- il y a 6 semaines
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00:00Nous sommes avec Karine Durand, Karine Durand est journaliste météo pour CNews,
00:03mais vous êtes également spécialiste des phénomènes météo extrêmes.
00:08Et c'est ce que nous sommes en train de vivre.
00:11Alors certains disaient aux portes de Paris, puisqu'on va parler de la forêt de Fontainebleau,
00:15c'est une forêt emblématique qui est en proie à des incendies d'une ampleur exceptionnelle.
00:20Je cite les autorités pour essayer de tout comprendre.
00:24Le porte-parole de la Fédération Nationale des Sapeurs-Pompiers,
00:26Éric Brocardi, est également avec nous.
00:29Et nous irons sur le terrain rejoindre nos équipes sur place.
00:33Avant de vous donner la parole, Karine, je voudrais qu'on voit les images.
00:36Je pense aux auditeurs d'Europe 1 et vous allez essayer de les commenter également.
00:41On est dans un avion, on a une image aérienne et on voit ce panache de fumée.
00:46Il y a plus de 800 hectares qui sont déjà partis en fumée avec cet incendie, Karine.
00:52Et selon les dernières sources, on est peut-être à 1000 hectares actuellement partis en fumée.
00:57Donc l'incendie continue à progresser.
00:59Et en fait, on a des conditions météo aujourd'hui qui sont très favorables à l'incendie,
01:03qui ne vont pas aider les pompiers, bien au contraire.
01:06Par exemple, on va avoir 36 degrés à Fontainebleau au cours de l'après-midi.
01:09On a un taux d'humidité dans l'air qui est vraiment très faible.
01:12Et par-dessus tout ça, on a du vent.
01:14Alors on a 20 km à l'heure en moyenne, c'est pas grand-chose,
01:16mais il y a des rafales à 45-50 km à l'heure.
01:19Donc forcément, ça va largement favoriser la propagation de l'incendie.
01:23C'est vraiment aujourd'hui.
01:24Demain, on aura un petit peu moins de vent, mais un temps tout aussi sec.
01:27Regardez justement cette carte de météo des forêts, de Météo France.
01:31Alors on voit qu'on a 59 départements en risque élevé d'incendie.
01:36C'est vraiment très rare d'avoir un tel nombre de départements en risque élevé,
01:40dont l'île de France.
01:42Je rappelle que Fontainebleau, c'est quand même l'une des zones les plus à risque
01:45au niveau des incendies en île de France, en raison de plusieurs paramètres.
01:48On a un microclimat, on a une végétation spécifique.
01:51Mais là, les conditions, elles sont vraiment exceptionnelles,
01:54par l'intensité du feu de Fontainebleau,
01:56et puis par l'étendue également qu'on a en France de ce risque d'incendie, justement.
02:00Alors, vous dites, on sera peut-être à 1000 hectares.
02:04On aura la confirmation dans quelques minutes,
02:06puisque le ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez,
02:08doit se rendre sur place aux alentours de 10h30.
02:10Je le dis aux auditeurs d'Europe 1, on a vu une carte,
02:13parce que 800, 1000, 2000, ça ne parle pas forcément aux téléspectateurs,
02:17aux auditeurs d'Europe 1.
02:18Le commande des mortels n'a pas forcément le compas dans l'œil,
02:21comme vous, Karine Durand.
02:22Alors, ce qu'on a fait, c'est qu'on a pris la carte de Paris,
02:24et ce que vous voyez en rouge,
02:27c'est donc la zone qui a été incendiée, 800 hectares,
02:31ce que ça représente par rapport à la superficie d'une ville comme Paris.
02:35C'est quand même assez impressionnant,
02:37c'est-à-dire que vous avez deux à trois arrondissements
02:40qui seraient touchés en quelques heures seulement par ces flammes.
02:44et pour ne pas rester dans le parigo-parisianisme,
02:47je vous propose aussi la carte de Nantes,
02:49pour qu'on se rende compte de ce que ça représente.
02:52Là aussi, c'est impressionnant,
02:55et ça nous permet de voir que vous avez quasiment 10 à 15%
02:59de la superficie d'une grande ville
03:01qui est impactée par cet incendie d'une ampleur,
03:05je le rappelle, exceptionnelle,
03:07formule employée par les autorités.
03:09Éric Brocardi est le porte-parole de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers.
03:13Merci d'être avec nous, mon colonel.
03:16Qu'est-ce que vous pouvez nous dire à 9h05,
03:19d'abord sur l'incendie,
03:21est-ce qu'il est maîtrisé ou non, Éric Brocardi ?
03:25Non, il faut être extrêmement vigilant avec les termes, justement.
03:28Aujourd'hui, le feu reste quand même très actif
03:30sur l'ensemble, on va dire, du sinistre.
03:33Vous avez parlé de 1000 hectares,
03:34mais c'est sur l'ensemble des feux
03:35qui se sont déclarés sur la Seine-et-Marne.
03:38Sur ce secteur spécifiquement de la forêt de Fautenblot,
03:41effectivement, ces 800 hectares sont particulièrement difficiles
03:45pour les sapeurs-pompiers qui sont engagés.
03:47Des sapeurs-pompiers, 200 de la région Île-de-France,
03:50200 venus d'autres départements.
03:52Donc forcément, le sujet aujourd'hui,
03:53c'est de continuer à renforcer, à maintenir,
03:56mettre parfois les sapeurs-pompiers aussi au repos,
03:58et puis le renfort des moyens aériens,
04:00avec notamment deux Canadaires.
04:01C'est historique, c'est exceptionnel.
04:03La Fédération nationale des sapeurs-pompiers de France
04:06l'avait dit en 2022.
04:07Il s'agit aujourd'hui d'adapter l'ensemble des massifs forestiers,
04:11l'ensemble du territoire national,
04:12à un risque feux de forêt de plus en plus prégnant,
04:14et d'aller encore plus loin dans les formations,
04:17dans l'adaptation de ces fameux territoires
04:19par rapport au risque incendie.
04:20Vous avez vu la carte tout à l'heure qui a été présentée.
04:23C'est du jamais vu.
04:24Donc le risque feux de forêt aujourd'hui,
04:26c'est quelque chose qui doit être ancré
04:28dans le commun des mortels,
04:30sur l'ensemble des concitoyens,
04:31pour permettre d'avoir des actions ré-sélectes,
04:34parce qu'aujourd'hui, notre meilleur allié,
04:35ce sera le concitoyen qui fera attention au quotidien
04:38à son comportement pour éviter des incendies.
04:42Éric Brocardi, vous avez dit,
04:44c'est un feu jamais vu par son ampleur,
04:47et peut-être aussi de sa localité.
04:49Avoir un tel incendie aux portes de la capitale,
04:52à 60 km de Paris,
04:54c'est effectivement historique.
04:56Est-ce que vous pouvez nous préciser
04:59comment les pompiers interviennent ?
05:01Parce que, si je ne m'abuse,
05:03les fameux canadaires qui ont été dépêchés,
05:05ils nous viennent de Nîmes.
05:06On n'a pas de canadaires en région parisienne
05:09si incendie il y a.
05:11Il se passe plusieurs choses.
05:12Vous avez vu votre carte,
05:14elle est spécifique avec des risques avérés
05:16au niveau feu de forêt.
05:18Quand vous allez avoir un dash qui va arriver de Bordeaux,
05:21quand vous allez avoir un canadaire
05:22qui arrive du sud de la France,
05:23c'est parce qu'on est dans la capacité
05:25à pouvoir délocaliser des moyens
05:27pour permettre de les apporter
05:29là où on a la plus nécessaire,
05:30tout en préservant la capacité de réponse
05:32sur d'autres départements.
05:33Le Lot des Caronnes est aussi aujourd'hui
05:35actuellement en proie à des flammes.
05:36Donc le sujet, l'orientation aujourd'hui,
05:38c'est d'avoir toujours cette force de frappe massive.
05:40Par contre, ce qui est important de souligner,
05:42c'est effectivement cette adaptation
05:44de l'ensemble des sapeurs-pompiers,
05:46de ces moyens-là, sur ce zone-là.
05:48Aujourd'hui, on a des sapeurs-pompiers
05:49du sud de la France qui remontent vers le nord.
05:51Donc vous voyez bien que le logiciel
05:53de la protection civile et de la sécurité civile
05:56va se modifier considérablement
05:58parce qu'aujourd'hui, on est sur des images
06:00qui sont à la fois historiques, exceptionnelles
06:02et du jamais vu.
06:03Donc nous devons encore aller beaucoup plus loin
06:05dans termes de réponses,
06:06dans l'aménagement du territoire,
06:07comme je l'ai expliqué tout à l'heure.
06:08Et donc forcément, forcément,
06:11ça va être aujourd'hui d'espérer
06:13qu'à la rentrée politique,
06:14ça ne soit pas oublié.
06:16Parce que là aussi, on a un sujet,
06:18c'est dès lors que vous avez des images
06:19aussi exceptionnelles que celles
06:20que vous le voyez aujourd'hui,
06:21nous saluons les sapeurs-pompiers
06:23via la période estivale et la trimestivale
06:25et après à la rentrée, on passe à autre chose.
06:26L'orientation, ça va être de maintenir
06:28cette pression-là au niveau politique
06:30pour que la Fédération nationale
06:31puisse continuer à se faire entendre
06:33sur les enjeux de protection civile.
06:35Et ça, Jean-Paul Bossland, le président,
06:37il tient à cœur particulièrement.
06:39Merci Eric Brocardi et vraiment,
06:42on a eu une pensée ce matin pour les soldats du feu,
06:45pour tous vos collègues qui sont sur le terrain
06:47et pour évidemment faire face à ces incendies
06:51qui se sont multipliés sur l'ensemble du territoire
06:54ces derniers jours.
06:55Nous sommes en direct avec notre journaliste
06:58qui est présente sur place, Pauline Trefzer.
07:00Merci d'être avec nous pour l'heure des pros.
07:03On voit derrière vous d'ailleurs
07:05cette épaisse fumée grise.
07:07Racontez-nous ce qui se passe autour de vous,
07:09chère Pauline.
07:12Oui, écoutez, alors c'est une situation exceptionnelle.
07:16Ici, Elliot, il y a une épaisse fumée grise,
07:19l'odeur du brûlé.
07:20Car vous allez voir sur les images de Charles Bagé,
07:24toutes ces terres ont brûlé hier soir
07:27et à ça, seulement quelques mètres
07:30des premières habitations de cette commune
07:33de Noisy-sur-Ecole.
07:35Vous voyez ces flammes qui auraient pu emporter
07:37ces maisons, le clocher du village.
07:40Donc c'est une situation inédite
07:42qui était extrêmement dangereuse
07:45et qui est loin d'être maîtrisée.
07:47Car vous allez voir, il y a encore
07:48des sapeurs-pompiers sur place
07:50puisque juste derrière, un nouveau départ d'incendie
07:55vient de se déclarer.
07:56Une situation qui est donc extrêmement compliquée
07:59pour ces sapeurs-pompiers
08:00avec qui nous avons pu échanger.
08:02Un travail qui est compliqué
08:03avec ce vent qui est assez fort,
08:06comme vous le voyez.
08:07Donc une situation inédite
08:09et des images aussi exceptionnelles.
08:11À seulement une soixantaine de kilomètres de Paris,
08:14on a vu deux Canadair se déplacer
08:16des avions d'âche.
08:18Une situation donc particulière
08:20et plus de 800 hectares
08:22qui ont brûlé depuis hier soir.
08:24Merci Pauline Trèveser
08:25et nous reviendrons vers vous dans cette émission
08:27puisqu'on va suivre attentivement
08:30ce qu'il se passe sur le terrain.
08:32Le terrain toujours,
08:33avec ces images en direct
08:35depuis le PC Sécurité,
08:38Laurent Nouniez
08:39qui doit prendre la parole
08:41dans un peu plus d'une heure,
08:43Jules Torres
08:44qui est en train d'échanger avec les autorités.
08:46J'imagine qu'il fait un premier bilan
08:48au ministre de l'Intérieur
08:49qui s'est rendu très rapidement sur place.
08:51Peut-être qu'on peut ouvrir les micros
08:52et tenter d'écouter l'échange qu'ils ont
08:55quelques secondes
08:56si on a les capacités.
08:59Jules Torres,
09:00c'est la régie qui va nous le dire.
09:00Les journalistes qui suivent
09:02le ministère de l'Intérieur
09:03ont reçu une autorédaction hier soir.
09:06Et évidemment,
09:06Laurent Nouniez,
09:07son mois de juillet,
09:07il est quasiment concentré
09:08que sur la question des canicules.
09:10C'est pour ça qu'il était
09:10la semaine dernière dans le sud.
09:12C'est pour ça qu'il s'est rendu
09:13sur place ce matin
09:15dans la forêt de Manial
09:16de Fontainebleau.
09:17D'abord,
09:17pour dire son soutien aux effectifs,
09:19vous voyez d'ailleurs Frédéric Valtoux
09:20qui est le député du coin
09:22et l'ancien maire de Fontainebleau.
09:24D'abord,
09:24pour soutenir les effectifs
09:25et ensuite faire un point
09:26sur l'incendie
09:27parce que,
09:28comme l'a dit Eric Brocardi,
09:29c'est du jamais vu aux portes de Paris.
09:31Alors oui,
09:31on est à 60 kilomètres
09:32mais de mémoire,
09:34en tout cas,
09:34moi j'ai demandé à mon grand-père
09:35qui habite à côté de Fontainebleau,
09:36le dernier incendie
09:37un petit peu massif qu'il y a eu,
09:38c'était pendant la grande sécheresse
09:40de 1976
09:40et c'était seulement 80 hectares.
09:43Donc là,
09:43on est sur 800 hectares
09:44et possiblement,
09:45on pourra aller jusqu'à 1000
09:47si l'on en croit évidemment
09:48tout ce que l'on dit.
09:49Donc c'est un point d'étape
09:50extrêmement important.
09:52La forêt de Fontainebleau,
09:53c'est évidemment un lieu
09:54extrêmement symbolique.
09:55C'est pour ça que le ministre
09:56de l'Intérieur s'y rend
09:57et il devrait d'ailleurs
09:58faire ce soir
09:58un point presse
09:59aux alentours de 16 heures
10:00au ministère de l'Intérieur
10:02sur la question des incendies
10:03en général
10:04et en particulier
10:05celle de Fontainebleau.
10:06Karine Durand,
10:06justement,
10:07est-ce qu'on arrive
10:09recensement à la mi-juillet
10:11de tous les hectares
10:13et je ne veux pas vous mettre
10:14en difficulté bien sûr
10:15mais qui ont été brûlés
10:18sur le territoire français
10:19parce que je pense par exemple
10:21aux téléspectateurs
10:22du sud de la France
10:23qui doivent se dire
10:24mais attendez,
10:24vous êtes tous en édition spéciale
10:25parce qu'il y a un incendie
10:26aux portes de Paris
10:27mais vous n'étiez peut-être pas
10:28les jours précédents
10:30alors que des milliers
10:31et des milliers d'hectares
10:32ont été brûlés
10:32avec des conséquences
10:33parfois absolument dramatiques
10:35des pertes humaines
10:36notamment
10:38ces derniers jours
10:39Karine.
10:39Alors à ma connaissance
10:39on n'a pas le chiffre exact
10:40ce qui est sûr
10:41c'est qu'on est déjà
10:42à plusieurs milliers
10:43d'hectares sur la France
10:44les chiffres n'ont pas
10:45encore été donnés
10:46après ce qu'il faut savoir
10:47quand même
10:48c'est qu'on a un petit peu
10:49moins d'incendies
10:50de nos jours
10:50qu'on en avait dans le passé
10:51mais par contre
10:52le risque d'incendie
10:54les conditions propices
10:55aux incendies
10:56progressent de plus en plus
10:57mais on a une meilleure
10:59surveillance
10:59qui fait que le moins
11:00de départ de feu
11:01en général
11:01surtout dans le sud
11:02dans les massifs
11:03le moins de départ de feu
11:04est tout de suite
11:06évaluée
11:06et on envoie tout de suite
11:07des drones
11:08on envoie des canadaires
11:09donc on a moins d'incendies
11:10mais par contre
11:10les conditions propices
11:12c'est ce qu'on a actuellement
11:13elles progressent
11:14d'année en année
11:15et ce qu'on voit
11:15depuis quelques années
11:16c'est qu'on a également
11:17ces conditions propices
11:18aux incendies
11:19qui ne restent pas
11:20cantonnées au sud
11:20qui remontent vers l'ouest
11:22du pays
11:22et qui remontent
11:23de plus en plus
11:23vers le nord de la France
11:24y compris en région parisienne
11:26et comme le disait Jules
11:27effectivement
11:27on a déjà eu des incendies
11:29à Fontainebleau
11:29c'est une zone
11:30à très fort risque d'incendies
11:31mais pas de cette ampleur-là
11:32dans les années 70
11:33on a eu plusieurs incendies
11:35au maximum
11:35on a eu 300 hectares
11:37qui ont été brûlés
11:37dans la zone
11:38et puis après
11:39dans les années 1900
11:39on avait plutôt
11:40une centaine d'hectares
11:41là on parle de 800 à 1000 hectares
11:43donc on voit que
11:43cette surface brûlée
11:45elle a explosé en 2026
11:47je vous propose justement
11:48qu'on aille aussi
11:49sur la réflexion
11:50est-ce que nous sommes
11:51suffisamment armés
11:52pour lutter
11:53contre ces incendies
11:55qui malheureusement
11:56se répètent
11:57avec un phénomène
11:59caniculaire
11:59qui est une sécheresse
12:00de plus en plus
12:02récurrente
12:03pourquoi je vous dis ça ?
12:04parce que
12:04Eric Brocardi
12:05le colonel
12:06et porte-parole
12:07de la Fédération Nationale
12:08des Sapeurs-Pompiers
12:09disait
12:10tout le monde
12:11est concentré
12:12sur ces images
12:12et puis à la rentrée
12:14on va parler d'autre chose
12:15et on va oublier
12:16les promesses
12:16qui avaient été faites
12:17notamment les promesses
12:18de Canadair
12:19est-ce que les promesses
12:20qui ont été faites
12:20ces dix dernières années
12:21elles ont été respectées ?
12:23Est-ce que c'est pas
12:24l'histoire sans fin
12:25comme pour toutes les crises
12:26on vous promet des milliards
12:28on vous promet
12:28un arsenal
12:29suffisant pour soutenir
12:31nos pompiers
12:32et puis
12:33on les oublie
12:34très rapidement
12:35au gré d'autres actualités
12:37puisque tout est urgence
12:38en France
12:39je vous propose
12:40de voir le sujet
12:40il est signé
12:41Félix Perola
12:42on va garder les images
12:43en direct
12:44bien sûr
12:45du ministre de l'Intérieur
12:47Laurent Nunez
12:48qui est actuellement
12:49au poste de sécurité
12:50au PC Sécurité
12:51et qui fait un point
12:52avec les équipes
12:54justement
12:55de pompiers
12:56des équipes
12:57sur place
12:58et qui est en train
12:59de prendre le pouls
13:00d'une situation
13:01je le disais
13:02d'une ampleur exceptionnelle
13:04La France
13:05est-elle suffisamment équipée
13:07pour lutter
13:08contre les incendies
13:09dans le détail
13:11elle possède
13:12une flotte
13:12de 23 avions
13:13bombardiers
13:14d'eau et de transport
13:16parmi eux
13:1612 Canadair
13:18mais la plupart
13:18ont une moyenne d'âge
13:19de 30 ans
13:20et seulement
13:2180%
13:22de la flotte
13:22est disponible
13:23L'Assemblée nationale
13:25alertée
13:26déjà en 2025
13:27Le constat
13:28est celui
13:29d'une flotte
13:29qui n'est plus adaptée
13:30aux missions
13:31qui incombent
13:31aux forces
13:32de la sécurité civile
13:33Les effets
13:34du vieillissement
13:34de la flotte
13:35sont particulièrement
13:36visibles
13:36s'agissant des avions
13:374 nouveaux engins
13:39ont été commandés
13:402 devraient arriver
13:41en 2028
13:422 autres
13:43entre 2032
13:44et 2033
13:45A cela
13:46s'ajoutent
13:468 avions d'âge
13:47mais son utilisation
13:48est limitée
13:49du fait de son poids
13:51et de son manque
13:51de maniabilité
13:52Selon le rapport
13:54ils devront arriver
13:55en fin de vie
13:56d'ici une dizaine d'années
13:57Au sol
13:58ont compté
13:59259 000
14:00sapeurs-pompiers
14:01en 2025
14:02C'est 1% de plus
14:04par rapport
14:04à 2024
14:05Mais là encore
14:06l'Assemblée nationale
14:08s'inquiète
14:09Le vieillissement
14:10des appareils
14:11a également
14:11des conséquences
14:12sur les conditions
14:12de travail
14:13des personnels
14:13de la sécurité civile
14:15le recrutement
14:16étant déjà rendu complexe
14:17en raison de la technicité
14:18des profils recherchés
14:19Depuis le début
14:21de l'année
14:21plus de 8000
14:22départs de feu
14:23ont été recensés
14:27Carine Durand
14:28j'ai le souvenir
14:29qu'on se voit
14:30régulièrement
14:31les étés
14:31malheureusement
14:32parce que c'est
14:33l'histoire sans fin
14:34et la thématique
14:35qu'on doit se poser
14:36c'est est-ce que
14:36aujourd'hui
14:38les autorités
14:39ont suffisamment
14:40anticipé
14:41la menace
14:43donc de ces incendies
14:44à répétition
14:45et les promesses
14:47d'avoir finalement
14:48un réarmement
14:49de notre flotte
14:50et notamment
14:50des canadaires
14:51est-ce qu'elle est
14:51effective
14:52dans le sujet
14:53on voit qu'en l'état
14:54ça prend bien plus
14:55de temps que prévu
14:56Oui
14:57alors ce qui est sûr
14:57c'est que dans le sud
14:58on a quand même
14:58une bonne surveillance
14:59on en met des mesures
15:00chaque année supplémentaires
15:02par exemple
15:02on ferme des massifs
15:03très facilement
15:04pour le moindre risque
15:05pour la moitié nord
15:06c'est vrai qu'on est
15:07moins habitué
15:07donc là probablement
15:08qu'on aura plus
15:09de difficultés
15:10je pense que l'incendie
15:11de Fontainebleau
15:11il nous a pris
15:12un peu de cours
15:13même si la zone
15:14elle est encore une fois
15:14très à risque
15:15de toute manière
15:16la propagation
15:17elle a été fulgurante
15:18on a eu plusieurs incendies
15:19d'un seul coup
15:20sur la même zone
15:20et c'est vraiment ça
15:21qui a surpris
15:22donc la question
15:22de la moitié nord
15:23elle se pose vraiment
15:24en tout cas pour la moitié sud
15:25c'est vrai que les moyens
15:26qui ont été mis en oeuvre
15:27les surveillances
15:28les drones
15:29ont été assez importants
15:30ces dernières années
15:31et ça a apporté ses fruits
15:32puisqu'on a eu quand même
15:33comme je le disais
15:33un peu moins d'hectares brûlés
15:34ces dernières années
15:35que dans le passé
15:36Captain
15:36il ya
15:36se fait
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