- hace 5 semanas
En diálogo con Exitosa, Vicente Silva Checa, exasesor del fujimorismo, anunció que denunciará al exfiscal José Domingo Pérez por presuntos delitos que, según señaló, habría cometido durante su labor en el Ministerio Público. Silva fue investigado, junto a Keiko Fujimori y otros, por el caso 'Cócteles'.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Lo voy a denunciar al fiscal Pérez Gómez, lo voy a denunciar por delitos que él ha cometido y por
00:08inconductas funcionales que él ha puesto en práctica.
00:14Era un fiscal muy abusivo.
00:19Nuestros estudios, Vicente Silva Checa. Bienvenido, Vicente.
00:24Gracias, Nicolás, por la invitación.
00:26No sé cómo presentarte, cómo te presento. ¿Quién eres en este momento?
00:33Bueno, yo soy una persona que tiene una trayectoria de asesoría política ya 45 años, que no es poca cosa.
00:44La parte más activa que yo he desarrollado ha sido en la época de Belagunde, que trabajé los cinco años
00:51con él.
00:52Puedo contarte algo de las experiencias con el niño del 83.
00:56Y luego, en la época del presidente Fujimori, a quien asesoré a través de Jaime Yochiyama, de Carlos Boloña, de
01:05Fraín Goldenberg.
01:06Y luego, he sido una persona cercana al fukimorismo y, por supuesto, sufriendo los embates de la fiscalía en Piedras
01:17Gordas.
01:18Porque tú estuviste preso, ¿no es cierto?
01:19Bueno, yo estuve seis semanas en Piedras Gordas por una acusación absurda del fiscal Pérez Gómez,
01:27que me acusó de algo sin ninguna base de que yo había sido el autor del manejo financiero de Fuerza
01:36Popular,
01:37cosa que era totalmente falsa.
01:40Y, además, el manejo de Fuerza Popular también era un manejo transparente.
01:44O sea, no hay apropiaciones ilícitas, no hay gente a la que le hayan encontrado dinero que se han apropiado
01:53ni nada.
01:54Y con esa acusación que, felizmente, la sala revocó en dos oportunidades,
02:00fui liberado sin ninguna responsabilidad por la sala que presidía el doctor Salguanay.
02:06Y, bueno, seis semanas en Piedras Gordas, uno, es toda una experiencia, pero aquí estamos.
02:16Ahora, este es un momento...
02:20Yo he llamado la atención sobre lo significativo que es este momento, ¿no es cierto?
02:2536 años después una Fujimori llega a Palacio de Gobierno, ¿no es cierto?
02:3026 años después una Fujimori regresa a Palacio de Gobierno.
02:36Y Keiko ha intentado, y este ha sido su cuarto y definitivo intento,
02:40finalmente logró llegar al gobierno.
02:44Pero la pregunta yo se lo hacía a Román Sendoya, ¿no es cierto?
02:48Que es una persona muy cercana durante los últimos años a ella.
02:53Y se lo hice también a Díaz Rosillo, que también es cercano, pero digamos,
02:59más recientemente, ¿no?
03:03O sea, ¿es consciente Keiko Fujimori de la responsabilidad que tiene?
03:08Es decir, porque yo recuerdo que en algún momento su discurso era...
03:12Yo decía, ¿no?
03:13Acá hay la disputa entre lo que dicen que todo está muy bien
03:16y lo que dicen que todo está muy mal.
03:18Y ninguno de los dos tiene razón.
03:21Es decir, hay cosas que están bien que hay que preservar,
03:23pero hay muchas cosas que hay que cambiar en el Perú.
03:26Bueno, mira, yo te puedo decir lo siguiente.
03:29Primero, que Keiko tuvo la experiencia del gobierno de su padre,
03:34que tuvo grandes aciertos y algunos claroscuros, por supuesto, ¿no?
03:43Pero los tiempos en la política, digamos, son más largos
03:48que los tiempos, digamos, de las emociones, digamos, ¿no?
03:54O sea, 20 años o 30 años en política no es nada.
03:57Víctor Raúl perdió la elección contra Sánchez Cerro en el año 31
04:02y llegó a la presidencia del Congreso Constituyente Democrático en el año 78.
04:07O sea, muchos años después.
04:09Entonces, mira, la voluntad de Keiko es algo que no puede ponerse en duda
04:14porque lo que ella ha pasado, lo que ella ha soportado
04:20es algo que tú no puedes ni imaginarte.
04:25O sea, la gente, el público no tiene por qué saberlo,
04:30pero en el Perú una cárcel de mujeres es un infierno,
04:34mucho peor que una cárcel de hombres.
04:36Y no, digamos, prefiero no entrar en detalles,
04:39pero el estar 500 días en una cárcel de mujeres
04:45y persistir en el empeño de llegar a la presidencia
04:49es demostración de una voluntad de hierro, ¿no?
04:54Eso es negar la luz, ¿no es cierto?
04:58Eso es palmario.
05:00Ahora, la responsabilidad, la responsabilidad de gobernar un país como el Perú
05:08da miedo porque no es un país fácil de gobernar.
05:12Eso nos lo contaba el presidente Belaunde
05:16cuando comentaba cómo era el gobierno de Alan García, ¿no?
05:19Decía, Alan García no se contenta con los problemas que llegan solos a Palacio,
05:24sino que sale a buscar más problemas todavía.
05:27La presidencia es horrible, es sola, el presidente está solo,
05:33es la soledad del poder.
05:35Yo la he vivido con Fukimori y con Belaunde.
05:39He estado con el presidente Fukimori solos
05:45donde él despachaba y es horrible, ¿no?
05:48Es una sensación en la que sientes que tú tienes que tomar todas las decisiones.
05:53Por ejemplo, es curioso, ¿no?
05:56La gente habla del niño que se avecina,
05:59que aparentemente va a ser muy dañino,
06:02y la gente piensa como si fuera una empresa, ¿no?
06:07En que vamos a poner gerentes que manejen los problemas.
06:10No.
06:11La conducción de un problema como el fenómeno del niño
06:14tiene que ser el presidente de la República.
06:16Eso lo he vivido yo con Belaunde,
06:19que me honró convocándome para ayudar a Juan Madelengoitia,
06:26que fue el jefe de INADE en la época del niño del 83,
06:30y el que tomaba las grandes decisiones era Belaunde.
06:32Por ejemplo, en esa época que había tan pocos recursos,
06:36el presidente Belaunde nos dijo,
06:38tengo que optar entre reconstruir la infraestructura productiva de Piura
06:46o atender las necesidades de la población de agua,
06:50de las inundaciones que había en la propia ciudad.
06:52Y él escogió...
06:56¡Exitosa!
06:57Reformar, recomponer la infraestructura productiva.
07:00Porque dijo, es peor que el próximo año no tengan qué comer.
07:03¿No?
07:04Y esa es una decisión que la toma un presidente,
07:08no la toma un gerente.
07:09¿Y qué tiene consecuencias en términos de imagen?
07:12Por supuesto.
07:15Electoralmente le causó un perjuicio enorme a Acción Popular eso,
07:19porque la gente en Piura se sentía abandonada.
07:22Claro, hoy día hay muchísimos más recursos
07:24y no estás tan acotado, digamos, en cuanto a las decisiones,
07:29lo que es una gran ventaja.
07:30Hay crédito externo.
07:32O sea, se pueden hacer un montón de cosas,
07:35pero un problema como un niño fuerte
07:40es algo que requiere conducción presidencial,
07:44como el tema de la seguridad, de la inseguridad ciudadana.
07:48Esos son temas que, claro, hay un grupo de gente
07:52que te va a acompañar y que va a ejecutar las decisiones que tú tomes,
07:55pero las grandes decisiones las toma el presidente de la República en el Perú.
07:59Uno de los problemas más serios que tenemos
08:03y es más que evidente, ¿no es cierto?,
08:05es el fraccionamiento, ¿no?
08:07O sea, que es una combinación,
08:08porque es un descrédito de la política,
08:12de la clase política,
08:14para lo cual el actual Congreso que felizmente ya termina
08:18ha ayudado muchísimo, ¿no es cierto?,
08:20a dañar lo poco que quedaba de credibilidad en la política,
08:24pero por otro lado somos un país fraccionado.
08:26Entonces, Keiko va a tener que gobernar con medio país en contra,
08:30por así decirlo,
08:31o en el mejor de los casos para ella,
08:33con medio país que no cree en ella, ¿no es cierto?
08:37Mira...
08:37¿Cómo va a manejar eso?
08:39Mira, yo tengo la siguiente apreciación, ¿ya?
08:42Y ya lo hemos conversado en anterior oportunidad.
08:46En el Perú hay una obcecación
08:50en no analizar y definir con sinceridad
08:54en qué consistió el problema insurgente
08:57desde el año 80, ¿no es cierto?
09:00En el Perú se produjo una insurgencia,
09:02no era un grupo de delincuentes
09:04que cometían delitos
09:07por deseo de hacer daño,
09:10fue una insurgencia.
09:11Y como tú sabes, mejor que yo,
09:14Trotsky decía que
09:15las insurgencias siempre
09:17llegan al poder
09:19a través de la acción de un grupo
09:22determinado de personas,
09:23porque se dice con desprecio
09:25de que solo eran 8 mil senderistas.
09:26Bueno,
09:288 mil senderistas pueden llegar al poder.
09:30Entonces,
09:31¿qué cosa es lo que está pasando en el Perú?
09:33Que años después,
09:34ya cuando ya terminó la guerra
09:37y el Perú vive en una relativa paz,
09:40hay un grupo importante de personas
09:42que recuerdan esos hechos
09:45con una visión favorable.
09:47O sea,
09:48hay una cantidad de personas
09:50que hoy día son terruqueados,
09:52¿no?
09:54Yo creo que equivocadamente.
09:56Y eso es normal.
09:58En Colombia,
09:59casi el 50% de las personas
10:01han votado por el candidato de Petro.
10:03Que no es un afiliado,
10:05no es un simpatizante
10:06de los guerrilleros.
10:08Era un jefe guerrillero.
10:09¿No es cierto?
10:10Entonces,
10:11eso no debe extrañarnos en el Perú.
10:13Y yo creo que
10:14la razón de eso
10:15es que
10:17a partir del año 2000,
10:20quién sabe,
10:21con la excepción
10:24parcial
10:24de Alan García,
10:26los gobiernos han sido muy malos,
10:28muy malos.
10:29Y han abandonado a la gente
10:31y no es un problema
10:33tanto
10:34de fraccionamiento.
10:36Yo tengo
10:37Ray Gambe provinciana
10:38por mi madre
10:40y cuando yo voy a Piura,
10:43las personas en Piura,
10:45¿cuál es el tema
10:46de conversación?
10:47La culpa que tiene Lima
10:48de todos sus problemas,
10:50¿no es cierto?
10:51Entonces,
10:52la gente
10:52más que politizada,
10:55más que
10:55exitosa,
10:56una persona común
10:57y corriente
10:58no es un teórico
10:59de Lenin
10:59o de Trotsky
11:00o de,
11:00¿no?
11:01Son personas que
11:02tienen un sentimiento
11:05como revanchista,
11:06como resentido
11:08y es porque
11:09los gobiernos
11:09han abandonado
11:11el...
11:11Claro,
11:12pero eso es algo
11:13que costó mucho
11:14de entender
11:15hace cinco años.
11:17Cuando gana
11:17Castillo
11:18y gana
11:18con las justas
11:19y fíjate
11:23que nosotros
11:23hicimos lo mismo
11:24que ahora,
11:25abrimos el espacio
11:26para todos,
11:27la diferencia fue
11:27que Keiko
11:28no quiso tomar
11:29nuestro espacio
11:29por asesorar
11:30por esos genios
11:31que felizmente
11:32ya no los tiene
11:33en su entorno,
11:34felizmente para ella,
11:35digo,
11:35¿no?
11:37Pero cuando
11:38acá yo digo
11:39ha ganado
11:40Castillo
11:40y hay que reconocer
11:41el resultado,
11:42terminé acusado
11:43de terrorista,
11:44¿no?
11:45Porque no podía,
11:46era tan difícil
11:47la reflexión
11:48de entender
11:49que un hombre
11:50como Castillo
11:51podía ganar la elección
11:52porque había mucha gente
11:53descontenta en el Perú,
11:54mucha gente molesta
11:55desde por factores
11:57como la histórica,
11:59el histórico resentimiento
12:00de la provincia
12:01hacia Lima
12:02sumado al crecimiento
12:04económico
12:04que no le llega
12:05a la inmensa mayoría
12:05de la gente,
12:06o sea,
12:06se suma,
12:08¿no?
12:08Y eso te da
12:09en términos políticos
12:10el resultado
12:11de un castillo
12:13de presidente,
12:14¿no?
12:14Es una conspiración
12:15de seres así,
12:18¿no?
12:19No es una conspiración
12:20porque el voto
12:21de ocho millones
12:22de personas
12:22o siete millones
12:23de personas
12:24no es el resultado
12:25de una conspiración.
12:25Bueno,
12:26pero eso se ha entendido
12:27ahora,
12:27¿no es cierto?
12:28Finalmente se entendió,
12:29¿no?
12:29Yo espero que se entienda
12:30porque,
12:31como digo,
12:32hay presidentes
12:33como el presidente
12:35Mujica en Uruguay,
12:36como Petro
12:39en Colombia
12:40y en cierta medida
12:41Boric
12:41también en Chile
12:42que son el resultado
12:44de que hay un porcentaje
12:47de la población,
12:48en algunos casos
12:49mayoritario,
12:50en otros minoritario,
12:51que siente
12:52que la tabla
12:54no está pareja.
12:55O sea,
12:55que no todos jugamos
12:56con las mismas armas
12:59y eso es culpa
13:01del Estado.
13:02Fíjate,
13:03te pongo un ejemplo
13:03que me parece
13:04el más resaltante.
13:06La regionalización
13:07que impuso
13:09una persona
13:10absolutamente incapacitada
13:12para gobernar
13:13como el presidente Toledo
13:14y se le ocurrió
13:16un día
13:16que se aprobara
13:18un proceso,
13:19lo impuso
13:19y es un
13:22Frankenstein
13:23que no tiene
13:23ni pies ni cabeza
13:25en la regionalización
13:26en el Perú.
13:27Hay recursos
13:28enormes
13:29que reciben
13:29las regiones
13:30enormes
13:31y que no son utilizados
13:33y no son utilizados
13:34porque
13:35en algunos casos
13:36las obras
13:37que habría que hacer
13:38son obras
13:39de alcance nacional
13:40entonces
13:41la región
13:42no puede hacer nada
13:42con su parte
13:44que le toca.
13:46No se ha avanzado
13:48en crear
13:48macro regiones
13:49y los municipios
13:52distritales,
13:53provinciales
13:54y las regiones
13:54reciben
13:55miles de millones
13:56de soles
13:56por concepto
13:58de canon
13:59y de regalías
14:01y no las utilizan
14:02y la gente
14:03le echa la culpa
14:04de eso
14:05al Estado
14:05y el Estado
14:07es el gobierno
14:08central.
14:08O en el caso
14:09de las zonas mineras
14:10a las mineras
14:11y dicen
14:12pero si yo
14:13pago impuestos
14:14pago canon
14:15pago regalías
14:16yo creo que
14:17la principal
14:18reforma
14:19del Estado
14:20que yo pienso
14:21debe acometerse
14:22es una reformulación
14:24de la regionalización
14:25porque mientras que no se haga eso
14:29el 50%
14:30de las utilidades
14:31de todas las empresas
14:33exportadoras
14:34de minerales
14:35de pesca
14:35y de electricidad
14:37van a las regiones
14:38y la utilización
14:40es
14:42ineficiente
14:42no pero
14:43ineficiente
14:44es un understatement
14:46o sea
14:46es una expresión
14:48que no describe
14:48la realidad
14:49o sea
14:50hay casos
14:50en que es cero
14:52ni siquiera
14:53ineficiencia
14:54o sea
14:54ni siquiera ejecución
14:56exitosa
14:56y son fondos
14:58que quedan
14:58en la región
14:59o sea
14:59no son fondos
14:59que revierten
15:00al Estado
15:00entonces
15:01a mi me parece
15:02que como
15:04desbalance
15:06institucional
15:06lo peor
15:07que hay en el Perú
15:08es la regionalización
15:09es decir
15:10lo que más evidente
15:11es la regionalización
15:12por supuesto
15:13hay problemas
15:14de todos los colores
15:15además
15:16cuando digo
15:17que hubieron gobiernos
15:18muy malos
15:19hubieron gobiernos malos
15:21a mi modo de ver
15:21como el de Toledo
15:22y el de Humala
15:24el de Cuchiqui
15:25no lo considero
15:26porque fue totalmente
15:29interrumpido
15:29pero gobiernos
15:30desastrosos
15:31como el de Pedro Castillo
15:32que han chatarreado
15:34al país
15:34o sea
15:35no se hace
15:36ninguna obra grande
15:37no se hace
15:38no se moderniza
15:39el país
15:40entonces claro
15:40es obvio
15:42que la gente
15:43cuando
15:45exhibe
15:45con orgullo
15:47las cifras
15:48de reservas
15:49internacionales
15:50o de baja inflación
15:51o de alto crecimiento
15:52la gente piensa
15:53que
15:53pero eso es que
15:54es la tremenda contradicción
15:56que no entiendes
15:57el otro día
15:57hacíamos el cálculo
15:5842 veces
15:59se ha multiplicado
16:00el presupuesto
16:01de la República
16:01desde el 92
16:02que era 6 mil millones
16:03hasta el de este año
16:05que son 260 mil millones
16:0742 veces
16:09pero aguanta
16:10hay 180 mil millones
16:12de soles
16:13de déficit
16:14en infraestructura educativa
16:16entonces
16:16donde
16:16o sea
16:17porque esa
16:18esa cantidad
16:19monstruosa
16:19de dinero
16:21viene de la mano
16:22con esos tremendos
16:23déficits
16:24como la educación
16:25o la situación
16:25de la salud
16:26o la crisis
16:27de la infraestructura
16:28o el agua potable
16:29o
16:29y puedo seguir
16:31enumerando
16:31todo lo
16:32mira
16:33yo creo que
16:34el gobierno
16:34de Castillo
16:35ha servido
16:35para exponer
16:37ya de manera
16:40grotesca
16:40digamos
16:41lo que puede
16:42el daño
16:43que puede hacer
16:43un gobierno
16:44formado por gente
16:45totalmente incapaz
16:46para el cargo
16:47al que se les
16:48se les ha entregado
16:49o sea
16:51diseñar carreteras
16:53diseñar este puente
16:54diseñar
16:55una cadena
16:57de
16:57de centros
16:58de salud
16:59o de colegios
17:01es algo difícil
17:02requiere de personas
17:03capacitadas
17:04no es una cosa
17:06que puede improvisar
17:07cualquier
17:07persona
17:08que tiene
17:09una afinidad
17:10política
17:11o
17:11no
17:12hay que
17:12hay que elevar
17:14el nivel técnico
17:15del país
17:15que ha caído
17:17a niveles
17:18que realmente
17:19ojalá que
17:21sea posible
17:22convocar
17:23a personas
17:23capaces
17:24¿no?
17:26¿tú tienes
17:27una intervención
17:28en eso
17:28en este momento?
17:29no, ninguna
17:30ninguna
17:31ninguna
17:32nunca he tenido
17:33además
17:33no es que no la tenga
17:35ahora
17:35nunca la he tenido
17:36pero Keiko
17:37es una persona
17:37que te escucha
17:38bueno
17:39que escucha
17:40tus opiniones
17:41si
17:41yo mis opiniones
17:42Nicolás
17:43se las expreso
17:45al que me las pide
17:46yo
17:46tú me pides
17:47mi opinión
17:47yo te la expreso
17:48en este momento
17:50digamos
17:50sin ninguna
17:52cortapisa
17:53no estoy haciendo
17:54un
17:54o sea
17:55no estoy
17:56jugando a la política
17:57yo soy un asesor
17:59que cuando me piden
18:00mi opinión
18:00la doy
18:01creo que
18:03lo peor
18:04que hay en el Perú
18:06institucionalmente
18:06es la regionalización
18:08creo que
18:08el atraso
18:09más grave
18:10que hay en el Perú
18:11es en educación
18:12y creo que
18:14la convocatoria
18:15al señor
18:16Chang
18:16que ha sido
18:17por mí
18:17el mejor
18:18ministro de educación
18:19desde don Jorge
18:20Basadre
18:23me parece
18:24súper
18:24auspicioso
18:25o sea
18:26Chang fue la persona
18:28que enfrentó
18:29el problema
18:30en su raíz
18:31la meritocracia
18:32o sea
18:32no claro
18:33además yo recuerdo
18:34y lo he hablado
18:35alguna vez
18:36con Lucio Castro
18:37el secretario general
18:37del sur
18:38que ha estado acá
18:38porque lo que decía
18:39Chang
18:39me acuerdo
18:40es que
18:40hay que hacer
18:41una evaluación
18:42de los maestros
18:42para saber
18:43en qué situación
18:44está
18:44para saber
18:45qué es lo que
18:46tenemos que mejorar
18:47y los maestros
18:47lo interpretaban
18:48como una evaluación
18:50punitiva
18:51que lo que querían
18:51era echarlo
18:52entonces
18:52¿cómo resolvieron
18:53ese problema?
18:53que él haga el SUTEP
18:54porque el SUTEP
18:55haga la evaluación
18:56o sea
18:56no la hace el ministerio
18:57el SUTEP
18:58lo llamó
18:59a los SUTEP
19:00es decir
19:00hagan ustedes
19:01la evaluación
19:01lo que yo necesito
19:02es la información
19:03para saber
19:04cómo actuar
19:05sobre
19:06o sea
19:06tener un diagnóstico
19:07del estado
19:08en el que se encuentra
19:09nuestro magisterio
19:10lamentablemente
19:11no hubo entendimiento
19:14que hubiera sido
19:14extraordinario
19:15que se pudiera hacer
19:16pero Chang
19:16avanzó muchísimo
19:18en implantar
19:21la meritocracia
19:22en el ministerio
19:22de educación
19:23los exámenes
19:24a los profesores
19:25la capacitación
19:26a mi modo
19:27hizo una gestión
19:28extraordinaria
19:29los colegios
19:30emblemáticos
19:31eso
19:32ese es el camino
19:33ese es el camino
19:35o sea tú dices
19:36el camino
19:36de escoger
19:37a la gente
19:37más calificada
19:38y más capaz
19:40y que ese
19:41es el criterio
19:42y ningún otro
19:42porque
19:43el problema
19:44es que nos hemos
19:45acostumbrado
19:45a lo que ha pasado
19:47Vicente
19:48es impresionante
19:49o sea
19:49acuerdos por abajo
19:50de la mesa
19:51repartiéndose ministerios
19:53ministerios llenos
19:54de gente incapaz
19:55que no tienen ni idea
19:56de qué se trata
19:58en una oportunidad
20:01Fujimori nombró
20:02a un ministro
20:03de educación
20:03amigo nuestro
20:04y este amigo
20:05fue a donde
20:06Jaime Yoshiyama
20:07preguntarle
20:08a pedirle consejo
20:08de en qué consistía
20:10el trabajo
20:11del ministro de educación
20:12en el fondo
20:12y Jaime
20:14que es un hombre
20:15muy práctico
20:16dijo mira
20:17el ministerio de educación
20:19es como una empresa
20:20que tiene
20:2140 mil locales
20:23y 400 mil empleados
20:26y 10 millones
20:27de usuarios
20:28este es el ministro
20:29de educación
20:30o sea
20:31es un
20:32una tarea
20:33de titanes
20:34pero tienes que
20:36más o menos
20:37ver
20:38cuáles son los caminos
20:41digamos
20:41donde puedes hacer
20:42un
20:43cortar camino
20:44digamos
20:45no hacerla tan larga
20:46porque si no
20:47dirías pues
20:48que la educación
20:48se va a mejorar
20:49en el Perú
20:50en 50 años
20:51y no tenemos
20:52ese tiempo
20:53entonces yo creo
20:54que el hecho
20:55de que entre
20:55exitosa
20:56si se confirma
20:58me parece una noticia
20:59extraordinariamente buena
21:00ahora
21:01tú crees que
21:02que hay
21:03hay toda una discusión
21:04sobre el tema
21:05de Castillo
21:06de cómo manejar
21:06el tema
21:07de Castillo
21:08y la discusión
21:08se deriva
21:09en si cometió
21:10delitos
21:10o no
21:11ya sabemos
21:11no es cierto
21:12por lo menos
21:12para mí no hay duda
21:13eso fue un intento
21:14de golpe de Estado
21:14lo pueden llamar
21:15penalmente
21:16como quieran
21:16no es cierto
21:19pero esto es una discusión
21:21política
21:22y si es un gesto
21:24o no es un gesto
21:25el que
21:26no Valcázar
21:27Keiko
21:29diga
21:29a ver vamos a tratar
21:30el tema
21:31de la gracia presidencial
21:32o lo que corresponda
21:33para reconciliar
21:34al país
21:35mira
21:35tú crees que eso es
21:36tú que le dirías
21:37si yo te pregunto
21:38Vicente
21:38que hago
21:39que hago con el tema
21:40de Castillo
21:41mira
21:41yo soy abogado
21:43tengo esa
21:44no puedo
21:46salir
21:47de esa
21:47de ese cartabón
21:50el delito
21:51que ha cometido
21:52Castillo
21:52que lo ha cometido
21:53es un delito político
21:55yo no entiendo
21:56como hay abogados
21:57que dicen
21:57que es un delito común
21:58que cosa es un delito político
22:01un delito político
22:02es un delito
22:03que alguien comete
22:03con un fin político
22:05esto es un delito político
22:06los opositores
22:08cuando
22:10cuando Lenin
22:11hizo la revolución
22:12en el año
22:13cinco
22:13mil novecientos cinco
22:15la primera
22:16evento del acorazado
22:17Potenkin
22:18y todo
22:19fracasaron
22:20y los metieron presos
22:21algunos
22:22a Lenin
22:22uno que escapó
22:23pero
22:24que cosa eran ellos
22:25en ese momento
22:26eran terroristas
22:27este
22:28delincuentes comunes
22:30para el zar
22:30no es cierto
22:31quince años después
22:35triunfaron
22:35en el año
22:36diecisiete
22:37y fueron
22:37este gobierno
22:38entonces
22:40esa es la
22:40esa es la realidad
22:41o sea
22:42a mí me parece
22:43que Castillo
22:44ha cometido
22:44un delito
22:44que tiene que
22:45castigarse
22:46porque tampoco
22:46puede fomentar
22:47que un presidente
22:48se vuelva loco
22:49y agarre un micrófono
22:50y disuelva el congreso
22:52y todo eso
22:53eso no se puede aceptar
22:56exitosa
22:56pero
22:56el análisis
22:58es un análisis
22:59político
23:00de todas maneras
23:01yo no sé
23:02como hay abogados
23:04que hacen un paralelo
23:05entre eso
23:06y la coima
23:07que recibió Toledo
23:10me da pena
23:10que esté enfermo
23:11bueno
23:12siempre es
23:13una cosa penosa
23:14que alguien esté mal
23:15pero
23:15Toledo ha recibido
23:17pues treinta millones
23:18de dólares
23:18veinte
23:19por lo menos
23:19cuánto
23:20no es cierto
23:21que sepamos
23:22como va a ser lo mismo
23:23ahora
23:23Castillo también tiene
23:24sus anticuchos
23:25de corrupción
23:26buenos que se investiguen
23:27también pues
23:27pero
23:28el acto mismo
23:29del mensaje
23:31que dio
23:31es un acto
23:33que tiene contenido político
23:34para mí no cabe
23:35ninguna duda
23:35y por lo tanto
23:37debe analizarse
23:38políticamente
23:40claro
23:41que es que es muy difícil
23:42que estamos tan lejos
23:43de decir
23:43tienes un país dividido
23:44entonces tú tienes a Castillo
23:46que es el interlocutor
23:47el interlocutor
23:47no es Roberto Sánchez
23:49pues
23:49Roberto Sánchez
23:52como un amigo
23:52decía más falso
23:53que dólar boliviano
23:54o sea
23:55por Dios
23:56o sea
23:57él se ha puesto el sombrero
23:58para sacar votos
23:59y se ha abrazado de Antauro
24:00para sacar votos
24:01y en ninguno de los dos cree
24:02no es cierto
24:04pero el interlocutor
24:05es Castillo
24:06el que ha sacado
24:07los votos
24:07es Castillo
24:08entonces si Castillo
24:09es el interlocutor
24:10entonces
24:10con el que hay que hablar
24:11es con él
24:12mira
24:12entonces entendámonos
24:13Keiko necesita
24:15tiempo para gobernar
24:16necesita un país
24:18en calma
24:19ya
24:20si el gesto
24:21de darle al señor
24:22la gracia
24:25o la fórmula legal
24:26que los abogados
24:27siempre la encuentran
24:28no es cierto
24:29a cambio de tener paz
24:31para gobernar
24:32las manos libres
24:33para gobernar
24:35por Dios
24:36eso es
24:37mira
24:37si
24:37vale la pena pagar ese precio
24:39o no
24:39ahora el problema
24:40es que el interlocutor
24:43respete
24:43los compromisos
24:44no
24:45mira
24:45claro
24:45eso es lo que iba
24:46a eso iba yo
24:47yo
24:49iría
24:49avanzaría
24:50en esa línea
24:51hasta el punto
24:52de que el tema
24:53debe ser analizado
24:54políticamente
24:56exitosa
24:56ahora
24:56que tenga que tomarse
24:57una decisión
24:57apresurada
24:58en una semana
24:59un mes
24:59no lo creo
25:00no lo creo
25:01porque hay que asegurar
25:02ustedes han pasado
25:05momentos muy complicados
25:07ayer estuvo
25:08acá en exitosa
25:09con Carla Jarada
25:11José Domingo Pérez
25:13y él dijo
25:15que teme por su vida
25:16es muy largo
25:17vamos a escuchar
25:19brevemente
25:19lo que dijo
25:20mejor él
25:21directamente
25:21por su propia boca
25:22adelante
25:25queda claro
25:26que ahora
25:27la mujer más poderosa
25:28del país
25:29que es la señora
25:32Keiko Fujimori
25:33que va a ser
25:33presidenta de la república
25:35es quien
25:36dio una amenaza
25:37a inicios de este año
25:39cuando le preguntaron
25:40en relación a
25:42a mí
25:42entonces
25:43es un hecho objetivo
25:44y queda claro
25:45que
25:45estas manifestaciones
25:47de estos procesos
25:49que la fiscalía
25:50viene reactivando
25:52es una muestra
25:53de que se ha activado
25:54todo un mecanismo
25:54de persecución
25:55yo
25:56tengo confianza
25:57aún
25:58de que
25:58puedo defenderme
26:00en mi país
26:02claro
26:02él
26:04agregó
26:05que
26:06que ojalá
26:07no tenga
26:08la necesidad
26:08de huir del país
26:09salvo que el sistema
26:10judicial capitule
26:11y no respete
26:12derechos y garantías
26:13lo cual abre
26:13la posibilidad
26:14de que pida asilo
26:16o salga del país
26:18declarándose
26:19perseguido político
26:20bueno mira
26:21tú que vas a hacer
26:23yo
26:23lo voy a denunciar
26:25al fiscal
26:26perejón
26:27lo voy a denunciar
26:29por delitos
26:30que él ha cometido
26:31y por inconductas
26:33funcionales
26:34en la
26:35puesto en práctica
26:37era un fiscal
26:38muy abusivo
26:39o sea
26:40pedía prisión preventiva
26:42para todo el mundo
26:43sin ninguna base
26:45en el caso nuestro
26:47si había alguna duda
26:49en cuanto a la legitimidad
26:51de los aportes
26:52se ha podido investigar
26:54en paz de Dios
26:56hay
26:56miles de investigaciones
26:58hoy día hay
27:00voy a decir
27:01cientos
27:02podrían ser miles
27:03de personas
27:03que están investigadas
27:04por lavado de activos
27:05que están con comparecencia
27:07simple
27:08aclarando sus asuntos
27:09entregando documentos
27:11argumentando
27:12con peritaje
27:14el caso nuestro
27:15a mí
27:16me detuvieron
27:17preliminarmente
27:18una noche
27:19sin aviso
27:20alguno
27:21sin que tuviera yo
27:22una investigación
27:22nada
27:24y luego
27:25este hombre
27:26me ha perseguido
27:30prevaricando
27:31en innumerables
27:32oportunidades
27:33y ya lo determinará
27:34el poder judicial
27:34pero él
27:36ha sido un fiscal
27:36muy abusivo
27:37y ahora
27:37está llorando
27:38porque siente
27:40el peligro
27:40de que se volteen
27:42las cosas
27:42y él sea el acusado
27:44pero
27:45a él no le va a pasar
27:46nada
27:47no sé si alguien
27:48atente contra él
27:49no creo
27:49y yo por supuesto
27:51no va a estar nunca
27:52de acuerdo
27:52con una cosa así
27:53pero él
27:54tiene que enfrentar
27:55las cosas
27:56tiene que enfrentar
27:57el hecho
27:58de que
27:5819 veces
28:00devolvió
28:01la acusación
28:02contra nosotros
28:03cosa que
28:04el señor
28:05Zúñiga
28:05el juez
28:05también es responsable
28:07y también deberá
28:08responder ante la justicia
28:09y por
28:10barbaridades
28:11que ha hecho
28:11este
28:13Pérez Gómez
28:17exitosa
28:17ha hecho sufrir
28:18a mucha gente
28:20a mucha gente
28:21que estaba enferma
28:22no es mi caso
28:23digamos
28:23yo estuve seis semanas
28:24en Piedragordas
28:26y tuve la suerte
28:27de que
28:28después de tres días
28:29en una celda
28:31de castigo
28:31me pusieron
28:32en una zona
28:33donde había
28:35connotados
28:37funcionarios públicos
28:38que habían cometido
28:38delitos
28:39como César Álvarez
28:40como
28:40y otros
28:42y
28:44digamos
28:44no fue un infierno
28:46una cosa difícil
28:47pero
28:48se sobrellevó
28:49y bueno
28:50salimos
28:50pero
28:51a mucha gente
28:52le ha arruinado
28:53la vida
28:53a este hombre
28:54y
28:55una cosa
28:56muy grave
28:57que ha hecho
28:58es destruir
28:59a los partidos
28:59políticos
29:00si no destruirlos
29:02afectarlos
29:03gravemente
29:05acusar
29:05a toda la cúpula
29:06dirigencial
29:08del APRA
29:08por lavado
29:09de activos
29:10por una donación
29:11que había recibido
29:12un miembro
29:13es una cosa
29:15pues
29:15totalmente
29:16desproporcionada
29:18no
29:19o sea
29:19Pérez Gómez
29:20ha sido
29:21muy mal fiscal
29:22y muy mal
29:23del
29:26doctor Vela
29:27el fiscal
29:28coordinador
29:29de haberlo
29:29mantenido
29:29en el cargo
29:30Vela
29:31debió ponerlo
29:32en su lugar
29:32a Pérez Gómez
29:34y no estaría
29:34Vela
29:35en la posición
29:36de estar
29:37en el mismo
29:38bote
29:38que
29:38Pérez Gómez
29:39siendo una persona
29:41definitivamente
29:42pues mucho más
29:43enterada
29:43en derecho
29:44y mucho más
29:44ponderado
29:46pero es
29:47corresponsable
29:48ahora para
29:48terminar
29:49Vicente
29:49si tú pudieras
29:50resumir
29:51en una frase
29:51un consejo
29:52para Keiko Fujimori
29:53en este momento
29:54donde está sometida
29:56a presiones
29:57¿no es cierto?
29:58hay gente
29:58que está con el
29:59cuchillo en la boca
30:00y que quiere
30:00venganza
30:01o gente
30:02que quiere
30:02pintar de naranja
30:03el aparato
30:04del Estado
30:04¿no es cierto?
30:06¿tú qué le aconsejarías?
30:07mira
30:07hay dos o tres
30:09cosas claves
30:09en primer lugar
30:10la venganza
30:11tiene que hacerse
30:14usando los medios
30:15que la ley
30:15te franquea
30:16la venganza
30:17no es pues
30:18hacer justicia
30:19con tus manos
30:20o sea
30:21no hay que hacer
30:22nada de lo que
30:23han hecho otros
30:24yo denuncio
30:25al fiscal
30:27Pérez Gómez
30:27y que sea
30:28la fiscalía
30:29la que determine
30:30si ha cometido
30:30delito
30:31no
30:31yo no voy
30:32a influir
30:33en un fiscal
30:34ni tampoco
30:35tengo influencias
30:35ni nada
30:36eso es una cosa
30:37fundamental
30:38o sea
30:38cualquier cosa
30:39que se haga
30:39dentro de la ley
30:40es
30:41uso
30:43legítimo
30:43de los
30:44argumentos
30:45de defensa
30:45lo segundo
30:47es conseguirse
30:47a la gente
30:48más capaz
30:48porque
30:49el problema
30:50del Perú
30:51es que
30:52ha decrecido
30:53la calidad
30:56intelectual
30:56de los políticos
30:58y lo vemos
30:59en el congreso
31:00la gente añora
31:01el congreso
31:02de Luis Alberto Sánchez
31:03Felipe Osterling
31:05no es cierto
31:06comparado con el congreso
31:07de ahora
31:07pues
31:08no incluso
31:09mirados del lado
31:10de izquierda
31:10voltea
31:11si malpica
31:12echan día
31:12de los temas
31:13y el canseco
31:14o sea
31:14lo compara con
31:15en eso
31:17Keiko
31:18lo va a hacer bien
31:19porque está convocando
31:20a gente de primera
31:20gente de primera
31:22gente buena
31:24gente que
31:26sabe
31:27sus cosas
31:28que tiene
31:28los títulos
31:29que tiene
31:29la experiencia
31:30laboral
31:31o sea
31:31en eso
31:32yo lo doy
31:33por volteado
31:33a mí
31:34hay dos o tres
31:35temas
31:35que me preocupan
31:36uno es el niño
31:38que requiere
31:39que ella misma
31:40asuma la jefatura
31:41no poner un gerente
31:43sería un error grave
31:44es decir
31:44puede poner un gerente
31:45pero ella es la que
31:46tiene que asumir
31:47la responsabilidad
31:48en el caso
31:49de la inseguridad
31:49ciudadana
31:50también
31:51porque
31:51decir que la policía
31:53es un organismo
31:54súper eficiente
31:55y todo
31:55es irreal
31:57todos sabemos
31:58que la policía
31:59no funciona
31:59hay mil problemas
32:01en la policía
32:01y eso lo tiene
32:02que reerrumbar
32:03y finalmente
32:06el tema
32:07de la pequeña
32:07minería
32:08porque en el tema
32:09de la pequeña
32:10minería
32:10observo
32:11posiciones
32:12muy encontradas
32:13hay representantes
32:15de la sociedad
32:16de minería
32:17que proponen
32:17que desaparezca
32:18la pequeña minería
32:19que desaparezcan
32:20las plantas
32:21procesadoras
32:22hay 500 mil
32:23personas
32:24que están
32:24dedicadas
32:25a eso
32:27o sea
32:27tampoco
32:28se puede jugar
32:29con
32:30los aspectos
32:32sociales
32:33y políticos
32:34porque
32:35después no te
32:36extrañes
32:37cuando haya
32:37una reacción
32:39violenta
32:39¿no es cierto?
32:40o sea
32:40esas cosas
32:41hay que analizarlas
32:42con ponderación
32:43y con
32:44Vicente
32:44te agradezco mucho
32:45por haber estado
32:46con nosotros
32:47espero que sigamos
32:47en contacto
32:49en los próximos
32:50días
32:50Vicente Silva Checa
32:51ha estado con nosotros
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