Tertulia de Cuesta: Ceuta estalla contra el Gobierno por no devolver a los inmigrantes

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Luis Fernando Quintero analiza con Carmen Tomás y Carmelo Jordá la última hora sobre el caso de las cloacas del PSOE.      <br>

Transcript

00:00:00Bueno, yo creo que esta solución y esta respuesta que se ha dado no hubiera sido posible sin la colaboración

00:00:06de un país, de un socio fiable y un país vecino como es Marrocos.

00:00:11Insisto, yo creo que desde luego además en este caso me remito a todos a las diferentes declaraciones que han

00:00:19hecho tanto el ministro Marlaska como el ministro Álvarez.

00:00:24Bueno, Marrocos no es ni una amenaza para Ceuta ni para España.

00:00:29Es tremendo. Elma Saiz, ministra de Migraciones o de Inmigración, podríamos decir, del gobierno de España, se despachaba de esta

00:00:38manera en el día de hoy.

00:00:39Tiempo de tertulia en la noche de cuesta. Me acompañan Carmen Tomás.

00:00:44Muy buenas.

00:00:45Pues repites. Y yo que me alegro.

00:00:47¿Y yo?

00:00:48Y además con un tocayo.

00:00:50Exacto.

00:00:50Carmelo Jordá, ¿qué tal, amigo? ¿Cómo estás?

00:00:52Tertulia de tocayos.

00:00:54Tertulia de tocayos.

00:00:54Sí, señor. Soy yo el único que... Bueno, y Ricardo González Mangas. ¿Cómo estás, Ricardo?

00:00:59¿Tú bien?

00:00:59Siempre con la última hora, con todas las noticias ahí atento. Bueno, ¿qué me decís del Masaiz, del gobierno, no?

00:01:06Que en bloque Oscar Puente, el Masaiz, hasta María Jesús Montero ha salido para decir que qué mal, que Vivas

00:01:13está contaminando del Partido Popular y que esto es intolerable, que dejen hacer al gobierno.

00:01:18Pero, ¿pero lo que pensamos de verdad, de verdad, o matizamos un poco?

00:01:22Porque si digo lo que pienso...

00:01:23No estamos en horario infantil, pero casi...

00:01:25Al punto que no sea creyable, Carmen.

00:01:27Si digo lo que pienso, es que, o sea, yo de verdad creía que a Mónica García no la iba

00:01:32a superar ninguno.

00:01:33Es tremendo.

00:01:34Pues yo creo que la ha superado. O sea, ahora resulta que la culpa es del presidente de Ceuta, del

00:01:40Partido Popular, que va a poner ahí para 1.500, que los niños son 2.000 y pico, que el

00:01:48PP lo único que hace es hablar con racistas, xenófobos, con la ultraderecha, con la no sé qué, con...

00:01:56Ah, y con provocadores.

00:01:58Sí, claro.

00:01:59¿Quiere decir que los médicos, los policías, los guardias civiles, los propios Ceutíes...

00:02:05Son provocadores, Carmen, claro.

00:02:07Ah, vale.

00:02:08Y luego, otra cosa...

00:02:08Son agitadores.

00:02:10Agitadores. Otra cosa que me he quedado a cuadros, que dice, lo que habéis comentado antes, dice, bueno, vamos a

00:02:17hacer carpas para 1.500.

00:02:20O sea, pero, tía, o sea, que hay más de 10.000 allí. Dicen, bueno, luego... Bueno, sí, luego lo

00:02:25ampliaremos.

00:02:26Sí, sí. No, pero de sacarlos de aquí...

00:02:29No, pero... Y se creen que con 6 policías, por decir...

00:02:34Sí, lo he contado a cuesta hoy en Libertad Digital.

00:02:36Con 6 policías vas a ir a...

00:02:39A echar a los menas.

00:02:40A por los 10.000 que hay, más o menos, que seguro que son... No sé cuántos. Nadie sabe cuántos

00:02:45son.

00:02:46Nadie sabe cuántos son. Hoy UNICEF ha hablado de 5.000 niños, 5.000 menores, nada de 2.000, ni

00:02:52mil y pico, ni nada que se le parezca.

00:02:54Entonces, lo que tiene... O sea, y luego la reunión de ayer, pero han hecho... O sea, ¿ha salido algo

00:03:00de esa reunión? ¿Han tomado alguna decisión?

00:03:02¿Se sabe algo? Mangas, que tú siempre estás, Richi, pendiente de todo. ¿Algo ha salido de esa reunión?

00:03:09De la reunión. Lo único es que el gobierno lo que está diciendo ahora es que se van a poner

00:03:15plazas de acogida para menores...

00:03:17Bueno, menores y menores inmigrantes.

00:03:19¿Pero esas son las conclusiones del comité de crisis?

00:03:22De 1.500 personas, que es lo que anunció ayer la ministra Elma Saiz.

00:03:27Hoy hemos visto que se han empezado, desde ayer por la noche, a poner estos campamentos improvisados del ejército para

00:03:34que se puedan acoger allí a los inmigrantes.

00:03:39Y es lo único que sabemos. Esta mañana Elma Saiz ha dicho que se va a ampliar cuando tengamos esas

00:03:451.500 plazas, se ampliarán ulteriormente, pero no tenemos una hoja de ruta.

00:03:50Pero para los ceutíes, que no sé, comité de crisis de lo que está pasando en Ceuta con los ceutíes,

00:03:55porque aquí se habla mucho de los derechos de los inmigrantes, pero nadie habla de los derechos de los ceutíes.

00:03:59De hecho, es lo que ha dicho hoy, esta misma tarde, Juan Jesús Vivas, que ha comparecido ante la prensa

00:04:03y lo que ha dicho es que, claro, está muy bien dedicar todos los esfuerzos a lo que ellos han

00:04:10llamado, lo que desde el gobierno están calificando de crisis humanitaria.

00:04:13Pero, claro, vamos a utilizar esos mismos recursos o esfuerzos para aplicar la legislación europea para devolver a estos inmigrantes

00:04:24a Marruecos, en este caso, a sus países de origen.

00:04:26Digamos que lo que ha salido de esa reunión yo creo que es el cambio este no tan sutil de

00:04:31discurso.

00:04:32Bueno, vamos a ir ahora con todo a por el PP y vamos a intentar separar como el PP un

00:04:40poco bueno, no malo del todo, que es Vivas, y el PP malísimo que está contaminando a este PP que

00:04:45no es malo del todo, que es Feijoy, que son todos unos fachas.

00:04:48También los ceutíes son fachas y los...

00:04:50Bueno, pero a Vivas también le ha dado, ¿eh? Vivas ha dicho, oye, es que, claro, es que no ha

00:04:54hecho nada.

00:04:55Pero separando un poco, o sea, hay esa estrategia de como que no querer consultar directamente con Vivas o tan

00:05:02directamente y tal.

00:05:04Y luego también se ha llegado a la conclusión de que los soldados que ya están sufriendo un brote de

00:05:12sarna deben de ser muy fachas porque los tíos yo creo que se enferman a posta para castigar al gobierno

00:05:18porque los inmigrantes ya sabemos que vienen plenos de salud y, vamos, limpios como un niño recién nacido.

00:05:24Eso es lo que dijo Mónica García.

00:05:26Sí, sí, por eso.

00:05:26Que los inmigrantes vienen sanos y se enferman aquí.

00:05:29Exacto.

00:05:30Se enferman de cosas que nosotros ya no nos enfermamos.

00:05:32Claro, raro, ¿no?

00:05:33Eso es.

00:05:34No, eso es una forma de decir, es que los ceutíes tienen tuberculosis, sarna y sífilis.

00:05:41Y luego hay una cosa que también yo creo que tenemos que destacarla, que es que el gran plan del

00:05:47gobierno,

00:05:47que yo ayer mismo, que decía, o hace poco decíamos que no parece que haya un plan,

00:05:53pero el gran plan del gobierno es hacer alojamientos para 1.500 inmigrantes cuando hay 10.000.

00:06:00Claro.

00:06:00Como mínimo.

00:06:02Cojamos esa cifra, que es como redonda.

00:06:04Y de los 8.500 restantes, ¿qué hacemos?

00:06:07¿Qué pasa con ellos?

00:06:08¿Dónde, o sea, cómo es esto?

00:06:10Si hay 5.000 niños, según la UNICEF, 5.000 ni menores...

00:06:15Acuérdate de lo que vas a decir.

00:06:16Vale.

00:06:17Porque ahora tenemos que hacer una pequeña pausa.

00:06:19Es que ese es el problema.

00:06:19Claro, acuérdate de lo que vas a decir, que vamos a ir de vuelta enseguida, en una pausita.

00:06:24La noche de cuesta.

00:06:26Continuamos a decir que la expectativa es que todos aquellos que permanezcan en Ceuta de forma ilegal sean devueltos.

00:06:35Ahora bien, la Comisión continuará siguiendo la situación de cerca y seguimos dispuestos a proporcionar más apoyo de la Unión

00:06:42Europea

00:06:42para ayudar a abordar la situación como hemos ofrecido desde el primer día.

00:06:47Esto está regulado por el derecho de la Unión Europea.

00:06:55Entonces, ¿también es un fascista peligroso, Marcus Lamert?

00:06:59Hombre, con ese nombre.

00:07:07A ver, ha dicho, lo que estamos esperando es que se marchen esas 10.000 personas.

00:07:13Y además, a mí, una de las cosas que más me ha llamado la atención es que les diga

00:07:17y no se preocupen que la normativa europea ya ampara que ustedes expulsen de su territorio a esas 10.000

00:07:25personas.

00:07:25Entre otras cosas, porque como hemos dicho desde el primer momento,

00:07:29esa frontera sur no es solo de España, es que es la puerta de entrada a Europa.

00:07:33Y los menores con sus padres, también dijo.

00:07:36Y Frontex, ¿queréis ayuda?

00:07:38Hoy ha vuelto a insistir a la Unión Europea que no les han pedido nada.

00:07:42No, no. Es que no están haciendo nada, Carmelo.

00:07:45Es que, efectivamente, el gobierno no tiene un plan para que esos inmigrantes salgan de Ceuta.

00:07:51No pretende eso.

00:07:53No está muy claro qué pretende.

00:07:55Bueno, ahora ya sabemos que, por lo pronto, a 1.500 los va a almacenar allí.

00:07:58Perdonad que utilice la expresión, pero creo que es la adecuada, sobre todo desde el punto de vista del gobierno.

00:08:03Bueno, pero no hay un plan para ver cómo conseguir que esta gente se vaya de la ciudad en la

00:08:08que ha entrado violentamente,

00:08:10en la que ha entrado infringiendo la legalidad, en la que ha entrado infringiendo un término que hoy en día

00:08:15parece que es una cosa de broma,

00:08:17pero que es una cosa muy seria, como es una frontera.

00:08:18Es decir, hoy en día yo creo que tenemos todos una mentalidad, primero porque dentro de Europa viajamos sin que

00:08:26haya aparentemente fronteras,

00:08:28y segundo porque nos bombardean con el tema este de que poner una frontera y una valla es algo malísimo

00:08:34y de malísimas personas,

00:08:36y en fin, y de fachas, lo hemos dicho antes, pero el gobierno es que no tiene, no hay intención

00:08:42de sacarles,

00:08:42no hay intención de decir, oye, estos han entrado violentamente, ilegalmente, tienen que salir de mi territorio, no.

00:08:49Y a todo esto, por supuesto, Marruecos no es una amenaza y...

00:08:53Es el socio prioritario.

00:08:55Y todos lo hacemos estupendamente con ellos.

00:08:57Es que realmente, o sea, está claro que como en todas las cosas, el gobierno tiene, pues bueno, desde el

00:09:03día 2,

00:09:04porque el día 1 estaban noqueados, pues desde el día 2 está tratando de construir un relato,

00:09:09que es lo único que le importa a este gobierno, los relatos.

00:09:11Yo creo que además ya ni siquiera los relatos para que se los crea todo el mundo,

00:09:15sino los relatos para que se los crea su parroquia, pues para que los hinchas horrendas y tal tengan algo

00:09:24que decir,

00:09:24no sé, puedan poner la noticia y decir algo, pero...

00:09:29Positivo, que no sea negativo.

00:09:30No, no, algo que decir, porque como lo negativo no lo van a decir, me refiero,

00:09:34pero a mí me da la sensación de que en este caso es muy difícil que ese relato cuele.

00:09:38Igual me equivoco, pero es muy difícil.

00:09:41Lo están intentando.

00:09:43De todas maneras, oye, cuando lo intentan y nos ponemos nerviosos, pues Ricardo, Cal Plus, ¿no?

00:09:48Sí, Cal Plus, muy necesario.

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00:10:12Es cierto que cada día que pasa, lo que pasa es que nos repetimos bastante lo único que, claro, pasan

00:10:20los días, ya van 19

00:10:21y la situación en Ceuta es cada día que pasa peor que el día anterior.

00:10:29El nerviosismo de los vecinos de Ceuta va en aumento, la desesperación de los vecinos de Ceuta va en aumento

00:10:36y la situación cada día que pasa empeora porque cada día hay más enfermedades, cada día hay más insalubridad en

00:10:44las calles,

00:10:45cada día hay más inseguridad en las calles, cada día los cuadros que tienen que vivir los vecinos de Ceuta

00:10:52son peores.

00:10:53Y tenemos a un gobierno empeñado en insultar a los ceutíes a la cara cada vez que salen a un

00:11:02micrófono

00:11:02y se dedican a decir que estamos con ellos, que nos hemos abandonado y que aquí los malos son los

00:11:07del Partido Popular.

00:11:09Una de las ministras que, digamos, más ha soliviantado a los ceutíes fue el pasado domingo Mónica García, la ministra

00:11:21de Sanidad.

00:11:22No solo el pasado domingo, sino que ayer mismo se hizo presente en Televisión Española para insistir en las mismas

00:11:29ideas

00:11:30que ya puso encima de la mesa en el día anterior.

00:11:33Y es que si se habla de que los inmigrantes o los asaltantes o los invasores, llámenlo como quieran,

00:11:42han traído enfermedades como tuberculosis, sífilis, sarna, pues decir eso es de xenófobos.

00:11:51Claro, los médicos de urgencia de Ceuta, con los que no hablo, a los que no recibió, que además dependen

00:11:59directamente de ella,

00:12:02pues dicen lo contrario. Es que es lo que hay.

00:12:04¿Y cómo se atreve usted a decir que nosotros somos unos xenófobos?

00:12:08O sea que los veintipicos soldados que se han contagiado de sarna, ya la traían o la llevan de casa

00:12:16o se la han pegado los ceutíes.

00:12:20Es lo que yo te digo, se la han pegado ellos a posta para poder meterse con Mónica García.

00:12:25De verdad te digo, o sea, es que ya no es una cuestión de que el relato es, ya se

00:12:31les ha ido la olla,

00:12:32y el relato es contra los médicos, contra los policías, porque a todos los consideran xenófobos, racistas,

00:12:40fachas, los ceutíes, el PP, vivas, cualquier medio de comunicación que diga qué pasa con Ceuta.

00:12:49O sea, es que ya no hacen un relato, ya es una serie de insultos, de menosprecios,

00:12:57pero vamos a ver, ¿cuándo no han menospreciado y minusvalorado esta gente a víctimas de algo?

00:13:04A las víctimas de la dana, a las víctimas de...

00:13:08Se choteó de ellas y llegó allí porque le tiraron un poco de barro que ni siquiera le dio, se

00:13:13piró corriendo.

00:13:14No han llegado las ayudas.

00:13:15En La Palma no han llegado las ayudas.

00:13:19Los trenes, no han llegado las ayudas.

00:13:21O sea, es decir, el apagón ya por ponerte, tampoco.

00:13:25Ni las ayudas, ni asumir responsabilidades, nada de nada, nada muz.

00:13:30Oye, ¿qué ha pasado? Tú pregúntale a Óscar Puente, ¿no?

00:13:33Por eso los fascistas del PP que se quejan mucho.

00:13:36Entonces, es que el relato ya es, que dice Garmelo, es que no sé si este va a colar,

00:13:41pero es que ya no es ni un relato, ya es una serie de bazofias contra todo y contra todos

00:13:48que dices, bueno, hombre, joder, no sé, elabóratelo un poco.

00:13:53O sea, cúrratelo un poco, que tienes ahí a 800 asesores, tío.

00:13:56Que el relato no puede ser que los policías mienten, que los médicos mienten, que los ceutis exageran,

00:14:02que el presidente no ha hecho nada, que el PP está detrás, que no sé qué.

00:14:06O sea, es que eso no puede ser.

00:14:07Es que el problema que tienen es que la realidad es abrumadora.

00:14:11Es decir, lo que ha pasado en Ceuta…

00:14:13¿Y los 46 muertos de Adamuz?

00:14:15Ya, ya, ya.

00:14:16Claro, es que…

00:14:17Eso, lo que ha pasado en Ceuta, lo que pasó en Adamuz.

00:14:20Pero esto, además, es que tiene una desventaja para el gobierno en ese sentido, primero.

00:14:27Que es que lo hemos visto todos.

00:14:29Es que se retransmitió en directo.

00:14:31Es que estuvimos viendo todo el día cómo entraban, vimos las imágenes de los tíos cantando,

00:14:35las camisetas de equipos de fútbol, aquel que pasó y dijo viva Sánchez.

00:14:39En fin, lo vimos todo en directo.

00:14:41Y eso, al final esas imágenes tienen un peso que a la gente es muy difícil que se les olvide.

00:14:46Bueno, han estado por todo el mundo, claro.

00:14:47Claro, y han estado por todo el mundo.

00:14:49Y luego, tienen la mala suerte de que la cosa…

00:14:53La mala suerte no, que es que lo hacen mal, pero para que nos entendamos.

00:14:56La cosa sigue en marcha.

00:14:58Y sigue habiendo allí gente que lo está contando.

00:15:00Es decir, no es una cosa que digas, no, bueno, todos como están allí lejos y tal,

00:15:04no vivimos en el mundo aquel que una carta de América tardaba tres meses en llegar, ¿no?

00:15:08Está allí, nosotros aquí en Es Radio estamos todos los días en varios programas

00:15:12hablando con gente allí que nos cuenta la realidad de la situación, nos cuenta lo que pasa.

00:15:16Y hay cámaras.

00:15:16Nos cuenta cómo se sienten, hay cámaras, hay reporteros.

00:15:19Hay también políticos como el señor Vivas, que yo creo que lo está haciendo muy bien

00:15:23contando lo que realmente pasa, cómo está la ciudad.

00:15:26Entonces, claro, eso al final es que no es rebatible.

00:15:29No es una cosa que digas, oiga, que hay por aquí 10.000 ilegales.

00:15:33No, no los hay.

00:15:34Bueno, puedes decir que no los hay, pero es que es obvio que los hay.

00:15:36Todos los estamos viendo.

00:15:37Todos los sabemos que están allí.

00:15:39Entonces, claro, pues el relato se desmadra.

00:15:41Y aparte de eso también es cierto que esto ya es una opinión muy personal.

00:15:45Yo creo que el gobierno tiene un nivel bastante bajo.

00:15:48No quizá tanto los asesores y tal, pero al final tú puedes trazar como una línea de defensa, por así

00:15:57decirlo.

00:15:57Pero cuando la dejas en manos de gente como Mónica García, es muy difícil.

00:16:02Porque Mónica García sobre las imágenes también dijo, ya no me acuerdo si fue ayer o el domingo,

00:16:08dijo que, claro, es que Vivas no tenía que haber consentido ese tipo de imágenes.

00:16:14No, no, no.

00:16:15Entonces, ¿qué quería?

00:16:16Consentir que entre 80.000 podemos.

00:16:18No, no, es que estaba pidiendo, estaba diciendo poco menos que qué hacían ahí todos los periodistas esas imágenes,

00:16:25que esas imágenes no se podían tolerar.

00:16:27Pero mira, me dejáis votando lo de Mónica García.

00:16:31Es curioso, mira, yo en la entrada hacía un paralelismo con una de las noticias de hoy,

00:16:36que es que Juan Roch, el presidente de Mercadona, ha acudido a la ciudad autónoma,

00:16:40ha estado reunido con Vivas y se ha ido a los establecimientos de Mercadona en Ceuta

00:16:45para hablar con los empleados, para hablar con los responsables de esas tiendas,

00:16:48para ver, oye, ¿qué hace falta aquí? ¿Cómo estáis?

00:16:51Fueron acosados, pero de una forma impresionante.

00:16:53No, no, absolutamente increíble.

00:16:56Bueno, pero ¿quién es una de las formaciones políticas que más se ha metido con Mercadona?

00:17:03Pues la formación de Mónica García.

00:17:07Bueno, y Podemos también.

00:17:07Y Podemos, ahí tenemos a Yune Belarra llamándole ser despreciable y maldito especulador y, en fin,

00:17:14y de todo, absolutamente.

00:17:17Pero Roch estuvo en Ceuta y se fue a hablar con los suyos.

00:17:22Mónica García estuvo en Ceuta y no quiso atender.

00:17:26Salió corriendo cuando los médicos de urgencias estaban en Ceuta intentando pedirle explicaciones

00:17:32y trasladarle a la ministra la situación que estaban viviendo y qué era lo que necesitaban.

00:17:37No, porque tenía que haber ido al hospital, a los centros de salud, para ver de primera

00:17:42mano qué está pasando allí, cuántos médicos son.

00:17:46Llegó, si nos lo contó ayer, que estaba esto aquí en la tertulia, la consejera de

00:17:51sanidad de Ceuta, dice, no, no, vino a decirnos los números de las atenciones que habíamos

00:17:55tenido, oiga, pero soluciones, petición de, oye, qué necesitáis, absolutamente nada.

00:18:02Y hoy conocemos, Ricardo, que Mónica García, el azote de Ayuso en la Comunidad de Madrid,

00:18:10la de lo, ¿cómo se llamaba aquella, las mareas verdes o blancas?

00:18:13Mareas blancas.

00:18:14Blancas, sí, las batas verdes.

00:18:15Las verdes eran las de la educación y las blancas la de la sanidad.

00:18:19Eso, pues las de las batas blancas y no sé qué, que iba Ayuso a privatizar la sanidad

00:18:28pública porque se lo estaba vendiendo todo a Quirón.

00:18:30¿Qué es lo que ha hecho Mónica García?

00:18:32Pues que en Ceuta, que las competencias en sanidad en Ceuta, como sabéis, dependen

00:18:38del Ministerio directamente de Sanidad de Mónica García, pues hasta 12 servicios sanitarios

00:18:43del hospital de Ceuta están externalizados y varios de ellos con el grupo Quirón.

00:18:49Uno de los casos más llamativos, por ejemplo, es el de endoscopias con sedación profunda

00:18:53porque los pacientes se tienen que desplazar hasta un pueblo de Cádiz para someterse a la

00:18:59prueba y luego volver a Ceuta, con lo cual se retrasa bastante el diagnóstico, incluso

00:19:04varios meses.

00:19:05Ese contrato fue adjudicado en febrero de este año y ascende a casi 159.000 euros también

00:19:11al grupo Quirón Salud.

00:19:13Pero también tenemos servicios de rehabilitación logopédica o neurológica, contratos de 24.000

00:19:19euros, resonancias magnéticas por más de 2,1 millones de euros a una unión temporal

00:19:27de empresas privadas. Y también participa en esta externalización de la sanidad Ceuti

00:19:33la Fundación Jiménez Díaz de Madrid.

00:19:35Bueno, que de hecho es uno de los hospitales números uno en España y en parte Europa.

00:19:42Y presta desde hace años a pacientes de Ceuta asistencia especializada mediante telemedicina,

00:19:48sobre todo en casos de ictus.

00:19:51Un hospital madrileño y Quirón. A mí, oye, yo celebro que se tomen este tipo de medidas

00:19:58en la sanidad Ceuti y en aquellos sitios donde sea preciso. Pero no me deja de llamar

00:20:04la atención, Carmelo y Carmen, que Mónica García, el azote de la sanidad madrileña,

00:20:11el azote de Ayuso y de la Consejería de Sanidad de la Comunidad de Madrid, haya tomado este tipo

00:20:16de medidas. Y dejadme que le dé la oportunidad a la consejera de Sanidad madrileña, a Fátima

00:20:23Matute, para que, bueno, pues, no sé, diga su opinión respecto a esta información que

00:20:30hemos tenido hoy. Doña Fátima Matute, muy buenas noches, bienvenida a la Noche de Cuesta.

00:20:34Muy buenas noches a todos.

00:20:36Reconozco que desde que leí la información y profundicé en ella, no hacía más que pensar

00:20:41en ustedes. Digo, ¿y qué dirán en la Comunidad de Madrid? Digo, pues mira, ya que estamos

00:20:44en la Noche de Cuesta, vamos a preguntarles directamente. Oigan ustedes, ¿cuántas veces

00:20:49le han acusado a usted, a su gobierno, desde la formación de Mónica García y Mónica García

00:20:55directamente de querer privatizar la sanidad de los españoles, especular con la salud de

00:21:00los madrileños, querer, como era, comercializar, en fin, todo. Y esa forma que tenía en la

00:21:10asamblea, ¿verdad? Apuntando con un gatillo en su día al señor Laschetti, ¿no?

00:21:17Bueno, pues es lo que les ocurre a los que no tienen absolutamente nada que ofrecer y

00:21:21mucho que ocultar, como es, por ejemplo, la incapacidad de gestión manifiesta de esta

00:21:25ministra. Y entonces lo que hace es atacar, criticar, insultar y tomarnos por idiotas.

00:21:30Por cierto, lo que hizo cuando fue a Ceuta con mis compañeros médicos y profesionales

00:21:35sanitarios y con el presidente. Y desde luego esto de la privatización, externalización

00:21:40es un comodín que usan y van a seguir usando, pero desde luego pone de manifiesto que es

00:21:46una contradicción y una incoherencia personificada. Primero, porque en la Comunidad de Madrid no

00:21:50estamos privatizando nada. Usamos todos los recursos que tenemos a nuestra disposición

00:21:55para dar el mejor servicio sanitario público. Y además viene gente, como bien sabéis y

00:22:00bien habéis dicho, no solo de Ceuta, sino de toda España. Porque lo que hacemos es

00:22:04reforzar los recursos que tenemos para dar una asistencia pública de excelencia y

00:22:09eso se demuestra con los indicadores. Entre otras cosas, los mejores hospitales de

00:22:13España, uno de ellos la Fundación Jiménez Díaz y también la mayor esperanza de vida.

00:22:17¿Y ella qué hace? Ella sí que externaliza y mucho más que otras comunidades autónomas

00:22:22y desde luego que la Comunidad de Madrid, pero no para dar una asistencia excelente, sino

00:22:26por incapacidad absoluta de gestión y teniendo los peores indicadores sanitarios de

00:22:31España, entre otras cosas, la peor esperanza de vida. Con lo cual seguiremos

00:22:36aguantando su incoherencia, pero creo que ya se le ha caído la careta y desde luego

00:22:41esa actitud soberbia y agresiva no la va a llevar a ningún sitio.

00:22:46Como consejera de Sanidad, Fatima Batute, y aprovechando que la tenemos al teléfono,

00:22:51¿cómo está viviendo esta crisis de Ceuta y cómo está habiendo el servicio asistencial

00:22:56de salud en Ceuta? Que manifiestamente, como nos están diciendo las profesionales sanitarias

00:23:03de allí de Ceuta, está totalmente desbordado.

00:23:07Bueno, pues yo estoy avergonzada, primero como española y luego como médico y al lado

00:23:12de mis compañeros que están allí, de la consejera de Sanidad, que es una persona magnífica,

00:23:17porque lo que estamos viendo es una traición absoluta a España. Y desde luego la ministra

00:23:22lo ha hecho desde el minuto uno, primero con sus compañeros médicos, con el estatuto

00:23:26marco, ¿no? Que no vamos a sacar la huelga indefinida en la que estamos metidos y lo que

00:23:30va a suponer para la sanidad. Y desde luego estoy observando atónita lo que está ocurriendo

00:23:35en Ceuta. Es un despropósito absoluto y que se quiera desentender de la responsabilidad,

00:23:41la única responsabilidad que no tiene transferida y se ponga a atacar al presidente de Ceuta

00:23:47y a mis compañeros, pues desde luego es indignante. Y los datos son muy tozudos y ya estamos

00:23:53viendo ese brote de sarna y todo lo que puede ocurrir cuando tienes una invasión masiva

00:24:00de gente para la que no está preparada la ciudad y desde luego el Estado, el gobierno

00:24:04central no se está haciendo cargo. Y desde luego yo me pregunto por qué están haciendo

00:24:10esto, por qué están traicionando a España, qué tienen que ocultar para estar arrodillados

00:24:15frente a Marruecos y estemos enemistándonos con todo Occidente, con las primeras potencias

00:24:21mundiales y que nuestros únicos amigos sean las dictaduras. O sea, es que eso yo estoy

00:24:25atónita, atónita, preocupada y desde luego yo poniendo a disposición de Ceuta, de mi compañera

00:24:31consejera y todo lo que podamos hacer desde Madrid, pues aquí estamos a su lado. Pero es

00:24:37bastante triste que quien maneja el mayor tesoro que tenemos, que es la sanidad y que es Mónica

00:24:41García, esté haciendo esto y se esté riendo de nosotros y maltratándonos.

00:24:47Fátima Matute, consejera de Sanidad de la Comunidad de Madrid. Muy buenas noches y muchas

00:24:50gracias por atender la llamada de la noche de Cuesta.

00:24:53Muchas gracias a vosotros.

00:24:55Yo creo que se puede decir más alto, pero no más claro, ¿no?

00:24:57Sí, amén, porque es que es indignante, es que no me extraña. O sea, es que una ministra

00:25:02que además es médico, o sea, que sí, sí, bueno, oye, carrera tiene...

00:25:07Médico y madre.

00:25:08Carrera sí.

00:25:09Y ministra.

00:25:10Y mentirosa y membra.

00:25:11Pero es igual. O sea, ¿es médico o no es médico? Vamos, es médico. Entonces es increíble

00:25:18que una médico esté tratando a los médicos, a sus compañeros, que cuando ella no era ministra,

00:25:25bien que se ponía la bata y se ponía delante de las manifestaciones, cuando había que ir contra

00:25:31Ayuso o contra quien fuera, le daba igual. Y ahora que es la ministra de Sanidad, no

00:25:36habla con los médicos, no les tiene en... Vamos, lo de las huelgas de médicos es tremendo.

00:25:44O sea, lo de quererles meter ahí con los celadores, con no sé qué, en vez de hacer

00:25:48un estatuto médico, no tengo nada contra los celadores, digo que no tiene nada que ver

00:25:51ni las responsabilidades, ni el trabajo, ni nada para meterlos a todos en el mismo saco.

00:25:56Y luego, dos únicos sitios que tiene ella la capacidad de gestión y tal, que son Ceuta

00:26:05y Melilla, o sea, es que tampoco. O sea, ni habla con los médicos de allí. Va allí

00:26:11y no visita ni el hospital, ni los centros de salud, ni le preocupan. Ella va allí con

00:26:15sus cifras ya, que vaya hasta saber quién se las ha dado, que da igual. Le suelta el rollo,

00:26:21se mete con todo el mundo, llama a todo el mundo xenófago, llama a todo el mundo racista.

00:26:24Y una señora, vamos a ver, que tú, siendo médico, habrá firmado el juramento hipocrático.

00:26:33O sea, aunque solo sea por dignidad de médico, ya olvídate de ministra, o sea, como compañeros

00:26:39tuyos de profesión.

00:26:40Se va a olvidar de ministra, ni de broma.

00:26:44Es anestesióloga, digo yo que estará anestesiando la situación.

00:26:48Lo que has dicho y lo que has hecho, o sea, la comparación esta que hacías antes, Fernando,

00:26:52yo creo que está muy bien traída, ¿no? Porque vemos como un empresario se preocupa

00:26:57de sus trabajadores porque efectivamente siente que son sus trabajadores y lo siente

00:27:01como una responsabilidad propia. Es decir, a ver, esta gente que en parte es responsabilidad

00:27:06mía, porque trabajan para mí y están sufriendo unos problemas porque trabajan en mi

00:27:10empresa, es decir, si estuviesen en su casa no lo sufrirían, pues ¿qué les pasa?

00:27:14¿Cómo están? Son mi responsabilidad y yo me preocupo. Eso es una persona de los

00:27:19pies a la cabeza. Los médicos no son sus médicos para Mónica García. Para Mónica

00:27:25García lo único su que hay es ella y su carrera política y salir adelante y si le

00:27:29dan ahora al puesto este de la OMS o presentarse en las elecciones en la Comunidad de Madrid,

00:27:35que estoy deseando que lo haga.

00:27:37Quiero decir, pero no tiene esa percepción, no siente que eso no le pase a ella.

00:27:43O sea, no tienen, le pasa a todo el gobierno, no tienen ningún sentido de la responsabilidad.

00:27:47Esto no tiene nada que ver conmigo. Esto, uf, quítate de en medio y tal. Entonces, el

00:27:51comportamiento que revela es el de ese. A Mónica García le da igual lo que estén

00:27:55pasando los médicos de Ceuta. Lo único que puede pasar con eso es que le moleste.

00:27:59Me están fastidiando estos tíos. Mira, he tenido que ir a Ceuta en un domingo, mitad

00:28:04de agosto. Oye, qué chusma, ¿no? Con perdón. Pero entonces eso es que se ve clarísimamente,

00:28:09clarísimamente. Y se ve, desde que ha llegado a la ministra, efectivamente, como bien decía

00:28:14Carmen, cómo se ha relacionado con los médicos, qué ha hecho con el Estatuto Médico, cómo

00:28:19gestionar esas huelgas. Le ha dado todo igual. Lo único que le importa es su carrera política.

00:28:24Y bueno, pues yo creo que ahí están también los resultados. Porque efectivamente, desde

00:28:28esa falta absoluta de empatía y de responsabilidad, no se puede gestionar nada.

00:28:32Pero un momento, vamos a ver. O sea, ella quiere una carrera política. Y entonces va y

00:28:37hace estas cosas. Yo es que hay cosas que no entiendo. O sea, es como lo de Óscar Puente.

00:28:41No, es que, claro, es que quiere ser el sustituto de Sánchez. Digo, pues, hombre, digo yo que

00:28:46la forma no será la de insultar permanentemente. Creo yo, ¿eh? Digo, para una persona normal

00:28:53que diga, bueno, pues, oye, pues, Pedro Sánchez, Óscar Puente, secretario del Partido

00:28:58Socialista. Y dice, pero si este tío que ha hecho en todos los años que ha estado, incluso...

00:29:03Tuitear, insultar, meterse con todo, mentir, no asumir responsabilidades. Bueno, pues, tipo

00:29:10Mónica García. Y digo, ¿en qué cabeza, o sea, qué pasa por esas cabezas que piensan

00:29:16que su carrera política depende de la cantidad de burradas que digan, de la cantidad de ineficaces

00:29:23que son, de no asumir responsabilidades?

00:29:26Y de no gestionar, Carmen, y de no tomar ninguna sola decisión.

00:29:29Yo creía que era el contrario. O sea, alguien que quiere ser un político con una carrera

00:29:35política, pues lo normal será hacer bien lo que te encargan, porque eso te da prestigio,

00:29:40te da saber gestionar, eres responsable, te rodeas de gente que sabe, a la que escuchas,

00:29:48en fin, no sé.

00:29:49Piensan eso, piensan que a base de esas cosas pueden medrar, porque les ha funcionado, les

00:29:55ha funcionado. Lo único que han hecho en la vida es eso, y ahí están.

00:29:58Y ha funcionado con otro como ellos.

00:30:00Ministra del Reino de España, ¿eh? Bueno, y aquí en Madrid sacó dos veces seguidas

00:30:05unos retos muy buenos a las elecciones.

00:30:06Pero que le ha funcionado, porque el presidente del gobierno es...

00:30:08Ya, ya, pero...

00:30:09Ministra, igual que Diana Morán, que Viviana ha ido...

00:30:12Su percepción es, oye, a mí así me ha ido bien.

00:30:15Que tiene un ático, por cierto, de tanto que habla del ático, eso también tiene un

00:30:18ático en frente del retiro.

00:30:19Eso dicen. Pero fíjate cómo tiraba antes Carmelo, que parece que sabía la información

00:30:26que vamos a dar ahora, lo de que ya hay militares que están sufriendo el brote de

00:30:31Sarna en Ceuta. Y decía Carmelo, dice, claro, dirán ahora desde el gobierno que qué

00:30:36fachas son que se están infectando de Sarna para decir que se lo han pegado los

00:30:40marroquíes, bueno, los marroquíes, los invasores que están ahí ahora mismo en Ceuta, que los

00:30:45hay de Marrucos y los hay de otras muchas nacionalidades. Pero es que el chiste se ha

00:30:51convertido en realidad, Ricardo.

00:30:52Sí, porque ha emitido un comunicado el Ministerio de Defensa reconociendo esos 24 contagios de

00:30:59Sarna dentro del ejército, pero Defensa está desvinculando ese brote de Sarna en Ceuta

00:31:05de la invasión migratoria. Ha llegado la Sarna por arte de magia. Se escudan en que dos

00:31:13de los contagiados, dicen, ese comunicado de Defensa son anteriores a la entrada masiva

00:31:19de inmigrantes del pasado 30 de julio y que, por tanto, pues ya no tiene nada que ver con...

00:31:24Han estado frotándose con los otros 18. Es tremendo, es tremendo. Que claro, como es una

00:31:34elevada...

00:31:34Es que ha sido en directo, es que Carmelo ha dicho, no, ahora van a decir que es que son

00:31:39unos fachas y va a Defensa y saca el comunicado diciendo que no tiene nada que ver con la invasión

00:31:43de las 80.000 personas. Es tremendo. Además es que se escudan diciendo en que, claro, la Sarna

00:31:49es una infección común en zonas de elevada humedad y que, claro, pues que es más fácil

00:31:56contagiarse. Yo veraneo en Alicante, zona de alta humedad y lo de la Sarna, chicos, no...

00:32:02He estado este verano en Gandía, ahora cuando salgamos voy a regresarme a ver si...

00:32:07Y eres facha.

00:32:08Y nosotros también.

00:32:09Imagínate.

00:32:10Aquí un test general. Si hemos estado con gente que habéis estado en la playa...

00:32:13Pero en manos de quiénes estamos. En manos de quiénes estamos.

00:32:17Bueno, pues lo que decíamos antes, cuando la realidad es tan contundente ya lo que te

00:32:22queda para enfrentarte es el esperpento. Entonces ya el gobierno en muchas ocasiones es como

00:32:28una colección de memes, ¿no? De los chistes estos que se ven en internet. Me ha venido

00:32:32a la cabeza cuando estamos hablando de esto la foto de Bolaños mirando a la playa el mismo

00:32:37día en el que por las playas de Ceuta habían entrado miles de personas, así como en plan

00:32:43serán influencers. No sabes si están vendiéndote unos trapitos o... Y bueno, y están en eso

00:32:51y se creen que eso les va bien.

00:32:53Oye, y tampoco les va tan mal.

00:32:55Hay otra faceta que es la de lo que se quieren todos, ¿eh?

00:32:58Uf.

00:32:59Es lo que se quieren.

00:32:59Bueno, bueno, es que el que mencionaba Bolaños yo creo que es récord mundial de autos.

00:33:05Bueno, después de Pedro Sánchez, sí.

00:33:06Bueno, ya, pero es que es esta fuera de categoría.

00:33:09Sí, sí, o sea, se rompió el molde.

00:33:11Se adoran, o sea, se hacen estas cosas, estos vídeos, estos tiktoks, porque los viajes,

00:33:18¿qué voy a hacer? ¿Por qué voy a ir a Turquía? ¿Por qué no sé cuánto?

00:33:20En un formato más antiguo, perdona, ¿viste la telenovela que se hizo cuando sacaron a Franco

00:33:27del Valle de los Caídos?

00:33:28Ah, sí, sí.

00:33:29Que se la hizo el propio Bolaños, se hizo una telenovela, no, una fotonovela, que siempre

00:33:34me confundo, como una especie de, un libro de fotografías en el que se veía contar la

00:33:39historia como un cómic, pero con fotos.

00:33:41Y era todo el rato él.

00:33:42Y era todo el rato él.

00:33:43Y era, de verdad, una cosa que te daba una vergüenza ajena.

00:33:45Y yo lo veía y lo que me preguntaba es, oye, ¿y en todo el proceso de elaboración

00:33:50esto no ha habido a nadie en el ministerio que le diga, oye, Félix, un segundo, ¿tú

00:33:55esto no crees que…? Pues no, pues se ve que no.

00:33:57Hombre, y los tiktoks de Sánchez, por favor, con 800 asesores que tiene, ¿tú te crees

00:34:01que es normal que encima le den al botón de ok este día y tal, cuando ya había sido

00:34:08la invasión, que salgas recomendando tus lecturas de no sé qué narices o las canciones?

00:34:15Es un error, pero es un error que tiene una explicación, que es que hay que hacer

00:34:18como que no ha pasado nada.

00:34:20Entonces, como no ha pasado nada, yo me voy de vacaciones y casco el vídeo este en

00:34:25camiseta, casi que estaba, y nada, el libro no sé qué, y fíjate que bien, jiji, jaja.

00:34:32Fíjate, vamos a seguir con el chiste de antes, porque estábamos diciendo que el gobierno

00:34:38ve a fachas por todas partes.

00:34:40Bueno, pues se ve que ha decidido escalar sus problemas diplomáticos, con Marrocos,

00:34:47por supuesto no, con Italia, ya sabemos que lo tiene abierto, bueno, pues tiene un nuevo

00:34:52objetivo, Ricardo.

00:34:53Sí, es la primera ministra danesa, que por cierto, es socialista.

00:34:58Socialdemócrata.

00:34:58Que además es la que se alineó con Giorgia Meloni, es la que pidió a España en esa

00:35:02carta conjunta entre Meloni y Mette Frederiksen, pues eso, de proteger más, pidieron a España

00:35:09que protegiera más las fronteras europeas.

00:35:12¿Qué pasa?

00:35:12Que el PSOE ha mandado una carta dirigida a su partido en la Unión Europea, donde está

00:35:19el partido de la primera ministra danesa, pues bueno, acusándole de alinearse con la

00:35:24derecha radical, y de ser derecha radical por alinearse precisamente con la primera ministra

00:35:29italiana.

00:35:30Es que es tremendo, o sea, es tremendo.

00:35:33Ven fachas por todas partes, fachas, fachas.

00:35:35O sea, para una socialdemócrata que queda en Europa.

00:35:38Pero es que, lo decía Carmelo, es que es un gobierno que trasciende el meme.

00:35:44Es un meme en sí mismo.

00:35:46Es un chiste sobre sí mismo que lamentablemente se traduce en unas gestiones nefastas, en mantener

00:35:54en este caso Ceuta como lo mantiene, en espoliarnos, en corrupción, y luego, oye, que no han sido

00:36:03capaces de gestionar absolutamente nada.

00:36:05Lo contábamos el otro día, Carmen, en el programa, dos veces en enero, una vez el

00:36:1015 de julio, otra vez el 28, casi se nos apaga la luz otra vez y hubo que decirle a

00:36:15la industria

00:36:16electrointensiva que apagara.

00:36:18¿Por qué?

00:36:18Pues porque desde el apagón no se ha querido hacer nada más que operar de manera reforzada,

00:36:23pero no se han tomado medidas.

00:36:24A un coste enorme, por cierto.

00:36:25Claro, porque estamos tirando renovables, porque la última que entra en el mercado

00:36:32mayorista es el gas, que es el más caro, y entonces la renovable la tiramos.

00:36:37Y la factura de la luz, más cara.

00:36:40O sea, esa es la política energética de este gobierno.

00:36:42Porque lo de Almaraz es un chiste, porque, a ver, está muy bien, muy bien, pero es un

00:36:47chiste, es que lo que tenían que haber hecho es, y hace ya tiempo, es, se acabó el plan

00:36:54de cierre, todas las centrales siguen para adelante y, además, se amplía más el tiempo.

00:37:00O sea, que una central nuclear tenga por delante dos años y pico, o sea, pero eso es de risa.

00:37:07En un país que hemos tenido un apagón general y hemos estado a punto de cuatro, que tiramos

00:37:12todos los veranos la energía de toda la Rioja, o de cuatro millones de consumidores.

00:37:18Y estamos ahora que si dos añitos y pico Almaraz y lo otro ni lo tocamos, renovables

00:37:23a muerte, pero que es que el plan nacional de esto de la energía no se ha tocado en

00:37:28la coma.

00:37:28Vamos a ver, y luego, además, con una, y para mí es que esto me saca de quicio, uno

00:37:33de los motivos que ha esgrimido siempre el presidente del gobierno para decir que había

00:37:39que cerrar las nucleares, contraargumentaba cuando le decía, no hay que mantenerlas

00:37:44porque se pueden mantener.

00:37:45Y entonces él decía, sí, pero no le puede costar ni un duro a los contribuyentes, no

00:37:49le puede costar ni un duro a los consumidores.

00:37:52Primero, mi pregunta es, pero qué duro, pero si tú les has subido un 70% los impuestos

00:37:56desde que gobiernas a las nucleares, que les cuesta más producir el kilovatio por lo que

00:38:00tienen que pagar en impuestos que lo que ganan cuando lo vierten a la red.

00:38:04Pero bueno, pues decía, no le puede costar.

00:38:06Y yo le preguntaba, vamos a ver, el déficit de tarifa que se generó cuando Zapatero

00:38:10se empeñó en que teníamos que pagar la curva de desarrollo de la fotovoltaica de

00:38:14la eólica, cuando las placas solares costaban lo que el ingote de oro, todo ese déficit

00:38:20de tarifa, 70.000 millones de euros, ¿quién lo está pagando?

00:38:23Los contribuyentes y los consumidores.

00:38:26Todo lo que tiene que ver con el encarecimiento por los precios del gas, por la operación reforzada,

00:38:33¿quién lo está pagando? Los consumidores y los contribuyentes.

00:38:37Red Eléctrica, ¿quién lo está pagando? Los consumidores y los contribuyentes.

00:38:40Ahora eso sí, para mantener las centrales nucleares, eso no lo pueden pagar los contribuyentes

00:38:45y los consumidores, que no lo van a pagar, que ya están pagadas, si ya están amortizadas

00:38:49esas centrales, si nos dan sostenimiento al sistema y además consiguen abaratarlo.

00:38:55Bueno, pues no, chico, aquí esto no...

00:38:57¿Cómo tiene que ser de obvio eso para que se hayan tenido que tragar su propia propaganda

00:39:01de años y hacerlo un 14 de agosto?

00:39:04Un 14 de agosto.

00:39:05Y tú dices, solo dos añitos y tal, pero yo creo que es una medida que dice, bueno,

00:39:09yo disimulo un poco y ya el siguiente lo cambiará porque es que no se puede encerrar los nucleares.

00:39:14Es que no se puede.

00:39:15Desde luego que no.

00:39:15Y yo lo que no puedo...

00:39:16Carmen, que yo no me puedo pasar el reloj tampoco.

00:39:19Nada, nada.

00:39:20Acuérdate, acuérdate de lo que vas a decir y me lo dices a la vuelta de la publicidad.

00:39:24La noche de cuesta.

00:39:26Necesito amagas.

00:39:27Es importante que esté documentado.

00:39:30Yo, con que haya cuatro cosas documentadas, me vale.

00:39:32No hace falta que sean 250 de presunciones.

00:39:35Tengo una cosa.

00:39:36Con una cosa que te de ya está.

00:39:38Está muerto.

00:39:39Perfecto.

00:39:40Ya está.

00:39:40Mejor todavía me lo pones.

00:39:44Esta era Leire Diez en la famosa conversación que trascendió con Heilin,

00:39:53el empresario en el que estaba buscando informaciones bien documentadas, decía Leire,

00:40:00para matar públicamente a balas.

00:40:04Dice, no me valen 200 indicios.

00:40:07Es que es una cosa como hablan.

00:40:09Cómo se desenvuelven.

00:40:11O sea, es que es lo de, bueno, pues ya, con esto lo matamos.

00:40:15Y es que tenemos que seguir hablando de corrupción.

00:40:19Dejadme que abra el capítulo de corrupción porque seguimos teniendo información.

00:40:23Y ojo a la carambola que tenemos hoy que analizar en este capítulo.

00:40:29Y es que la UCO está estudiando que Leire Diez, cuando estaba colocada en Correos por el señor Serrano,

00:40:39Juanma Serrano, mano derecha de Sánchez, fue su jefe de gabinete y le colocó como premio por su servicio,

00:40:46como presidente de Correos, bueno, pues Juanma Serrano enchufa a Leire Diez en Correos.

00:40:51Y Leire Diez, desde Correos, adjudica contratos amañados para tener financiación,

00:40:59para poder proteger a Juanma Serrano de las investigaciones policiales dentro de este entramado de cloacas

00:41:06que montó con Vicente Fernández y con Anchón Alonso.

00:41:12Es tremendo. Esto es lo que está estudiando la UCO ahora.

00:41:15Es tremendo.

00:41:16Por otro lado, hemos tenido la suerte de que, bueno, en general la política y en especial la corrupción

00:41:22han caído en manos de gente de un nivel muy bajo.

00:41:26Por otra parte, lo normal es que para delinquir no llames a Sherlock Holmes ni siquiera a Moriarty,

00:41:32y además pues a Leire Diez, ¿no?

00:41:34Entonces, pero hemos tenido, como digo, la suerte de que todas estas tramas,

00:41:38o buena parte de estas tramas, las llevaba gente muy burda.

00:41:43Y esto ha sido una suerte, en el caso, por ejemplo, del tema de Leire, ha sido una suerte en

00:41:47dos sentidos.

00:41:48El primero, que no han podido cumplir su compromiso, es decir, ahí está Balas vivito y coleando

00:41:53y en estado de perfecta salud personal y de cara a la opinión pública.

00:41:59Y luego que han dejado muchas pistas.

00:42:01Es que han dejado un montón de pistas.

00:42:02Es que hay por donde pillarles por todos los lados.

00:42:04Es que se habla mucho, por ejemplo, de las delaciones, pero muchos de estos casos...

00:42:08¿Hablará Julito Martínez? Bueno, pues si habla a lo mejor un poco más rápido,

00:42:10pero es que si no habla, a Zapatero lo van a entrullar igual, antes o después,

00:42:14porque hay pruebas para... ahora les llaman indicios por un tema procesal,

00:42:19pero vamos, que en su día, en el después del juicio, serán pruebas para parar un tren.

00:42:23Entonces se han portado en casi todo así, y yo creo que la cloaca de Leire es un caso especial.

00:42:29Y es que se les ve en el vídeo lo que decías, Carmen.

00:42:32¿Lo mato o lo no? Es que es una gente...

00:42:34Y una cosa que yo te dé, es como la imitación del mañico, casi.

00:42:39Y que de la pasta, en el caso Cerdán y Coldo, que de eso no hables, hombre, por teléfono.

00:42:45Sí, sí, y el otro insistiendo.

00:42:46Y el otro le he dado 500.000.

00:42:47Le he dado 500.000.

00:42:50Porque estaba grabando.

00:42:51Que no hables de eso.

00:42:52Estaba grabando.

00:42:53O sea, es que, a ver, es cierto que son una cuadrilla de... en fin, una cuadrilla,

00:42:59de la pandilla basura, ¿verdad?

00:43:02Pero es que eso también demuestra la impunidad y la inmunidad con la que creían que actuaban.

00:43:08Sí, señora.

00:43:09Porque eso es fundamental.

00:43:10Tú no haces estas cosas así, bueno, a la pata a la llana, hablas con todo el mundo,

00:43:16grabas, no sé qué, dejas ahí rastro por todas partes,

00:43:19si no estás convencido de que eres inmune, impune, porque es el guán o quien sea,

00:43:26te va a dar un tipo de cobijos.

00:43:30Y en el caso de Zapatero, vamos, si es que lo dijo Julito, dices,

00:43:33a mí me habían dicho que como este era presidente, que aquí, Anchas Castilla,

00:43:37y ahora resulta que me han empapelado.

00:43:39Las joyas en el despacho, lo otro, las sociedades por todos lados.

00:43:44Es que es una cosa...

00:43:45Pero bueno, el que está hoy en el punto de mira, como decimos,

00:43:47es Juan Más Serrano, el que fue el jefe de Gabinete de Sánchez

00:43:51y expresidente de Correos, y la información que hoy leemos en Libertad Digital,

00:43:56la UCO sospecha que el ERE10 utilizó dinero público de Correos

00:43:59para proteger a Juan Más Serrano, la firma nuestro compañero Paco Cobos

00:44:03del equipo de investigación de Libertad Digital.

00:44:05Paco, muy buenas noches.

00:44:06Buenas noches, ¿qué tal, Luis Fernando?

00:44:08¿Qué papel juega Juan Más Serrano en toda esta trama?

00:44:13Bueno, Juan Más Serrano tiene un papel fundamental, quizá uno de los más desconocidos,

00:44:19pero Juan Más Serrano es una persona que había sido jefe de Gabinete de Pedro Sánchez

00:44:25en el Partido Socialista y que automáticamente, cuando Pedro Sánchez llega al poder,

00:44:30lo coloca como presidente de Correos.

00:44:32Es una persona que tiene bastante relación con personas históricas del sanchismo,

00:44:38como pueden ser José Luis Ábalos, Santos Cerdán o Coldo García,

00:44:43y es una persona que luego intercala relación con Leire 10

00:44:49y le hace un traje a medida, presuntamente,

00:44:53pero le hace un traje a medida para que ésta tenga un sueldo en Correos,

00:44:57mientras se dedica también a otros menesteres que le vengan bien al Partido Socialista.

00:45:03Bueno, solo para poner en contexto, por si a alguien se le escapa,

00:45:08igual dicen, ¿no?

00:45:09Y presidente de Correos, ¿por qué se le premia como presidente de Correos, Carmen?

00:45:13Porque el presidente de Correos cobra más de 200.000 euros al año.

00:45:16Habría que premiar al amigo, ¿no?

00:45:18¿Y qué es lo que ha sucedido hoy en la visita que ha tenido con las autoridades judiciales Juan Más

00:45:24Serrano?

00:45:25Juan Más Serrano ha acudido a la Audiencia Nacional a asistir al clonado de su teléfono móvil,

00:45:30porque hay que recordar que el AUCO ya realizó el clonado,

00:45:33pero que él no estaba presente en ese clonado,

00:45:36por lo tanto, el juez Pedraz ordenó un segundo clonado

00:45:40y ahora ya, con la copia que ha hecho la Guardia Civil,

00:45:44con la presencia, la custodia de la letrada Administración de Justicia,

00:45:47pues la Guardia Civil ya va a poder entrar a valorar el contenido del teléfono móvil de Juan Más Serrano,

00:45:54que, por cierto, ha pedido que se haga un expurgo,

00:45:57que se realice, digamos, una distinción entre los mensajes y el contenido que se analice.

00:46:02Ha pedido que se le clone un poquito, pero que el otro poquito que no se clone, ¿no?

00:46:06Paco, ha sido algo así, ¿no?

00:46:08Sí, el clonado se hace total y completo del teléfono móvil porque es procedimiento,

00:46:13pero sí que es cierto que Juan Más Serrano lo que ha pedido es,

00:46:16oiga, analice solamente los mensajes que se circunscriban a la causa que aquí nos atañe.

00:46:24Entonces, por eso decíamos que hay que recordar que Juan Más Serrano ha tenido mucha vinculación

00:46:29con otras personas que han sido señaladas e incluso condenadas por casos de corrupción

00:46:33dentro del entorno del Partido Socialista.

00:46:35Paco, me acompaña Carmen Tomás, que te quiere preguntar algo.

00:46:38Sí, Paco, hola. Yo te quería preguntar, digo, porque como aquí la moda era,

00:46:42ha sido, en muchos casos, en casi todos, borrar el móvil,

00:46:47o sea, ha pasado mucho tiempo ya desde que todo esto está en marcha.

00:46:53¿Tú crees que ha borrado algo o a estas alturas da igual o qué?

00:46:59Pues a ver, él no ha tenido acceso al teléfono móvil hasta el 27 de mayo,

00:47:06que es cuando explota la operación, por así decirlo,

00:47:09que es cuando el juez Pedraz ordena que se registre la sede nacional del Partido Socialista

00:47:14ubicada en la calle Ferraz. Entonces, si él antes de ese momento se olía

00:47:19que el caso de la trama Sepi podía derivar en las cloacas,

00:47:24o bueno, hay que recordar que ya se estaba investigando también en Plaza de Castilla,

00:47:28por lo tanto, es posible que él se oliera que él había tenido un papel

00:47:32presuntamente importante dentro de esta trama y que hubiese borrado contenido

00:47:38de su teléfono móvil. Pero él no sabía que estaba imputado hasta el 27 de mayo,

00:47:43que es cuando se le requisa el teléfono móvil y hasta el día de hoy

00:47:46él no ha tenido acceso al teléfono móvil. De hecho, vamos, nos adelantan

00:47:50a Libertad Digital que se va a pedir desde su defensa que se le devuelva

00:47:54el teléfono móvil mañana, aunque, bueno, ya se sabe que estas cosas

00:47:58no suelen suceder y lo que sí va a poder recoger es un clonado.

00:48:02Él va a tener una copia de su propio teléfono, pero no va a tener el terminal.

00:48:06A ese no ha podido acceder desde el 27 de mayo.

00:48:08O sea, que es posible que sí que haya información sensible en el teléfono,

00:48:13salvo que recibiera algún tipo de chivatazo de, ojo, bórralo todo,

00:48:16que mañana te lo quitan.

00:48:17No sería el primero que recibe un chivatazo, o sea que...

00:48:20Bueno, pero eso es harina de otro costal y estamos hablando de hipótesis.

00:48:24Estáis especulando sobre si se ha hecho un fiscal general o no.

00:48:29¡Eh! Efectivamente.

00:48:30El término...

00:48:30No, y otros también han borrado cosas.

00:48:33Ya, todo el mundo, sí.

00:48:34Álvaro García Ortiz, recordemos que lo borró todo porque dijo que...

00:48:38Yo suelo borrar un teléfono cada dos por tres.

00:48:41Todo el mundo suele borrar ese teléfono.

00:48:43Es una cosa muy normal que hacemos todos los que tenemos cosas que nos incriminan.

00:48:48La directora de la Guardia Civil, Mercedes González, también activó el borrado automático

00:48:54de mensajes al poco de reunirse con Leire Díez.

00:48:57O sea que...

00:48:57Ah, no, que no se reunía, que se tomaba un té.

00:49:00Porque no hacemos memoria, pero hay más casos.

00:49:02De hecho, a este respecto, bueno, cabe recordar que ya tenemos numerosos mensajes,

00:49:09casi 11.000 mensajes, que se intercambiaron Leire Díez y Juan Manuel Serrano,

00:49:13que son mensajes que se encontraron en los terminales móviles de Leire Díez

00:49:18y ellos hablaban por Signal, que es una aplicación encriptada

00:49:22para evitar que alguien pudiera hackear y pudiera ver sus mensajes entre ellos.

00:49:30Paco Cobos, compañero de Libertad Digital, miembro del equipo de investigación.

00:49:35Bueno, seguiremos leyéndote y seguiremos atentos a todas las exclusivas que nos deis.

00:49:41Muchas gracias a vosotros.

00:49:42Gracias a ti por atender la llamada a estas horas, señor.

00:49:45Un abrazo muy fuerte.

00:49:47Bueno, pues...

00:49:47Y te verás trabajando en verano.

00:49:49Hombre, y tanto.

00:49:50La justicia de Maragüez no funciona. Bueno, depende.

00:49:53Bueno, pues algo está funcionando y de todas formas yo creo que estamos viendo

00:49:56algunos movimientos como muy tenues, pero lo hemos comentado ya en septiembre,

00:50:03va a ser como cuando se rompe una presa, ¿no?

00:50:07Que ves primero el hilito de agua, luego ese hilito se convierte en un chorro

00:50:10y de repente aquello tira para adelante y tienes...

00:50:14¿Cómo va? Porque hay que poner las cosas en su sitio.

00:50:20O sea, el número de indicios que nos hablan de que el caso Cloacas es el caso PSOE,

00:50:27de todos los casos de corrupción que rodean directamente al presidente del gobierno,

00:50:31de todos los casos de corrupción que ya atenazan a exmiembros del gobierno como José Luis Ábalos,

00:50:40que ya está en prisión, como Coldo García, con amaños de contratos.

00:50:45Recordemos que Coldo y Ábalos están en la cárcel por un caso que se investigaba

00:50:50las mordidas en los contratos de las mascarillas en la pandemia.

00:50:57O sea, aprovecharon la pandemia para lucrarse y llevárselo crudo.

00:51:01Es decir, tenemos un gobierno que chapotea en un lodazal de corrupción terrorífico,

00:51:07pero ahí sigue.

00:51:09Tú, Carmelo, estás siempre detrás de las encuestas.

00:51:12Tienen ahí ese suelo que parece infranqueable, que parece imposible que bajen,

00:51:16y sí, que el calendario avanza, pero los casos siguen estando ahí.

00:51:22Todos los días tenemos información y da la sensación de que el gobierno

00:51:24es capaz de convivir con esto y de seguir adelante.

00:51:28Que son incapaces de convivir con lo que sea, a mí no me cabe ninguna duda,

00:51:31porque como son seres, como decíamos antes, sin ningún tipo de sentido

00:51:35de la responsabilidad ni de la ética, pues oye, sin ningún problema.

00:51:39Si mañana sale, yo qué sé, cualquier ministro, no voy a decir nombres

00:51:43porque no queremos querellas ni nada de eso, comiendo niños,

00:51:46pues le quitarán el carné o algo al mes, dirán que ellos han reaccionado enseguida

00:51:51y oye, tan pancho.

00:51:53¿Qué pasa? ¿Quién es ese?

00:51:54Sí, ningún problema.

00:51:55En breve, ¿quién es ese?

00:51:56Que, por ejemplo, es ya lo de Óscar Puente sobre Zapatero y apuntaba a eso.

00:52:00Pero sí que hay una cosa que yo llevo diciéndolo bastante este verano,

00:52:05que es lo del suelo del PSOE.

00:52:07A ver, lo primero que hay que decir, el PSOE, desde mi modesto punto de vista,

00:52:10y esto no es una cuestión de ideología de izquierda a derecha, no estoy hablando de eso,

00:52:13el PSOE no debería votarle nadie, porque es un partido que está demostrando,

00:52:17pues lo que decíamos, un grado de inmoralidad absoluto y que está haciéndole daño a España.

00:52:22Yo, es decir, cada uno que vote lo que quiera, obviamente, pero el PSOE, que no se merece nada.

00:52:28Pero, decimos, ¿tiene un suelo?

00:52:32Bueno, tiene un sueldo que, para empezar, cada vez es más reducido.

00:52:35Es decir, el suelo, decías Luis Fer, porque es un error que comete la gente,

00:52:38el suelo infranqueable, no, el suelo infranqueable lo han franqueado ya varias veces.

00:52:43Hace unos meses hablábamos de que ese suelo infranqueable podía estar alrededor del 27%.

00:52:47Hoy en día las encuestas le dan el 26%, la media, pero es que hay encuestas que le dan el

00:52:5125%.

00:52:52Y vamos a ver cuando todo esto de Gelsa...

00:52:54Pero es que luego vas a las urnas y en Andalucía, que sí, que se pega un batacazo con lo

00:52:58que quieras,

00:52:59pero María Jesús Montero siguió sacando, creo que fue el 30% del voto.

00:53:05Yo creo que bastante menos, pero ahora no tengo la cifra, era bastante menos.

00:53:09Pero en todas las elecciones que se celebran están horadando suelos anteriores.

00:53:16La única excepción que ha habido es Castilla y León, que tampoco subieron nada,

00:53:21pero como no se pegaron una torta, aquello parecía la fiesta de fin de curso.

00:53:26¿Y el mayor suelo fue Rubalcaba o fue el propio Pedro Sánchez?

00:53:30No, no, Pedro Sánchez ha sido el de las...

00:53:33¿Rubalcaba también?

00:53:34No, no, no, pero Rubalcaba estuvo muy por encima de Pedro Sánchez porque estamos hablando de una época prepodemos.

00:53:39Entonces no tenían... Pedro Sánchez ha conseguido de los cinco peores resultados del PSOE...

00:53:44El 23%, perdón.

00:53:46Ha conseguido cuatro.

00:53:48Entonces, por ejemplo...

00:53:48Un 23% en Andalucía.

00:53:50Analicemos eso.

00:53:50No, no, un 23% siendo María Jesús Montero y lo que había pasado en Andalucía.

00:53:54Un 23% en una región en la que hace no demasiado tiempo, que no estamos hablando de, yo qué

00:54:00sé, estaban cerca del 50%.

00:54:01Eran hegemónicos y años y años...

00:54:03Que sí, que sí.

00:54:04Eso es decir, entonces...

00:54:04Pero que hablamos del 27% y del 23%.

00:54:08Lo que quiero decir es que el PSOE, que nos parece que tiene mucho voto, y yo ya he dicho,

00:54:12creo que nadie debería votarles,

00:54:13pero está reducido a la mínima expresión de lo que ha sido el PSOE como partido histórico.

00:54:19Eso es seguro.

00:54:19Las últimas encuestas, desde luego, ya reflejan claramente que hay mucho malestar en sus votantes, no en sus militantes, que

00:54:28eso son amén y punto.

00:54:30Eso ya se cuenta con ello, pero al final son, ¿qué? 80.000, 100.000 personas.

00:54:33Mucho me parece.

00:54:34Aquí estamos hablando de millones.

00:54:36Entonces, son votos que además, es que además, sumar, está en siete diputados.

00:54:44O sea, es que ya no le puede dar menos.

00:54:46Además, tenemos que analizar, abrir un poco el foco, y no solo el PSOE, sino es la izquierda.

00:54:52Entonces, la izquierda está reduciéndose, yo creo que la última vez que lo miré, respecto a las elecciones,

00:54:57entre Podemos y Sumar, que fueron las elecciones juntos, y PSOE han perdido como dos millones de votos.

00:55:03Dos millones de votos son muchos.

00:55:05Una pasada.

00:55:06Es decir, no es que sí, que han hecho tales barbaridades que tendrían que ser menos, pero ha perdido mucho

00:55:12voto.

00:55:13La derecha está en una posición en la que en España no ha estado nunca.

00:55:19Digo la derecha, porque los dos partidos que más o menos representan a la derecha.

00:55:23Antes solo había un partido durante mucho tiempo, solo hubo un partido que representaba a la derecha,

00:55:27y no podía ni soñar con tener el 50% de los votos.

00:55:31Ahora, eso es más o menos lo mínimo que se espera, que junten PP y Vox, alrededor del 50%

00:55:38de los votos.

00:55:39Entonces, lo que quiero decir es que parece que no ha pasado nada, parece que el PSOE tal,

00:55:43pero no, no, sí que han pasado cosas y también en ese terreno han pasado cosas.

00:55:46En este momento, yo no sé...

00:56:01En toda la izquierda, en toda la izquierda.

00:56:15Pero fue el cálculo que ellos tenían.

00:56:17Sí, sí, no, no, no, es que en Ciudad Pérez Cité, pero que fue muy, muy, muy ajustado.

00:56:20Es decir, y de hecho tan ajustado como que no han podido gobernar en toda la legislatura.

00:56:25No han podido, no han disfrutado de la política parlamentaria.

00:56:28Pero a ellos les vale.

00:56:29Del 23 hay mucho que hablar.

00:56:32Sí, hubo horrores de todas las partes y fue una cagada enorme.

00:56:36El voto por correo, que fue espectacular como nunca, el voto por correo,

00:56:41porque estaban la gente en la playa, en bañador votando, acordaron de los memes,

00:56:45con las urnas, el bikini y tal.

00:56:47Y yo voy a decir una cosa, Carmen, que es impopular.

00:56:49Y mucha gente que dijo, bueno, ahora tampoco pasa nada.

00:56:51Eso es verdad.

00:56:52Sí, no, que ya...

00:56:53Pero ese fue el cálculo que hicieron.

00:56:54Por eso lo convocaron en el momento en el que se convocó, evidentemente.

00:56:59Pero comprándote lo que has dicho.

00:57:02Y aparte, yo a ti no te voy a discutir de encuestas,

00:57:04porque eres el que más y mejor se las sabe.

00:57:06Pero yo te planteo lo siguiente.

00:57:09El Partido Socialista, con ese suelo, infranqueable o no,

00:57:14que está teniendo, unido a los pactos que sigue manteniendo

00:57:19y que los continúa manteniendo a día de hoy,

00:57:21considera que todavía es posible revalidar mandato

00:57:25en caso de que siga perdiendo apoyo electoral.

00:57:28Pero que tiene siete diputados sumar

00:57:32y dos o tres Podemos.

00:57:35O sea, que ya con diez votos no hace nada.

00:57:37Sí, pero tienes a PNV, tienes a...

00:57:39Pero vale, catorce.

00:57:41Tienes todo el arco parlamentario menos PP y Boz.

00:57:43Pues no suma.

00:57:44Yo sinceramente creo que ni siquiera ellos en este momento

00:57:47creen que eso es posible.

00:57:49Ellos saben que no.

00:57:50Yo creo que ellos en este momento saben que no.

00:57:51Yo estoy convencido de que sí lo es.

00:57:53Pues bueno, es una...

00:57:55Es decir, cada uno tenemos...

00:57:56Ahí, como son opiniones, no podemos...

00:57:58No hace falta que estemos de acuerdo.

00:58:00Cada uno podemos tener la nuestra.

00:58:01Pero yo creo que ellos saben que es irremontable.

00:58:04Que, de hecho, se va a plantear algún tipo de situación excepcional.

00:58:07No sé si nos dará tiempo a hablar de Óscar Puente,

00:58:09pero yo veo que va por ahí la cosa.

00:58:12Pero ni siquiera con la idea de mantenerse en el poder,

00:58:15sino con la idea de mantener la suficiente fuerza como partido,

00:58:19como PSOE,

00:58:20para dentro de unos años sí intentar volver al poder

00:58:23cuando la coalición entre PP y Vox no funcione bien.

00:58:27Creo que este es el dibujo de la estrategia que hay en este momento

00:58:30trazada en Moncloa.

00:58:35Personalmente yo creo que es imposible que remonten esto.

00:58:38Lo pienso honestamente,

00:58:39pero también estoy convencido

00:58:43y no tengo pruebas, como decía,

00:58:45ni tampoco dudas de que van a intentar lo que sea,

00:58:48porque como son gente,

00:58:50y es la cuarta o la quinta vez que lo digo en esta tertulia,

00:58:52que no tienen ningún escrúpulo moral,

00:58:54pues oye,

00:58:55a ver si nos cargamos al rey y con esto,

00:58:58pues yo qué sé,

00:58:59pues sacamos 120 de 30 caños,

00:59:02pues a ver, oye, sin ningún problema.

00:59:04Que prometemos un cambio de constitución

00:59:07y la república plurinacional

00:59:09y yo qué sé,

00:59:10y la fraternidad de los pueblos,

00:59:11ah, pues lo prometemos,

00:59:13para adelante,

00:59:13es decir,

00:59:13no les importa nada.

00:59:15Pero ellos ya con las encuestas que hay

00:59:17y sobre todo con las cuatro elecciones

00:59:19que se han celebrado,

00:59:20que Podemos ha desaparecido,

00:59:22Sumar es inexistente,

00:59:24o sea,

00:59:25tú no puedes contar ya

00:59:26con los 35 diputados

00:59:28que tenías de entre Sumar y Podemos.

00:59:31No puedes contar con ellos.

00:59:33Y entonces,

00:59:34Bildu son siete,

00:59:36el otro son cuatro,

00:59:37¿a qué es que no?

00:59:38Y eso ellos lo saben.

00:59:40Ni siquiera puedes contar en este momento

00:59:41con que algunos de esos partidos,

00:59:43después de unas elecciones,

00:59:44te van a apoyar.

00:59:44Porque una cosa es

00:59:47apoyar al PP en una moción de censura,

00:59:48que eso te crea muy mala prensa

00:59:50en tu público,

00:59:52en Cataluña,

00:59:52no sé qué,

00:59:53y otra cosa es

00:59:55aliarte con este PSOE

00:59:56de nuevo después de unas elecciones.

00:59:57Bueno,

00:59:57lo vamos a ver

00:59:58y vamos a hablar mucho de esto

00:59:59después de la publicidad.

01:00:03Y vamos ahora

01:00:04con las noticias

01:00:04de última hora del día.

01:00:06Con Sergio Crespo

01:00:07tenemos que empezar

01:00:08con la entrevista

01:00:08que hemos realizado

01:00:09a Fátima Matute,

01:00:10consejera de Sanidad

01:00:11de la Comunidad de Madrid,

01:00:11ya que le hemos preguntado

01:00:13qué piensa

01:00:14sobre esa contratación

01:00:15de Quirón en Ceuta

01:00:16mientras critica

01:00:17a las comunidades autónomas

01:00:18que tengan convenios con él.

01:00:21Pues es lo que les ocurre

01:00:23a los que no tienen

01:00:24absolutamente nada

01:00:25que ofrecer

01:00:25y mucho que ocultar,

01:00:26como es, por ejemplo,

01:00:27la incapacidad de gestión

01:00:28manifiesta de esta ministra.

01:00:30Y entonces lo que hace

01:00:31es atacar,

01:00:32criticar,

01:00:33insultar

01:00:33y tomarnos por idiotas.

01:00:35Por cierto,

01:00:35lo que hizo

01:00:35cuando fue a Ceuta

01:00:37con mis compañeros médicos

01:00:39y profesionales sanitarios

01:00:40y con el presidente.

01:00:41Así reaccionaba

01:00:42la consejera de Sanidad

01:00:43cuando le preguntábamos

01:00:44hoy en este programa

01:00:45cuál era su opinión

01:00:46sobre esta contratación.

01:00:48Por supuesto,

01:00:49Fátima,

01:00:49además de decirnos

01:00:50que sus compañeros en Ceuta

01:00:51han sido ninguneados,

01:00:52nos ha recordado también

01:00:54el brote de Sarna

01:00:55que ha surgido

01:00:55en un grupo de militares

01:00:56desplazado en Ceuta.

01:00:58Publica hoy

01:00:59el propio pueblo de Ceuta

01:01:00que al menos 26 militares

01:01:01han sido afectados

01:01:02y se preguntan

01:01:03que por qué

01:01:04tras este foco de Sarna

01:01:06sí se han reforzado

01:01:07las condiciones de higiene

01:01:08que tienen los militares.

01:01:10Esta cuestión

01:01:11ha generado preocupación

01:01:12entre los propios

01:01:14agentes

01:01:14y recuerda

01:01:15la Asociación de Tropa

01:01:17y Marinería Española

01:01:18que se alertó públicamente

01:01:20de este foco

01:01:20y se reclamó

01:01:21transparencia defensa

01:01:22sobre la cantidad

01:01:24de afectados.

01:01:24Con la infinidad

01:01:26de noticias

01:01:26que se publican

01:01:27sobre la lamentable situación

01:01:28que no solo viven

01:01:29los militares

01:01:30sino también

01:01:30los ceutíes

01:01:31es normal

01:01:32que la gente

01:01:33piense

01:01:33lo que ha verbalizado

01:01:35el presidente

01:01:35Vivasoy.

01:01:36El gobierno

01:01:37nos está fallando

01:01:38pero España

01:01:39no es solamente

01:01:40el gobierno.

01:01:40Como decía yo

01:01:41el otro día

01:01:41el Estado

01:01:42es más que el gobierno.

01:01:44El gobierno

01:01:44tiene las capacidades

01:01:45ejecutivas del Estado

01:01:46pero no es el Estado.

01:01:47Por último

01:01:48decir que hoy

01:01:49la Comisión Europea

01:01:50ha afirmado

01:01:51que desconoce

01:01:51el número exacto

01:01:52de inmigrantes

01:01:53que permanecen

01:01:54en la ciudad autónoma.

01:01:55Como hemos comentado

01:01:56a lo largo del programa

01:01:57la Unión Europea

01:01:57ha dicho que España

01:01:58tiene la legislación

01:02:00necesaria

01:02:01para poder expulsar

01:02:02a todos los inmigrantes

01:02:03que han accedido

01:02:04ilegalmente al territorio.

01:02:05Y el incendio

01:02:06registrado esta tarde

01:02:07en las Urdes

01:02:08Cáceres

01:02:09ha requerido

01:02:09el desalojo

01:02:10de nueve municipios

01:02:11y la presencia

01:02:12de más efectivos.

01:02:14Además

01:02:14de las nueve

01:02:15alquerías evacuadas

01:02:16en Pino Franqueado

01:02:17y la activación

01:02:18del nivel 2 de emergencia

01:02:19sobre las cuatro y media

01:02:20de la tarde

01:02:20conocemos que otros

01:02:22ocho municipios

01:02:22de Cáceres

01:02:23han sido desalojados

01:02:24preventivamente

01:02:25esta tarde.

01:02:27Concretamente

01:02:28Orcajo

01:02:28Herías

01:02:29Castillo

01:02:30Robledo

01:02:30El Gasco

01:02:31Martín Landrán

01:02:32La Fragosa

01:02:33y Avellanar.

01:02:35Todos estos municipios

01:02:36suman un total

01:02:36de 600 personas.

01:02:38Actualmente

01:02:39134 efectivos

01:02:40trabajan en el dispositivo

01:02:41de emergencia

01:02:42junto a 11 helicópteros

01:02:436 aviones anfibios

01:02:45y 4 unidades

01:02:46de maquinaria pesada.

01:02:47Y tenemos que mirar

01:02:48a Granada

01:02:49porque a raíz

01:02:49de los últimos terremotos

01:02:50producidos en la provincia

01:02:52el Instituto Geográfico Nacional

01:02:53ha confirmado

01:02:54que desde el pasado

01:02:55viernes

01:02:5614 de agosto

01:02:57se han producido

01:02:59430 terremotos

01:03:00y réplicas

01:03:01la mayoría

01:03:01muy superficiales.

01:03:03Los terremotos

01:03:03han registrado

01:03:04ya

01:03:041.871

01:03:07incidencias

01:03:07en la ciudad

01:03:08y 14

01:03:08asistencias

01:03:09médicas.

01:03:10El vicepresidente

01:03:11primero

01:03:11y consejero

01:03:12de Presidencia

01:03:13Sanidad

01:03:13y Emergencias

01:03:14Antonio Sanz

01:03:15se ha dirigido

01:03:16con estas palabras

01:03:17a los vecinos.

01:03:17Los terremotos

01:03:18como les decía

01:03:19no se pueden predecir

01:03:20pero si podemos

01:03:21reducir las consecuencias

01:03:23mediante

01:03:24la información

01:03:25la preparación

01:03:26y el seguimiento

01:03:27de las recomendaciones

01:03:28oficiales

01:03:29de autoprotección.

01:03:30La mejor respuesta

01:03:31ante un terremoto

01:03:32es actuar con serenidad

01:03:33seguir las recomendaciones

01:03:34de los servicios

01:03:35de emergencia

01:03:36quitar la propagación

01:03:37de rumores

01:03:37o informaciones

01:03:38no contrastadas.

01:03:39Y nos vamos

01:03:40hasta Lérida

01:03:41porque los altercados

01:03:42y disturbios

01:03:42entre dos grupos

01:03:43se salda

01:03:44por ahora

01:03:45con 12 detenidos

01:03:46los mosos

01:03:47de escuadra

01:03:48y la guardia urbana

01:03:48mantienen

01:03:49aún un operativo

01:03:50por lo que podría haber

01:03:51más arrestos

01:03:52en las próximas horas.

01:03:53La batalla campal

01:03:54que supuso

01:03:55una batalla

01:03:56de dos grupos

01:03:56enemistados

01:03:57que sumaban

01:03:57en Dontal

01:03:58unas 30 personas

01:04:00según fuentes policiales

01:04:02estos dos grupos

01:04:02ya estaban enemistados

01:04:03anteriormente

01:04:04uno de ellos

01:04:05con varios jóvenes

01:04:06magrebíes

01:04:06con antecedentes

01:04:07y otro de

01:04:08pakistaníes

01:04:09e hindúes.

01:04:10La batalla

01:04:10acabó con tres heridos

01:04:12por arma blanca

01:04:13dos de ellos menores

01:04:13y un detenido.

01:04:15Sin embargo

01:04:15la última hora

01:04:16que es la que le contamos

01:04:17es que los detenidos

01:04:18han ascendido a 12

01:04:19y varios de ellos

01:04:20son menores de edad.

01:04:23Sergio Crespo

01:04:23muchísimas gracias

01:04:24por este resumen de noticias.

01:04:25Muchas gracias a ti.

01:04:31En fin

01:04:32esta es la última hora

01:04:33que tenemos que contarle

01:04:35pero estábamos hablando

01:04:36del partido socialista

01:04:38de las expectativas

01:04:40electorales que tiene

01:04:41y de cómo

01:04:42eventos como

01:04:43el que hemos sufrido

01:04:44ataques como

01:04:45el que hemos sufrido

01:04:45no eventos

01:04:46este verano

01:04:47ese ataque directo

01:04:48a nuestra soberanía

01:04:49y en muchas ocasiones

01:04:50suelo decir

01:04:51Carmen Carmelo

01:04:51que ha sido

01:04:52el peor ataque

01:04:53a nuestra soberanía

01:04:53desde la declaración

01:04:55de independencia

01:04:56del señor

01:04:57Puigdemont

01:04:57en el 17.

01:04:59Yo creo que ha sido

01:05:00el peor

01:05:01desde la marcha verde.

01:05:02Ha sido el peor

01:05:03ataque a nuestras fronteras

01:05:04desde la marcha verde.

01:05:05Nunca ha habido

01:05:10el golpe de estado

01:05:11en Cataluña

01:05:11fue muy grave

01:05:13pero

01:05:15no solo el ataque

01:05:16a las fronteras

01:05:16sino la invasión

01:05:18la ocupación

01:05:19de un espacio

01:05:21de territorio español

01:05:23a mí

01:05:24la referencia

01:05:25que se me ocurre

01:05:26es la marcha verde

01:05:26es decir

01:05:27al final

01:05:27lo otro

01:05:28en la práctica

01:05:29no ejercieron

01:05:31el control

01:05:32del territorio

01:05:33por así decirlo

01:05:34duró 8 segundos

01:05:36la famosa

01:05:36república

01:05:37de 8 segundos

01:05:37pero bueno

01:05:39al final

01:05:40lo que estamos hablando

01:05:41es de acontecimientos

01:05:43de un nivel

01:05:44pues eso

01:05:45que ha habido

01:05:462-3

01:05:46en la historia

01:05:47de nuestra democracia

01:05:49no ha habido

01:05:50muchas cosas

01:05:51más graves

01:05:51que esto

01:05:52Es que es gravísimo

01:05:53es que

01:05:53cuando lo piensas

01:05:55fríamente

01:05:56ya lejos

01:05:56del calor

01:05:58es que

01:05:59que ha entrado

01:06:00tanta gente

01:06:01como población

01:06:02tiene Ceuta

01:06:03es que

01:06:04eso es

01:06:05alucinante

01:06:05o sea

01:06:06es que

01:06:06imagínate

01:06:07que a Madrid

01:06:08llegan

01:06:087 millones

01:06:09de personas

01:06:10de golpe

01:06:128 o 9

01:06:13no sé cuántos

01:06:13tenemos

01:06:14si 7

01:06:14o si típico

01:06:15me parece

01:06:15que somos

01:06:167

01:06:17en la comunidad

01:06:20entre 6 y 7

01:06:22es que

01:06:24es que

01:06:25es impensable

01:06:26pues

01:06:27fijaos

01:06:27lo que está

01:06:28haciendo

01:06:28ahora el gobierno

01:06:29estaba enseñando

01:06:30Ricardo González

01:06:31Mangas

01:06:32una noticia

01:06:32que habla

01:06:33precisamente

01:06:34de cómo

01:06:34en el PSOE

01:06:35se está persiguiendo

01:06:36a todo aquel

01:06:36que dice

01:06:37que esto es una vergüenza

01:06:38si lo cuenta

01:06:39ok diario

01:06:40el PSOE

01:06:41amenaza por

01:06:42whatsapp

01:06:42a los cargos

01:06:43que denuncian

01:06:44la vergüenza

01:06:45entre comillas

01:06:46del gobierno

01:06:47en Ceuta

01:06:48borra ese comentario

01:06:49borra ese comentario

01:06:49por ejemplo

01:06:50si alguien

01:06:50comenta

01:06:51la comparecencia

01:06:52de Sánchez

01:06:53ha sido

01:06:53una auténtica vergüenza

01:06:55pues

01:06:55alguien por whatsapp

01:06:57del partido

01:06:57le dice

01:06:58por favor

01:06:58borra ese comentario

01:07:00porque

01:07:01sobra

01:07:01y te pido

01:07:02que lo quites

01:07:03comentarios

01:07:04pues contra

01:07:04el presidente

01:07:05del gobierno

01:07:06o comentarios

01:07:06por ejemplo

01:07:07contra la actitud

01:07:09o la política

01:07:10que está llevando a cabo

01:07:11el ejecutivo

01:07:12de Pedro Sánchez

01:07:13para resolver

01:07:14o intentar resolver

01:07:15esta crisis

01:07:15¿y de elecciones

01:07:17que le hacen

01:07:17al alcalde de Cuenca

01:07:18por lo menos?

01:07:19ese por ejemplo

01:07:20o también

01:07:21se ha hablado mucho

01:07:22estos últimos días

01:07:23de un diputado

01:07:24socialista

01:07:25en Ceuta

01:07:27que claro

01:07:28ha salido diciendo

01:07:29hoy directamente

01:07:29con una carta abierta

01:07:31a Pedro Sánchez

01:07:31en el que le pedía

01:07:32medidas concretas

01:07:34que

01:07:35básicamente

01:07:36que su hija

01:07:37pueda salir a la calle

01:07:37y que ponga fecha

01:07:38y que ponga fecha

01:07:39y que ponga fecha

01:07:40a ese restablecimiento

01:07:42de la normalidad

01:07:42pero dejadme

01:07:43que volvamos

01:07:44al tema

01:07:44encuestas

01:07:45porque

01:07:46tenemos otra información

01:07:48encima de la mesa

01:07:48que yo creo

01:07:49merece la pena

01:07:50que comentemos

01:07:50y es que

01:07:51publica de Objective

01:07:53que

01:07:53el señor

01:07:55Álvarez

01:07:55el ministro de Exteriores

01:07:56ha disparado

01:07:58el contrato

01:07:59que se mantiene

01:08:00con DHL

01:08:01para

01:08:01valijas diplomáticas

01:08:03un contrato

01:08:04en el que se incluye

01:08:06el voto por correo

01:08:07que evidentemente

01:08:08del exterior

01:08:10que

01:08:10tendrá lugar

01:08:12para las próximas

01:08:13elecciones

01:08:14si Dios quiere

01:08:14el año

01:08:15que viene

01:08:16bueno

01:08:16de 3,7 millones

01:08:18a 5,3 millones

01:08:19para la empresa

01:08:21extranjera

01:08:21de mensajería

01:08:22previendo

01:08:23que

01:08:24va a haber

01:08:24un incremento

01:08:25muy notable

01:08:26de ese voto

01:08:26desde el exterior

01:08:27gracias

01:08:28a esa famosa

01:08:29ley de nietos

01:08:31vosotros

01:08:31como lo veis

01:08:32creéis que esto

01:08:33va a

01:08:34influir

01:08:35en esas elecciones

01:08:37o sacáis

01:08:38de la ecuación

01:08:39el efecto

01:08:39que pueda

01:08:40tener

01:08:40esta nueva ley

01:08:41Carmelo

01:08:42yo no lo sacaría

01:08:43yo muy breve

01:08:45porque

01:08:45es más experto

01:08:46en encuestas

01:08:48y en todas esas cosas

01:08:48y en votos

01:08:50yo no lo sacaría

01:08:52totalmente

01:08:53de la ecuación

01:08:54pues seguramente

01:08:55pues habrá

01:08:57pues nietos

01:08:58tratar a nietos

01:08:59o lo que sea

01:09:00pues que

01:09:01que se dispongan

01:09:03a votar

01:09:03pero vamos

01:09:04yo no veo

01:09:04a ver

01:09:05lo veo

01:09:06una trampa

01:09:07como una catedral

01:09:07lo que se ha intentado

01:09:08organizar

01:09:09o sea

01:09:09un tugurio

01:09:10un merchandising

01:09:12dándole los pasaportes

01:09:13de España

01:09:13como si esto fuera

01:09:14una república bananera

01:09:16por la importancia

01:09:17que tiene

01:09:18antes lo comentábamos

01:09:19y claro

01:09:19quién va a desperdiciar

01:09:20un pasaporte español

01:09:21pero de ahí a votar

01:09:23yo

01:09:25no sé

01:09:25o soy muy ingenua

01:09:26o yo creo

01:09:27que eso

01:09:28no le va a salir

01:09:28exactamente

01:09:29como piensa

01:09:30yo estoy bastante

01:09:31en la idea

01:09:32que tiene Carmen

01:09:32también reconozco

01:09:33que llevo años

01:09:34pecando ingenuidad

01:09:37pero a mí me da la sensación

01:09:39de que estamos

01:09:40digamos

01:09:41a ver

01:09:42que hay una voluntad

01:09:43de hacer trampa

01:09:43no me cabe

01:09:44la menor de las dudas

01:09:45pero ninguna duda

01:09:46que esa trampa

01:09:48salga tan bien

01:09:48como prevén

01:09:49es algo que está

01:09:50muy por ver

01:09:52primero

01:09:52porque se están

01:09:54tomando

01:09:55algunas medidas legales

01:09:56para tratar

01:09:57de impedirlo

01:09:58y vemos como

01:09:59Vox

01:10:00ha recurrido

01:10:01a la junta electoral

01:10:03luego ha recurrido

01:10:04al supremo

01:10:05para que obligue

01:10:05a la junta electoral

01:10:06a tomar medidas

01:10:07en fin

01:10:07que se están haciendo

01:10:08cosas

01:10:08bueno hay una demanda

01:10:09de una denuncia

01:10:10o no me acuerdo

01:10:11como se llama ahora

01:10:11de justicia Europa

01:10:12también

01:10:13y luego

01:10:14por lo que decía

01:10:16Carmen

01:10:16es decir

01:10:17una cosa es que tú

01:10:17llegues a alguien

01:10:19que vive

01:10:20no sé

01:10:21en cualquier país

01:10:22de Hispanoamérica

01:10:23y no lo digo

01:10:24por despreciar

01:10:26y a esa persona

01:10:27le ofrezcas

01:10:28un pasaporte español

01:10:29y entonces

01:10:30esa persona

01:10:31te va a decir

01:10:31que sí

01:10:32automáticamente

01:10:32¿por qué?

01:10:33bueno pues porque

01:10:33mira oye

01:10:34eso lo tienes ahí

01:10:34nunca sabes

01:10:35en la vida

01:10:38cómo te va a ir

01:10:39qué vas a necesitar

01:10:40el pasaporte español

01:10:41y eso

01:10:42yo creo que los españoles

01:10:43por lo general

01:10:43no lo sabemos

01:10:44es de los mejores

01:10:45del mundo

01:10:46y no lo digo

01:10:47por patriotismo

01:10:47por una cosa

01:10:48no no

01:10:48hay unas clasificaciones

01:10:50de pasaportes

01:10:51digamos

01:10:51que te permiten ir

01:10:53a dónde

01:10:53y en qué condiciones

01:10:54y tal

01:10:55y el español

01:10:56es de los mejores

01:10:57del mundo

01:10:57ahora no lo tengo

01:10:58en la cabeza

01:10:58pero que era

01:10:59como el cuarto

01:10:59quinto mejor

01:11:00pasaporte del mundo

01:11:01porque permitía ir

01:11:02a más sitios

01:11:03sin visado

01:11:05con menos trabas

01:11:06es decir

01:11:07era tal

01:11:07entonces claro

01:11:08tú llegas a alguien

01:11:09que vive

01:11:09el primer sitio

01:11:10que se me ocurre

01:11:11y que nadie me independe

01:11:11yo que sé

01:11:12en Panamá

01:11:12le dices

01:11:13oye

01:11:13te doy un pasaporte español

01:11:14y el tío te dice

01:11:16por supuesto

01:11:16venga

01:11:18pero que esa persona

01:11:19luego realmente

01:11:20vaya a votar

01:11:21y vaya a votar

01:11:22al PSOE

01:11:22porque no sé qué

01:11:23que diga

01:11:24viva Pedro Sánchez

01:11:26yo lo veo

01:11:26yo lo veo complicado

01:11:27y una última

01:11:28y además

01:11:29y más en unas circunstancias

01:11:30que igual no tiene nada que ver

01:11:31pero justo estamos viendo

01:11:33todos

01:11:33como Iberoamérica

01:11:34completa Iberoamérica

01:11:36da un giro a la derecha

01:11:37es decir

01:11:38estamos viendo

01:11:38como partidos de derecha

01:11:39y de derecha

01:11:40no extrema derecha tal

01:11:42pero digamos

01:11:43de derecha muchas veces

01:11:44más a la derecha

01:11:44de la convencional

01:11:45en esos países

01:11:46como el caso de Chile

01:11:47por ejemplo

01:11:48con CAS

01:11:48entonces está

01:11:50Iberoamérica votando a la derecha

01:11:51y justo los que se hacen

01:11:52de la ley de nietos

01:11:53todos esos

01:11:54van a ser todos de izquierdas

01:11:55pues puede ser

01:11:57yo no digo que no

01:11:58que tienen la intención

01:12:00pues eso estoy convencido

01:12:01pero que

01:12:01igual no les sale la cuenta

01:12:03pero ya

01:12:03más allá de eso

01:12:04hay que entrar también

01:12:05en qué sentido tiene

01:12:08y cómo se ha diseñado

01:12:10esta famosa ley de nietos

01:12:12unido a la noticia

01:12:13que estábamos dando

01:12:13y para ello

01:12:14creo hablar

01:12:15porque tenemos al teléfono

01:12:16al magistrado

01:12:18del foro judicial independiente

01:12:19don Fernando Portillo

01:12:20a quien tengo el gusto

01:12:21de saludar

01:12:21a estas horas

01:12:22y de agradecerle

01:12:23que nos coja el teléfono

01:12:24don Fernando Portillo

01:12:25muy buenas noches

01:12:26hola que tal

01:12:27buenas noches a todos

01:12:27un placer

01:12:28creo que habrá tenido

01:12:30la oportunidad

01:12:32de leer la noticia

01:12:33que publica The Objective

01:12:35donde nos habla

01:12:35de ese mayor presupuesto

01:12:38desde defensa

01:12:39para el trasiego

01:12:39de valijas diplomáticas

01:12:40donde el año que viene

01:12:42irán las sacas electorales

01:12:44con las papeletas

01:12:47del censo electoral

01:12:48de residentes ausentes

01:12:49el famoso CERA

01:12:50que ha parido

01:12:52esa ley

01:12:53llamada

01:12:54de nietos

01:12:57hablaba yo

01:12:58del diseño

01:12:59de esta ley

01:12:59don Fernando Portillo

01:13:02¿está tan mal diseñada

01:13:04como nos parece?

01:13:06¿es un diseño

01:13:07que puede alterar

01:13:09unos resultados electorales

01:13:11en un momento determinado?

01:13:13a ver

01:13:14el diseño originario

01:13:16de la ley

01:13:16en verdad

01:13:18no es malo

01:13:19trata de

01:13:20bueno

01:13:20restablecer

01:13:21o reparar

01:13:22una situación

01:13:23que en otros países

01:13:24también se ha dado

01:13:25en el pasado

01:13:25y que tienen

01:13:26sus propias leyes

01:13:27muy parecidas

01:13:28a esta española

01:13:29para garantizar

01:13:30la nacionalidad

01:13:31pues eso

01:13:31a los hijos

01:13:32o los nietos

01:13:33de aquellos que

01:13:34huyeron de España

01:13:35por motivos políticos

01:13:36hay ese tipo de leyes

01:13:38en países

01:13:38del norte o europeo

01:13:39lo ha habido también

01:13:40en países incluso

01:13:41del este de Europa

01:13:41cuando salieron

01:13:42del comunismo

01:13:43de la URSS

01:13:44y bueno

01:13:44en principio

01:13:45como digo

01:13:45la ley

01:13:46no llama la atención

01:13:48por sí

01:13:48el problema

01:13:49es que unos días después

01:13:50hubo una instrucción

01:13:52del poder ejecutivo

01:13:54de cómo

01:13:54debía interpretarse

01:13:55esa ley

01:13:56por quienes

01:13:56tenían que aplicarla

01:13:57por las oficinas

01:13:58encargadas de ello

01:13:59y ahí

01:14:00sí que efectivamente

01:14:01se ha producido

01:14:02la irregularidad

01:14:03la irregularidad

01:14:04y me atrevo a llamarla así

01:14:06porque ya la ha tildado

01:14:07con ese calificativo

01:14:08la junta electoral central

01:14:09es que

01:14:10con la interpretación

01:14:11que se hace

01:14:12de la ley

01:14:13con esa instrucción

01:14:14y por no ser demasiado técnicos

01:14:16se amplía

01:14:17enormemente

01:14:18el número de personas

01:14:19que se pueden acoger

01:14:21a esta

01:14:22nacionalidad española

01:14:24y se facilita

01:14:25muy mucho

01:14:26el cómo poder

01:14:27acreditar

01:14:27que

01:14:28huiste

01:14:29por motivo

01:14:30político

01:14:31eso ha hecho

01:14:32que efectivamente

01:14:34si además

01:14:35después

01:14:35la ley

01:14:36se proclama

01:14:37un año más

01:14:37o sea

01:14:37una oportunidad

01:14:38de un año más

01:14:39para pedir

01:14:39estas solicitudes

01:14:41pues que

01:14:42en octubre

01:14:43del año pasado

01:14:43pues se hayan solicitado

01:14:45formalmente

01:14:45un millón doscientas mil

01:14:47nacionalistas españolas

01:14:48estamos hablando

01:14:49de que si se concedieran

01:14:50todas

01:14:51de momento

01:14:52se han concedido

01:14:52unas quinientas

01:14:53cincuenta mil

01:14:54y se han inscrito

01:14:55unos trescientos

01:14:56treinta mil

01:14:57pues

01:14:58efectivamente

01:14:59estaremos hablando

01:15:00de que

01:15:01en principio

01:15:02una importancia

01:15:03cualitativa

01:15:04del voto

01:15:05de españoles

01:15:06no residentes

01:15:07muy muy significativa

01:15:09respecto a la segunda

01:15:10pregunta

01:15:11lo cierto

01:15:11es que

01:15:12el voto

01:15:13de las personas

01:15:14que están inscritas

01:15:14en este cera

01:15:16que decía

01:15:17varía entre el diez

01:15:18y el treinta por ciento

01:15:19dependiendo

01:15:20de las elecciones

01:15:21y el país

01:15:22de que se trate

01:15:23claro

01:15:23pero si hablamos

01:15:24de un diez

01:15:24o un treinta por ciento

01:15:25respecto de a lo mejor

01:15:27pues un millón

01:15:28de nacionales españoles

01:15:29claro

01:15:29es una cantidad importante

01:15:31y si además

01:15:32por ser una cantidad importante

01:15:33pues resulta

01:15:34que hay un empeño

01:15:35por los partidos políticos

01:15:37no solo por el partido socialista

01:15:38sino por el partido popular

01:15:40de tratar de hacer

01:15:41una especie

01:15:41de campaña electoral

01:15:42en aquellos países

01:15:43donde haya mucha más

01:15:45bueno

01:15:45peticiones

01:15:46o concesiones

01:15:47de esta nacionalidad

01:15:48bueno pues efectivamente

01:15:51podría mover el resultado

01:15:53en un sitio

01:15:54o en otro

01:15:56evidentemente

01:15:56no sabemos

01:15:57qué porcentaje de personas

01:15:59va a tener

01:15:59o va a estar motivada

01:16:00para votar

01:16:01y como habéis explicado

01:16:02tampoco

01:16:03el sentido del voto

01:16:04o sea que bueno

01:16:05la verdad es que

01:16:06es una situación

01:16:07que bueno

01:16:08que es cuanto menos

01:16:09anómada

01:16:09como digo

01:16:10no por la ley

01:16:11sino por la interpretación

01:16:12que por vía de instrucción

01:16:13se ha hecho de ella

01:16:15señor Portillo

01:16:16muchísimas gracias

01:16:16por atender la llamada

01:16:17de la noche

01:16:18de Cuesta

01:16:19seguiremos contando

01:16:20con usted

01:16:21para esclarecer

01:16:22todas las dudas

01:16:23alrededor

01:16:23de este problema

01:16:24que yo creo que

01:16:25va a dar mucho que hablar

01:16:27y seguro que va a llenar

01:16:28todavía titulares

01:16:29de aquí a las próximas elecciones

01:16:30y después

01:16:31muy buenas noches

01:16:33buenas noches

01:16:34encantado

01:16:35es que si lo que se ha hecho

01:16:37es ilegal

01:16:37¿por qué sigue?

01:16:39y si la junta

01:16:40si la junta electoral

01:16:41no no solo la junta electoral

01:16:43sino también

01:16:44los tribunales de justicia

01:16:45que se ha recurrido a ellos

01:16:47vamos a ver lo que pasa

01:16:48o sea

01:16:48pero lo que dicen

01:16:49todos los magistrados

01:16:50y aquí está la prueba

01:16:51es que una instrucción

01:16:53no puede cambiar una ley

01:16:55punto

01:16:55una instrucción

01:16:56es para dar

01:16:58pues como es la papel

01:16:59si los papeles son naranjas

01:17:01son amarillos

01:17:01o si esto va en negrita

01:17:03o lo otro

01:17:04no sé cómo

01:17:04pero no para cambiar

01:17:06lo sustancial

01:17:07que es ampliar plazos

01:17:09ampliar causas

01:17:11ampliar no sé qué

01:17:11eso no puede hacer una instrucción

01:17:13que por cierto

01:17:13hizo la hermana de Oscar Puente

01:17:15hay que recordar precisamente eso

01:17:17y que la hermana de Puente

01:17:18la justicia

01:17:19abrió diligencias previas

01:17:21contra ella

01:17:21por presunta prevaricación

01:17:22en el juzgado de instrucción

01:17:25número 35 de Madrid

01:17:26porque la hermana de Oscar Puente

01:17:28es la directora general

01:17:30de seguridad jurídica

01:17:31y fe pública

01:17:32que es un poco

01:17:33y se lo cargó

01:17:34claro

01:17:34del ministerio de justicia

01:17:36seguridad jurídica

01:17:37con una instrucción

01:17:39que lo que hace

01:17:40es ampliar

01:17:41para todos aquellos

01:17:43que salieron de España

01:17:44entre el 18 de julio

01:17:46de 1936

01:17:47y el 31 de diciembre

01:17:48de 1955

01:17:50hayan salido de España

01:17:52por el motivo

01:17:52que hayan salido

01:17:53como si era

01:17:54para irse

01:17:55por trabajo

01:17:56para montar una empresa

01:17:57en el extranjero

01:17:58tienen la posibilidad

01:18:00de pedir

01:18:01la nacionalidad española

01:18:03solo en base

01:18:04a esa instrucción

01:18:05y en contra

01:18:06de lo que dice

01:18:07la ley

01:18:08de memoria democrática

01:18:09que lo que establecía

01:18:11es que había que

01:18:11probar

01:18:13exactamente

01:18:13si había tenido

01:18:15una persona

01:18:17una especie

01:18:17de persecución política

01:18:20etcétera

01:18:20por eso

01:18:21se tuvo que ir

01:18:22de España

01:18:22en este caso

01:18:23la instrucción

01:18:23que dictó

01:18:24la hermana de Oscar Puente

01:18:26pues eliminaba

01:18:27todos esos controles

01:18:29para poder dar esa

01:18:30pero en mi opinión

01:18:31perdona Carmen

01:18:32un momento

01:18:32no es que

01:18:33culpen o no

01:18:34a esta mujer

01:18:35de prevaricación

01:18:37que eso

01:18:38pues que siga su curso

01:18:39pero

01:18:40alguien tiene que poner

01:18:41pie en pared

01:18:42y decir

01:18:42es que si una instrucción

01:18:44no puede cambiar

01:18:44una ley

01:18:45esa instrucción

01:18:46no se puede aplicar

01:18:47puto

01:18:47pelota

01:18:49aquí se ha terminado

01:18:49hay una

01:18:50hay una discrepancia

01:18:51legal en este momento

01:18:52que yo sinceramente

01:18:53no sé

01:18:54para que nos entendamos

01:18:56así digamos

01:18:57dicho un poco

01:18:57poco finamente

01:18:58quién tiene razón

01:18:59por un lado

01:19:00o sea

01:19:01Vox recurrió

01:19:01a la junta electoral

01:19:03central

01:19:04creo que es

01:19:05el órgano

01:19:06el nombre exacto

01:19:07y la junta electoral

01:19:08fue la que reconoció

01:19:09que efectivamente

01:19:09había irregularidades en esto

01:19:10pero dijo

01:19:11que no estaba

01:19:12en sus atribuciones legales

01:19:13actuar contra ellas

01:19:15y ahora Vox

01:19:16le ha pedido

01:19:17al supremo

01:19:18que se pronuncie

01:19:19que se pronuncie

01:19:20o sea

01:19:20que le diga

01:19:21lo que Vox pide

01:19:22es oye

01:19:22dile a la junta electoral

01:19:24que sí

01:19:24que estas son

01:19:25sus atribuciones

01:19:26porque en este voto

01:19:27de la junta electoral

01:19:28hubo

01:19:28cuando rechazó

01:19:30poder hacer esto

01:19:30hubo varias personas

01:19:31varios de los integrantes

01:19:33de este órgano

01:19:33que dijeron que sí

01:19:35que la junta electoral

01:19:36debería haber hecho eso

01:19:37entonces han hecho

01:19:37un recurso al supremo

01:19:38para que el supremo

01:19:40decida

01:19:41si sí o si no

01:19:42obviamente

01:19:43Vox en el caso de Vox

01:19:44con el caso de que sea

01:19:45que sí

01:19:45entonces estamos ahí

01:19:46en ese punto

01:19:47vamos a ver exactamente

01:19:48qué es lo que ocurre

01:19:49pero eso no se ha terminado

01:19:51es decir

01:19:51eso es un tránsito legal

01:19:53que todavía está en marcha

01:19:54y que puede

01:19:55si efectivamente

01:19:57el supremo

01:19:59hubo cuatro votos particulares

01:20:00si no recuerdo mal

01:20:01y yo no los he leído

01:20:02además justo

01:20:03esto me pilló

01:20:03estando de vacaciones

01:20:04y sinceramente

01:20:06estoy un poco

01:20:07pero lo que he leído

01:20:08eso es lo que se agarra

01:20:10precisamente el recurso

01:20:11de Vox

01:20:11y que los votos

01:20:13estaban muy bien razonados

01:20:15es decir

01:20:16que jurídicamente

01:20:17parecían muy sólidos

01:20:18entonces bueno

01:20:18pues vamos a ver

01:20:19pues como estos jueces

01:20:21con los que hablamos normalmente

01:20:22y que están en redes también

01:20:25y lo han explicado

01:20:26también perfectamente

01:20:27o sea

01:20:28no es legal

01:20:29cambiar una ley

01:20:30con una instrucción

01:20:31punto

01:20:31entonces

01:20:32yo no sé

01:20:33si es el supremo

01:20:34la junta electoral central

01:20:36el Susan Cordan

01:20:37o quien les dé la gana

01:20:38pero esto no puede dormirse

01:20:40en los laureles

01:20:41porque si las elecciones

01:20:42son el año que viene

01:20:44que Dios no lo quiera

01:20:45que sean antes

01:20:46ojalá sean antes

01:20:47yo ya me conformo

01:20:48con que sea el año que viene

01:20:49tal y como está la cosa

01:20:50si Dios no lo quiere

01:20:51el año que viene

01:20:51o sea

01:20:52esto

01:20:52que estamos ya

01:20:54para empezar el curso

01:20:55o sea

01:20:55que esto no se puede

01:20:56es una cosa

01:20:57si es una cosa

01:20:58que es ilegal

01:20:58y no se puede hacer

01:20:59pues lo que no se puede

01:21:00es mantener

01:21:00y que se consume

01:21:02porque una vez

01:21:03que el hecho

01:21:04ilícito

01:21:05se consuma

01:21:06pues ya vete tú

01:21:07al maestro armero

01:21:08a pedir explicaciones

01:21:10pero habrá que verlo

01:21:12porque

01:21:13claro aquí

01:21:14aquí

01:21:14ya se está dando por hecho

01:21:16que finalmente

01:21:17va a operar

01:21:18la ley de Nieto

01:21:18tal y como está

01:21:19de momento

01:21:21provista

01:21:22decíais

01:21:23en un continente

01:21:24donde

01:21:25se está virando

01:21:27a la derecha

01:21:27pero

01:21:28recordemos

01:21:29quien maneja

01:21:30el grupo de Puebla

01:21:31y el grupo de Puebla

01:21:32en algunos países

01:21:33ha estado gobernando

01:21:35y en otros países

01:21:36está en la oposición

01:21:37quien te dice

01:21:38a ti

01:21:39que no se hace

01:21:40campaña

01:21:41en esos países

01:21:42desde la oposición

01:21:44contra

01:21:45es que me estoy

01:21:46acordando

01:21:46de 2023

01:21:47que viene

01:21:48la ultraderecha

01:21:49ultraderechísima

01:21:50que vienen

01:21:50los reaccionarios

01:21:51de ultraderecha

01:21:52los herederos

01:21:52de Franco

01:21:53del tío

01:21:54por el que obtuviste

01:21:55que ir del país

01:21:55y van a querer

01:21:56volver a traer

01:21:57una dictadura

01:21:58y ta ta ta ta ta

01:21:59se va a hacer

01:22:00campaña

01:22:02en Latinoamérica

01:22:03en Hispanoamérica

01:22:04o no se va a hacer

01:22:05campaña

01:22:05en Hispanoamérica

01:22:06y otra pregunta

01:22:08que os hago

01:22:08de ser así

01:22:10no debería

01:22:12quizá

01:22:12se me ocurre

01:22:13el Partido Popular

01:22:14plantearse

01:22:15el hacer campaña

01:22:17en Buenos Aires

01:22:18hacer campaña

01:22:19en Chile

01:22:19hacer campaña

01:22:20el Partido Popular

01:22:21ha hecho

01:22:21en algunas elecciones

01:22:23campañas

01:22:23muy potentes

01:22:25en Hispanoamérica

01:22:26por ejemplo

01:22:26se me ocurre

01:22:27en las gallegas

01:22:28que había

01:22:30un porcentaje

01:22:32significativo

01:22:32de votantes

01:22:33y yo

01:22:34no sé

01:22:35la verdad es que

01:22:35en las últimas

01:22:36supongo que también

01:22:37porque además

01:22:38ya aquí en España

01:22:39arrasó

01:22:40pero ayer arrasaba

01:22:41también

01:22:41que tenía muy buenos resultados

01:22:43entonces

01:22:44creo que

01:22:45todo el mundo

01:22:46hará campaña

01:22:46eso es obvio

01:22:47eso no se va a quedar

01:22:48todo el mundo

01:22:48sobre todo

01:22:49el PSOE

01:22:50y el Partido Popular

01:22:51que son partidos

01:22:52con más recursos

01:22:52y que al final

01:22:53cuando estás tan lejos

01:22:55y quizá un poco menos

01:22:56en los matices

01:22:57pues lo normal

01:22:58es que votes

01:23:00al gordo de la izquierda

01:23:02o al gordo de la derecha

01:23:02por así decirlo

01:23:03o igual me equivoco

01:23:04Vox por ejemplo

01:23:05en Hispanoamérica

01:23:06tiene una presencia

01:23:08muy potente

01:23:09y tiene muy buena relación

01:23:10con estos gobiernos

01:23:12que hay allí

01:23:12con

01:23:13con

01:23:13con muchos

01:23:14con

01:23:15con

01:23:15es decir

01:23:16que sí

01:23:17que habrá campaña

01:23:18pero que

01:23:19yo creo que

01:23:20a ver

01:23:21que con esto

01:23:22no quiero decir

01:23:22que no haya que vigilar

01:23:23el tema

01:23:23que no se me malentienda

01:23:24hay que decir

01:23:25que hay que vigilarlo

01:23:25mirar el tema legal

01:23:28denunciarlo

01:23:28en la medida que sea necesario

01:23:29pero que estamos pensando

01:23:31como que

01:23:31bueno

01:23:32les han dado el pasaporte

01:23:33ya van a votar al PSOE

01:23:35pues o no

01:23:36porque es que el pasaporte

01:23:37ya lo tienes

01:23:37el pasaporte

01:23:38no te lo pueden quitar

01:23:39pero una cosa

01:23:40que es ilegal

01:23:41de naturaleza

01:23:43porque una instrucción

01:23:44no puede cambiar una ley

01:23:45ya según ha contado

01:23:47ahora

01:23:47y se ha publicado

01:23:48ya han dado

01:23:50el visto bueno

01:23:51a 350.000 personas

01:23:53o sea

01:23:54pero vamos a ver

01:23:54pero

01:23:55¿por qué se pone en marcha

01:23:56ese proceso

01:23:56y no se ha parado

01:23:58los pies antes?

01:23:59o sea

01:23:59es que de verdad

01:24:00o sea

01:24:00yo hay cosas

01:24:01que no me

01:24:02no alcanzo a entender

01:24:03de la

01:24:04de la lentitud

01:24:05de la

01:24:06no sé

01:24:07no sé de quién es

01:24:09ya han concedido

01:24:11pasaportes

01:24:12en base

01:24:12a una norma

01:24:14que

01:24:14a todas luces

01:24:16parece ilegal

01:24:17sí

01:24:18y que tiene

01:24:19el recurso

01:24:20de Vox

01:24:21en el Supremo

01:24:21y está

01:24:22la

01:24:22la declaración

01:24:24de

01:24:24de la Junta Electoral

01:24:25Central

01:24:26pero el caso

01:24:26es que

01:24:27como bien dices

01:24:27desespera

01:24:28porque la cosa

01:24:29sigue su curso

01:24:29aparte

01:24:30de ser

01:24:31la ley de Nieto

01:24:31es una ley

01:24:32que lleva

01:24:33tramitándose

01:24:33desde el 2022

01:24:34y se dijo

01:24:35oye

01:24:35hay que frenarlo

01:24:36voces dentro del Partido Popular

01:24:38que en 2023

01:24:39también lo dijeron

01:24:40pero eso

01:24:40se ha ido dejando

01:24:41pelillos a la mar

01:24:42y ya la tenemos aquí

01:24:43y ahora

01:24:44hay a quien dice

01:24:46que nos podemos lamentar

01:24:47de aquí al año que viene

01:24:49yo la verdad

01:24:50que no lo sé

01:24:51pero es cierto

01:24:51que

01:24:52la

01:24:54el

01:24:56la acción

01:24:57de gobierno

01:24:57o la inacción

01:24:58de gobierno

01:24:59del Partido Socialista

01:25:00del gobierno

01:25:01de Sánchez

01:25:01con

01:25:02todo lo que estamos viviendo

01:25:04el deterioro

01:25:06que tenemos

01:25:06de nuestras instituciones

01:25:07y la espiral

01:25:09de pobreza

01:25:09en la que nos han sumido

01:25:10a los españoles

01:25:11lo que a mí me sorprende

01:25:13es que todavía

01:25:14tengamos que estar hablando

01:25:15de que

01:25:16están preparando

01:25:17para volver a salir

01:25:19revalidados

01:25:19en 2027

01:25:20bueno

01:25:20y que me dices

01:25:20de la regularización

01:25:21o sea

01:25:22iban a ser 500.000

01:25:23son 1.200.000

01:25:25y nadie le dice nada

01:25:26o sea

01:25:27no dan una explicación

01:25:28o sea

01:25:28pero si usted ha hecho

01:25:29la más mínima cuenta

01:25:30de cuál se va a ser

01:25:31el impacto

01:25:32sobre

01:25:33los servicios sociales

01:25:34bueno pero

01:25:35vamos a ver

01:25:36vamos a ser

01:25:37yo voy a ser

01:25:38condescendiente

01:25:39con eso

01:25:40digo mira

01:25:40sí

01:25:40o sea

01:25:41han dicho una cifra

01:25:42porque han llegado

01:25:43vamos a ver

01:25:44y saben perfectamente

01:25:45vale muy bien

01:25:46y entonces

01:25:46si son 1.200.000

01:25:48tus cifras

01:25:50o sea

01:25:50a ti se te ha caído

01:25:51todo

01:25:51o sea

01:25:52si tú has hecho

01:25:53una prospección

01:25:55de cuál será

01:25:56el impacto

01:25:57de 500.000 personas

01:25:59y ahora son

01:26:001.200.000

01:26:01o sea

01:26:02puede alguien salir

01:26:03y decir algo

01:26:04o sea

01:26:05algo con sentido

01:26:06claro

01:26:07claro

01:26:07que explique

01:26:08que ahora

01:26:09qué pasa con los servicios públicos

01:26:10qué pasa con todo

01:26:11lo que ustedes pensaban

01:26:12qué pasa con tal

01:26:13y además

01:26:14esa regularización

01:26:16de inmigrantes

01:26:18se hizo a través

01:26:18de un decreto

01:26:19también mal

01:26:20que no fue ni decreto ley

01:26:21también mal

01:26:22porque tampoco se puede cambiar

01:26:23una ley de extranjería

01:26:24con eso

01:26:25sin consultar al parlamento

01:26:26es que es gordísimo

01:26:27es gordísimo

01:26:28pero no tenemos tiempo

01:26:29para más

01:26:29Carmen Tomás

01:26:30gracias

01:26:31muy buenas noches

01:26:32hasta la próxima

01:26:33espero que sea pronto

01:26:34Carmelo

01:26:35muchas gracias a ti

01:26:35también

01:26:36gracias y hasta la próxima

01:26:37muy prontito

01:26:38y Ricardo

01:26:39gracias a ti también

01:26:40un placer y hasta mañana

01:26:40pero hasta aquí la tertulia

01:26:42porque el programa sigue

01:26:43y viene la economía

01:26:44con Beatriz García

01:26:45qué mejor

01:26:46eso no te lo pierdes

01:26:48la noche de cuesta

01:26:50con Luis Fernando Quintero

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