el que, con su certificado en el
01:47MEC.
01:48¿Otro profesor que le puede...
01:49Mientras su hija ahí es el certificado?
01:52Mario Reyes le pidió, le pidió a la doctora Rosana Ojeda.
01:57Sí.
01:57¿Tú lo pido?
01:58Sí, un profesor...
02:00Velasticismo.
02:01Velasticismo.
02:06Sí.
02:07Sí.
02:10¿Cuánto duraba la carrera, señor Carvalho?
02:15Sí.
02:15¿La duración de la carrera?
02:17Sí.
02:17Sí.
02:19Bueno, 106, 407.
02:24Solamente, a los efectos...
02:28Era...
02:28Obviamente no el contenido porque no es de usted, pero...
02:31¿Era su certificado parecido?
02:34¿Tenía la misma información?
02:40respecto de condición, fecha, modalidad, código de acta, recuerda si era así también
02:45el certificado que usted llevó a retirar
02:52no recuerdo muy bien, pero la firma, eso coincide
03:01pero la modalidad adentro no mejora muy bien
03:08recuerda también, dijo que esas mismas personas firmaron su certificado y su título
03:15que serían Oscar Rodríguez Kennedy y Nácero Alúa
03:19así
03:21recuerda además quien era el rector de la universidad mientras que era alumno de ella
03:29no, ya no, no recuerdo muy bien el rector, no sé
03:35eso es todo mi parte
03:44señor Oscar Barrio
03:46sí
03:46usted dice que cursó en la sede de Lugui
03:49sí, casi bien
03:51recuerda específicamente desde qué año, hasta qué año, más próximamente
03:54desde el 2011 hasta el 2015
03:59¿está usted con la alumno regular?
04:06y recuerda cuántos compañeros empezaron en el 2011 y de esos compañeros cuantos terminaron en el 2015
04:12en la sede de Lugui
04:13en la sede de Lugui
04:25¿no?
04:26¿vinieron de dónde?
04:27y gente que entraba, no de otra computadora, sino de gente que venían también a tomar
04:32de otros lados
04:36y usted dice que la carrera habrá cinco años
04:39cinco años, sí
04:40¿ya?
04:41¿y entonces cómo venían compañeros ya desde la etapa en el 2015?
04:44no, no como de mis compañeros, sino que venían estando mis compañeros
04:47ah, ya
04:48¿ya usted hablando de sus compañeros?
04:49ah, de mis compañeros comenzamos, estábamos entre diez, doce, ¿no?
04:54¿y terminaron?
04:56¿cuándo comenzamos?
04:56¿cuándo comenzamos?
04:57¿cuándo comenzamos?
04:58¿cuándo terminaron?
04:58cuando terminamos nosotros terminamos casi, estábamos entre diez, ¿no?
05:04¿y usted acudía a qué días y qué horario a la filial?
05:08nosotros hablábamos a la noche
05:10¿qué horario?
05:11estaba de seis y media a nueve
05:16¿a nueve?
05:18sí
05:19¿cuántas materias venían por día?
05:22¿por día?
05:23sí
05:25y...
05:26¿una sola materia venían?
05:28depende de si es que asistía a los profesores o no
05:31porque no era siempre... de repente faltaba un profesor
05:36¿y si faltaba un profesor no venían suplentes?
05:38no, no venían, hay veces que venían, hay veces que no venían
05:48de estos tres profesores usted señala
05:50sí
05:51Mario Reyes, Rosana Ojeda y Belastiqui
05:54¿ellos le enseñaban también otras materias?
05:56¿o solamente estas materias penal, civil, ética?
06:00¿recuerdas?
06:01¿recuerdas?
06:01no, no recuerdo
06:02no, no recuerdo
06:03solamente bien antes
06:03yo sabía que de eso no eran mis profesores
06:08¿ya?
06:08¿y ustedes tenían referencias del currículum de los profesores que les enseñaban a ustedes?
06:15¿a dónde trabajaba? ¿a qué enseñaba? ¿a si se editaba la función pública?
06:19no, no
06:20¿ellos tampoco no comentaban si se había abogado o si se había hecho la suscripción?
06:24sí
06:25tal vez como 8 compañeros sí comentaban, pero yo conmigo nunca
06:28es que yo no llevo en cuenta de esos profesores donde trabajábamos
06:34¿y no había tampoco en algún lado donde ustedes pudieran visualizar el currículum de esos profesores?
06:39¿para saber quiénes le estaban partiendo clases?
06:42no
06:42yo no
06:44yo no
06:45nunca
06:46me interioricé en esa
06:50¿y esos días que ustedes dicen que los profesores faltaban y no venían suplentes
06:54¿cómo daban el contenido en ese día?
06:59sí
06:59sí
06:59y se sustentaban unos días
07:04trataban de compensar conmigo
07:07¿el horario siempre era de 6.30 a 21 horas?
07:11o sea, de 18.30 a 21 horas
07:13sí
07:13sí
07:13yo llegaba tarde, me acuerdo de lo que era
07:16¿y los días? ¿qué días de la semana?
07:19¿los días de la semana?
07:20sí
07:20y el martes
07:24los lunes me iba a lo que hacen
07:26no, no, no, que se impartían la señora Quintero
07:29¿qué días?
07:30¿todos los días?
07:31todos los días
07:32lunes a día le digo
07:34sí
07:40¿usted durante el transcurso del
07:44el cursamiento de su carrera de derechos sabía cuántas horas tenía que tener en total
07:48para poder recibir ese título de abogado?
07:51¿cuántas horas tenía que hacer?
07:53mmm
07:54no, no llevaba ni el transcurso
07:56¿y hoy saben?
07:59mmm
07:59no
07:59realmente
08:01porque no, no, no
08:03estaba en otras cosas
08:03no, no llevaba ni el transcurso
08:08gracias
08:11señor
08:12señor Carvalho
08:14¿sabe el nombre?
08:15un compañero
08:16o dos compañeros
08:18me puedas decir
08:18sí
08:19está
08:22el compañero Néstor Rodríguez
08:27está
08:29Miguel Mourinho
08:31de la compañera
08:33también
08:33de la compañera
08:33que era
08:34Ana Cabujo
08:37San Luján
08:39y así
08:39y esto
08:41tiene en cuenta que era un poco de
08:43como era un excompañero segundo
08:44que mencionó
08:45¿tienen algún
08:46ahora
08:47por lo que era decir
08:48el grupo
08:49en Whatsapp
08:49¿tienen algún grupo
08:51entre ustedes?
08:53los excompañeros
08:54no, no
08:55no, no
08:55tengo un grupo
08:56¿y no se suelen reunir
08:57o que le hagan?
08:58ah, no
08:58solamente así
08:59si es que nos encontraban
09:00en algún lugar
09:02o...
09:03¿esta sede está hablando
09:04de esta sede del Luque?
09:06sí
09:06ahora
09:07la sede
09:08donde está del Luque
09:09está hablando
09:10la que anteriormente
09:11donde he expulsado
09:12sí
09:12y ahora está la sede
09:14ahí
09:14sí
09:16y
09:17¿tenía algún tipo de cafetería
09:18donde
09:19de por ahí
09:20le podría haber visto
09:21a los acusados?
09:23sí había
09:24pero no
09:24no, yo no le vi
09:26yo solamente supe
09:28cuando salieron
09:29a los medios
09:30no se puede creer
09:35no se puede aguantar
09:36Carlos Alberto Carvalho
09:40eh... estudiante
09:41de la Facultad de Derecho
09:43de la Universidad Sudamericana
09:45daban clases
09:46de lunes a viernes
09:47a veces tres horas
09:48ha presentado
09:49una tesis
09:50que es sobre robo
09:52agravado
09:53tiene quince páginas
09:56la tesis que presentó
09:57sobre robo
09:58agravado
09:59terminó el del dos mil quince
10:01y dice
10:02nunca haber visto
10:03a Hernán Rivas
10:05tomaban
10:07eh... asistencia
10:09presencial
10:10eh... a la... a ver
10:12en...
10:13¿cómo sería eso?
10:14tomaban...
10:15llamaban lista
10:16llamaban lista
10:17presencialmente
10:18a veces...
10:19y nunca estuvo
10:20Hernán Rivas
10:21claro...
10:22empezaron entre diez, doce
10:23alumnos aproximadamente
10:25con el tiempo
10:26algunos se fueron
10:27y llegaron otros nuevos
10:29es lo que está diciendo
10:30le preguntaron los profesores
10:32dio el nombre de varios profesores
10:34le preguntaron el nombre de compañeros
10:36dio el nombre de varios compañeros
10:38esos dos datos
10:39el señor Hernán Rivas
10:41nunca pudo dar
10:42ni compañeros
10:43ni profesores
10:45era uno de los secretos
10:47mejor guardados
10:48que a lo mejor
10:48en este juicio
10:49vamos a enterarnos
10:51si fabrican a alguien
10:52esto está ocurriendo ahora
10:54en uno de los juicios
10:56que más revuelca
10:57las tripas
10:58yo estoy tratando de pensar
11:01en tantos papás y mamás
11:02que están viendo este material
11:05en tanta gente que se quemó
11:07las pestañas
11:07para seguir una carrera
11:10para recibirse
11:12para obtener un PHD
11:14para tener una licenciatura
11:16un doctorado
11:17o por lo menos tener un título de egresado
11:20no se puede aguantar
11:22en tiempo récord
11:24le fabricaron el título
11:25el título no cumplía con los requisitos
11:29lo reconoció la jefa interina
11:31de la sección
11:32que tuvo que reconocer
11:33lo tuvimos que hacer
11:34por orden superior
11:35dijo
11:36se levanta ya ahora
11:38después de haber testificado
11:39el señor Carlos Alberto Carvalho
11:42uno de los juicios más
11:46naguseabundos
11:47de los últimos tiempos
11:49en la República del Paraguay
11:50nos demuestra
11:52que auténticamente
11:53están funcionando
11:54facultades y universidades
11:56que es inadmisible
11:58que estén funcionando
11:59y que de ahí
12:00están saliendo profesionales
12:01que luego tienen en sus manos
12:04la vida
12:05los bienes
12:07la salud
12:08de la gente
12:09vos
12:10quédate con nosotros
12:11seguí escuchando
12:12que estamos haciendo
12:14ABC Cardinal
12:15730 AM
12:17te informamos
12:19CS News
12:23el doctor César Col
12:25director jurídico
12:27de ABC Color
12:27presentó su tesis
12:29la semana pasada
12:30era un libro
12:32de este tamaño
12:35me olvidé preguntarle
12:36cuántas páginas tenía
12:38no sé si por ahí
12:39nos está escuchando
12:40y me puede contar
12:41cuántas páginas tenía
12:42el título
12:43la tesis
12:44perdón
12:4515 páginas
12:47tiene el título
12:48sobre robo agravado
12:49tesis para tener
12:51eh
12:52qué es lo que tienen Pablo
12:55después de esta tesis
12:56no
12:57vos presentas
12:58o sea
12:58algunas universidades
12:59exigen tesis
13:00por ejemplo
13:01y otras
13:02no exigen tesis
13:04para obtener
13:05la licenciatura
13:06ahora
13:07para alcanzar
13:08el grado de doctor
13:09tenés que tener
13:1010 años de experiencia
13:11hacer un curso
13:13y luego presentar
13:15una tesis doctoral
13:16y la tesis doctoral
13:18tiene por objetivo
13:19hacer un aporte
13:21al campo jurídico paraguayo
13:23ahora va a declarar
13:24Ana Araujo
13:25otra supuesta compañera
13:27de Hernán Rivas
13:28veamos otra vez
13:29por favor
13:30está hablando
13:31ya la señora
13:32adelante
13:32y nada más
13:35eh
13:35que se declara
13:36muy bien
13:37señora
13:38eh
13:39Ana Araujo
13:41eh
13:41¿puedo preguntar
13:42lo que sepa
13:42con respecto a este hecho?
13:46la universidad
13:47la universidad
13:47suamericana
13:47si
13:49tu micrófono
13:50acercamos a la boca
13:51y la periquita
13:52sube para arriba
13:54esta
13:55que dice
13:55on on
13:56si
13:57va a escuchar la pregunta
13:59que le ha dado
14:00el ministerio público
14:01y responde
14:03la universidad
14:04Ana
14:04¿cómo estás?
14:05buenos días
14:06¿en qué año
14:07estudió la universidad
14:08suamericana?
14:08yo cursé
14:10del 2011
14:11al
14:122015
14:13con la entrega
14:14de
14:14tesis
14:15en el 2016
14:16¿esa entrega
14:17de tesis
14:18implicó la diferencia
14:19de
14:20de las tesis?
14:22por mi parte
14:22no
14:23nosotros entregamos
14:24un trabajo
14:25eh
14:26el mío fue
14:27o sea
14:29prácticamente
14:29fuimos
14:30eh
14:31todos inducidos
14:32del mismo hora
14:33robo agravado
14:34¿por qué inducidos
14:36del mismo?
14:36porque
14:37o sea
14:40con el doctor
14:42Carlos Carvaldo
14:43prácticamente
14:43fue
14:44o sea
14:44trabajamos juntos
14:46entonces
14:46hicimos
14:47ese trabajo
14:48nosotros
14:49entiendo
14:50o sea
14:51¿pero alguien le pidió
14:51que haga sobre ese tema?
14:53eh
14:54no
14:55a lo que voy
14:56es de que
14:57es un tema
14:59que
14:59en su momento
15:00tratamos mucho
15:01y
15:02yo por mi parte
15:03personalmente
15:04busqué
15:05un doctor
15:06privado
15:07para que me ayude
15:08entonces
15:09eh
15:11trabajamos
15:11sobre ese tema
15:12y
15:13en colaboración
15:14con el doctor Carlos
15:15ya
15:15¿ustedes hicieron juntos?
15:16no
15:17juntos
15:18pero trabajamos juntos
15:19él hizo por su parte
15:20y yo por mi parte
15:21con el doctor
15:22ok
15:23solamente ustedes
15:24o otros compañeros
15:25también hicieron juntos
15:26eh
15:27el doctor Carlos Carvaldo
15:28y yo
15:31¿cuántos compañeros tenían en la universidad sudamericana en esos años que dijo
15:35o sea
15:362015?
15:37y empezamos
15:39eh
15:4018
15:42luego
15:43fueron saliendo
15:44eh
15:45terminamos
15:46más o menos
15:4615
15:49por ahí
15:50terminamos
15:51¿la modalidad de las clases te recordas?
15:53nosotros teníamos presencial
15:56¿en qué horario?
15:58eh
15:58por la noche
15:59¿era de qué?
16:00¿de lunes a viernes?
16:01de lunes a viernes
16:05¿horario exacto?
16:06¿horas de clase?
16:08de seis y media
16:10a nueve y media
16:12dependiendo de la carga horaria que
16:14o del
16:15del
16:15del
16:16del docente que nos tocaba
16:20¿con qué frecuencia iban a clases?
16:23y
16:24la verdad que
16:26como ella
16:26a ser sincera
16:27eh
16:28costaba mucho
16:29eh
16:31más todavía
16:31por mi
16:32situación de madre soltera
16:34a veces tenía que llevar a mi hijo
16:35o
16:36a veces tenía que quedarme por situaciones a saludar
16:39entonces
16:40trataba de cumplir siempre
16:42pero
16:43obviamente no
16:44no
16:45no
16:46no arraja tabla
16:47ok
16:48en
16:48en la sede de Luque dijo ahora
16:50en la sede de Luque
16:51en algún momento
16:52entre esos compañeros que usted relató
16:54¿detuvo al señor Hernando Rivas
16:56como
16:56parte de
16:58de ese grupo de compañeros de la carrera derecho?
17:00no
17:02y
17:02por si acaso
17:03aún no siendo su compañero
17:05¿le llegó a encontrarlo en alguna ocasión en la universidad
17:08por algún trámite o en la cantina o en algún lugar dentro de la universidad?
17:13no
17:15la verdad que no
17:17le hago otra pregunta
17:20¿recuerdas
17:21el nombre
17:22de algunos compañeros
17:23aparte de
17:24de Carlos Carvalho?
17:27eh
17:27Carvalho
17:28si Carvalho
17:28eh
17:29le recuerdo
17:30le recuerdo
17:30deseleventar
17:31a Fernando Moriño
17:33a
17:36a
17:38a
17:38a Néstor Ríez
17:41que
17:42a
17:45es
17:46a
17:47profesores
17:49profesores
17:50docentes
17:51de la universidad
17:52y
17:53la
17:53la profesora Rosalna
17:55Estuvimos conversando con el Dr. Carlos y les recordamos por las exigencias y por las cuestiones de que a mí
18:07particularmente me costó mucho el proceso civil.
18:12¿En la perioda profesora?
18:15Reyes, no.
18:18¿Rosana?
18:19Rosana Vélez.
18:20No, Reyes creo que fue de la administración.
18:24Ana Araujo Escobar es otra supuesta compañera de Hernán Rivas que acaba de confirmar que tampoco nunca vio al exdiputado,
18:36exsenador cartista, expresidente del jurado de enjuiciamiento de magistrados de la República del Paraguay.
18:44Con ella suman varios los que han seguido carreras en Pedro Juan Caballero, en Luque, también en Salto del Guairá,
18:54que afirman no haber visto nunca a Hernán Rivas.
18:58O tomaba clases particulares en horarios muy distintos a los que cursaban la carrera o no cursó nunca.
19:08Esto hay que prepararse para ver con qué nos van a salir.
19:13¿Y saben qué me dijeron?
19:15Que tenemos que estar todos atentos porque es altamente probable que traten de buscar alguna forma procesal para liberarlo de
19:27culpa y pena de este proceso.
19:29Sigue atentamente Hernán Rivas detrás cada vez que uno de ellos declara.
19:35¿Ustedes saben que el enfoque de la cámara trata de mostrar obviamente a los fiscales, a la abogada defensora, a
19:45Hernán Rivas allá en el fondo y a la testigo o a los testigos?
19:49¿Saben cuál es un tiro de cámara que me hubiera encantado poder ver a la testigo o a los testigos
19:57confirmando que él no es alumno?
19:59Y ahí en el fondo bien cerquita ver la cara que nunca le cambió de color ni de forma ni
20:07de nada del exdiputado y senador cartista que fungió como abogado y como presidente del jurado de enjuiciamiento de magistrados
20:17del Paraguay.
20:18Juzgó fiscales y jueces y no podía decir reglado ni regladamente en perfectas condiciones.
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