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Ce lundi 24 août, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Stan Larroque, directeur des opérations chez Parrot et fondateur de Lynx, et Bruno Guglielminetti, journaliste et animateur de "Mon Carnet de l'actualité numérique". Ils se sont intéressés au débarquement de la publicité dans ChatGPT pour le monétiser, au projet de Nvidia d'investir dans la startup Perplexity et à la sollicitation d'offres d'achat à 13 milliards de dollars par Hugging Face, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Bonne soirée, merci d'avoir choisi BFM Business, merci d'écouter Tech & Co et de regarder Tech & Co
00:11chaque soir.
00:11Peut-être l'avez-vous remarqué, nouvelle horreur pour Tech & Co, et oui, nous en sommes à déjà une
00:16demi-heure d'émission.
00:17Et notez-le, dorénavant, on se retrouve chaque soir, non pas de 19h30 à 21h comme auparavant, comme la saison
00:23dernière,
00:23mais dorénavant, de 19h à 20h30 à la radio, à la télé, et puis bien évidemment, ensuite, les replays et
00:30les podcasts.
00:31Stan Naroc est toujours avec nous, directeur des opérations chez Parrot et fondateur de L'Inx.
00:36À ses côtés, c'est Frédéric Simotel qui est journaliste à BFM Business, et on salue aussi depuis le Québec,
00:41notre ami Bruno Guigui-Eminetti, journaliste animateur du carnet de l'actualité numérique.
00:46Allez, c'était prévu, mais ça y est, maintenant, c'est désormais officiel.
00:51OpenAI déploie de la publicité dans ChatGPT dès aujourd'hui, dans 31 pays européens, dont la France.
00:58Une nouvelle étape pour l'entreprise qui cherche donc à monétiser ses millions d'utilisateurs gratuits,
01:03car malgré des revenus en hausse, vous le savez, faire fonctionner de l'IA coûte cher, extrêmement cher.
01:08Les explications de Léa Benaim.
01:11Près d'un milliard de personnes utilisent ChatGPT chaque semaine,
01:14mais la majorité reste encore sur la version gratuite.
01:17En revanche, pour les annonceurs, cette audience représente une mine d'or.
01:21Le test mené aux Etats-Unis a d'ailleurs été concluant.
01:2420% des conversations affichent une intention commerciale.
01:28Les utilisateurs peuvent donc être touchés au moment précis où ils s'apprêtent à faire un achat,
01:33même si le géant de l'IA rassure.
01:36Dans un premier temps, la publicité ne sera pas ciblée,
01:39mais les annonces s'adapteront au contexte de la conversation.
01:42Pour OpenAI, l'enjeu est tout aussi important.
01:44L'entreprise a généré 13 milliards de dollars de chiffre d'affaires en 2025,
01:49mais ses dépenses ont, elle, atteint 34 milliards de dollars.
01:52Et sa croissance ralentit quand celle de son principal concurrent accélère.
01:57Anthropik a plus que doublé son chiffre d'affaires au deuxième trimestre,
02:00dépassant pour la première fois OpenAI.
02:03L'entreprise de Sam Altman a donc cruellement besoin de nouveaux relais de croissance avant son entrée en bourse.
02:09La publicité donc arrive sur Chajipiti de manière progressive.
02:14Alors j'ai la chance d'avoir un compte un peu plus,
02:16donc je crois qu'il n'y a pas de la pub sur ce compte-là.
02:19C'est vraiment le compte gratuit.
02:21N'hésitez pas à nous dire, en passant par X et le compte Tech&Co,
02:25si justement vous voyez de la pub, vous avez vu apparaître de la pub,
02:28mais je pense que ça va être assez progressif.
02:30Stan, on va peut-être commencer par toi.
02:32De toute façon, l'équation, elle est simple.
02:36Si OpenAI n'arrive pas à trouver vite de l'argent, ça va être la cata.
02:39Donc il faut qu'ils trouvent des modèles économiques.
02:42Et la publicité sur Chajipiti, elle est aujourd'hui,
02:44la version gratuite en tous les cas, elle est indispensable pour eux.
02:47Je pense que c'est le début de la catastrophe.
02:49C'est-à-dire qu'on se souvient, il y a des années,
02:53quand Sam Altman présentait et pitchait OpenAI,
02:56il a dit, on va créer une IA et puis on va lui demander,
02:59elle va être tellement puissante,
03:00on va lui demander quel modèle économique utiliser
03:04pour faire tourner l'entreprise.
03:05Et on revient de la pub, à de la pub bas étage,
03:08comme modèle économique, mais ça en dit long.
03:12En fait, sur là où ils allaient, peut-être depuis le début,
03:15on ne sait pas, mais je pense que c'est assez triste
03:17de voir comment tout ce business évolue.
03:20En tout cas, la direction prise par OpenAI,
03:22qui est certainement différente pour Anthropik et le reste,
03:25mais c'est vraiment de mauvais augure.
03:27En tout cas, je ne suis pas utilisateur personnel de ChatGPT,
03:30j'utilise d'autres choses.
03:32Je pense qu'il y a de la menace aussi,
03:34c'est-à-dire qu'ils essaient de montrer
03:35qu'ils vont gagner de l'argent avec ce vecteur-là.
03:39Ils sont très menacés, ils essaient de préparer une IPO.
03:41D'un autre côté, il y a les modèles open source chinois
03:44qui commencent à les menacer vraiment, on va en parler,
03:46mais c'est quand même de mauvais augure tout ça.
03:50Tu avais Fidjissimo qui était arrivé de chez Instacart,
03:55notre Française de la Silicon Valley,
03:56qui était là justement pour mettre en place toute cette stratégie business,
04:00qui malheureusement, pour les gens de santé,
04:02a dû se mettre un peu en recul.
04:03Donc, ça a un peu rebattu les cartes aussi chez eux.
04:06Mais c'est vrai qu'aujourd'hui, il y a cette question.
04:09Et puis, il faut voir, parce qu'on s'est habitués
04:12avec les moteurs de recherche à avoir la pub.
04:13Voilà, on voit les liens sponsorisés, les liens qui ne le sont pas.
04:15Ça y est, notre cerveau et puis nos habitudes sont prises.
04:19Et puis, selon si on veut couper les cookies,
04:21enfin, ce genre de choses.
04:23Là, moi, je pense que, comme beaucoup,
04:26aux gros utilisateurs de toutes ces IA,
04:28avec la pub, on va avoir un doute
04:31à chaque fois qu'ils vont nous remonter des liens,
04:36parce qu'il y aura de la pub affichée, clairement.
04:38Mais après, on se dit, comment ils se servent de ces datas
04:40pour ne pas me renvoyer des liens ?
04:43Surtout, je crois que beaucoup de choses
04:46qui sont envoyées vers ChatGPT,
04:47ça renvoie souvent vers des choses...
04:49On veut acheter, un jour.
04:50Tu parlais de produits pour la maison et tout ça,
04:53d'aspirateurs.
04:54On va passer par ChatGPT en disant,
04:56tiens, c'est quoi les cinq critères à avoir
04:59pour acheter le bon aspirateur ?
05:01Et je pense qu'aujourd'hui, on le voit à beaucoup de gens,
05:03pour choisir des voyages,
05:04pour choisir des restaurants,
05:06pour plein de choses.
05:06On commence quand même à avoir une habitude
05:08assez tournée vers le commerce
05:10en allant sur ces robots-là.
05:12Et évidemment, s'ils récupèrent ces datas,
05:14alors il va falloir voir comment tout ça,
05:17si ça va être du ciblage par intention
05:18ou via les données,
05:20comment ils vont récupérer tout ça
05:21pour nous adresser ensuite de la pub.
05:23Alors Bruno, ça arrive sur la version free,
05:26mais sur la version go aussi.
05:28Il y a de la pub.
05:29Et comment ça arrive ?
05:30Parce que j'ai posé la question à ChatGPT,
05:32j'ai dit, mais comment justement vas-tu faire
05:34pour nous balancer de la pub sur la version gratuite ?
05:36Et il explique assez bien,
05:38il dit que finalement,
05:38ça ne va pas rentrer dans le fil de la discussion,
05:40mais à la fin d'une discussion,
05:42on pourra avoir du contenu sponsorisé.
05:44Et par exemple, je ne sais pas,
05:47moi vous cherchez des hôtels,
05:48vous pouvez avoir un lien booking
05:50qui va apparaître,
05:53identifié comme de la publicité,
05:54qui va vous permettre de choisir votre hôtel quelque part.
05:57Voilà.
05:58Ce qui est intéressant aussi,
05:59c'est qu'on peut décider
06:01de désactiver la publicité sur la version free,
06:03mais on aura moins de requêtes possibles.
06:07Voilà.
06:07Et ça, je ne le savais pas.
06:09Mais c'est intéressant.
06:09On peut se passer de la pub,
06:10mais on aura un free beaucoup plus bridé, finalement.
06:14Bruno, je ne sais pas si tu as déjà pu tester.
06:16C'est arrivé sur le continent américain, la pub ?
06:19Tout à fait.
06:20Ça fait quelques mois qu'on a cette nouvelle réalité.
06:23Et je veux vous rassurer,
06:25pour le moment,
06:26évidemment, peut-être qu'ils changeront,
06:28mais pour le moment,
06:29c'est très bien identifié.
06:30C'est-à-dire, je vous donne un exemple.
06:32Juste avant de faire l'émission,
06:33j'ai été me rafraîchir la mémoire
06:34parce que moi, j'utilise un compte payant de ChatGPT.
06:38Mais sur la version Go ou la version Free,
06:41ce que vous avez,
06:41c'est que vous rentrez votre enquête,
06:43par exemple, quel temps il fait à Paris.
06:44Et puis, tout de suite après,
06:45quand j'ai eu tous les résultats,
06:48il y a une petite vignette qui est apparue
06:50sous ma réponse en me disant,
06:53si ça vous intéresse d'y aller,
06:56c'est une pub de booking qui était là.
06:59Et parallèlement,
07:00j'ai fait une autre recherche
07:01dans le monde de l'automobile
07:03et on m'offrait une publicité
07:06de fabricants automobiles
07:08après m'avoir proposé un tableau comparatif
07:11où ce fabricant-là
07:13n'était pas nécessairement avantagé.
07:14Mais la publicité du fabricant automobile
07:16était indiquée à la fin de ces demandes-là.
07:19Mais ce n'est pas systématique.
07:21C'est important de le mentionner.
07:22C'est encore aléatoire selon les gens.
07:25Il a fallu que j'en fasse des requêtes gratuites
07:26pour tomber sur des publicités.
07:29Alors, rassurez-vous, pour le moment,
07:30ce ne sera pas un tsunami publicitaire
07:32qui va vous arriver en plein visage.
07:34Non, et puis de toute façon,
07:35les annonceurs vont chercher leur modèle aussi.
07:36Parce qu'il a fallu un moment aussi
07:38que Google explique son modèle en disant,
07:40« Plus vous apparaissez dans la liste,
07:42plus il faut payer cher, acheter des mots-clés, etc. »
07:44Bon, il a fallu se mettre un peu dans un état d'esprit.
07:46Ça a pris un moment.
07:47Aujourd'hui, ça nous paraît naturel.
07:49Et là, c'est pareil.
07:50C'est-à-dire, les annonceurs,
07:50ils vont y aller à tâtons.
07:51Et avant de lâcher quelques centaines de milliers
07:53de dollars ou d'euros dans des grandes campagnes,
07:56ils veulent voir un petit peu
07:57comment ça va se passer.
07:58Donc, c'est pour ça que ce que dit Bruno
08:00est assez juste.
08:00On va avoir juste des tests.
08:02Mais voilà, on est quand même entrés
08:04dans une nouvelle phase.
08:06Pour eux, de toute façon,
08:07il faut qu'ils trouvent de l'argent.
08:08Oui, ce qui va être intéressant.
08:09François.
08:10Oui, vas-y Bruno.
08:11Si je peux rajouter,
08:12moi, ma surprise par rapport
08:13à l'arrivée publicitaire,
08:15ça a été de voir,
08:16parce que quand on en parle,
08:17autant en Europe qu'en Amérique du Nord,
08:19quand ça a été lancé,
08:21on parlait des grandes boîtes,
08:22des grandes agences de communication
08:24qui avaient été approchées.
08:25Mais juste hier soir,
08:27Chad GPT m'a proposé
08:28d'acheter de l'espace publicitaire.
08:31Et ça, j'ai été surpris
08:32parce que je ne pensais pas
08:33qu'on était rendus
08:34comme un des mortels
08:35pour leur offrir
08:37d'acheter de la publicité
08:38et que c'était pour le moment
08:39chasse gardée
08:40aux grandes agences.
08:41Alors, vous voyez
08:42qu'on cherche vraiment
08:44à vendre la publicité.
08:45Oui, mais ils ont leurs trois.
08:46Ils ont les partenaires technologiques,
08:47des gens comme Criteo.
08:48Ils ont toutes les agences
08:50comme Publicis, etc.
08:52Ils sont tous là.
08:52Et ils ont aussi
08:53une équipe dédiée
08:54qui s'appelle
08:55Open AI Ads Publicity,
08:57enfin Open AI Ads Solutions,
08:59voilà,
08:59et qui, elle,
09:00s'adresse aux tout-venants.
09:01Donc, ils ont prévu
09:02un peu ces différents modèles.
09:05JPT explique bien
09:06que la publicité
09:07n'arrive pas
09:07dans la réponse
09:08qu'il vous fait.
09:10C'est-à-dire que si,
09:11par exemple,
09:11tu lui dis,
09:11voilà,
09:12je vais m'offrir
09:12un nouveau PC,
09:13qu'est-ce que tu me conseilles ?
09:14Il va dérouler
09:15son argumentaire
09:16selon tes désirs
09:18et te dire
09:19de manière neutre,
09:21enfin, en tout cas,
09:21c'est ce qu'on nous dit,
09:22de manière neutre.
09:23C'est là où je te dis
09:24le doute.
09:25Voilà, la réponse.
09:26Et à la fin de la réponse,
09:28il y aura peut-être
09:28une publicité
09:29qui t'incitera
09:30à cliquer pour acheter
09:32un ordinateur Lenovo,
09:33Dell ou Acer,
09:34je ne sais quoi.
09:35Mais ça sera,
09:36on va dire,
09:37décorrélé de la réponse
09:38qui, elle,
09:39ne sera jamais sponsorisée.
09:41En tous les cas,
09:41c'est ce que dit
09:42ChatGPT.
09:43Jusqu'à ce que...
09:45Le jour où ils font ça,
09:47ils sont morts, en fait.
09:48Parce que si tu perds
09:49la confiance de ChatGPT
09:51parce que tu n'auras plus
09:52confiance en la réponse
09:53qu'ils te donnent,
09:54ça va être compliqué.
09:56Je ne sais pas
09:56à quel point
09:57ces outils restent objectifs.
10:00Au début,
10:01dans la bulle de l'IA,
10:02ce qui est merveilleux
10:03par rapport à une recherche Google,
10:04effectivement,
10:05pour acheter quelque chose
10:06ou se renseigner,
10:07c'est ce qu'on pouvait percevoir
10:08dans l'objectivité
10:09des modèles
10:10qui regroupaient
10:11tout un tas de données
10:12et sortaient quelque chose
10:13de quand même relativement
10:15solide.
10:16Alors qu'on peut être
10:18un peu malmené sur Google
10:20ou sur des recherches
10:21sur Internet classiques.
10:22Et c'est pour ça que je pense
10:22qu'on se tourne un peu tous
10:23vers ces outils.
10:25Jusqu'à quel point
10:26il y a de la subjectivité,
10:27de l'objectivité
10:28dans la réponse.
10:29Et ça, c'est ça
10:29qui me fait peur,
10:30personnellement.
10:32Donc aujourd'hui,
10:33évidemment,
10:34que c'est décorrélé.
10:35Est-ce que dans l'entraînement
10:37même du modèle,
10:37il va y avoir des biais ?
10:39Évidemment.
10:40Oui.
10:42C'est prédit ici.
10:44Moi, je serais dans le monde
10:45de la pub.
10:45Je serais tenté
10:46de l'entraînement.
10:48Lâchez-moi un peu
10:49quelques infos en plus
10:50sur cet utilisateur-là.
10:51Mais s'ils ouvrent
10:52cette boîte de Pandore ?
10:54Si on te dit clairement,
10:56attention,
10:57là, vous avez cherché
10:58un nouveau smartphone,
10:59un nouveau PC,
11:00on va vous donner
11:01trois marques
11:02avec qui on travaille
11:03et que vous pourrez
11:04peut-être trouver.
11:05Si c'est clair comme ça,
11:05mais bon,
11:06ça ne va pas être présenté
11:07comme ça.
11:08Si on te dit,
11:09là, le meilleur des PC,
11:11un peu tous les critères,
11:12et puis quand tu dis,
11:12tiens, montre-moi
11:13le meilleur des PC,
11:14quels sont les critères,
11:15et hop,
11:15on te dit,
11:15c'est celui-là.
11:17Oui, là,
11:17ça commence
11:18à être un peu délicat.
11:20Oui, c'est clair.
11:21Et puis après,
11:22la question qu'on se pose,
11:23c'est est-ce que ça va
11:23être contagieux tout ça ?
11:24Est-ce que demain,
11:25Claude va avoir de la pub ?
11:26Est-ce que demain,
11:28Mistral va avoir de la pub ?
11:29Est-ce que demain,
11:31JimiNi aura de la publicité ?
11:32C'est la question
11:32qu'on peut se poser aussi.
11:35Bruno ?
11:37Rapidement,
11:37quand OpenAI avait soulevé
11:39la question de mettre
11:40de la publicité,
11:41si ma mémoire est bonne,
11:42il y avait des gens,
11:43le grand patron de Google
11:44qui avait dit,
11:44pour le moment,
11:45JimiNi n'aura pas de publicité,
11:46et ça avait été la même réponse
11:47du côté d'Anthropic.
11:49Mais là,
11:50on va voir à l'usage
11:51comment ça va être accepté
11:52par les Européens.
11:53Ça sera le deuxième grand marché
11:54où on va recevoir
11:55de la publicité.
11:57S'il y a de la rétroaction,
11:58si la réponse est très mauvaise,
12:00peut-être que ça va stopper
12:01les intérêts de tout le monde.
12:03Mais si on voit
12:04que ça ne fait pas trop de vagues
12:05et que ça ne fait que ramener
12:07de l'argent,
12:08des revenus,
12:09peut-être qu'il y a des gens
12:10qui vont être intéressés
12:11de commencer à ajouter
12:12la publicité.
12:13Imaginez JimiNi
12:14avec tout le savoir-faire
12:15de Google,
12:16tout le catalogue publicitaire.
12:18Ça pourrait être formidable pour eux.
12:21À priori,
12:22en Europe,
12:22ils ne pourront pas consulter
12:23notre historique de recherche.
12:25Il y aura besoin
12:26d'un consentement.
12:27Est-ce que vous acceptez
12:28qu'on regarde
12:29toutes vos autres requêtes,
12:30etc.
12:30Sur la requête présente,
12:31oui,
12:32mais sur le reste,
12:33pour défendre
12:34ta personnalité.
12:35Vas-y,
12:36Frédéric,
12:37si ils acceptent,
12:38peut-être qu'ils auront
12:38plusieurs requêtes de plus
12:40en bonus.
12:40C'est ça.
12:43Bon,
12:43ben voilà pour cette nouvelle.
12:45On va checker.
12:47On va voir un petit peu
12:47si elle arrive.
12:48Visiblement,
12:49pour l'instant,
12:49en ce jour d'ouverture,
12:51la pub,
12:52alors officiellement,
12:53est lancée,
12:53mais elle n'est pas encore arrivée
12:54sur la version gratuite
12:55de Chagipiti,
12:56mais ça ne saurait tarder.
12:58On reste dans ce monde
12:59de l'IA jusqu'à 20h au moins
13:02avec le mercato,
13:03vous le savez,
13:04des talents de l'IA.
13:05Je ne sais pas si vous avez suivi
13:06et je ne sais pas si vous connaissez
13:08Luc Metz.
13:09Luc Metz,
13:10ce n'est pas n'importe qui.
13:11Visiblement,
13:12c'est l'un des vétérans
13:13d'Open AI
13:14qui a été au tout début
13:15de Chagipiti,
13:16qui a travaillé
13:17depuis le départ
13:17avec Sam Altman
13:19mais aussi avec Nina Murati.
13:21D'ailleurs,
13:22il est parti
13:22dans la boîte
13:24de Nina Murati
13:25il y a quelques années
13:26de cela.
13:27Il était revenu
13:28après chez Open AI
13:29parce que je ne sais pas
13:30si vous vous souvenez,
13:31on vous raconte souvent ça
13:32dans Tech & Co,
13:34les allers-retours
13:35des talents de l'IA
13:35qui changent de boîte
13:36comme ils changent de chaussettes.
13:38Et là,
13:39visiblement,
13:39ce monsieur avait fait
13:40Open AI,
13:41la boîte thinking,
13:42c'est thinking machine,
13:44je crois,
13:44de Nina Murati.
13:45Puis après,
13:46il avait été rappelé
13:47par Sam Altman,
13:48il était retourné
13:49chez Open AI,
13:50vous savez quoi ?
13:51Patatra,
13:52il s'en va chez Meta.
13:53Voilà.
13:54Alors là,
13:54on ne sait pas
13:55combien de centaines
13:56de millions de dollars
13:56il a pu prendre
13:58pour aller chez Meta
14:00mais en tous les cas,
14:01on voit que
14:01ça s'était calmé
14:02ces dernières semaines,
14:03ces derniers mois
14:04mais on voit que ce mercato
14:05de l'IA
14:06ne s'arrête jamais.
14:08Ça t'impressionne
14:09de voir tous ces talents
14:11Stan qui
14:13changent de boîte
14:15régulièrement en fait ?
14:16Ce qui est impressionnant
14:17c'est que c'est comparable
14:18à des transferts
14:19de Ligue 1 en fait
14:20quand on regarde aussi
14:21les montants
14:22et les packages
14:23proposés à ces ingénieurs
14:24et ces chercheurs
14:26et on se demande
14:26une fois de plus
14:27en France
14:28qu'est-ce qu'on peut faire
14:30face à ça ?
14:31C'est surtout ça.
14:32Donc effectivement,
14:33il y a une déraison totale
14:35sur l'argent
14:37qui est proposé
14:39à ces chercheurs
14:39parce que derrière,
14:41c'est justifié
14:42par l'ambition
14:43de ces boîtes-là
14:44mais ça m'impressionne
14:46bien sûr,
14:46je pense que ça peut
14:47impressionner n'importe qui
14:48en fait.
14:50Après,
14:50voilà,
14:51chaque homme a son prix
14:51et puis on peut le mesurer
14:53maintenant jusqu'à des échelles
14:54assez...
14:54Après,
14:55ce qui est étonnant
14:56c'est qu'on pensait
14:57que Meta s'était
14:58un peu calmé.
14:59Meta,
15:00c'était le premier
15:00il y a plusieurs mois
15:02en disant
15:02100 millions de dollars
15:03à l'embauche
15:04puis 100 millions de dollars
15:05de salaire
15:05et puis voilà,
15:06etc.
15:07et on va embaucher
15:08par dizaines.
15:08et on avait l'impression
15:09que ça s'était un peu calmé
15:10et puis ils avaient racheté
15:11Alexander Wang
15:12enfin une partie
15:13de son entreprise
15:15là c'était en dizaines
15:16de milliards
15:17il l'avait mis à la tête
15:18de son équipe
15:18voilà,
15:19on sentait qu'il y avait
15:20quelque chose
15:20et puis là en fait
15:22pas du tout quoi
15:22ils vont chercher
15:23ce gars-là
15:24qui va intégrer l'équipe
15:25d'Alexander Wang
15:26qui va aller dans la division
15:27Super Intelligence Lab
15:29et là,
15:30je pense que c'est un signal
15:30aussi que Meta
15:31avait envoyé
15:32en disant
15:32écoutez,
15:33vous nous parlez d'Open AI
15:34vous nous parlez
15:34de Cloud Anthropik
15:37vous nous parlez
15:37un peu de Gemini
15:38et bien là
15:39aujourd'hui les gars
15:40nous on revient
15:41on veut revenir
15:42dans le circuit
15:42on veut se montrer
15:44beaucoup plus crédible
15:45dans l'IA
15:46en prenant quelqu'un
15:47en plus
15:47tu l'as dit François
15:48alors vétérans
15:49ce qui est marrant
15:49vétérans
15:49c'est des tout jeunes
15:52ils n'arrivent pas
15:52à 70 ans
15:54ils sont assez jeunes
15:55bien sûr
15:55il y a une trentaine d'années
15:56enfin peut-être
15:57un petit peu plus
15:57mais c'est des gens
15:58qui ont travaillé
15:59sur tous les modèles
16:00tous les modèles O
16:01les GPT-4O
16:025O etc
16:03et donc ils ont quand même
16:04ils connaissent l'architecture
16:05donc on sent
16:06qui vont
16:06enfin entre guillemets
16:07du secret industriel
16:08qui risquent de basculer
16:09chez Meta
16:10et comme Meta
16:11ne patine pas
16:12parce qu'ils avancent
16:12quand même pas mal
16:13Muse, Spark
16:14ça commence à
16:14enfin il y a des choses
16:15qui commencent à sortir
16:16mais voilà
16:17on voit quand même
16:18qu'ils ont du mal
16:19on ne le cite pas spontanément
16:20quand on parle avec
16:21des super techniciens
16:23ils ne citent pas
16:24spontanément Meta
16:25donc là je pense
16:25qu'il y a aussi
16:26il faut regarder
16:26ça aussi sous l'angle Meta
16:27qui veut dire
16:28les gars
16:29comptez sur nous
16:30on arrive
16:30après il faut être impressionné
16:32pour les individus
16:33et leur bonne fortune
16:34mais pour les entreprises
16:36et pour le cas de Meta
16:37moi par ma petite expérience
16:38entrepreneuriale
16:39j'ai vu Meta
16:40dépenser 100 milliards
16:41de dollars
16:42dans un truc
16:43qui s'appelait
16:43le Metaverse
16:44ça vous dit quelque chose ?
16:46ça lui a coûté
16:47quelques dizaines
16:47de milliards quand même
16:48cette histoire-là
16:49100 milliards
16:49et qu'est-ce qu'ils ont
16:51à mettre en face
16:52aujourd'hui ?
16:54il y a de la démesure
16:55où est-ce que
16:57la poussière
16:57va retomber ?
16:58voilà
16:59il faut un peu
17:01il faut un peu
17:02ne pas trop
17:03se laisser embarquer
17:04Bruno
17:05est-ce que tu as enquêté
17:06sur ce fameux
17:06Luc Metz ?
17:08oui
17:09j'ai enquêté
17:10quand j'ai entendu parler
17:11de le premier virage
17:13quand il avait été
17:14rejoindre
17:16moi
17:16j'aime bien dire
17:18la créatrice
17:18de Tchad GPT
17:19parce que c'est quand même
17:21elle qui était
17:21à l'origine
17:22de tout le travail
17:23de recherche
17:24puis après
17:25quand il est revenu
17:26à la maison
17:26mais là j'avoue
17:27que moi j'étais surpris
17:28et je penche
17:30du côté de la théorie
17:31de Frédéric
17:32c'est-à-dire que
17:33oui c'est un bon geste
17:34parce qu'on va chercher
17:35quelqu'un qui a un savoir-faire
17:36qui est là depuis
17:37plusieurs années
17:38qui est au coeur
17:39de l'intelligence artificielle
17:40en fin de son développement
17:42mais là ce qu'on va chercher
17:43aussi
17:43c'est à se camper
17:46comme un joueur
17:48sérieux
17:48dans le monde de l'IA
17:49ce qui n'est pas du tout
17:51le cas
17:51de Meta
17:52malheureusement
17:52malgré tous les millions
17:54investis là-dedans
17:55on parle presque
17:56de milliards
17:57mais
17:58et c'est ça
17:59moi j'ai l'impression
18:00que c'est un coup
18:01de communication
18:01bien que le monsieur
18:03a une feuille de route
18:05assez impressionnante
18:06il est là
18:07depuis
18:08les imprimantes 3D
18:10il a travaillé
18:11sur tous les programmes
18:13de langage
18:15imaginables
18:16dans le domaine
18:17donc
18:17c'est un vieux routier
18:19jeune vieux routier
18:21et il sait
18:21de quoi il parle
18:22mais j'ai l'impression
18:23que c'est le prétexte
18:24pour essayer
18:25de remettre
18:27Meta AI
18:27sur la liste
18:30à défaut
18:31d'être sur le podium
18:32on veut dire
18:32nous on est en chemin
18:34pour revenir
18:34pour prendre de la place
18:35mais entre temps
18:36c'est toujours
18:37Chad GPT
18:38Claude
18:38Gemini
18:39et très loin
18:40copilote
18:41dont on parle
18:41et j'espère que ce luxe
18:43s'entendra
18:44bien avec
18:45Alexander Wong
18:45qui paraît-il n'est pas facile
18:47et visiblement
18:48c'est compliqué
18:49de bosser avec lui
18:50parce que je vous rappelle
18:51quand même
18:52qu'au-delà
18:53d'Alexander Wong
18:56Mark Zuckerberg
18:56avait embauché
18:57je ne sais pas moi
18:57une demi-douzaine
18:58de chercheurs
18:59qui l'a payé
18:59des fortunes
19:00tu parlais tout à l'heure
19:02c'était des centaines
19:03de millions de dollars
19:04pour les faire venir
19:05et qui sont repartis
19:06parce qu'ils ne s'entendaient pas
19:07avec Alexander Wong
19:09donc voilà
19:10j'imagine quand même
19:11que là
19:11ils ont dû boire
19:12un café ensemble
19:13dans le meilleur des cas
19:15espérons-le en tout cas
19:17on reste dans l'IA
19:18on n'a pas beaucoup parlé
19:19de Perplexity ce soir
19:20et pourtant
19:21évidemment
19:22on est très nombreux
19:23à utiliser
19:25ce search AI
19:26qui révolutionne
19:28la manière dont on
19:29recherche l'information
19:30sur internet
19:30et bien il faut savoir
19:32que nous ne sommes pas
19:32les seuls
19:32à nous intéresser
19:33à Perplexity
19:35parce que visiblement
19:36un certain
19:36John Senyuan
19:37aimerait bien
19:38hop là
19:39se mettre un peu
19:39dans son escarcelle
19:41et bien Perplexity
19:42parce que Perplexity
19:43serait en train
19:44et ça c'est une information
19:45qui a été révélée
19:46par The Information
19:46est confirmée
19:48par Reuters
19:49et bien Perplexity
19:50serait en train
19:51de lever de l'argent
19:52auprès justement
19:53de Nvidia
19:54et on parle quand même
19:56de beaucoup d'argent
19:57puisque en fait
19:58cette nouvelle tour de table
19:59propulserait au-dessus
20:01la valorisation
20:01de Perplexity
20:02au-dessus de 30 milliards
20:04alors qu'aujourd'hui
20:05elle est à 20 milliards
20:06donc c'est quand même
20:08beaucoup
20:08qu'est-ce qui se trame
20:09on parle en milliards
20:10quand même
20:10non mais en dizaines
20:12de milliards
20:13c'est ça qui est fou
20:14qu'est-ce qui se trame
20:15derrière ce petit pas de deux
20:18là de Jen Sagnon
20:19qu'est-ce que tu en penses
20:19Tan ?
20:21Perplexity
20:21c'était une des premières boîtes
20:23vraiment à surfer
20:25sur les LLM
20:27à révolutionner
20:28avec un nouvel usage
20:30dans la recherche web
20:31la valorisation
20:32ne m'étonne pas vraiment
20:34mais ce qui m'étonne
20:35c'est qu'ils soient
20:37encore là en fait
20:37parce qu'ils ont
20:38beaucoup plus de concurrents
20:39c'est pas une boîte
20:40comme OpenAI
20:41ou Anthropic
20:41et d'ailleurs
20:43qui eux sont
20:44en trillions de dollars
20:45pour mettre un peu
20:46dans l'ordre
20:47oui oui oui
20:48c'est beaucoup d'argent
20:49mais beaucoup moins
20:50que les autres
20:50ils sont dans les
20:51les IA ouvertes
20:52ils sont un peu
20:54engouffrés
20:54dans ce truc là
20:55donc moins privés
20:57moins fermés
20:58que les OpenAI
20:59moins lucratifs
20:59voilà
21:00moins lucratifs
21:01mais ça reste
21:02très impressionnant
21:0330 milliards de dollars
21:04après je sais pas
21:05combien ils lèvent
21:06je sais pas si on sait
21:06combien exactement
21:07ils lèvent
21:08on connait la valo
21:09ça fait toujours plaisir
21:10et on sait pas trop
21:11ce qu'ils vont en faire
21:13mais Perplexity
21:14ça reste un des
21:15grands noms
21:16en fait on sait
21:18que Nvidia
21:19investit 40 milliards
21:20en gros dans OpenAI
21:21dans Anthropic
21:23XAI
21:24puisqu'on sait
21:25qu'ils détiennent
21:25à peu près aujourd'hui
21:26ils détiennent
21:27ils ont 26 milliards
21:28de capi
21:31dans SpaceX
21:32slash XAI
21:33donc ils ont quand même
21:34ils savent mettre
21:35des dizaines de milliards
21:35après
21:36ce qui est compliqué
21:37toujours avec Nvidia
21:38c'est que
21:38est-ce que c'est
21:41de la promesse d'acheter
21:42parce que
21:42l'économie circulaire
21:43c'est le côté
21:44circuit
21:44je sécurise finalement
21:46Perplexity
21:47comme ils ont
21:47tu le disais
21:48un surcheur
21:49je vous donne
21:49mes cartes graphiques
21:50très puissants
21:50eux ils ont besoin
21:51de Nvidia
21:52et donc ils sécurisent
21:54ce client là
21:55on vous met de l'argent
21:56mais en échange
21:56vous nous rachetez
21:58des puces
21:59il y a toujours
22:00ce truc qui est toujours
22:00un petit peu compliqué
22:01Nvidia fait beaucoup ça
22:02Nvidia investit toujours
22:03dans ses propres clients
22:04mais bien sûr
22:05c'est malin
22:06évidemment
22:06je vous offre
22:0810 000
22:0910 000 processeurs
22:11je sais pas quoi
22:11et je prends
22:13tant de pourcentage
22:13de votre société
22:14c'est ce qu'avait fait
22:15Microsoft avec
22:16OpenAI
22:17au début
22:17je vous donne
22:18du cloud Azure
22:19et en échange
22:21vous me donnez
22:22une part
22:24de votre valorisation
22:25Bruno
22:26juste un dernier mot
22:26et après juste
22:27je pense qu'ils essaient
22:28aussi peut-être
22:29de monter un peu
22:29dans l'écosystème
22:30applicatif
22:31alors ils ont leur
22:31partie CUDA
22:32de développeurs
22:32et peut-être
22:33qu'ils sont en train
22:33de monter aussi
22:34un petit peu
22:34en se disant
22:35tiens je suis concurrence
22:36par les autres aussi
22:37sur les processeurs
22:38qui sortent toujours
22:38pas de la qualité
22:40évidemment
22:40d'NVIDIA
22:41mais voilà
22:41ils veulent peut-être
22:42aller chercher
22:42un peu des choses
22:43dans le domaine
22:43applicatif
22:44mais ça serait pas
22:45débile de la part
22:46de NVIDIA
22:46de se dire
22:47demain je pourrais
22:48proposer pourquoi pas
22:49à la fois du hardware
22:50mais aussi toutes les briques
22:52pour pouvoir être
22:53aussi performant
22:54qu'un chat GPT
22:55j'ai au moins
22:55quelques piliers
22:57ça reste le plus grand
22:58vendeur de pelle
22:59de la planète
22:59on va pas l'oublier
23:00en ce moment
23:01Bruno
23:03il y a pas tellement
23:04longtemps
23:04il y avait Perplexité
23:05qu'il avait annoncé
23:06qu'il investissait
23:07lui-même
23:07et c'est pour ça
23:08que la nouvelle
23:09m'a surpris
23:09c'est Perplexité
23:10qu'il a annoncé
23:11qu'il investissait
23:11dans l'achat
23:12de processeurs
23:13de NVIDIA
23:14alors j'ai l'impression
23:15que dans le cadre
23:16de ces rencontres-là
23:18probablement qu'NVIDIA
23:19vous seriez pas
23:20intéressés
23:20à avoir l'entreprise
23:22ce qui fait
23:23qu'on voit
23:24l'annonce
23:24qui est en train
23:25d'être
23:26pas officialisée
23:27parce que NVIDIA
23:28n'a pas confirmé
23:29ni Perplexité
23:30mais quand même
23:30c'est sur le terrain
23:31il y a deux sources
23:32qui en parlent
23:33mais parallèlement
23:34Perplexité
23:35c'est aussi
23:36c'est plus
23:37l'outil de recherche
23:38IA
23:39que c'était
23:39Perplexité
23:40c'est aussi
23:41Perplexité Computer
23:42qui permet
23:43de travailler
23:44et d'avoir
23:45un agent
23:47IA
23:48qui s'installe
23:48sur son ordinateur
23:49et c'est assez puissant
23:51et quand on regarde
23:53la course
23:53des agents
23:54des outils
23:55qu'on peut installer
23:55sur nos ordinateurs
23:57Perplexité Computer
23:59je ne dirais pas
24:00qu'il est en avance
24:00du peloton
24:01mais il est
24:01bon deuxième
24:02et ça
24:03j'ai l'impression
24:04que ça a peut-être
24:04attiré les yeux
24:05de NVIDIA
24:06là-dedans
24:06Tiens
24:07dernière petite news
24:08avant de marquer
24:09une petite pause
24:09et de nous intéresser
24:10à Apple
24:11c'est Hugging Face
24:13cette boîte
24:14franco-américaine
24:15qu'on connaît bien
24:16dont à Canco
24:17on a reçu
24:17les dirigeants
24:18plusieurs fois
24:19Hugging Face
24:20qui, et ça c'est une information
24:21assez étonnante
24:22recherche un acquéreur
24:24on connaît le prix de vente
24:25tiens
24:26si vous voulez vous offrir
24:27Hugging Face
24:27si vous avez 13 milliards
24:28c'est jouable
24:29c'est dans vos cordes
24:32qui
24:32ben voilà
24:33alors c'est une information
24:34qui a été annoncée
24:35par Business Insider
24:37je ne sais pas
24:37si elle a été confirmée
24:38par l'entreprise
24:40est-ce que
24:41c'est pas un peu étonnant
24:41de se dire
24:42qu'Hugging Face
24:43est en vente
24:44là actuellement
24:45c'est un succès énorme
24:47français et américain
24:49des petits français
24:50à New York
24:50Hugging Face
24:51c'est assez génial
24:53comme entreprise
24:53c'est un des top noms
24:56pour tous les chercheurs
24:57en IA
24:58et les utilisateurs
24:58même avancés d'IA
25:00sur la planète
25:01après
25:02vu les montants
25:03et vu la société
25:04c'est curieux
25:06qu'ils ne fassent pas
25:06une sortie
25:07une entrée en bourse
25:08je veux dire
25:08qu'ils sortent de cette manière
25:10en essayant de se faire
25:12acheter
25:13on ne connait pas leurs chiffres
25:14ça reste une entrée
25:15privée
25:16pour le moment
25:16et puis c'est étonnant
25:18parce que ce type d'information
25:19en général
25:19quand elle tombe
25:20c'est qu'on connait l'acquéreur
25:22là
25:23on apprend que
25:24Hugging Face
25:25est sur le bon coin
25:26finalement
25:27alors que d'habitude
25:28c'est pas comme ça
25:29que ça marche
25:30c'est étonnant non
25:31est-ce que c'est
25:32plutôt défensif
25:34je pense qu'ils ont besoin
25:35en fait ils veulent aller
25:36davantage vers les entreprises
25:37et là aujourd'hui
25:38ils ont besoin d'argent
25:38ils ont besoin de ressources
25:39enfin moi j'ai appelé
25:402-3 personnes
25:40là cet après-midi
25:41et ils me disaient
25:42que c'était un peu ça
25:43et puis ils ont eu ce gros
25:44problème de cybersécurité
25:45il n'y a pas longtemps
25:46j'allais y revenir
25:46voilà c'est ça aussi
25:47qui a dû un peu
25:48à mon avis
25:50assombrir leur réputation
25:51qui a des IA
25:53on rappelle
25:53on pourra en parler d'ailleurs
25:54dans nos débriefs
25:56cette semaine
25:56bien sûr on a le temps
25:56des IA d'Open AI
25:58qui sont sortis
25:59de leur bac à sable
25:59toutes seules
26:00et ils se sont dit
26:02tiens
26:02ben là on a
26:03je vais les pirater
26:04un peu
26:04Ging Face
26:04je vais les pirater
26:05et qui je peux les pirater
26:07ben tiens Ging Face
26:08parce qu'il y a tous les modèles
26:08qui sont les plus
26:09c'est un hub
26:10et donc on pourra parler
26:11de tout ça
26:12parce que ça a un peu
26:13affolé la planète
26:14mais je pense qu'il y a
26:16aussi un truc
26:16c'est qu'ils veulent aller
26:17davantage vers les entreprises
26:18parce que là
26:18il leur faut de l'argent
26:19ils peuvent capitaliser
26:21il y a quand même
26:23une bulle de l'IA
26:24donc capitaliser
26:25en ce moment
26:25y aller en ce moment
26:26c'est le moment d'y aller
26:27après je suis un peu comme toi
26:28je me dis pourquoi
26:29ils ne sont pas en bourse
26:30peut-être que
26:31ben voilà
26:32pour eux ils se disent
26:32c'est plus intéressant
26:33de se rapprocher
26:34d'un plus gros acteur
26:35et puis voilà
26:36et 13 milliards
26:37quand on voit
26:38ben voilà
26:39Stripe qui a sorti
26:407 milliards pour Open Router
26:41on a vu combien
26:42Cursor
26:43Spacey qui a sorti
26:4460 milliards
26:45donc il y a peut-être
26:46un acquéreur potentiel
26:48sur la place
26:50le mot de la fin
26:51pour Bruno
26:51sur ce sujet
26:53pour nourrir le mystère
26:54il faut savoir
26:55qu'il y a des grosses boîtes
26:56comme Salesforce
26:56Nvidia
26:57Google
26:57Amazon
26:58Qualcomm
26:59même IBM
27:00qui ont tous investi
27:01dans Hugging Face
27:02et c'est pour ça
27:03qu'avec leur réseau
27:05d'affaires
27:05leur réseau de connaissances
27:06c'est surprenant
27:08de les voir
27:08sur la place publique
27:09en train de mettre
27:09une petite pancarte
27:10en disant
27:11à vendre
27:12il y a autre chose
27:13dans le décor
27:14il y a Microsoft
27:15qui a racheté GitHub
27:16il y a des choses
27:17comme ça
27:18qui se sont passées
27:18par le passé
27:19on parlait des moments
27:20je finis juste là-dessus
27:21du moment
27:22de ChatGPT
27:23l'histoire de Hugging Face
27:24qui se fait
27:26pirater
27:28pénétrer
27:28de manière cyber
27:30complètement par
27:31OpenAI
27:31c'est un moment ça
27:33c'est 2001
27:33l'Odyssée de l'espace
27:34à l'ordinateur
27:36je pense qu'on en reparlera
27:39comme d'un moment clé
27:40peut-être pas dans les livres d'histoire
27:41mais dans le développement de l'IA
27:42c'est pas
27:43d'ailleurs OpenAI
27:44a averti
27:45enfin je crois que c'est ça
27:46Manpan qui a averti
27:47que Astra
27:47parce que c'est le nom
27:48justement de l'IA
27:49de cybersécurité
27:51d'OpenAI
27:53enfin
27:54qu'ils étaient assez inquiets
27:55de sa puissance
27:56un peu comme
27:57Anthropique l'avait dit
27:59quelques temps auparavant
28:00avec
28:00c'était
28:01comment ça s'appelait
28:03leur
28:03ah je sais plus
28:04Mythos
28:05Mythos
28:07c'était ça
28:07Fable 5
28:09voilà c'était Fable
28:09c'est ça
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