Tertulia de Cuesta: Las pésimas condiciones de los militares y policías en Ceuta

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Luis F. Quintero analiza con Pablo Planas y Teresa Gómez las denuncias de las fuerzas de seguridad y las novedades del exjefe de gabinete de Sánchez.      <br>

Transcript

00:00:00Por aquí han pasado siete ministros, ninguno de ellos ha tenido una propuesta concreta.

00:00:05No hay un calendario de retornos, no hay unas infraestructuras con plazo y fecha,

00:00:11no hay un euro con fecha concreta.

00:00:16A diferencia efectivamente de los siete ministros que han pasado por Ceuta,

00:00:22el señor Alberto Muñoz Fijo ha llegado y ha hecho varias propuestas de medidas que se podrían tomar.

00:00:29Y los reales decretos leyes del gobierno han ido uno contra Italia y el otro para repartir a los menores

00:00:38por la península,

00:00:40por las comunidades autónomas de PP y de Vox, dicho sea de paso.

00:00:44Pero de todo esto vamos a hablar en la tertulia de hoy y nos acompaña en el estudio Teresa Gómez.

00:00:49¿Cómo estás, Teresa?

00:00:50¿Qué tal? ¿Cómo estás?

00:00:51Un placer, un gusto estar aquí además de partiendo contigo. Creo que ya estás además de vuelta del todo.

00:00:56Ya estoy de vuelta en todo, he vuelto hoy al periódico de Jefti y nada, ya he venido con ganas,

00:01:03no sé cuánto me durará.

00:01:04No hombre, ganas vas a tener siempre. Si antes de volver ya estabas viniendo a las tertulias, pues déjame, esto

00:01:10lo tienes hecho.

00:01:10Y desde Cataluña, Pablo Planas desde Barcelona. ¿Cómo estás, Pablo?

00:01:14Pablo. ¿Qué tal? Muy buenas noches, muy bien. Gracias. ¿Vosotros?

00:01:18Pues mira, inmejorable con tu compañía y la de Teresa, pero sería mejorable si estuvieras aquí. Sé que no se

00:01:23puede, pero por línea entras estupendo.

00:01:30Muchas gracias, Fernando.

00:01:32Estábamos hablando, Pablo, Teresa, de Alberto Núñez Feijo. Hemos dicho que ha puesto encima de la mesa varias propuestas y

00:01:40también ha puesto el dedo en la herida, ha hurgado en la llaga de una situación que sigue enquistada y

00:01:49en la que el gobierno no quiere dar soluciones.

00:01:51Quizá lo más llamativo de estos 20 días es que sí, han pasado siete ministros por Ceuta, pero la situación

00:01:58cada día está peor.

00:02:00No se pone ninguna solución encima de la mesa y tan peor está que ya hay sarna, hay gastroenteritis, hay

00:02:08tuberculosis, la situación de higiene es dantesca, la situación sociosanitaria empieza a ser de emergencia.

00:02:15Y el gobierno hoy lo que ha hecho ha sido cargar contra Núñez Feijo diciendo que si el PP viene

00:02:22aquí a hacerse fotos con agitadores, que viene a poner palos en la rueda, no, si la culpa ahora va

00:02:29a ser del Partido Popular, de Vox, de Italia, de Meloni, de todos menos del gobierno y de Marruecos que

00:02:35son nuestros amigos, por supuesto.

00:02:37Para poner palos en la rueda yo creo que debería antes haber una rueda que quisiese rodar y no es

00:02:43lo que hemos visto por parte del gobierno.

00:02:46En estos 20 días, porque la invasión fue el 30 y el 31, pues en estos 20 días que llevamos

00:02:55el gobierno no ha hecho absolutamente nada salvo negar la situación,

00:03:00decir que hay una absoluta normalidad en Ceuta cuando es todo lo contrario, cuando puede estallar un polvorín de un

00:03:08momento a otro.

00:03:08Yo he estado hoy hablando con varios policías nacionales que están allí, que están en Ceuta, algunos ya han llegado

00:03:17a la península y están muy cabreados.

00:03:19Están muy cabreados porque se ha puesto en riesgo su vida y la de sus familiares actualmente.

00:03:24Defensa ya ha admitido, ha reconocido que hay 24 agentes contagiados y la Policía Nacional tiene por el momento a

00:03:34dos agentes, a dos policías nacionales contagiados con Sarna.

00:03:39Estos dos de Madrid, de la UIP de 1, que es la que está en Madrid.

00:03:45Están muy cabreados con razón porque no solamente han ido allí en unas condiciones pésimas, donde han estado durmiendo en

00:03:55colchones,

00:03:56como hemos podido ver en determinadas imágenes que han difundido los sindicatos,

00:04:01sino que también ahora ponen en peligro la salud de sus familiares.

00:04:07Entonces yo creo que esto, según me cuentan, la agresividad y la violencia por parte de los inmigrantes cada vez

00:04:16va a más,

00:04:18va a más en cuanto a peleas entre ellos.

00:04:22Mira, hoy me contaban una cosa que te la voy a contar porque me ha parecido muy sorprendente,

00:04:27que es las violaciones que se están produciendo en Ceuta, por el momento son todas de menores inmigrantes, todas.

00:04:35Parece que a Mónica García, como son inmigrantes, no le interesan estas violaciones de estas niñas.

00:04:42Pues me han contado estos policías que hay muchas más violaciones a menores

00:04:48y que está corriendo el rumor entre ellos mismos de que no denuncien ante la Policía Nacional

00:04:55porque si estas menores van a una comisaría de Policía Nacional a denunciar que le han violado,

00:05:03le van a coger sus datos y la van a deportar a su país.

00:05:06Entonces hay muchas menores que no están denunciando porque está corriendo ese bulo entre ellos de

00:05:11oye, si vas a denunciar ante la Policía Nacional, la Policía Nacional te va a registrar

00:05:14y te van a mandar de vuelta a tu país y por eso no están denunciando.

00:05:19Además, el hecho de que no sepan el idioma, me cuentan que es mucho más difícil no hablar con ellas

00:05:27porque tienen un traductor, pero sí, por ejemplo, me decían un hecho muy específico

00:05:31que le preguntábamos a una que si había visto algún cartel que tal, pero claro,

00:05:36como esta persona que presuntamente fue violada, esta menor que presuntamente fue violada,

00:05:41no sabe leer el cartel en español, no nos podía decir dónde se pudo producir la violación,

00:05:50pero me dicen que la mayoría de las violaciones se están produciendo a las afueras de Ceuta

00:05:57donde están hacinados varios inmigrantes.

00:06:01Donde están haciendo esos campamentos improvisados y donde están desarrollándose.

00:06:07Bueno, es que Ceuta es un ejemplo de lo que ocurre cuando desaparece el Estado

00:06:11y cuando desaparece el monopolio de la violencia y cuando desaparecen las seguridades

00:06:17y las garantías que ofrecen las sociedades políticamente desarrolladas

00:06:23y las sociedades económicamente desarrolladas.

00:06:26Entonces, bueno, cuando desaparece el Estado, cuando desaparecen las certezas,

00:06:32decía hoy a alguien que no recuerdo, pero de manera muy atinada,

00:06:38no aparece Suiza, lo que aparece es el caos, aparece la corrupción, aparece la violencia,

00:06:46aparece la inseguridad y esto se ceba con las personas, con los colectivos más débiles,

00:06:51se ceba con los niños, se ceba con las mujeres, se ceba con las adolescentes,

00:06:56sean marroquíes, entre comillas, invasoras o sean chicas españolas de Ceuta.

00:07:03Entonces, hace solo tres días, ahora esto que estaba contando Teresa,

00:07:11hace solo tres días la ministra de Igualdad decía que no le constaba que hubiera violaciones.

00:07:18Y alguien también hacía la broma, no sé si muy afortunado o desafortunado,

00:07:23de decir que claro, que en Ceuta no hay puntos lilas o puntos violetas

00:07:28donde las mujeres puedan denunciar estas situaciones del gobierno.

00:07:33Pablo, ni puntos violetas, ni pasos de cebra de estos donde dicen

00:07:36stop violaciones, stop machismo, stop...

00:07:40Yo creo que va el machista, lo ve y dice, uy, o el que va a violar pasa por ese

00:07:43paso de cebra

00:07:44y dice, mira, pues ahora ya no voy a violar, ¿no?

00:07:46Y se arrepiente, ¿no?

00:07:47Es increíble.

00:07:48De sus intenciones.

00:07:49Bueno, hay una situación muy crítica en materia de seguridad.

00:07:57En materia, por ejemplo, las perspectivas económicas son lamentables.

00:08:01Es decir, no sé a quién ahora se le puede ocurrir abrir un negocio en Ceuta

00:08:07que no tenga que ver con, no sé, con atender a este tipo de situaciones, ¿no?

00:08:12Creo que los comerciantes, los empresarios, los emprendedores no tienen ninguna garantía.

00:08:18No saben si mañana van a poder subir la presiana, no saben en qué condiciones,

00:08:23no saben si van a tener que seguir contando con la ayuda, gracias a Dios, de los militares

00:08:30para proteger, no los negocios, sino para proteger la misma idea de que en una ciudad

00:08:38que representa, o sea, diríamos que es el resumen de lo que es la civilización, ¿no?

00:08:45Pues que en una ciudad se pueda comerciar libremente y se puedan llevar a cabo una serie

00:08:51de actividades humanas, a veces demasiado humanas, en unas condiciones ambientales

00:08:57de libertad, de seguridad, de orden y de un cierto concierto.

00:09:04Entonces, como el gobierno es incapaz de garantizar un mínimo, y porque ha colapsado,

00:09:13este es un gobierno de incompetentes y la crisis de Ceuta, pues les deja,

00:09:18les pone al desnudo, ¿no? Los retratan tal como son, dicen, no sirven para nada.

00:09:24Marlaska no sirve para nada, Margarita Robles a lo mejor sirve para consolar a quien quiera

00:09:31recibir consuelo, pero ningún ministro sirve para nada. Bueno, pues entonces su única alternativa

00:09:38es tratar de establecer una batalla propagandística, una batalla de eso que se dice tan cansinamente,

00:09:45una batalla del relato, una batalla de propaganda, una batalla de manipulación política,

00:09:51que en eso el Partido Socialista y el resto de la izquierda en España tienen una cierta capacidad.

00:09:59Para la gestión no tienen ninguna, ¿no? Pero para las artes publicitarias pues alguna gracia tienen.

00:10:06Entonces, pues pretenden que la culpa es de pobre señor Viva, es el presidente de la ciudad autónoma,

00:10:14de una administración local que seguramente tiene menos músculo, bastante menos músculo,

00:10:20que la de, pues bueno, que tiene el músculo de una ciudad española de 80.000 habitantes, ¿no?

00:10:25Que administrativamente pues es, parece poca cosa, ¿no?

00:10:28Y entonces, bueno, pues la culpa de que no exista Estado es que Núñez, su hijo, está en Ceuta.

00:10:37Claro, es terrible porque has dejado a 80.000 ciudadanos españoles tirados, abandonados.

00:10:43Abandonados y, en fin, sin derechos, sin libertades, encerrados en casa, en unas condiciones deplorables.

00:10:51Vamos a profundizar en todo esto, pero tenemos que hacer una pequeñísima pausa y volvemos enseguida.

00:10:56La noche de cuesta.

00:10:58El señor presidente del gobierno está en chanclas en la playa.

00:11:01El señor Vivas no se ha quitado las botas en las últimas tres semanas.

00:11:10Bueno, creo que una de las declaraciones que ha hecho esta tarde el señor Alberto Núñez Feijó, quizá más acertadas,

00:11:18el señor presidente del gobierno no se ha quitado las chanclas y el que no se ha quitado las botas

00:11:22trabajando desde el primer día ha sido Juan Jesús Vivas.

00:11:25A quien ahora el Partido Socialista y el gobierno están atacando de una manera frontal.

00:11:31Lo decía Pablo antes de irnos a la publicidad, parece que ahora todo el problema es el Partido Popular y

00:11:39es Juan Jesús Vivas.

00:11:40Pero es que cuando arrancó la crisis, cuando sufrimos el mayor ataque a nuestra soberanía desde la Marcha Verde o,

00:11:49si quieren, desde el 2017 con la declaración de independencia,

00:11:54con el golpe separatista del señor Puigdemont, pues resulta que allí el problema no era con Marruecos, el problema era

00:12:01con Italia.

00:12:01Y había que abrir un conflicto diplomático con Italia. Cuando Marruecos había abierto la frontera y no se había metido

00:12:07a 80.000 personas en Ceuta.

00:12:10No sé si es que quieren ganar tiempo. Hoy leía análisis que decía, no, si lo que le conviene al

00:12:16señor presidente del gobierno es ganar tiempo.

00:12:18Entonces se está haciendo todo para prolongar esto e ir ganando tiempo. Ya, ya.

00:12:21Pero yo no sé si le conviene ganar tiempo. Lo cierto es que cada día que pasa la situación es

00:12:26peor.

00:12:27Y ahora tenemos lo que ya se había anunciado que íbamos a tener, problemas de seguridad sanitaria.

00:12:34Tenemos policías, militares, contagiados de sarna. Tenemos unos brotes de gastroenteritis terribles en Ceuta.

00:12:43Y estamos teniendo ya brotes de tuberculosis. Claro, la situación no está para que el señor presidente del gobierno despida

00:12:52a sus padres de la mareta que han llegado hoy, después de pasar unos días allí con él.

00:12:57Es que no se ha movido de allí. No se ha movido. Y critican a Núñez Fijo porque va allí

00:13:03y además vaya con una lista de propuestas para tratar de mejorar la situación, ¿no?

00:13:08Critican siempre a la personalidad que le dejan en evidencia, ¿no?

00:13:12Que los que retratan precisamente la ineptitud y la incapacidad de los políticos del gobierno central.

00:13:20Critican a Vivas porque la actitud de Vivas ha dejado en evidencia el no hacer del gobierno central y de

00:13:27los políticos que han pasado por allí.

00:13:29Se han hecho la foto. Ni siquiera se han podido acercar a los ciudadanos y se han ido.

00:13:36La única que se ha acercado ha sido Margarita Roble, pero yo insisto, muy bien. Está muy bien darle una

00:13:40palmadita a la gente, decirle que paciencia, pero si no haces absolutamente nada, estamos igual.

00:13:45Yo entiendo que eso lo puede hacer el rey porque el rey no tiene capacidad de poder hacer.

00:13:52Y entiendo que el rey cuando fuese...

00:13:53Lo que hizo el rey, perdóname Teresa, es recibir a Vivas.

00:13:57Claro, total.

00:13:58Cuando dijo, quiero ir a Ceuta y el gobierno no le dejó, dijo, bueno, pues Juan Jesús, vente para acá

00:14:02y me cuentas cómo está la situación.

00:14:04Lo que quiero decir es que Margarita Roble adoptó una actitud en un principio similar a la que pudo adoptar

00:14:11el rey durante la dana, pero con una gran diferencia.

00:14:14Que Margarita Roble, como ministra de Defensa, puede gestionar y podía haber hecho algo y no hizo absolutamente nada.

00:14:23Solamente dio una palmadita y se volvió ahí.

00:14:26Es cierto que hay otros que luego han empeorado mucho más la situación, como Mónica García, ir allí a insultar,

00:14:33a llamar racista y xenófobo al personal sanitario que está allí trabajando por dar unos datos que eran totalmente objetivos

00:14:43y a llamar racista a los Ceutíes.

00:14:45Entonces, bueno, pues es verdad que empeorar eso es bastante difícil, ¿no?

00:14:51Pero lo que hace el gobierno siempre es criticar a todas aquellas personalidades, ya sean políticos o sea el jefe

00:14:57del Estado, que les dejan evidencia.

00:15:01Pablo.

00:15:02Sí, además se dan más circunstancias. Yo quería recuperar el hilo de lo que estábamos hablando antes de la pausa.

00:15:10Lo de las 500 menores camino de la península.

00:15:14Eso es. Es decir, esas 500 niñas de Sira Rego que dicen, ¿de repente por qué existe esta urgencia tremenda?

00:15:25¿Por qué hay que elaborar o maquinar un real decreto para poder trasladar a estas menores a la península?

00:15:34¿Y por qué el gobierno está dispuesto a incumplir su propia legislación en materia de inmigración y a saltarse todo

00:15:45el papeleo requerido en estos casos y a llevar a cabo esto por el método de urgencia?

00:15:52Y es que da la impresión de que evidentemente se les ha escapado la situación de las manos y estas

00:16:01menores corren un riesgo evidente, ¿no?

00:16:05Es decir, pueden acabar convertidas prácticamente en esclavas sexuales de esos miles de inmigrantes,

00:16:15muchos de los cuales están deambulando por Ceuta intentando ocultarse de las fuerzas de seguridad porque tienen antecedentes penales,

00:16:25porque son de estos indultados de Mohamed VI de la fiesta del trono que salen de las cárceles y que

00:16:34su principal objetivo es llegar a España y después de llegar a España saltar a la península.

00:16:41Es decir, ¿y qué ocurre?

00:16:45Que ni Sida Rego, ni nadie en el gobierno, ni el Masaiz, que parece que es la que ha asumido,

00:16:50digamos, como portavoz del gobierno,

00:16:53la que habría asumido el mando, si es que aquí hay alguna clase de mando, pues no dan ninguna explicación.

00:16:59Y de repente lo que era con Arbares o con Marlaska, que había que devolver a todos los inmigrantes y

00:17:05sobre todo a los menores,

00:17:07para evitar el efecto llamada y lo que pide la Unión Europea, que es que se repatrien a todas estas

00:17:13personas,

00:17:13que se devuelvan a Marrocos y en el caso de los subsaharianos, pues que también se devuelvan a Marrocos,

00:17:18porque es responsabilidad de Marrocos haberlos dejado pasar, pues se cambia de criterio.

00:17:25¿Y por qué se cambia de criterio?

00:17:27Porque me da la impresión, por los testimonios que contaba antes Teresa,

00:17:32por los datos que se van teniendo, por las denuncias formalizadas de agresiones sexuales, de violaciones,

00:17:40que se estaba generando un problema muy importante.

00:17:45Y además es un problema que también tiene que ver con el efecto llamada.

00:17:49Ahí tenemos a unas niñas que por las razones que sean,

00:17:54por falta de perspectivas educativas, por la situación socioeconómica lamentable de sus familias,

00:18:03o por lo que sea, deciden que quieren entrar en España.

00:18:09Y también tenemos a otro grupo de menores y de no menores,

00:18:13que también dicen, vamos a venir a España, vamos a saltar a España,

00:18:17que es un sitio donde hay una ley que se llama ley de suelta a violadores.

00:18:24Es decir, que en ese caso y en otros muchos casos,

00:18:28cometer un delito en territorio solo español es mucho más barato que cometerlo en Marrocos,

00:18:35donde, en fin, las circunstancias jurídicas, policiales y en relación a los derechos humanos son diferentes.

00:18:43Dijémoslo ahí.

00:18:43Lo dejamos en diferentes.

00:18:46Pero es que no solo eso, es todavía más problemática la situación,

00:18:53o más sangrante, si me lo permitís,

00:18:56porque ya no es solo la situación que están atravesando los propios vecinos,

00:19:01que aquí la hemos denunciado, hemos dado voz todos los días a los vecinos de Ceuta.

00:19:06No es solo un problema ya el tema de la sanidad,

00:19:09que ya hemos comentado la situación que se está atravesando en Ceuta,

00:19:14decías muy bien interesantes con Mónica García echando leña al fuego,

00:19:19diciendo que ahí no hay ningún tipo de colapso.

00:19:21Pero es que estamos siendo conscientes,

00:19:24y hoy The Objective también se hacía eco,

00:19:27de la situación en la que están acudiendo a Ceuta

00:19:31los militares, los guardias civiles y los policías,

00:19:35que están tratando de manejar una situación con un personal claramente en inferioridad de condiciones,

00:19:44porque unos pocos tienen que hacerse cargo de mantener el orden en una ciudad donde hay 10.000 personas

00:19:50que deambulan a sus anchas y que están sumiendo a la ciudad en el caos.

00:19:57Pero es que no solo es que estén expuestos a las enfermedades,

00:20:02ahora lo contaremos,

00:20:03es que hemos visto los colchones en los que tienen que dormir,

00:20:06si es que alguno llega a tener colchón.

00:20:09Los cuartos de baño donde tienen que hacer sus necesidades.

00:20:14Las instalaciones en las que supuestamente tienen que descansar

00:20:18para poder prestar un servicio que es de 24 horas.

00:20:22La situación,

00:20:23es que no se ha preparado nada,

00:20:27todo va con improvisación.

00:20:29¿Se les ha castigado a estos militares,

00:20:32a estos policías y a estos guardias civiles?

00:20:36Pues parece que sí,

00:20:37parece que sí porque están en unas condiciones inhumanas totalmente.

00:20:41Pero es que además,

00:20:42mira,

00:20:42cuando estalló esta invasión a finales de julio,

00:20:48¿sabéis con cuántos agentes se reforzó Ceuta en aquel momento?

00:20:52Con 50 agentes.

00:20:5450 agentes de policía y guardia civil,

00:20:57mientras que solamente Sánchez tenía en la mareta a 60 agentes.

00:21:01Era mucho más fácil poder asaltar Ceuta

00:21:05y llegar a España de manera ilegal

00:21:07que acercarte al presidente del gobierno.

00:21:10En lugar de esos 60 agentes que ahora mismo están escoltando a la mareta

00:21:14y muchos dirán,

00:21:15bueno,

00:21:15pero es que siempre ha habido seguridad para el presidente del gobierno.

00:21:19Ninguno con este dispositivo policial.

00:21:21Y puedes hablar con cualquier escolta,

00:21:22con cualquier fuente policial,

00:21:25que ninguno ha tenido el dispositivo

00:21:26que actualmente tiene el presidente del gobierno y su familia.

00:21:30Es que se dedica a hacer inmersiones nocturnas

00:21:35y a utilizar alojeas para esas inmersiones nocturnas.

00:21:39Cuando estas personas,

00:21:40estos agentes con los que yo he podido hablar,

00:21:42quieren estar en Ceuta.

00:21:43No quieren estar acompañando al presidente,

00:21:45al gobierno que se dedica a bucear por la noche

00:21:48en lugar de estar gestionando una de las mayores crisis

00:21:51que estamos afrontando en los últimos tiempos.

00:21:54Entonces ya no es solamente que efectivamente se está viendo

00:21:58cómo no está haciendo nada el gobierno

00:22:00o al menos lo que está haciendo no está teniendo ninguna repercusión

00:22:04sobre lo que está ocurriendo en Ceuta.

00:22:07Es que además esa actitud chulesca del presidente del gobierno

00:22:11cabrea no solamente a los ceutíes,

00:22:13sino también a las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado

00:22:15que están en unas condiciones pésimas

00:22:17y enfrentándose a una situación

00:22:19que es imposible poder abordar con estas circunstancias.

00:22:22Pues tenemos precisamente al teléfono

00:22:24al portavoz de la Asociación Unificada de Militares Españoles,

00:22:28al portavoz de la UME, Iván Alcántara.

00:22:30Muy buenas noches, Iván.

00:22:31Muy bienvenido a la noche de cuesta.

00:22:33Buenas noches a todos.

00:22:35Estamos escuchando y estamos leyendo muchas informaciones

00:22:39sobre la situación que están atravesando los militares

00:22:42que prestan servicio ahora mismo en Ceuta.

00:22:46En primer lugar quería preguntarle,

00:22:49por quizá lo más urgente, lo más sorprendente

00:22:51que hemos conocido hoy,

00:22:52que es la cantidad ingente de contagios

00:22:55que están teniendo los agentes en Ceuta

00:22:58de enfermedades como la Sarna.

00:23:00Y cuando se ha denunciado,

00:23:02el gobierno, en este caso desde Defensa,

00:23:07se aclara que no,

00:23:09que esos contagios ya eran previos

00:23:11a la invasión de los 80.000 inmigrantes.

00:23:15No sé cómo se lo están tomando ustedes

00:23:18y cuál es la situación real

00:23:19que están atravesando sus compañeros ahora mismo en Ceuta.

00:23:22No, la verdad es que es una situación preocupante

00:23:25la que están pasando.

00:23:27Parece ser, por la información que se ha trasladado

00:23:30del Ministerio de Defensa,

00:23:32que ya había casos anteriores a la invasión,

00:23:36el tema está en que son en unas instalaciones militares

00:23:40que deben haber estado allí

00:23:42y no estaban en condiciones.

00:23:44La Sarna es una enfermedad muy contagiosa

00:23:48y además por contacto.

00:23:50Entonces no entendemos cómo a estos militares

00:23:54no se les ha dado una baja

00:23:55porque en estos momentos

00:23:57están en contacto permanente con la población,

00:24:01con sus compañeros,

00:24:02aunque la información que nos han trasladado

00:24:05es que se les ha dejado en una zona separada.

00:24:08Para eso se les podía haber dado una baja

00:24:11de 10-15 días según la estimación

00:24:14de los servicios médicos

00:24:15y que estuviesen en su casa.

00:24:17Pero no se les ha dado esa baja.

00:24:19No se les ha dado esa baja.

00:24:22De sus compañeros,

00:24:24¿qué le llega a usted, señor Alcántara,

00:24:27de la situación que están atravesando

00:24:28y del servicio que tienen que prestar?

00:24:30Más allá de esta indignante situación

00:24:34que están atravesando

00:24:35por la enfermedad contagiosa de la Sarna,

00:24:39sino más aún por las condiciones

00:24:43en las que tienen que prestar un servicio

00:24:44donde da la sensación de que,

00:24:47oye, algún refuerzo no les vendría mal.

00:24:49No, porque las principales quejas

00:24:52que nos están llegando

00:24:53son las, vamos a llamarlo así,

00:24:55jornadas maratonianas.

00:24:57Sabemos de personal

00:24:58que ha estado haciendo patrulla,

00:25:00ha terminado la patrulla,

00:25:01ha entrado 24 horas de guardia,

00:25:03con lo cual ya ha hecho 32 horas,

00:25:05les han dejado descansar por la mañana

00:25:07y por la tarde otra vez de patrulla.

00:25:10Encima de estas jornadas maratonianas,

00:25:13pues como comprenderás,

00:25:14ni conciliación familiar,

00:25:16ni ver a las familias,

00:25:17ni tener descansos adecuados

00:25:19para el trabajo que están realizando.

00:25:22Encima nos trasladan,

00:25:23pues que se ven un poco impotentes,

00:25:25porque claro,

00:25:26no se ven,

00:25:28no comprenden cómo se les han anulado permisos

00:25:30con todos los gastos que ello conlleva,

00:25:32de nuevos billetes,

00:25:33anulación de hoteles,

00:25:36viajes, etcétera, etcétera,

00:25:37y están vigilando pues centros comerciales,

00:25:42pero sin ninguna autoridad.

00:25:45Ellos,

00:25:45en el caso de que ocurra algo,

00:25:47tienen que llamar a las fuerzas y cuerpos

00:25:49de seguridad del Estado,

00:25:50las cuales también están desbordadas.

00:25:53Entonces,

00:25:53no tienen nada...

00:25:53O sea,

00:25:53están haciendo labores de policía,

00:25:55no están haciendo labores de búsqueda

00:25:57de sospechosos,

00:26:00sabemos que han entrado,

00:26:01los servicios de inteligencia

00:26:02se hablan de varios presuntos yihadistas

00:26:06dentro de los 10.000

00:26:09que todavía están por Ceuta.

00:26:10¿No están ustedes haciendo labores

00:26:12de investigación o de refuerzo,

00:26:14simplemente labores policiales?

00:26:16Sí,

00:26:17labores policiales,

00:26:18pero es que encima

00:26:19no somos agentes de la autoridad,

00:26:21no pertenecemos a las fuerzas

00:26:23y cuerpos de seguridad del Estado,

00:26:24entonces no hay unas reglas claras.

00:26:27Ellos se encuentran impotentes,

00:26:30están vigilando un punto

00:26:32para que no entren,

00:26:33vamos a poner en una gran superficie

00:26:37y si les quieren rodear

00:26:39y entrar para adentro,

00:26:40ellos lo único que pueden hacer

00:26:41es llamar a los fuerzas

00:26:43y cuerpos de seguridad del Estado.

00:26:45No somos agentes de la autoridad,

00:26:48a no ser que no es el caso

00:26:50que por una situación excepcional

00:26:52se les haya nombrado

00:26:54o se les haya puesto

00:26:56a hacer esas funciones,

00:26:57como pasó, por ejemplo,

00:26:59con el COVID,

00:26:59que acompañaban

00:27:01para dar apoyo

00:27:02a esas fuerzas

00:27:02y cuerpos de seguridad del Estado.

00:27:03En este caso,

00:27:05están ellos solos

00:27:05y pues a lo que venga.

00:27:09Entonces, claro,

00:27:09ante esas funciones y demás,

00:27:11con esas jornadas maratonianas

00:27:13nos están llegando muchas quejas

00:27:14de que no se comprende

00:27:16pues qué es lo que hacen.

00:27:19En fin, señor Alcántara,

00:27:21le agradezco mucho

00:27:21que hayas sacado un ratito

00:27:23para atender la llamada

00:27:24de la noche de Cuesta.

00:27:26Mucha fuerza,

00:27:27mucho ánimo,

00:27:28transmítale a sus compañeros

00:27:31en Ceuta

00:27:31que desde aquí

00:27:32estamos tratando

00:27:33de denunciar la situación

00:27:35para ver si conseguimos

00:27:36que se mejoren las condiciones

00:27:38en las que realizan

00:27:39sus funciones

00:27:40y sobre todo

00:27:40que se tomen medidas ya

00:27:42y que ustedes reciban

00:27:43órdenes específicas.

00:27:44Pues busquen,

00:27:46recojan

00:27:46y devuelvan

00:27:47a los inmigrantes

00:27:49o los asaltantes

00:27:51o los invasores

00:27:52que llegaron

00:27:53el día 30 y 31

00:27:55en ese ataque

00:27:56a nuestra soberanía nacional.

00:27:58De acuerdo,

00:27:58pues muchas gracias

00:28:00a vosotros

00:28:00por darnos voz

00:28:01y por transmitir

00:28:02al resto de la sociedad

00:28:04por la problemática

00:28:04con la que se están encontrando

00:28:06nuestros compañeros de Ceuta.

00:28:08Pues muchas gracias,

00:28:09don Iván.

00:28:10Ricardo,

00:28:11después de esta conversación

00:28:13necesito un Calplus.

00:28:14Calplus de Mundo Natural,

00:28:15un complemento rico

00:28:16en aminoácidos

00:28:17y con vitaminas B3 y B6

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00:28:20del sistema nervioso.

00:28:22Ya sabes,

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00:28:29y en parafarmaciamundonatural.es.

00:28:31Mundo Natural

00:28:34Pablo,

00:28:35una situación

00:28:36la que están viviendo

00:28:37los militares

00:28:38en Ceuta,

00:28:39no solo los militares,

00:28:40es que son todos

00:28:42los cuerpos.

00:28:42El ejército

00:28:44con esta situación

00:28:45de insalubridad

00:28:46y de contagios

00:28:48de Sarna

00:28:48y además

00:28:49en una situación

00:28:50como nos estaba describiendo

00:28:52Iván Alcántara

00:28:53de impotencia,

00:28:57de no poder

00:28:57hacer nada más allá

00:28:59que, oye,

00:28:59pues que sí,

00:29:00parece que ahora hay peligro

00:29:01llamar a la policía,

00:29:02a la Guardia Civil

00:29:02para que puedan

00:29:05desarrollar

00:29:06sus funciones.

00:29:08Pero es que

00:29:08miras los periódicos,

00:29:09ves dónde están

00:29:10alojados los policías

00:29:11y se te calman los pies.

00:29:12Pero es que hablas

00:29:13con los guardias civiles

00:29:14y te hablan

00:29:14de una situación

00:29:15dantesca.

00:29:17No hay nada

00:29:18que pueda hacer bien

00:29:18este gobierno,

00:29:19Pablo.

00:29:20Bueno,

00:29:21y además recuerda

00:29:22vivamente

00:29:24y no es culpa

00:29:25de este gobierno,

00:29:26es culpa

00:29:27del gobierno

00:29:28que había antes,

00:29:29recuerda

00:29:29para que el desplazamiento

00:29:31de los policías nacionales

00:29:32y la Guardia Civil

00:29:33a Cataluña

00:29:34con ocasión

00:29:34del golpe de Estado,

00:29:35aquellos barcos.

00:29:36El barco Piolín.

00:29:38¿Os acordáis, verdad?

00:29:39Sí, sí.

00:29:40Y las condiciones

00:29:40lamentables

00:29:41de la,

00:29:43en fin,

00:29:43del mantenimiento

00:29:44de las personas

00:29:45que se estaban

00:29:47partiendo la cara

00:29:49por la unidad

00:29:50de España

00:29:50y por la igualdad

00:29:53de los españoles.

00:29:55Entonces,

00:29:55pues volvemos

00:29:56a lo mismo,

00:29:57a esta especie

00:29:57de Estado,

00:29:59de país ingrato

00:30:00con sus principales

00:30:02servidores públicos.

00:30:03Este país

00:30:04que las mejores

00:30:06manos

00:30:06y las mejores

00:30:07cabezas

00:30:08que tiene

00:30:09pues las

00:30:10las maltrata

00:30:11de una manera

00:30:15que resulta

00:30:16muy significativa,

00:30:17¿no?

00:30:17Porque

00:30:19claro,

00:30:20hasta el punto

00:30:20de que

00:30:22los propios

00:30:23militares

00:30:23duden

00:30:24de que

00:30:25la Sarna

00:30:26la han podido

00:30:27coger

00:30:27en el cuartel

00:30:28en vez de,

00:30:30en fin,

00:30:30que les ha venido

00:30:31por el contacto

00:30:32con...

00:30:33Porque,

00:30:33claro,

00:30:34durante los primeros días,

00:30:35los dos,

00:30:36tres primeros días

00:30:36de la invasión,

00:30:38vimos unos,

00:30:39un cuerpo a cuerpo,

00:30:41entre comillas,

00:30:42es decir,

00:30:42una línea

00:30:43de defensa

00:30:44de los

00:30:44uniformados

00:30:46españoles

00:30:47que consistía

00:30:49en actos

00:30:51sumamente caritativos,

00:30:52en coger

00:30:54a los inmigrantes

00:30:55que venían

00:30:55por agua

00:30:56y tratar

00:30:56de que recuperaran

00:30:57el aliento,

00:30:59en dar

00:31:01esos primeros

00:31:02servicios

00:31:02a los inmigrantes,

00:31:04pues,

00:31:05algunos habría

00:31:05torcido un tobillo,

00:31:07otros habría

00:31:07lastimado un brazo,

00:31:08es decir,

00:31:09ahí había

00:31:10una relación,

00:31:12un contacto físico

00:31:14total,

00:31:15¿no?

00:31:16Y, bueno,

00:31:16que los militares

00:31:17tengan dudas

00:31:18de dónde han podido

00:31:19o cómo han podido

00:31:21quedar

00:31:22contagiados de esto,

00:31:23pues,

00:31:24refleja hasta

00:31:25qué punto

00:31:27el Estado

00:31:28no está

00:31:29a la altura

00:31:30de las capacidades,

00:31:32de las habilidades,

00:31:33de la entrega

00:31:34y de la honradez

00:31:36y del espíritu

00:31:37sacrificio

00:31:37de Policía Nacional,

00:31:39Guardia Civil,

00:31:40el Ejército,

00:31:41todos los ejércitos

00:31:43y el Centro Nacional

00:31:45de Inteligencia

00:31:46y eso es

00:31:47muy duro

00:31:48de constatar,

00:31:49es decir,

00:31:49oye,

00:31:49han pasado nueve años

00:31:50desde que se puso

00:31:52en riesgo

00:31:53la Unidad Nacional,

00:31:55ahora estamos

00:31:55en un episodio

00:31:58que,

00:31:58desde un punto

00:31:59de vista teórico,

00:32:01plantea

00:32:01muchos

00:32:02de los asuntos

00:32:04que se plantearon

00:32:04en 2017,

00:32:06es decir,

00:32:06pues,

00:32:06la integridad

00:32:07de España,

00:32:08la soberanía

00:32:09nacional,

00:32:10la igualdad

00:32:10de derechos,

00:32:12los derechos

00:32:13de esos ciudadanos

00:32:14de Ceuta

00:32:15y vemos

00:32:16que no,

00:32:17pues,

00:32:17que no ha cambiado

00:32:18nada,

00:32:18es decir,

00:32:20que España,

00:32:22gracias a su gente

00:32:23y gracias a los servidores

00:32:25públicos,

00:32:25sobrevive a las carencias

00:32:27del Estado

00:32:28que a la hora

00:32:30de colocar,

00:32:30por ejemplo,

00:32:31no quiero ser

00:32:32de Mahó,

00:32:33pero a la hora

00:32:33de colocar

00:32:34a las sobrinas

00:32:34de Ágalos,

00:32:35pues,

00:32:35era de una

00:32:37eficiencia

00:32:37absoluta,

00:32:39y tal sobrina

00:32:41tenía un problema

00:32:42con el lavavajillas

00:32:43y ahí que se presentaba

00:32:44a Coldo

00:32:44o un enviado

00:32:46de Coldo

00:32:47o alguien,

00:32:47verdad,

00:32:49del Estado,

00:32:50entre comillas,

00:32:50a resolver ese problema.

00:32:51En cambio,

00:32:52vemos que en Ceuta

00:32:55la labor policial

00:32:56y la labor militar

00:32:57se hacen

00:32:58contra los elementos

00:33:00y contra los elementos,

00:33:01pero no solo

00:33:01contra los elementos,

00:33:03contra el enemigo,

00:33:06contra el Marruecos,

00:33:07etcétera,

00:33:07sino,

00:33:07pues,

00:33:08contra la propia

00:33:08desidia,

00:33:10dejadez,

00:33:11incompetencia

00:33:12del gobierno,

00:33:16¿no?

00:33:16Pero es una

00:33:17incompetencia.

00:33:18En los primeros días

00:33:20después de la

00:33:22invasión,

00:33:24claro,

00:33:24las preguntas

00:33:25que teníamos,

00:33:26Teresa,

00:33:27Pablo,

00:33:27eran,

00:33:27oye,

00:33:29¿pero esto se sabía

00:33:29o no se sabía?

00:33:30Pues quedó claro

00:33:31que se sabía

00:33:32y no se hizo nada.

00:33:33La pregunta era,

00:33:33si se sabía,

00:33:34¿por qué no se hizo nada?

00:33:37Luego las preguntas

00:33:37eran,

00:33:38oye,

00:33:38¿y qué van a hacer?

00:33:39¿Por qué no se devuelve

00:33:41a toda esta gente?

00:33:41Y enseguida

00:33:42el gobierno

00:33:43cambió el chip

00:33:44y dijo,

00:33:44esto no es un problema

00:33:45de fronteras,

00:33:46esto es un problema

00:33:47migratorio.

00:33:48Y entonces,

00:33:48esto se va a solucionar

00:33:50y el Masai dijo,

00:33:51y voy a dar 25 millones

00:33:52para eso,

00:33:52para que se les reparta

00:33:54por las comunidades

00:33:55autónomas

00:33:56y ya veremos

00:33:56cómo atajamos

00:33:57este problema.

00:33:59Claro,

00:33:59dijeron,

00:34:00vamos a convertir

00:34:01esto en una oportunidad

00:34:02para decir

00:34:03que esto es un problema

00:34:03migratorio

00:34:04y cuando Pepe y Vox

00:34:05en las comunidades autónomas

00:34:06donde gobiernan,

00:34:07que es en la mayoría,

00:34:09digan que no van a querer

00:34:10acoger a estos inmigrantes,

00:34:11pues volvemos

00:34:11con que son xenófobos,

00:34:13con que tal,

00:34:13pas cual.

00:34:14Entonces,

00:34:15claro,

00:34:15el problema es que

00:34:17ni se podía repartir

00:34:19a los menores

00:34:20en ese momento

00:34:21ni se quería

00:34:23solucionar

00:34:23la situación en Ceuta.

00:34:25La situación

00:34:25ha estado tan enquistada

00:34:26que hemos tenido que ver

00:34:28la semana pasada

00:34:30al señor Álvarez

00:34:31y al señor Marlaska

00:34:32rasgándose las vestiduras,

00:34:34partiéndose la camisa,

00:34:35de que no iba a pasar

00:34:37ni uno solo

00:34:38de los inmigrantes

00:34:38a la península,

00:34:39que se iban a volver todos

00:34:41y que se iban a devolver

00:34:42a todos

00:34:42y que pierdan toda esperanza

00:34:44de que ninguno de estos

00:34:45vaya a ir a la península.

00:34:47Y ahora no,

00:34:48ahora los menores van.

00:34:49Nos enteramos

00:34:50de que hay mafias

00:34:51que están distribuyendo

00:34:53a los inmigrantes,

00:34:55a los invasores

00:34:56que están en Ceuta,

00:34:57se los están llevando

00:34:58a la península.

00:35:01Y, en fin,

00:35:03estando en una situación

00:35:04absolutamente dantesca.

00:35:06Yo preguntaba

00:35:07en esos primeros momentos,

00:35:08oye,

00:35:08pero esto es incapacidad

00:35:10del gobierno,

00:35:11es mala fe,

00:35:13es que Marruecos

00:35:14con el tema

00:35:15de Pegasus

00:35:15tiene

00:35:17absolutamente

00:35:19cogido

00:35:19a este gobierno

00:35:20que no se atreve

00:35:20a dar

00:35:21ni un solo paso

00:35:21que pueda soliviantar

00:35:22al régimen,

00:35:23pero la cosa ya pasa

00:35:25a Castaño Oscuro.

00:35:25Es que urge

00:35:26tomar medidas

00:35:27y no se toma

00:35:28ni una sola.

00:35:29Hasta Bruselas

00:35:30ha dicho

00:35:30hágase,

00:35:31tienen ustedes

00:35:32la normativa comunitaria

00:35:33que les ampara,

00:35:35devuelvan a las 10.000

00:35:36personas que tienen

00:35:36ustedes ahí

00:35:37que ya no se están

00:35:38empezando a llegar.

00:35:41Yo me niego

00:35:43a pensar

00:35:43que es incapacidad.

00:35:44Me niego a pensar

00:35:45que es incapacidad

00:35:46a pesar de que creo

00:35:47que tenemos

00:35:48un gobierno incapaz,

00:35:50pero ante esta situación

00:35:52después de que fuesen

00:35:53advertidos

00:35:54no solamente

00:35:54por el Centro Nacional

00:35:55de Inteligencia,

00:35:56no solamente

00:35:57por los servicios

00:35:57de información

00:35:57de la Guardia Civil

00:35:58y la Policía Nacional

00:36:00y no hicieran

00:36:01absolutamente nada,

00:36:03esto les hace

00:36:04cómplices

00:36:04al gobierno

00:36:06de esta situación

00:36:07porque podrían

00:36:08haberlo parado.

00:36:11Sino que es que además

00:36:12hay un hecho

00:36:13que es objetivo,

00:36:14que es que

00:36:15tres días antes

00:36:16el presidente

00:36:17de Ceuta

00:36:19sabía que esto

00:36:20iba a ocurrir.

00:36:21Por lo tanto,

00:36:22si lo sabía

00:36:22el presidente

00:36:22de Ceuta,

00:36:24pues obviamente

00:36:25con más razón

00:36:25lo sabía

00:36:26el Centro Nacional

00:36:27de Inteligencia

00:36:27y con más razón

00:36:28lo sabía

00:36:28el presidente

00:36:29del gobierno.

00:36:30Pero es que

00:36:30el presidente

00:36:31de Ceuta

00:36:31llamó a Moncloa

00:36:33hasta en tres ocasiones

00:36:34y el presidente

00:36:35del gobierno

00:36:36no le descolgó

00:36:37el teléfono.

00:36:37Fue en una ocasión

00:36:38y fue su jefe

00:36:39de gabinete

00:36:39que lo que hizo

00:36:40fue intentar

00:36:41minimizar

00:36:42la situación,

00:36:44es decir,

00:36:44llamar

00:36:44exagerado

00:36:45a vivas.

00:36:47Y entre el día

00:36:4930 y 31

00:36:50pues tenemos

00:36:51una invasión

00:36:51de casi

00:36:5480.000

00:36:55inmigrantes

00:36:55irregulares

00:36:57duplicando

00:36:57la ciudad

00:36:59de Ceuta

00:37:02y bueno,

00:37:03con los hechos

00:37:03que ya se estaban

00:37:04advirtiendo.

00:37:05Por lo tanto,

00:37:05incapaces

00:37:06cuando tú

00:37:08no tenías

00:37:09la información,

00:37:09has intentado

00:37:10resolverla,

00:37:11pero no has sido capaz.

00:37:13Eso es ser incapaz.

00:37:14Ahora,

00:37:14teniendo la información

00:37:15y no habiendo

00:37:17hecho absolutamente

00:37:18nada

00:37:18para que dentro

00:37:20de los recursos

00:37:21que tú tengas

00:37:22intentar

00:37:23paralizarlo,

00:37:24eso no es ser incapaz,

00:37:25eso es ser cómplice,

00:37:26cómplice de lo que

00:37:27ha ocurrido.

00:37:29Y yo creo que aquí

00:37:30en buena parte

00:37:31va a tener

00:37:32mucho que hacer

00:37:34la juez,

00:37:35la magistrada

00:37:35de la Audiencia Nacional,

00:37:37María Tardón,

00:37:39que yo creo

00:37:40que vamos a tener

00:37:41novedades

00:37:42en las próximas semanas

00:37:43sobre esta causa.

00:37:44Pues eso me lo tienes

00:37:45que ampliar.

00:37:46Luego,

00:37:46Teresa,

00:37:47y todo esto

00:37:48que estamos hablando...

00:37:48Más adelante,

00:37:49otro día.

00:37:51Tenemos,

00:37:52además,

00:37:54que perdemos de vista

00:37:55que en esta crisis

00:37:56ha habido más de 100 muertos

00:37:58en el agua,

00:37:59que parece que se nos ha olvidado,

00:38:01pero así ha sido.

00:38:02Vamos a hacer

00:38:02una pequeñísima pausa

00:38:04y seguimos con la tertulia.

00:38:05La noche de cuesta.

00:38:07Porque el gobierno

00:38:08no contesta una pregunta.

00:38:09¿Qué está pensando

00:38:10en Ceuta

00:38:11para que el gobierno

00:38:12considere esta mañana,

00:38:13no hasta la fecha,

00:38:15que se deben

00:38:16de mandar a la península

00:38:17500 niñas?

00:38:18¿Qué es lo que está pasando

00:38:19en Ceuta?

00:38:19¿Qué situación excepcional

00:38:21estamos viviendo en Ceuta

00:38:22para que el gobierno

00:38:23esta mañana diga esto?

00:38:25Y este sonido

00:38:27que les acabamos de poner

00:38:28de Alberto Núñez Feijóo

00:38:29viene muy al caso

00:38:30porque,

00:38:31Ricardo González Mangas,

00:38:33tenemos información

00:38:34de última hora,

00:38:35desde el gobierno

00:38:37están diciendo

00:38:37que habían informado

00:38:39de que aquí no pasaban.

00:38:40Sí,

00:38:40le han preguntado

00:38:41por esta mañana,

00:38:43a primera de la mañana,

00:38:44saltaba la noticia

00:38:45de que el gobierno

00:38:46estaba preparando

00:38:47ese traslado

00:38:49de unas 500 niñas

00:38:50a la península

00:38:51provenientes

00:38:52desde Ceuta.

00:38:54Le han preguntado

00:38:55lógicamente

00:38:55al presidente

00:38:57del gobierno

00:38:58de Ceuta,

00:38:59Juan Jesús Vivas,

00:38:59si le habían dicho algo,

00:39:01si le habían informado

00:39:02desde el Ministerio

00:39:03de Juventud e Infancia

00:39:05que, en teoría,

00:39:06es el que está

00:39:07gestionando

00:39:08todo este traslado

00:39:09y Vivas contestaba

00:39:10de esta manera.

00:39:11El gobierno

00:39:12de la ciudad

00:39:13está en permanente

00:39:14contacto

00:39:14con el Ministerio

00:39:16de Juventud e Infancia,

00:39:18el secretario de Estado

00:39:19está en Ceuta

00:39:19en estos momentos

00:39:20y no nos ha hecho

00:39:23ninguna petición

00:39:24en el sentido

00:39:25que usted está diciendo.

00:39:26El secretario de Estado

00:39:27no ha pedido

00:39:28que active

00:39:29ningún mecanismo

00:39:30de traslado

00:39:31a la península

00:39:32de estas personas,

00:39:33de estas niñas

00:39:34y, por tanto,

00:39:35no hemos podido decir

00:39:36que no

00:39:36porque no se nos ha planteado,

00:39:38sinceramente.

00:39:39Esto decía

00:39:39esta tarde Vivas.

00:39:41Esta mañana

00:39:41la ministra del Masai

00:39:43en una entrevista

00:39:43en Radio Nacional

00:39:44no ha querido

00:39:45dejar del todo claro

00:39:46si se iba a producir

00:39:47o no

00:39:48ese reparto

00:39:49de niñas

00:39:50a la península,

00:39:52pero

00:39:52digamos que

00:39:53lo que sí

00:39:54dejó claro

00:39:55es que

00:39:56el gobierno

00:39:56y el gobierno

00:39:58de España

00:39:58y el gobierno

00:39:58de Ceuta

00:39:59estaban perfectamente

00:40:00coordinados.

00:40:01Lo que yo le preguntaba

00:40:02es si van a trasladar

00:40:03a 500 niñas

00:40:04a la península,

00:40:05ministra.

00:40:05Bueno,

00:40:06como sabe esta cuestión

00:40:07se están abordando

00:40:08por parte

00:40:09de la ciudad autónoma

00:40:10de Ceuta

00:40:11con el ministerio

00:40:12en este caso

00:40:13de Infancia

00:40:14y Juventud

00:40:15y a ese trabajo

00:40:16me remito.

00:40:18Bueno,

00:40:18pues ahora tenemos

00:40:19la reacción

00:40:19de última hora

00:40:20de la ministra

00:40:21de Juventud

00:40:22de Infancia

00:40:22Sir Arrego

00:40:23en redes sociales

00:40:25diciendo que

00:40:26sí,

00:40:26que ha habido

00:40:27coordinación plena

00:40:28y absoluta,

00:40:28es decir,

00:40:29que Vivas

00:40:29no está diciendo

00:40:30la verdad

00:40:31porque dice

00:40:32en redes

00:40:33hemos estado

00:40:34en coordinación

00:40:35con Ceuta

00:40:35desde el primer momento

00:40:36hemos trabajado

00:40:37todas las opciones

00:40:38y vías

00:40:38para la acogida

00:40:39de los niños

00:40:39y las niñas

00:40:40en la península.

00:40:41Yo misma

00:40:42trasladé personalmente

00:40:43al presidente Vivas

00:40:44todas las posibles

00:40:45vías

00:40:46para esta

00:40:47de traslado

00:40:47en la reunión

00:40:48del pasado

00:40:498 de agosto

00:40:50y él

00:40:50vio bien

00:40:51explotarlas

00:40:52todas.

00:40:53Ahora bien,

00:40:54claro,

00:40:54añaden fuentes

00:40:55del ministerio

00:40:56de Sir Arrego

00:40:59que todos los equipos

00:41:00del ministerio

00:41:00de Juventud

00:41:01e Infancia

00:41:02y la Ciudad Autónoma

00:41:03han seguido

00:41:04explorando

00:41:04todas las posibilidades

00:41:05para garantizar

00:41:06una acogida digna

00:41:07de la infancia migrante

00:41:08no acompañada.

00:41:10Por tanto,

00:41:11en contra

00:41:12de lo que está diciendo

00:41:13Juan Jesús Vivas

00:41:14sí que en teoría

00:41:15le habrían dicho

00:41:16sí,

00:41:16tenemos intención

00:41:17de trasladar

00:41:18a 500 niñas

00:41:18a la península.

00:41:19Es curioso,

00:41:20Ricardo,

00:41:21muchas gracias

00:41:21por esta información

00:41:22de última hora

00:41:23que la explicación

00:41:25de Sir Arrego

00:41:26empieza en que

00:41:27sí,

00:41:27yo ya el día 8

00:41:28cuando estuve

00:41:29ya dije

00:41:29que había que explorar

00:41:30cómo llevarnos

00:41:31a los niños

00:41:32a la península.

00:41:34Claro,

00:41:35entre eso,

00:41:36decir que se ha estado

00:41:38estudiando

00:41:38a la toma de decisiones

00:41:40y a la supuesta redacción

00:41:42de un real decreto ley

00:41:43para que se haga

00:41:45el traslado

00:41:46que además

00:41:46es un real decreto ley

00:41:47si yo no estoy mal

00:41:48Teresa Pablo

00:41:49para obligar

00:41:51a las comunidades

00:41:51autónomas

00:41:52a que acojan

00:41:53sí o sí

00:41:54a esos menores

00:41:55puedan o no puedan

00:41:57estén colapsados

00:41:58o no estén colapsados

00:41:58ya sus servicios

00:41:59de atención

00:41:59tengan medios

00:42:00o no tengan medios

00:42:01para atenderlas

00:42:02sea como fuere

00:42:03trasladarlas

00:42:04y obligar

00:42:05a las comunidades

00:42:06del PP

00:42:07que son la gran mayoría

00:42:08a acoger

00:42:09a estas niñas.

00:42:11Yo lo que veo

00:42:12es una cantidad

00:42:13de contradicciones

00:42:13que es tremenda

00:42:14porque en un primer momento

00:42:16dice

00:42:16no va a venir nadie

00:42:17a la península

00:42:18nadie es nadie

00:42:19tampoco son los menores

00:42:20y Alvarez fue tajante

00:42:22y Marlaska fue tajante

00:42:23no va a venir

00:42:24absolutamente nadie

00:42:25a la península

00:42:25bueno ya hemos visto

00:42:26que sí

00:42:26que mayores y menores

00:42:28mayores a través de mafia

00:42:29y menores a través

00:42:30de otra mafia

00:42:31que se llama

00:42:31el gobierno de Pedro Sánchez

00:42:32porque me parece alucinante

00:42:33y luego vemos

00:42:35a los ministros

00:42:36diciendo bueno

00:42:37sí

00:42:37500 menores

00:42:38se van a trasladar

00:42:39cuando por cierto

00:42:40Europa lo que nos dicen

00:42:42es que no

00:42:42que se tienen que devolver

00:42:43absolutamente a todos

00:42:44y que como bien

00:42:46han recordado antes

00:42:46le ampara

00:42:47la justicia europea

00:42:49y que también

00:42:51se incluya

00:42:52a los menores

00:42:53de edad

00:42:54si se incluye

00:42:55a los menores de edad

00:42:55en esas devoluciones

00:42:56según nos dice Europa

00:42:57porque nos queremos

00:42:58trasladar

00:42:59a 500 menores más

00:43:00a la península

00:43:02cuando sabemos

00:43:02que los centros

00:43:03de menores

00:43:04no acompañados

00:43:05están totalmente

00:43:06saturados

00:43:07y no se puede acoger

00:43:08absolutamente

00:43:09a nadie más

00:43:10con qué intención

00:43:11con la que tú dices

00:43:12con la intención

00:43:13de poner una tesitura

00:43:15y trasladar

00:43:16este problema

00:43:16a las comunidades

00:43:17autónomas

00:43:18que como tiene

00:43:18un signo político

00:43:20distinto

00:43:20pues bueno

00:43:21al gobierno

00:43:22le da absolutamente

00:43:23igual

00:43:24el perjuicio

00:43:24que esto pueda

00:43:25ocasionar

00:43:26a los ciudadanos

00:43:26que vivan

00:43:27en esas comunidades

00:43:28autónomas

00:43:28porque qué

00:43:29quiere hacer

00:43:29quiere castigar

00:43:30a esos ciudadanos

00:43:31por no haber votado

00:43:32al partido socialista

00:43:33y por haber votado

00:43:34a partido popular

00:43:36y a Vox

00:43:36eso es lo que quiere

00:43:37hacer el gobierno

00:43:38desde luego que sí

00:43:39Pablo

00:43:40en el caso

00:43:41del gobierno

00:43:44antes hablabas

00:43:45de los muertos

00:43:47del número de muertos

00:43:48la cantidad

00:43:49de muertos

00:43:50que hubo

00:43:50en ese episodio

00:43:52de la invasión

00:43:54la falta

00:43:55de sensibilidad

00:43:57ha llevado

00:43:58al gobierno

00:43:58a desentenderse

00:43:59por completo

00:44:00de ese drama

00:44:02es decir

00:44:02aquí tenemos

00:44:04un montón

00:44:05de cadáveres

00:44:06en el

00:44:08tanatorio

00:44:08de Ceuta

00:44:09tal cantidad

00:44:10de cadáveres

00:44:11que el tanatorio

00:44:12ha quedado

00:44:13desbordado

00:44:14enfrente tenemos

00:44:15un gobierno

00:44:16marroquí

00:44:17que dice

00:44:18que en su lado

00:44:20solo

00:44:21hubo unos

00:44:21pocos cadáveres

00:44:22y

00:44:23aquí tenemos

00:44:24un gobierno

00:44:25de España

00:44:25que no da

00:44:26una cifra

00:44:27de cadáveres

00:44:27no da una cifra

00:44:29a derecha

00:44:30es decir

00:44:30siempre

00:44:31dijo que habían

00:44:32entrado cuatro gatos

00:44:33luego eran

00:44:3450.000

00:44:37destituyeron

00:44:38a una funcionaria

00:44:39por decir

00:44:41la verdad

00:44:41bueno

00:44:42parte de la verdad

00:44:42porque

00:44:43al final

00:44:44han acabado

00:44:44reconociendo

00:44:45que eran 80.000

00:44:46etcétera

00:44:47etcétera

00:44:48y bueno

00:44:48y los muertos

00:44:49¿qué pasa con los muertos?

00:44:51y después

00:44:54¿qué clase

00:44:55de improvisación

00:44:56nos lleva

00:44:57a decir

00:44:57un día

00:44:58que tenemos

00:44:591.500

00:45:00menores

00:45:01no acompañados

00:45:02en Ceuta

00:45:03y al día siguiente

00:45:05decir

00:45:05no no

00:45:05tenemos 1.800

00:45:07y a lo mejor

00:45:08tenemos que habilitar

00:45:09plazas

00:45:10para más

00:45:11es todo

00:45:12es todo así

00:45:13es todo

00:45:14de una inhumanidad

00:45:15de una falta

00:45:16de

00:45:18empatía

00:45:19de solidaridad

00:45:20con los ceutis

00:45:21todo es un

00:45:23verdadero desastre

00:45:25y es un verdadero desastre

00:45:27mientras

00:45:28es que

00:45:30hay que insistir

00:45:32en ello

00:45:32mientras

00:45:32Pedro Sánchez

00:45:33sigue de vacaciones

00:45:35sigue de vacaciones

00:45:38las últimas noticias

00:45:40sobre Pedro Sánchez

00:45:41que ha recuperado

00:45:42las piernas

00:45:43la última foto

00:45:44la han crecido

00:45:46la han vuelto a crecer

00:45:47las piernas

00:45:47enhorabona

00:45:48presidente

00:45:48menos mal

00:45:49sí

00:45:50porque si lo iba a tener

00:45:50complicado

00:45:51¿no?

00:45:52y

00:45:52¿cómo se puede

00:45:53abordar una

00:45:54que por muy

00:45:55o sea

00:45:55vamos a ver

00:45:56es que es un chiste

00:45:57el único

00:45:58personaje en España

00:46:00que debe hacer

00:46:00unas vacaciones

00:46:01como se hacían

00:46:03en los años

00:46:0360 y 70

00:46:04del 1

00:46:05de agosto

00:46:06al 31 de agosto

00:46:07debe de ser

00:46:08Pedro Sánchez

00:46:09porque todos

00:46:10los demás

00:46:11ya sean empresarios

00:46:13trabajadores

00:46:13autónomos

00:46:14camareros

00:46:15lo que quieras

00:46:18un mes de vacaciones

00:46:19seguidos

00:46:19no se lo puede

00:46:20coger casi nadie

00:46:21ya no un mes

00:46:23de vacaciones

00:46:24seguidos

00:46:24que oye

00:46:25que tú a lo mejor

00:46:27o alguien

00:46:28que nos escuche

00:46:29dice no

00:46:29pues yo me cojo

00:46:30el mes seguido

00:46:31de vacaciones

00:46:31pero en ese mes

00:46:32seguido de vacaciones

00:46:33te vas a la playa

00:46:35y con suerte

00:46:36si tienes suerte

00:46:37y tu

00:46:39hacienda

00:46:40y tu presupuesto

00:46:41te lo permite

00:46:42igual hasta

00:46:42te vas a un hotel

00:46:43pero te vas una semana

00:46:44te vas

00:46:46con mucho 15 días

00:46:47pero es que

00:46:48este se ha ido

00:46:49el mes entero

00:46:49a la mareta

00:46:50a un palacete

00:46:51con 60 tíos de seguridad

00:46:52con servicio

00:46:54de habitaciones

00:46:55con camareros

00:46:56llevándose a su familia

00:46:58llevándose a Calleja

00:46:59y luego haciendo

00:47:01como que trabaja

00:47:02en mudos

00:47:03que envía

00:47:03a los medios

00:47:04de comunicación

00:47:05desde el despacho

00:47:06en los que

00:47:06en algunos

00:47:07le quitan las piernas

00:47:08y en otros no

00:47:08claro

00:47:10exacto

00:47:10hasta personajes

00:47:12que podrían

00:47:12permitirse

00:47:13estar un año

00:47:14un mes

00:47:15dos y tres

00:47:16de vacaciones

00:47:17como

00:47:17como el

00:47:18el dueño

00:47:19de Mercadona

00:47:20pues hasta

00:47:21el dueño

00:47:21de Mercadona

00:47:22ha ido a aceptar

00:47:23a apoyar

00:47:24a sus trabajadores

00:47:25y dice bueno

00:47:26y el gañán

00:47:27ese de la Moncloa

00:47:28ahora

00:47:29ahora la mareta

00:47:30es incapaz

00:47:31y da igual

00:47:33y encima

00:47:34aún saldrá

00:47:36cuando se

00:47:37cuando decida

00:47:38volver a la actividad

00:47:40aún saldrá

00:47:41diciendo

00:47:41que claro

00:47:42que no dejan conciliar

00:47:43la vida familiar

00:47:45con el trabajo

00:47:46y que esta sociedad

00:47:47es muy desagradecida

00:47:48y que estos medios

00:47:49de derecha

00:47:50son tremendamente

00:47:51extremosos

00:47:52y fascistas

00:47:53y que la oposición

00:47:54es terrible

00:47:55y que

00:47:56cualquier

00:47:57cualquier barbaridad

00:47:59es de una indecencia

00:48:00que no

00:48:01que no la habíamos visto

00:48:03hasta

00:48:03hasta ahora

00:48:04en democracia

00:48:05cosa que

00:48:06oye pues mira

00:48:06yo pensaba que

00:48:07que ya lo había visto

00:48:09no pensaba que lo había visto todo

00:48:10pero pensaba que había visto

00:48:12muchas cosas

00:48:12desde luego

00:48:13no me imaginaba

00:48:14que fuera a ver algo

00:48:15como lo que estamos viendo

00:48:16es verdad que

00:48:16desde la época

00:48:17de Zapatero

00:48:18ya veíamos cosas

00:48:19los miembros y miembras

00:48:21acuérdate

00:48:21los acontecimientos planetarios

00:48:23los brotes verdes

00:48:24en fin

00:48:25la cantidad

00:48:26de cosas que tuvimos que ver

00:48:28en aquella época

00:48:29y nos parecía imposible

00:48:30que esto

00:48:30pero fíjate

00:48:31todo lo que nos está

00:48:32ofreciendo el sanchismo

00:48:34pero más allá

00:48:35de las anécdotas

00:48:36yo quería volver

00:48:37porque tenemos oportunidad

00:48:38ahora de hablar

00:48:39en directo

00:48:39con la consejera

00:48:40de Sanidad

00:48:41de Ceuta

00:48:42ya sé

00:48:43quienes siguen

00:48:43el programa diario

00:48:44hemos hablado

00:48:45muchos días con ella

00:48:46pero es que creo

00:48:47que es muy necesario

00:48:48tener que hablar

00:48:49con Avila Bencina Pavón

00:48:51que es quien está

00:48:53al pie del cañón

00:48:54mientras

00:48:54lo decía Alberto Núñez Fejo

00:48:56hoy ¿no?

00:48:56mientras Sánchez

00:48:58no se quita las chanclas

00:48:59en la maretta

00:49:00otros como Navila

00:49:01llevan al pie del cañón

00:49:03desde el primer día

00:49:04teniendo además

00:49:04que gestionar

00:49:05una situación

00:49:06absolutamente complicada

00:49:07y donde el colapso

00:49:09ya es una realidad

00:49:10por mucho

00:49:11que Mónica

00:49:12García

00:49:12ministra de Sanidad

00:49:13el otro día

00:49:14dijera que no

00:49:15Navila Bencina Pavón

00:49:17consejera de Sanidad

00:49:18de Ceuta

00:49:19muy buenas noches

00:49:20muchas gracias

00:49:21por atendernos

00:49:21hola buenas noches

00:49:24la verdad que

00:49:25la situación sanitaria

00:49:27en Ceuta

00:49:27hoy es noticia

00:49:29lleva siéndolo

00:49:30muchos días

00:49:30pero hoy especialmente

00:49:31por los distintos brotes

00:49:33que ya ayer

00:49:34y antes de ayer

00:49:34estábamos apuntando

00:49:36que estaba habiendo

00:49:37por mucho

00:49:37que desde el gobierno

00:49:38se trataba de tapar

00:49:39o de desvincular

00:49:41de la llegada

00:49:42de esas

00:49:4310.000 personas

00:49:44que todavía están

00:49:45deambulando

00:49:45por la ciudad

00:49:46y convirtiendo

00:49:47la ciudad

00:49:47en mucho más insalubre

00:49:49y mucho menos sana

00:49:50de lo que era

00:49:52¿cómo está la situación

00:49:53ahora señora Pavón?

00:49:55pues mire

00:49:56la verdad que la situación

00:49:57pues cada vez

00:49:58pues cuanto más personas

00:49:59estén deambulando

00:50:00por la calle

00:50:01sin un recinto

00:50:02donde podemos

00:50:03hacer un control

00:50:04sanitario

00:50:05es mucho más complicado

00:50:08estamos haciendo

00:50:09todos los controles

00:50:10de agua

00:50:11de playas

00:50:11que podemos hacer

00:50:12estamos reforzando

00:50:14tengo a las personas

00:50:15de salud pública

00:50:16en la calle

00:50:17haciendo trabajos

00:50:18asistenciales

00:50:19ayudando a médicos

00:50:20mundi

00:50:20porque la situación

00:50:22es un poco

00:50:23desesperante

00:50:25también

00:50:26estamos haciendo

00:50:28estudios epidemiológicos

00:50:30para ver

00:50:30cómo está la situación

00:50:31controlamos

00:50:32a los infecciosos

00:50:33porque los tenemos

00:50:34modelantes

00:50:35pero el control

00:50:36de las personas

00:50:37de contacto

00:50:38se hace inviable

00:50:40¿cómo controlas

00:50:41a la población

00:50:42de contacto

00:50:42que está deambulando

00:50:44sin un entorno fijo?

00:50:46es muy complicado

00:50:47es muy complicado

00:50:48y aparte de

00:50:51las afecciones

00:50:52de las que hemos tenido

00:50:53noticia

00:50:54como la sarna

00:50:54la gastroenteritis

00:50:56creo que hay algún caso

00:50:57de tuberculosis

00:50:58¿qué otros cuadros clínicos

00:50:59están ustedes

00:51:00observando

00:51:01y monitorizando

00:51:02en esos estudios?

00:51:03a ver

00:51:04nos han dicho

00:51:04esto ya nos dicen

00:51:06los médicos

00:51:06que ha habido

00:51:08muchos casos

00:51:09de fiebre

00:51:10que no saben

00:51:11cuál es el diagnóstico

00:51:12y estamos hablando

00:51:13de bastantes casos

00:51:14que no

00:51:15que para ellos

00:51:16pues sí que le

00:51:17le causa

00:51:18una

00:51:18una pequeña alarma

00:51:20de decir

00:51:20pues no sabemos

00:51:21de qué viene esta fiebre

00:51:22y hay bastantes casos

00:51:24de ese tipo

00:51:25nosotros

00:51:26desde salud pública

00:51:27hemos comprado

00:51:28vacunas

00:51:29para ir vacunando

00:51:31a la población

00:51:31estas personas

00:51:33no están filiadas

00:51:34es muy difícil

00:51:35hacer ese control

00:51:36y hemos empezado

00:51:36por los recursos

00:51:37que ya están

00:51:38que por ejemplo

00:51:38son los recursos

00:51:40que ya están

00:51:40de menores

00:51:41y entonces

00:51:42estamos haciendo

00:51:43pruebas de tuberculina

00:51:45las pruebas Mantux

00:51:46y también vacunando

00:51:48pues a la población

00:51:49que tenemos más

00:51:50controlada

00:51:51por decirlo de alguna forma

00:51:52¿Ha tenido usted

00:51:54ocasión hoy

00:51:55de poder estar

00:51:56con el presidente

00:51:57del Partido Popular

00:51:58Alberto Núñez

00:51:58Fijo?

00:52:00Sí

00:52:00hemos estado

00:52:01en varias reuniones

00:52:03¿Es viable

00:52:04alguna de las soluciones

00:52:05que ha planteado

00:52:06el presidente

00:52:07del PP?

00:52:08Porque

00:52:08permítame el comentario

00:52:10llevamos viendo

00:52:11un rock show

00:52:12de ministros

00:52:13pasando por Ceuta

00:52:15a mí me pareció

00:52:16extraordinario

00:52:17esto de que

00:52:18Mónica García

00:52:18le contara a usted

00:52:19las cifras

00:52:20de asistencia

00:52:20médica en Ceuta

00:52:22como si usted

00:52:23no lo supiera

00:52:24de primera mano

00:52:24pero

00:52:25se han planteado

00:52:27pocas

00:52:27por no decir

00:52:28ninguna solución

00:52:29en ninguna

00:52:30de estas visitas

00:52:31de ministros

00:52:32que han ido allí

00:52:33para luego decir

00:52:34que no se ha abandonado

00:52:34a Ceuta

00:52:35pero no se está tomando

00:52:36ninguna medida en Ceuta

00:52:37¿Alguna de las que ha puesto

00:52:39encima de la mesa

00:52:39el señor Feijó

00:52:40sería de aplicación

00:52:42inmediata?

00:52:44Yo pienso que todas

00:52:46además

00:52:46yo creo que en Estados Unidos

00:52:47está corroborado

00:52:49y se puede

00:52:50vamos

00:52:51se puede certificar

00:52:52que es así

00:52:52todas estas medidas

00:52:54es cuestión de voluntad

00:52:55es cuestión de voluntad

00:52:56política

00:52:57aquí no se ha tenido

00:52:58voluntad de nada

00:52:59y ellos los recursos

00:53:01las capacidades

00:53:02las tienen

00:53:02el gobierno central

00:53:03sí las tiene

00:53:04pero no se ha hecho nada

00:53:05aquí ha venido

00:53:07un desfile de ministros

00:53:09a decirnos que sí

00:53:10muy bien

00:53:11pero que la situación

00:53:13sigue igual

00:53:13no ha habido ningún

00:53:14cambio al respecto

00:53:15y ya llevamos

00:53:16si no recuerdo

00:53:1719 o 20 días ya

00:53:20no son 20

00:53:21se lo digo

00:53:22por aquí

00:53:22llevamos

00:53:23llevamos la cuenta

00:53:24y nos hemos propuesto

00:53:25que no pase ni un solo día

00:53:26sin hablar con alguno

00:53:27de ustedes

00:53:28y que nos cuente

00:53:29cómo está la situación

00:53:30allí

00:53:30pues lo agradecemos

00:53:31lo que pasa es que nosotros

00:53:32el día a día

00:53:33ya nos come

00:53:34y muchas veces

00:53:35no sabemos

00:53:36si estamos domingos

00:53:37si es lunes

00:53:37si es miércoles

00:53:38a veces la verdad

00:53:39que ese control

00:53:41de calendario

00:53:42lo llevamos mal

00:53:43porque estamos

00:53:45a pie del cañón

00:53:46las 24 horas del día

00:53:50sí

00:53:50Teresa Gómez

00:53:51me acompaña en el estudio

00:53:52y quiere hacer una pregunta

00:53:53sí que tal

00:53:54quería hacerle una pregunta

00:53:55quería preguntarle

00:53:56si han

00:53:58notado un incremento

00:53:59de otras enfermedades

00:54:00que no tienen nada que ver

00:54:01por ejemplo

00:54:02de manera directa

00:54:03con la llegada

00:54:05masiva

00:54:05de estos inmigrantes

00:54:07irregulares

00:54:08sino

00:54:10si ha habido

00:54:11por ejemplo

00:54:11la situación de estrés

00:54:13a la que está ahora mismo

00:54:14sometida

00:54:15la sociedad ceutí

00:54:16si esto se ha podido

00:54:17trasladar también

00:54:18en el ámbito

00:54:19en el ámbito sanitario

00:54:22nosotros

00:54:22desde el hospital

00:54:24desde la ingesa

00:54:24que es el que gestiona

00:54:26el tema asistencial

00:54:28solamente nos llega

00:54:30aparte

00:54:30de los

00:54:31de los síntomas

00:54:32o de las enfermedades

00:54:33que hemos comentado

00:54:34nos llega

00:54:35de que

00:54:36ha habido casos

00:54:37específicos

00:54:38o por lo mejor

00:54:38que una persona

00:54:39tenía una enfermedad

00:54:40más grave

00:54:41o dos casos

00:54:43de tuberculosis

00:54:43pero

00:54:44no tenemos

00:54:46esa información

00:54:46porque

00:54:47nosotros que estamos

00:54:48en la calle

00:54:48y hacemos el tema

00:54:49preventivo

00:54:50claro

00:54:50no son diagnósticos

00:54:52ni pruebas

00:54:52se hacen

00:54:53como un triaje

00:54:55así rápido

00:54:55para solventar

00:54:57la situación

00:54:57que está colaborando

00:54:59y agradecerle

00:55:00desde aquí

00:55:00a médicos mundi

00:55:01y a través

00:55:03también de Curroja

00:55:04esa gestión

00:55:06y ellos ahí

00:55:07pues tienen

00:55:08el ojo

00:55:08no tienen

00:55:09aparatología

00:55:10para determinar

00:55:12diagnósticos

00:55:12pues un poquito

00:55:13más graves

00:55:14o que necesitan

00:55:16de unas pruebas

00:55:16por lo tanto

00:55:18lo que se ve

00:55:19más claro

00:55:20es estos diagnósticos

00:55:22porque son más fáciles

00:55:23de ver

00:55:24pero es muy difícil

00:55:25determinar

00:55:26otro tipo de enfermedades

00:55:27porque tendrían

00:55:28que pasar

00:55:29por un hospital

00:55:29y con la

00:55:30aparatología

00:55:31evidentemente

00:55:31específica

00:55:32para determinar

00:55:34qué clase

00:55:34de enfermedades

00:55:35creo que no me

00:55:36que no me he explicado

00:55:37bien la pregunta

00:55:38quería preguntarle

00:55:38si después de 20 días

00:55:40de una situación

00:55:42totalmente anormal

00:55:43esto se ha trasladado

00:55:45en un cuadro de estrés

00:55:46por parte de

00:55:47bueno pues

00:55:48de los ciudadanos

00:55:48ceutíes

00:55:49si se ha visto

00:55:50que hay un incremento

00:55:52debido a esta presión

00:55:54ah si te refieres

00:55:56que si los ceutíes

00:55:57han ido más al médico

00:55:58al hospital

00:55:58o le ha causado

00:56:00más estrés

00:56:01pues los ceutíes

00:56:03dicen que le cuesta

00:56:04ir más

00:56:05porque no saben

00:56:06si se van a infectar

00:56:07con algo

00:56:09y en general

00:56:11hay una alarma

00:56:12social

00:56:13sanitaria

00:56:14y la verdad

00:56:16que las personas

00:56:17pues están muy

00:56:18preocupadas

00:56:19sobre todo

00:56:19pues por personas

00:56:20que tendrán

00:56:21de alto riesgo

00:56:23como puede ser

00:56:25diabetes

00:56:25o otras enfermedades

00:56:26crónicas

00:56:27y les cuesta

00:56:28mucho más

00:56:28ir al hospital

00:56:30en fin

00:56:31doña Navila

00:56:31Bencina Pavón

00:56:33consejera de sanidad

00:56:34de Ceuta

00:56:35muchas gracias

00:56:35por atendernos

00:56:36mucho ánimo

00:56:37y en fin

00:56:39espero que

00:56:39más pronto que tarde

00:56:41vuelva la normalidad

00:56:42a Ceuta

00:56:43que tanto

00:56:43reclaman ustedes

00:56:44y que no el gobierno

00:56:46intente que esta sea

00:56:48la nueva normalidad

00:56:49de Ceuta

00:56:50que da la sensación

00:56:51de que es lo que

00:56:52están buscando

00:56:53señora Pavón

00:56:53muchas gracias

00:56:55a vosotros siempre

00:56:56y me gustaría solamente

00:56:57lanzar un mensaje

00:56:58muchísimas gracias

00:56:59a todas las personas

00:57:00a todos los españoles

00:57:01que nos muestran su apoyo

00:57:02a nosotros

00:57:03nos reanima

00:57:04y nos da fuerza

00:57:05y vitalidad

00:57:06para seguir adelante

00:57:07de verdad

00:57:07muchísimas gracias

00:57:08a todas las personas

00:57:09que se han volcado

00:57:10con el pueblo ceutí

00:57:11muchas gracias

00:57:12muchas gracias

00:57:12señora Pavón

00:57:13ahí queda el mensaje

00:57:15en fin

00:57:16pues una situación

00:57:18lamentable

00:57:19y crítica

00:57:20la que están

00:57:21viviendo

00:57:22en este caso

00:57:23los ceutíes

00:57:24y alarmante

00:57:26por otro lado

00:57:27es curioso

00:57:28que al final

00:57:29el día a día

00:57:30en el periodismo

00:57:31te lleva a los datos

00:57:32cuáles son las enfermedades

00:57:34que están

00:57:34cuáles están contrastadas

00:57:35quiénes están contagiados

00:57:37cuántos contagiados

00:57:38y al final

00:57:38hablamos de números

00:57:40pero eso que ha comentado

00:57:42la señora Pavón

00:57:43de que están registrando

00:57:46síntomas

00:57:47que no saben

00:57:49a qué responde

00:57:50esas fiebres

00:57:51son preocupantes

00:57:53porque al final

00:57:53en fin

00:57:54las condiciones

00:57:56de salubridad

00:57:57son dantescas

00:57:58en muchas zonas

00:58:00de la ciudad

00:58:00y no sabemos

00:58:01qué tipo

00:58:02de enfermedades

00:58:03pueden venir

00:58:05de esa situación

00:58:07y muchas

00:58:08de las enfermedades

00:58:09que se nos ocurren

00:58:10que vienen

00:58:10por situaciones

00:58:11de salubridad

00:58:12escasa

00:58:14se manifiestan

00:58:15con fiebres

00:58:15no vamos a levantar

00:58:17ninguna libre

00:58:17pero evidentemente

00:58:18eso es preocupante

00:58:19vamos a hacer

00:58:20una pequeñísima pausa

00:58:22y volvemos

00:58:23con la tertulia

00:58:24a abordar estos

00:58:24y otros asuntos

00:58:25que todavía

00:58:26nos quedan

00:58:26en el tintero

00:58:29momento ahora

00:58:30como todos los días

00:58:30de actualizar

00:58:31la última hora

00:58:32lo vamos a hacer

00:58:33con ayuda de Sergio Crespo

00:58:34Sergio muy buenas noches

00:58:35hace muy pocos minutos

00:58:37hemos tenido el placer

00:58:38de hablar con Iván Alcántara

00:58:39el portavoz

00:58:40de la Asociación Unificada

00:58:41de Militares Españoles

00:58:42con él

00:58:43hemos podido saber

00:58:44de primera mano

00:58:45cómo están los militares

00:58:46desplegados en Ceuta

00:58:47Iván nos ha contado

00:58:48su indignación

00:58:48sobre los famosos casos

00:58:49de Sarna

00:58:50ya que como él bien dice

00:58:51estas personas

00:58:52están en contacto

00:58:54con la gente

00:58:55pero

00:58:55si recordamos

00:58:56lo que ha dicho

00:58:57el Ministerio de Defensa

00:58:58estas son anteriores

00:59:00a ser desplegados

00:59:01pero

00:59:01Iván nos dice

00:59:02que si esto es así

00:59:03tendrían que haberse

00:59:04dado de baja anteriormente

00:59:06esto no es lo único

00:59:07ya que los militares

00:59:08se enfrentan

00:59:08como lo ha calificado él

00:59:09a jornadas maratonianas

00:59:11de hasta 36 horas

00:59:12e Iván

00:59:13también nos ha hablado

00:59:14del ánimo

00:59:15del personal militar

00:59:16aquí no se ha tenido

00:59:17voluntad de nada

00:59:18y ellos los recursos

00:59:20las capacidades

00:59:21las tienen

00:59:21el gobierno central

00:59:22sí las tiene

00:59:24encima nos trasladan

00:59:25pues que se ven

00:59:26un poco impotentes

00:59:27por ahí claro

00:59:29no se ven

00:59:30no comprenden

00:59:31cómo se les han un lado

00:59:32de los permisos

00:59:33con todos los gastos

00:59:34que ello conlleva

00:59:34de nuevos billetes

00:59:36anulación de hoteles

00:59:38viajes

00:59:39etcétera

00:59:40y están vigilando

00:59:41pues

00:59:42centros comerciales

00:59:44pero

00:59:45sin ninguna autoridad

00:59:46estas eran las declaraciones

00:59:48de

00:59:50del

00:59:51y

00:59:51el portavoz

00:59:53de la

00:59:53AUME

00:59:54Iván Alcántara

00:59:55también hemos tenido

00:59:56la ocasión esta noche

00:59:57de hablar con

00:59:57Nabila Pavón

00:59:58hace solo

00:59:59unos minutos

01:00:00que nos ha dejado

01:00:01muchas reflexiones

01:00:01nos ha dejado

01:00:02asuntos

01:00:03muy preocupantes

01:00:04y sonidos como este

01:00:06aquí no se ha tenido

01:00:07voluntad de nada

01:00:08y ellos los recursos

01:00:09las capacidades

01:00:10las tienen

01:00:11el gobierno central

01:00:12sí las tiene

01:00:12pero no se ha hecho nada

01:00:14aquí ha venido

01:00:15un desfile de ministro

01:00:18a decirnos que sí

01:00:19muy bien

01:00:20pero que la situación

01:00:21sigue igual

01:00:22no ha habido ningún

01:00:23cambio al respecto

01:00:25bueno y como hemos recordado

01:00:26durante todo el programa

01:00:27el presidente del partido

01:00:28popular

01:00:29Alberto Núñez

01:00:29Fijo ha comparecido

01:00:30esta tarde junto

01:00:31al presidente

01:00:31Juan Jesús Vivas

01:00:32y además de todo

01:00:33lo que hemos ido

01:00:34escuchando

01:00:34ha propuesto

01:00:35una serie de medidas

01:00:36para que esta invasión

01:00:37no se pueda

01:00:38no se vuelva a producir

01:00:39Alberto Núñez

01:00:40Fijo ha afirmado

01:00:41rotundamente

01:00:42que en caso de que

01:00:42el gobierno

01:00:43no tome ninguna medida

01:00:44él se compromete

01:00:45a ponerlas en marcha

01:00:46si los españoles

01:00:47le dan su confianza

01:00:48en las próximas

01:00:49elecciones generales

01:00:50si te parece

01:00:51Luisfer

01:00:51vamos a escuchar

01:00:52las cuatro primeras

01:00:53medidas que ha anunciado

01:00:54la primera

01:00:55es un mando único

01:00:56ya

01:00:57la segunda

01:00:58es el regreso voluntario

01:01:00o la expulsión

01:01:01de todos

01:01:02y digo de todos

01:01:03los que han entrado

01:01:04ilegalmente

01:01:05la tercera

01:01:06es el respeto

01:01:07y la reciprocidad

01:01:08en las relaciones

01:01:09con Marruecos

01:01:09la integridad

01:01:11territorial

01:01:11española

01:01:12no se cuestiona

01:01:13la cuarta

01:01:15es usar

01:01:15todos los medios

01:01:16y cuando digo

01:01:17todos los medios

01:01:18son todos los medios

01:01:19la ley

01:01:20y los aliados

01:01:21de España

01:01:22para defenderla

01:01:24la primera medida

01:01:25por resumir un poquito

01:01:26rápidamente lo que ha dicho

01:01:27es la del mando único

01:01:28que es algo que ha pedido

01:01:29el propio Vivas

01:01:30desde el primer día

01:01:31de esta invasión

01:01:32esto significaría

01:01:32que exista

01:01:33un mando unificado

01:01:34para agilizar

01:01:35la toma de decisiones

01:01:36del gobierno

01:01:36y la coordinación

01:01:37de las fuerzas

01:01:38y cuerpos de seguridad

01:01:39del estado

01:01:39ante situaciones críticas

01:01:41su segunda medida

01:01:41el regreso voluntario

01:01:42y la expulsión de todos

01:01:43no tiene mucho que explicar

01:01:44básicamente

01:01:45Feijóo ha defendido

01:01:46la estricta devolución

01:01:47de todos los inmigrantes

01:01:48que hayan entrado

01:01:49ilegalmente a la ciudad

01:01:50la tercera

01:01:51las relaciones con Marruecos

01:01:52quiere que Marruecos

01:01:54asuma la custodia

01:01:55de sus fronteras

01:01:56y respete

01:01:57la soberanía española

01:01:58sobre Ceuta y Melilla

01:01:59además de por supuesto

01:02:00no emplear

01:02:00estos movimientos migratorios

01:02:02como chantajes

01:02:03o presiones

01:02:04la última medida

01:02:05de las que hemos escuchado

01:02:06sería el empleo

01:02:07de todos los medios

01:02:08leyes y aliados

01:02:09para defender España

01:02:11por ejemplo

01:02:12se ha referido

01:02:13al despliegue

01:02:13de la agencia Frontex

01:02:14o la utilización

01:02:15de la ley

01:02:15de extranjería europea

01:02:18en fin

01:02:19para acabar con

01:02:21Ceuta

01:02:21sepan que Vox

01:02:22ha pedido a la fiscalía

01:02:23investigar conjuntamente

01:02:24las presuntas agresiones

01:02:25sexuales en Ceuta

01:02:26desde el 30 de julio

01:02:29Vox ha pedido a la fiscalía

01:02:30del área de Ceuta

01:02:31que investiguen

01:02:32estas presuntas

01:02:33agresiones sexuales

01:02:34apelando al artículo 5

01:02:35del estatuto orgánico

01:02:36del ministerio fiscal

01:02:37para que inicie dirigencia

01:02:39sobre todas las agresiones

01:02:40que se hayan denunciado

01:02:41en las últimas

01:02:42tres semanas

01:02:43y una noticia

01:02:44de última hora

01:02:45Sergio

01:02:45nos llega desde Granada

01:02:47que se ha registrado

01:02:48un nuevo terremoto

01:02:49de magnitud 3

01:02:50en Churriana de la Veda

01:02:51este temblor registrado

01:02:52por el Instituto Geográfico Nacional

01:02:54ha sido sentido

01:02:54por la población

01:02:55y se suma

01:02:56a los siete registrados

01:02:57de este mediodía

01:02:58en la misma zona

01:02:59la Junta de Andalucía

01:03:00mantiene activa

01:03:01la fase de preemergencia

01:03:02del plan

01:03:02ante el riesgo sísmico

01:03:04también tenemos que contarle

01:03:06la última hora

01:03:06del incendio

01:03:07de la aldea de Fresno

01:03:08en Madrid

01:03:08el incendio

01:03:09declarado esta tarde

01:03:10que ha obligado

01:03:10a desalojar

01:03:11varias urbanizaciones

01:03:12de esta localidad

01:03:13y a confinar

01:03:14parte del municipio

01:03:15de Villa Mantilla

01:03:16ya está estabilizado

01:03:17tras quemar

01:03:18330 hectáreas

01:03:19y en noticias internacionales

01:03:21sepan que Rusia

01:03:22y Ucrania

01:03:22han realizado

01:03:23un nuevo intercambio

01:03:24de prisioneros

01:03:24aunque continúen

01:03:25los ataques

01:03:26Rusia y Ucrania

01:03:26han intercambiado

01:03:27103 prisioneros

01:03:28de guerra

01:03:28cada uno

01:03:29según una agencia

01:03:31de noticias rusa

01:03:31según el Ministerio

01:03:32de Defensa ruso

01:03:33Emiratos Árabes

01:03:34llevó a cabo

01:03:35una mediación humanitaria

01:03:36en el intercambio

01:03:37como habían hecho

01:03:37en ocasiones anteriores

01:03:39Sergio Crespo

01:03:40muchísimas gracias

01:03:41a vosotros como siempre

01:03:46Bueno y hasta aquí

01:03:48la información

01:03:48de última hora

01:03:49mucha atención

01:03:50precisamente

01:03:50a esos incendios

01:03:52y no quería yo

01:03:53que nos fuéramos

01:03:55de la tertulia

01:03:56en el día de hoy

01:03:57sin hablar un poco

01:03:59de ese capítulo

01:04:00nuevo capítulo

01:04:01de corrupción

01:04:02del que hemos tenido

01:04:03noticia hoy

01:04:04y que abunda

01:04:05en la relación

01:04:06que tenían

01:04:06Juanma Serrano

01:04:08la mano derecha

01:04:09del señor Sánchez

01:04:10con Iruroc

01:04:13ya los tenemos

01:04:14que llamar Iruroc

01:04:15Leire Díez

01:04:16Anchón Alonso

01:04:17y Vicente Fernández

01:04:19el presidente

01:04:20de la SEPI

01:04:20el empresario

01:04:21y la jefa

01:04:22o la directora

01:04:24ejecutiva

01:04:25de la cloaca

01:04:26porque era la que

01:04:27llevaba a cabo

01:04:28todas las acciones

01:04:29claro aquí

01:04:30mi pregunta

01:04:31Teresa

01:04:32Pablo

01:04:32si habéis estado

01:04:33siguiendo

01:04:33Teresa

01:04:34me consta que sí

01:04:35toda la

01:04:36toda la

01:04:37en fin

01:04:38todas las informaciones

01:04:38que tenemos

01:04:39y que hemos conocido

01:04:41de las investigaciones

01:04:41de la UCO

01:04:42lo que sabemos

01:04:44es que

01:04:44Juanma Serrano

01:04:45fue el que enchufó

01:04:45en correos

01:04:46a Leire Díez

01:04:48y Leire Díez

01:04:49estuvo hasta manejando

01:04:50contratos de correos

01:04:51entre otras cosas

01:04:52para poder financiar

01:04:53la protección

01:04:54de la que quería

01:04:55dar al propio

01:04:57Juanma Serrano

01:04:57a la mano derecha

01:04:58de Sánchez

01:04:59ambos estuvieron

01:05:01trabajando en correos

01:05:02Juanma Serrano

01:05:03como presidente

01:05:04200.000 euros

01:05:05al año

01:05:06eso es

01:05:06llegó a ganar

01:05:07cerca de un millón

01:05:09de euros

01:05:09y Leire Díez

01:05:11pues llegó a ganar

01:05:12unos 200.000 euros

01:05:14en esta empresa

01:05:15pública

01:05:17hoy

01:05:18el juez

01:05:19Santiago Pedraz

01:05:20ha citado

01:05:21nuevamente

01:05:22a Juanma Serrano

01:05:23porque

01:05:24Juanma Serrano

01:05:25es una pieza

01:05:26clave

01:05:26en esta causa

01:05:28de las cloacas

01:05:29del Partido Socialista

01:05:30para poder

01:05:32dilucidar

01:05:32sobre el papel

01:05:34del propio presidente

01:05:35del gobierno

01:05:36de Pedro Sánchez

01:05:37en la creación

01:05:37de esta trama

01:05:38es decir

01:05:39cuando se funda

01:05:40esta trama

01:05:41que fue

01:05:41durante esos

01:05:42cinco días

01:05:42de reflexión

01:05:43que se toma

01:05:44el presidente

01:05:45del gobierno

01:05:46después de la imputación

01:05:47de Begoña Gómez

01:05:48da la casualidad

01:05:49que Juanma Serrano

01:05:50estaba en esa

01:05:51reunión fundacional

01:05:52de la cloaca

01:05:53del Partido Socialista

01:05:55en esa reunión

01:05:56en Ferraz

01:05:56donde estaba también

01:05:57en Santo Cerdán

01:05:58donde por cierto

01:05:59también estaba

01:06:00Antonio Hernando

01:06:02y Pérez Olset

01:06:04y bueno

01:06:06Antonio Hernando

01:06:06secretario de Estado

01:06:07número dos

01:06:09de Oscar Puente

01:06:09y en aquel momento

01:06:10número dos

01:06:11de Oscar Puente

01:06:12en la propia Moncloa

01:06:13y Pérez Olset

01:06:16el empresario

01:06:16Pérez Olset

01:06:17también estaba

01:06:17la periodista

01:06:18ya fallecida

01:06:18Patricia López

01:06:19y Leire Díez

01:06:20en esa reunión

01:06:21a mí me consta

01:06:23que fue cuando

01:06:24se le entregó

01:06:25ese pendrive

01:06:26ese famoso pendrive

01:06:27a los miembros

01:06:30del Partido Socialista

01:06:31con cintas desencriptadas

01:06:34del comisario Villarejo

01:06:35pero lo que más

01:06:36le interesaba

01:06:37a los interlocutores

01:06:38del Partido Socialista

01:06:40es aquellas cintas

01:06:41relacionadas

01:06:42con las saunas

01:06:43del suegro

01:06:44de Pedro Sánchez

01:06:45por lo tanto

01:06:46¿quién es el

01:06:48que tiene el interés

01:06:49último

01:06:49en la creación

01:06:50de estas cloacas

01:06:51cuando estas cloacas

01:06:52la primera información

01:06:53que le da

01:06:54es sobre el suegro

01:06:55de Pedro Sánchez?

01:06:56¿Es Santo Cerdán?

01:06:57¿Qué le interesa

01:06:57a Santo Cerdán

01:06:59la información

01:07:00sobre el suegro

01:07:01de Pedro Sánchez?

01:07:02¿Qué le interesa

01:07:02a Antonio Hernando?

01:07:03¿Qué le interesa

01:07:04a Juanma Serrano?

01:07:06¿A quién le interesaba

01:07:07esa información

01:07:08y qué

01:07:09podían tener

01:07:10sobre

01:07:11su suegro?

01:07:12era precisamente

01:07:13al presidente

01:07:14del gobierno

01:07:14tanto es así

01:07:15que a nosotros

01:07:17fuentes presenciales

01:07:18en esa reunión

01:07:19nos confirma

01:07:20que Santo Cerdán

01:07:21cuando coge

01:07:22el pendrive

01:07:23le dice

01:07:24a Pérez Olsé

01:07:25le voy a entregar

01:07:26el pendrive

01:07:27al presidente

01:07:28del gobierno

01:07:28entonces

01:07:29el teléfono móvil

01:07:31de Juanma Serrano

01:07:32es muy importante

01:07:33porque en esas conversaciones

01:07:34se va a poder ver

01:07:36la interlocución

01:07:38o la información

01:07:39que podía tener

01:07:41el propio presidente

01:07:42el propio presidente

01:07:43del gobierno

01:07:43y hay muchos

01:07:44que se preguntan

01:07:45bueno

01:07:45pero

01:07:46es que quizá

01:07:48ha borrado

01:07:49información

01:07:49durante este tiempo

01:07:51no

01:07:51es que ese teléfono

01:07:52ha estado custodiado

01:07:53por la UCO

01:07:54lo único que ocurrió

01:07:55es que

01:07:56el abogado

01:07:57de Juanma Serrano

01:07:58que por cierto

01:07:59al final

01:07:59todo queda en casa

01:08:00¿sabes quién es

01:08:01el abogado

01:08:01de Juanma Serrano?

01:08:03Sorpréndeme

01:08:03el primer abogado

01:08:05de Julito Martínez

01:08:06el testaferro

01:08:07de Zapatero

01:08:08Dios los cría

01:08:09entonces al final

01:08:11está buscando lo mismo

01:08:13que se estaba buscando

01:08:14con Julito Martínez

01:08:16que es

01:08:16la primera

01:08:19táctica

01:08:19dentro de

01:08:21la defensa

01:08:22de Julito Martínez

01:08:23no era la colaboración

01:08:24era buscar la nulidad

01:08:25que es la que sigue

01:08:26ahora Zapatero

01:08:27bueno pues

01:08:28este abogado

01:08:29que buscaba la nulidad

01:08:30ahora representa

01:08:32lleva la defensa

01:08:33de Juanma Serrano

01:08:34y que busca

01:08:35pues la nulidad

01:08:36de la causa

01:08:36busca la nulidad

01:08:37de la causa

01:08:38y por eso solicitó

01:08:39que se declarase nula

01:08:40porque no había estado presente

01:08:42cuando se hizo ese volcado

01:08:43y el expurgo

01:08:44o sea

01:08:44el seleccionar

01:08:47qué mensajes

01:08:47sí y qué mensajes

01:08:48no se pueden leer

01:08:49dentro del móvil

01:08:50de Juanma Serrano

01:08:52sí claro

01:08:52los que están relacionados

01:08:53con la causa

01:08:54los que forman parte

01:08:55de su vida personal

01:08:56y que no estén relacionados

01:08:57con los hechos delictivos

01:08:58pues no forman parte

01:09:00de la investigación

01:09:01entonces ahora

01:09:02lo único que se ha hecho

01:09:03es volver a clonar

01:09:04pero no hay capacidad

01:09:06de poder haber borrado

01:09:07y de todas maneras

01:09:08aunque hubiese querido borrar

01:09:10como ya había

01:09:11un clonado anterior

01:09:12se hubiese visto

01:09:14la mala fe

01:09:15del investigado

01:09:16porque ya se ha clonado

01:09:17anteriormente

01:09:18o sea

01:09:18tú crees que la UCO

01:09:19tiene todo el material

01:09:20de ese móvil

01:09:22sin haber sido

01:09:23o sea

01:09:23no se hizo

01:09:24un fiscal general

01:09:25del estado

01:09:25no se hizo un borrado

01:09:27sabemos que el fiscal general

01:09:28del estado

01:09:29tenía la costumbre

01:09:30de pues

01:09:30lo que hacemos todos

01:09:31¿no Teresa?

01:09:32borrar nuestro móvil

01:09:33cada dos semanas

01:09:34sí pero es que en el caso

01:09:35del fiscal general

01:09:37la ironía no se entiende

01:09:38en la radio

01:09:39pero vamos

01:09:39en fin

01:09:40pero en el caso

01:09:41del fiscal general del estado

01:09:42hay que tener en cuenta

01:09:43que él borró su teléfono móvil

01:09:44antes de ser imputado

01:09:46y por lo tanto

01:09:47antes de que la UCO

01:09:48le hiciera un clonado

01:09:50en este caso

01:09:51ya se había clonado

01:09:53el teléfono móvil

01:09:54de Juan Maserrano

01:09:55por lo tanto

01:09:55si él

01:09:56aunque hubiese tenido

01:09:57la posibilidad

01:09:57de borrar algo

01:09:58lo hubiese borrado

01:09:59se hubiese visto

01:10:00esa mala fe

01:10:01porque en este segundo clonado

01:10:03no habría información

01:10:05que sí hay en el primero

01:10:06¿no?

01:10:07correcto

01:10:07entonces

01:10:07hubiese sido incluso

01:10:09más perjudicial

01:10:10para el propio investigado

01:10:11yo creo que en esta causa

01:10:13va a haber muchos más

01:10:15imputados

01:10:15por supuesto

01:10:16entre ellos

01:10:17y para mí

01:10:17uno de los primeros

01:10:19va a ser

01:10:20un actual

01:10:21diputado

01:10:22del Partido Socialista

01:10:23Juan Fra Serrano

01:10:24Juan Fra Serrano

01:10:26el de la palmadita

01:10:27de Pedro Sánchez

01:10:28efectivamente

01:10:30Juan Fra Serrano

01:10:32hay que tener en cuenta

01:10:33que cuando fue

01:10:34a declarar

01:10:36en la comandancia

01:10:38en la dependencia

01:10:38de la comandancia

01:10:39de la Guardia Civil

01:10:40no fue en calidad

01:10:41de testigo

01:10:42él aparece

01:10:43en esa diligencia

01:10:44como investigado

01:10:44y va acompañado

01:10:46de abogados

01:10:46únicamente

01:10:47que todavía

01:10:47por el momento

01:10:48no ha sido

01:10:49imputado formalmente

01:10:51pero

01:10:51lo va a ser

01:10:52es una cuestión

01:10:53procesal

01:10:54por lo tanto

01:10:55tenemos un diputado

01:10:56más que está pendiente

01:10:57de estar imputado

01:10:58y luego por supuesto

01:10:59la imputación

01:11:00del Partido Socialista

01:11:01como persona jurídica

01:11:02porque ya sí

01:11:03que se ha

01:11:04contrastado

01:11:05como desde el Partido Socialista

01:11:08como persona jurídica

01:11:09se giraban pagos

01:11:10a las cloacas

01:11:11del Partido Socialista

01:11:13por lo tanto

01:11:13la persona jurídica

01:11:15tiene que estar

01:11:16personada en la causa

01:11:17para poder defenderse

01:11:18y esto lo vamos a ver

01:11:20en los próximos meses

01:11:20Pablo

01:11:22bueno pues poco

01:11:23que añadir

01:11:24¿no?

01:11:24es decir que

01:11:26blanco y en botella

01:11:27verde con asa

01:11:29un amigo personal

01:11:31la cantidad de pruebas

01:11:32la cantidad de indicios

01:11:33Pablo

01:11:33la cantidad de

01:11:36informes

01:11:36en los que

01:11:37se habla

01:11:38de cuentas

01:11:40de

01:11:42transferencias

01:11:42de enchufes

01:11:45y en todas partes

01:11:47mires por donde mires

01:11:49es abrumador

01:11:50y lo que más abrumador

01:11:53me resulta

01:11:53a mí Pablo

01:11:54es la naturalidad

01:11:56con la que el gobierno

01:11:57despacha

01:11:58y el Partido Socialista

01:11:59despacha

01:12:00todas estas informaciones

01:12:01no

01:12:01bulo

01:12:02fango

01:12:02bueno ya saben

01:12:03la ultraderecha

01:12:05los medios

01:12:06fachosos

01:12:07en fin

01:12:07es increíble

01:12:09todos estos detalles

01:12:12estas conexiones

01:12:12estos vínculos

01:12:13están

01:12:15están relacionados

01:12:16y están

01:12:18y están

01:12:18puestos

01:12:19negros

01:12:20sobre el blanco

01:12:21en los diferentes

01:12:22sumarios judiciales

01:12:23y eso explica

01:12:24el hecho de que

01:12:26el Partido Socialista

01:12:28en general

01:12:29y Pedro Sánchez

01:12:30en particular

01:12:31estén absolutamente

01:12:32cercados por la justicia

01:12:34explica

01:12:35por ejemplo

01:12:36que a Pedro Sánchez

01:12:37y al gobierno

01:12:38les importe

01:12:40muy poco

01:12:40lo que esté ocurriendo

01:12:42en Ceuta

01:12:42desde luego

01:12:42les importa

01:12:43mucho menos

01:12:44que el futuro judicial

01:12:46de Begoña Gómez

01:12:47que la

01:12:47que la condena

01:12:49del hermano

01:12:50de Pedro Sánchez

01:12:51y que los otros expedientes

01:12:53que la financiación

01:12:55irregular

01:12:55del Partido Socialista

01:12:57que la corrupción

01:12:58de las cloacas

01:12:59del Partido Socialista

01:13:00etcétera

01:13:01etcétera

01:13:01entonces aquí estamos

01:13:02en una especie

01:13:03de combate

01:13:05de fondo

01:13:06que tiene que ver

01:13:08por un lado

01:13:09la justicia

01:13:10y por el otro

01:13:12la cantidad

01:13:13de delitos

01:13:16corruptelas

01:13:16disparates

01:13:17adjudicaciones

01:13:18irregulares

01:13:19comportamientos

01:13:20tráfico de influencias

01:13:21en fin

01:13:22todo lo que

01:13:23el Código Penal

01:13:24le dedica

01:13:26a la corrupción

01:13:26política

01:13:27que asola

01:13:28al presidente

01:13:31del gobierno

01:13:32entonces

01:13:32claro

01:13:33en esas condiciones

01:13:34con un presidente

01:13:35del gobierno

01:13:35absolutamente

01:13:36tocado

01:13:37con su fiscal general

01:13:38condenado

01:13:39con sus

01:13:40dos últimos

01:13:41números

01:13:41dos

01:13:42Ábalos y Zerdán

01:13:44Ábalos condenado

01:13:46Zerdán

01:13:47encarcelado

01:13:48excarcelado

01:13:49y seguramente

01:13:51en fin

01:13:51con un

01:13:52con un pie

01:13:53en la cárcel

01:13:55después

01:13:55Leire

01:13:56Coldo

01:13:57que al parecer

01:13:58Coldo era el más fiable

01:14:00de todos

01:14:00el más listo

01:14:01y la mejor persona

01:14:02pues imagínate

01:14:03un portero

01:14:03de

01:14:04de

01:14:05de club nocturno

01:14:06de Pamplona

01:14:07y ahí vamos

01:14:09acumulando datos

01:14:09y entonces

01:14:10claro

01:14:11que

01:14:11eso a qué nos conduce

01:14:12a un partido socialista

01:14:14y a un presidente

01:14:14de gobierno

01:14:15a la desesperada

01:14:16que van a hacer

01:14:17lo que sea

01:14:18lo que sea

01:14:19por perpetuarse

01:14:21en el poder

01:14:21porque si no

01:14:22hacen lo que sea

01:14:23por perpetuarse

01:14:24en el poder

01:14:24lo que se van

01:14:25es a perpetuar

01:14:25en la cárcel

01:14:26y ahora mismo

01:14:28una de las grandes

01:14:28defensas que tienen

01:14:29es que todavía

01:14:30se mantienen

01:14:31en el poder

01:14:32y todavía

01:14:32el señor presidente

01:14:33del gobierno

01:14:33se defiende

01:14:34desde la Moncloa

01:14:36eso es

01:14:36exacto

01:14:37entonces claro

01:14:38vamos a ver cosas

01:14:40que lo de Ceuta

01:14:41al final

01:14:42nos acabará

01:14:42pareciendo seguramente

01:14:44un episodio menor

01:14:45que es gravísimo

01:14:46y siempre será gravísimo

01:14:47y es una traición

01:14:48absoluta

01:14:49y seguramente

01:14:52hay más motivos

01:14:53morales

01:14:54para sentar

01:14:54a Pedro Sánchez

01:14:55en un banquillo

01:14:56por lo que está

01:14:56ocurriendo de Ceuta

01:14:57por alta traición

01:14:59eso es

01:15:00que por las chorizadas

01:15:01de su mujer

01:15:02por las cosas esas

01:15:05que algo

01:15:06comparado con lo de Ceuta

01:15:08pues es decir

01:15:08que su mujer

01:15:09trincaba

01:15:10presuntamente

01:15:11bueno

01:15:11que su hermano

01:15:13lo colocaron

01:15:14en la diputación

01:15:15debajo

01:15:16bueno

01:15:16pues todo eso

01:15:17dice bueno

01:15:18no deja de ser

01:15:19esa miseria

01:15:19de gente

01:15:20de menor

01:15:22categoría moral

01:15:23o sin categoría moral

01:15:24pero claro

01:15:24lo de Ceuta

01:15:25es gravísimo

01:15:25pero ya digo

01:15:26vamos a ver cosas

01:15:28terribles

01:15:29porque tienen que

01:15:30mantenerse en el poder

01:15:31para resistir

01:15:33el rastro

01:15:35de sus propios

01:15:36de sus propios

01:15:37delitos

01:15:37de su propia corrupción

01:15:39de su propio

01:15:39no hay un gobierno

01:15:41en toda Europa

01:15:43es un caso único

01:15:44en el mundo

01:15:45que dos secretarios

01:15:47generales

01:15:47del Partido Socialista

01:15:49estén

01:15:50en la situación

01:15:51en la que están

01:15:52y que el tipo

01:15:53que los nombró

01:15:54que el tipo

01:15:55que les dio

01:15:56toda la confianza

01:15:56oye

01:15:57es que

01:15:58es que

01:16:00igual ya

01:16:00ha pasado el tiempo

01:16:01pero es que

01:16:02Santos Cerrán

01:16:02fue el que negoció

01:16:03la rendición

01:16:04de España

01:16:05con Purdemont

01:16:05sí sí señor

01:16:07entonces

01:16:07bueno

01:16:08y dicen que también

01:16:09fue uno de los intermediarios

01:16:10con

01:16:11con Bildu y Otegi

01:16:12¿no?

01:16:12claro

01:16:13y oiga

01:16:13y ahora este señor

01:16:14es un presunto

01:16:16delincuente

01:16:17más

01:16:18no sé

01:16:18presunto

01:16:19pero bueno

01:16:19en fin

01:16:20visto su

01:16:21hay que

01:16:22tener un cierto

01:16:22respeto

01:16:23el respeto

01:16:23que ellos no tienen

01:16:24¿verdad?

01:16:25por la presunción

01:16:26de inocencia

01:16:26pues lo tenemos

01:16:27que tener los demás

01:16:28bueno

01:16:28pues es un presunto

01:16:29delincuente

01:16:29que tiene toda la pinta

01:16:30de que va a acabar

01:16:31muy mal

01:16:32y que lo único

01:16:33que hay que descubrir

01:16:34es dónde está el dinero

01:16:35¿eh?

01:16:35pero que ya

01:16:36ya lo descubriremos

01:16:38¿no?

01:16:39y entonces

01:16:39pues bueno

01:16:39pues esa

01:16:40pues eh

01:16:41veremos cosas terribles

01:16:43desde luego que sí

01:16:44eh

01:16:45y las estamos viendo

01:16:46tenemos una información

01:16:48de última hora

01:16:49relacionada con Ceuta

01:16:50porque el gobierno

01:16:51ha decidido contestar

01:16:53a Alberto Núñez Feijó

01:16:54pero lo ha hecho

01:16:55mediante un comunicado

01:16:55Ricardo

01:16:56sí

01:16:57ha contestado

01:16:57al líder del Partido Popular

01:16:59que ha estado

01:17:00hoy en Ceuta

01:17:01y le ha acusado

01:17:02de echar gasolina

01:17:03a la crispación

01:17:04y de utilizar

01:17:04las instituciones

01:17:05con fines partidistas

01:17:06después de esa visita

01:17:08que ha hecho

01:17:09al presidente

01:17:09Juan Jesús Vivas

01:17:11y después de esa comparecencia

01:17:12que los dos

01:17:12han protagonizado

01:17:14esta misma tarde

01:17:15pero es que

01:17:15el comunicado del PSOE

01:17:16es bastante duro

01:17:17porque directamente

01:17:18los socialistas

01:17:19acusan

01:17:19al líder del Partido Popular

01:17:22de recurrir

01:17:22por ejemplo

01:17:23al bulo

01:17:23y al miedo

01:17:24de utilizar discursos

01:17:25que alientan al odio

01:17:26desde Ferraz

01:17:27consideran que Feijó

01:17:28busca sacar

01:17:29rédito político

01:17:30de cada emergencia

01:17:31y aseguran que

01:17:32su estrategia

01:17:33es incompatible

01:17:34con aspirar

01:17:35a gobernar

01:17:35una España

01:17:36que sería plural

01:17:37y humanitaria

01:17:38según ellos

01:17:39y que respete

01:17:40los derechos humanos

01:17:42también se ha sumado

01:17:43en esto

01:17:43la secretaria

01:17:44de organización

01:17:44del Partido Socialista

01:17:45Rebeca Torro

01:17:46que ha acusado

01:17:47a Feijó

01:17:47de buscar

01:17:48únicamente la foto

01:17:49y de practicar

01:17:51patriotismo

01:17:52de hojalata

01:17:52en lugar

01:17:54dice

01:17:54de ayudar

01:17:55a los ceutíes

01:17:56que es lo que dice

01:17:58y ya con esto cierro

01:17:59dice el PSOE

01:18:00que seguirá ofreciendo

01:18:02certidumbres

01:18:03soluciones

01:18:03y política útil

01:18:05para afrontar

01:18:06la situación

01:18:07frente a las críticas

01:18:08del líder

01:18:09del Partido Popular

01:18:10pues me imagino

01:18:10que los ceutíes

01:18:11estarán tranquilísimos

01:18:12después de haber leído

01:18:13ese comunicado

01:18:14cuando dice

01:18:14que el gobierno

01:18:15va a seguir

01:18:15dando certidumbre

01:18:16a los ceutíes

01:18:17y a la situación

01:18:18porque como sigan

01:18:19como están

01:18:19pues la nueva normalidad

01:18:21será

01:18:22el tener a 10.000 personas

01:18:23allí

01:18:23sin que

01:18:25dejarles

01:18:26que salgan a la calle

01:18:27y que puedan realizar

01:18:28su vida

01:18:28con normalidad

01:18:29utilizar sus

01:18:30calles

01:18:31sus aceras

01:18:33sus parques

01:18:34sus playas

01:18:35como tendrían que haber podido

01:18:36utilizar

01:18:37desde el primer momento

01:18:38y han contestado

01:18:39también a la petición

01:18:40de Feijó

01:18:40de establecer

01:18:41un mando único

01:18:42que lo hemos contado

01:18:43el PSOE

01:18:44le dice al PP

01:18:45que

01:18:45básicamente le acusa

01:18:47de no asumir

01:18:48sus propias competencias

01:18:49y de pasar la pelota

01:18:50de la responsabilidad

01:18:51cuando vienen mal dadas

01:18:54una de las cosas

01:18:55que ponía el comunicado

01:18:56que también me ha llamado

01:18:57la atención

01:18:57es lo de acusar

01:18:58a Feijó

01:19:00de utilizar

01:19:01las instituciones

01:19:02con fines partidistas

01:19:03hombre Feijó

01:19:04yo creo que ahí

01:19:05podría decir

01:19:05yo no las utilizo

01:19:06al menos

01:19:07el patrimonio nacional

01:19:08para mí

01:19:08de vacaciones

01:19:09que es lo que ha hecho

01:19:10el presidente del gobierno

01:19:12yo

01:19:13es que con este comunicado

01:19:14de verdad es que alucino

01:19:15porque no sé

01:19:15si es que viven

01:19:16en una realidad paralela

01:19:17si es que tienen

01:19:18un morro

01:19:18que se lo pisan

01:19:19y le da absolutamente

01:19:20yo creo que más bien esto

01:19:21le da absolutamente igual

01:19:24decir esta de fachatez

01:19:26con esta de fachatez

01:19:27esto

01:19:27que saben que es

01:19:29rotundamente falso

01:19:30o

01:19:31o que viven

01:19:32en otra realidad

01:19:33o sea yo llego

01:19:34llego a pensar

01:19:35que

01:19:35que todos estos miembros

01:19:36del partido socialista

01:19:38como Zapatero

01:19:39cuando le imputan

01:19:40en una causa

01:19:41que se hace el sorprendido

01:19:42y que dice

01:19:43pero yo si yo

01:19:43no he hecho absolutamente nada

01:19:45no has hecho absolutamente nada bueno

01:19:47si cuando a Ábalo

01:19:49le hablabas

01:19:49de prostitución

01:19:51y te decían

01:19:52yo voy a pagar

01:19:53por prostitución

01:19:54y luego

01:19:54pagaba de 4 en 4

01:19:56claro

01:19:57él no pagaba

01:19:57pagábamos nosotros

01:19:58por cierto

01:20:00entonces

01:20:00ve ahora

01:20:01el partido socialista

01:20:02que ante una situación así

01:20:03lo que dice es

01:20:05pero bueno

01:20:06si nosotros estamos dando certidumbre

01:20:07cuando no están haciendo

01:20:08absolutamente nada

01:20:09cuando todo aquello

01:20:11está siendo

01:20:11un absoluto caos

01:20:13donde tenemos

01:20:14violaciones

01:20:15donde hay propagación

01:20:16de enfermedades contagiosas

01:20:18donde los

01:20:19la fuerza de cuerpo de seguridad

01:20:21del estado

01:20:21están viviendo

01:20:23en unas condiciones

01:20:23infrahumanas

01:20:24donde los mismos

01:20:25inmigrantes irregulares

01:20:26están viviendo

01:20:27en unas condiciones

01:20:27infrahumanas

01:20:28que ellos son realmente

01:20:30los que se están comportando

01:20:31como

01:20:32como xenófobos

01:20:34y como racistas

01:20:34cuando les da

01:20:35absolutamente igual

01:20:36que haya

01:20:37como dice Mónica García

01:20:38solo 5 niños

01:20:40violadas

01:20:41como son solo 5

01:20:42pues no pasa

01:20:43absolutamente nada

01:20:44y como son inmigrantes

01:20:45y como son inmigrantes

01:20:46irregulares

01:20:47pues no pasa

01:20:48absolutamente nada

01:20:49y hay que recordar

01:20:50de verdad

01:20:50me parece indignante

01:20:51hay también

01:20:52que la ministra de igualdad

01:20:53la semana pasada

01:20:54que no ha ido

01:20:55a Ceuta

01:20:56dijo

01:20:57que no había

01:20:58ninguna niña

01:20:59que estuviera

01:21:00deambulando

01:21:01sola por la calle

01:21:02que todas estaban

01:21:03atendidas

01:21:03para contrarrestar

01:21:05lo que se decía

01:21:06y esos datos

01:21:08que hemos dado

01:21:08de las violaciones

01:21:09que ha habido

01:21:10y eso lo sabe ella

01:21:11que estuvo allí

01:21:11un par de horas

01:21:12que se paseó

01:21:13no no

01:21:14es que directamente

01:21:14la de igualdad

01:21:16pensaba que decían

01:21:17Mónica García

01:21:18o Sira Arrego

01:21:19no pero

01:21:19bueno pues esa es más

01:21:20que no ha ido

01:21:21ni siquiera

01:21:22ni siquiera ha ido

01:21:24dos minutos y medio

01:21:25Pablo

01:21:26una última reflexión

01:21:28bueno

01:21:28vamos a ver

01:21:30qué acaba pasando

01:21:30con

01:21:31con

01:21:32con

01:21:33con el tema

01:21:33de Ceuta

01:21:34y vamos a ver

01:21:34cuándo aparece

01:21:36cuándo reaparece

01:21:37Pedro Sánchez

01:21:38y en qué tono

01:21:40reaparece

01:21:41Pedro Sánchez

01:21:41ahora mismo

01:21:42me parece a mí

01:21:43que tenemos

01:21:44el foco puesto

01:21:45en Ceuta

01:21:47es obvio

01:21:47hay que

01:21:48seguir

01:21:49la crisis

01:21:50dista muchísimo

01:21:51de estar resuelta

01:21:52al contrario

01:21:53se va agudizando

01:21:54es una vergüenza mundial

01:21:57medio mundo

01:21:58está pendiente

01:21:59de lo que ocurre

01:22:00en Ceuta

01:22:01porque en Ceuta

01:22:02está en colip

01:22:03hay una batalla

01:22:04de

01:22:05en muchos estratos

01:22:06hay una batalla

01:22:07cultural

01:22:08hay una batalla

01:22:09política

01:22:09hay una batalla

01:22:10económica

01:22:10y hay una batalla

01:22:11geoestratégica

01:22:14de la que

01:22:16dependen muchas cosas

01:22:17en el mundo

01:22:20depende

01:22:21entre otras cosas

01:22:22qué actitud

01:22:23adopta Europa

01:22:24con la

01:22:25con la inmigración

01:22:26ileal

01:22:28y qué actitud

01:22:28adopta Europa

01:22:30con un socio desleal

01:22:31como es

01:22:33Marruecos

01:22:33España es un socio raro

01:22:35pero no es un socio

01:22:36desleal a Europa

01:22:37no hemos llegado todavía

01:22:38a ese despropósito

01:22:41seguramente

01:22:41si continúa

01:22:42este gobierno

01:22:43llegaremos a eso

01:22:44y a otras cosas

01:22:45peores

01:22:45pero de momento

01:22:46el socio desleal

01:22:48no es España

01:22:48es Marruecos

01:22:50Marruecos de momento

01:22:51no ha tenido

01:22:52ninguna represalia

01:22:53por un acto

01:22:54por una agresión

01:22:56gravísima

01:22:57si se mantiene

01:22:58en el poder

01:22:58Pedro Sánchez

01:22:59no habrá

01:23:00consecuencias

01:23:01si accede al poder

01:23:04Alberto

01:23:04el PP

01:23:05y sea con vos

01:23:07o sin vos

01:23:09lo que urge

01:23:10es cambiar

01:23:11de manera radical

01:23:12nuestras relaciones

01:23:13con Marruecos

01:23:14Marruecos

01:23:15es un vecino

01:23:15muy incómodo

01:23:16es un vecino

01:23:17que te tira las colillas

01:23:18al balcón

01:23:19es un vecino

01:23:20que te roba

01:23:21la correspondencia

01:23:22es un vecino

01:23:23que monta unas fiestas

01:23:24hasta altas horas

01:23:25de la madrugada

01:23:26a ver si así lo entienden

01:23:27los amigos socialistas

01:23:29lo que es Marruecos

01:23:30entonces

01:23:31hemos llegado ya

01:23:32a un punto

01:23:32en el que ya

01:23:33no se puede contemporizar

01:23:34es un punto

01:23:35de no retorno

01:23:35porque sobre todo

01:23:36la población de Ceuta

01:23:38necesita

01:23:39medidas urgentes

01:23:40y medidas inmediatas

01:23:41esto no se puede prolongar

01:23:43más en el tiempo

01:23:44Pablo Planas

01:23:45no hay tiempo para más

01:23:46un abrazo muy fuerte

01:23:46muchas gracias

01:23:47por estar con nosotros

01:23:48esta noche

01:23:48gracias a vosotros

01:23:50un abrazo

01:23:50Teresa Gómez

01:23:51muchas gracias también a ti

01:23:52muchísimas gracias

01:23:53nos veremos

01:23:53espero que pronto

01:23:54de vuelta también

01:23:55aquí en el estudio

01:23:56y Ricardo González Mangas

01:23:57tú y yo

01:23:57nos vemos mañana

01:23:58un placer y hasta mañana

01:23:59y no se vayan

01:24:00que no hemos terminado

01:24:01el programa

01:24:02nos vamos ahora

01:24:02con Nicolás Pascual

01:24:04de la parte

01:24:04a ver el papel

01:24:05que juega España

01:24:06en el mundo

01:24:07ya se pueden imaginar

01:24:08por donde van los tiros

01:24:09La noche de cuesta

01:24:10con Luis Fernando Quintero

01:24:13que no se vayan a ver el papel

01:24:15que se vayan a ver el papel

01:24:16que se vayan a ver el papel

01:24:17no se vayan a ver el papel

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