Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 2 juillet - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Jeudi 2 juillet, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Jérôme Marin, fondateur de cafetech.fr, et Salime Nassur, fondateur de Maars, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

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00:13Bonsoir à tous, merci d'être là, merci d'être fidèle à Tech & Co et à BFM Business chaque

00:18soir.

00:18On apprécie que vous soyez avec nous du lundi au jeudi de 19h30 à 21h.

00:23Vous le savez, on plonge dans l'actu tête avec ce soir l'émission spéciale 19h30, 20h30.

00:29On va, pendant une heure, revenir sur toute l'actualité tech de ce jeudi.

00:34Avec, au sommaire, dans Tech & Co, la quotidienne, cette offre à peine croyable, OpenEye, offre 5% de son

00:40capital à la Maison Blanche.

00:42Pour quoi faire ? Pour montrer patte blanche, justement. On va en parler dans un instant.

00:46Elon Musk qui prépare aussi, évidemment, parmi tous ses projets, un smartphone boosté à l'IA.

00:53Cette info revient sur le tapis, on va essayer de la décrypter.

00:55Et puis, on reviendra sur cette amende record pour Google, plus de 4 milliards d'euros.

01:00C'est l'Europe qui va encaisser.

01:03On va tout vous expliquer là aussi.

01:05C'est sans doute l'une des plus grosses amendes jamais payées par un géant américain.

01:10Voilà, le sommaire de ce Tech & Co, la quotidienne ce soir.

01:12Un grand merci d'être là et bienvenue encore une fois à vous tous et à vous tous.

01:18Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

01:23Et oui, le débrief de la Q-Tech, avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, Frédéric Simotel.

01:30Bonsoir à tous, salut François.

01:31Ça va Fred ?

01:32Ça va.

01:33Journaliste à BFM Business, ça n'a pas bougé.

01:35Non, et voilà, tous les soirs.

01:37À chaque fois, je dis souvent ça, mais je pense que quand OpenAI a sorti,

01:42ChatGPT, donc novembre 2019, on fêtera d'ailleurs les...

01:44Les 3 ans ?

01:45Les 4 ans.

01:464 ans ?

01:47C'est bon, en 2022 ?

01:48Oui, novembre 2022.

01:50Il y a un moment, début 2023, on s'est dit, on ne va quand même pas parler d'OpenAI

01:53tous les soirs.

01:56On est en 2026, on en parle tous les soirs, on pourrait même en parler tous les matins si on

02:00veut.

02:00Jérôme, est-ce qu'on va parler d'OpenAI ce soir ?

02:02Je crois, j'ai cru qu'on allait en parler.

02:06Jérôme Marin qui est fondateur de CaféTech.fr, avec évidemment cette newsletter que je vous invite à suivre.

02:14N'hésitez pas à vous abonner à CaféTech.fr, un point complet, plusieurs fois par semaine sur l'actu tech

02:19du moment,

02:19que tu analyses avec beaucoup de brio, comme on dit.

02:24Eh bien justement, vous savez quoi ? On va commencer par OpenAI.

02:28OpenAI qui serait prêt à céder, écoutez bien, une partie de son capital à la Maison Blanche.

02:34Solution donc envisagée par Sam Altman pour se garantir de bonnes relations avec l'administration Trump.

02:40Car les contrôles de Washington sur les entreprises IA sont toujours plus nombreux.

02:44Paul Waller nous explique tout ça et on revient sur le plateau juste après.

02:49Accès à Fable5 restreint aux ressortissants étrangers près de trois semaines.

02:52Lancement de la dernière version de ChatGPT déjà retardée.

02:55La Maison Blanche resserre son étau sur les géants de l'IA.

02:59Alors Sam Altman veut se donner de l'air pour éviter que les contrôles sur OpenAI ne deviennent la norme.

03:03Il propose à l'administration Trump de faire don à l'état de 5% du capital de l'entreprise,

03:08par actuellement valoriser plus de 42 milliards de dollars.

03:11Une façon de s'acheter les faveurs du président américain,

03:14alors que certains de ses conseillers sont favorables à une réglementation plus stricte de l'IA.

03:19Sam Altman propose par ailleurs que les autres géants du secteur,

03:22Meta, Google, Anthropik, participent aussi à ce mouvement,

03:25en allouant 5% de leur capital à un fonds souverain

03:28qui reverserait des dividendes aux trésors publics et aux citoyens.

03:32Il serait magnifique, disait déjà Donald Trump le mois dernier,

03:35que les Américains deviennent des partenaires de cette révolution IA.

03:40C'est quand même étonnant cette histoire-là.

03:425% du capital d'OpenAI qui va directement au gouvernement américain, à l'État, finalement.

03:48Comment pourrait-on décrypter cette info, Jérôme ?

03:52Non, mais c'est intéressant.

03:54Après, moi, ce que je trouve très intéressant,

03:56c'est que Donald Trump est pour ce fonds souverain alimenté par les actions des spécialistes de l'IA.

04:03Et Bernie Sanders, qui est complètement l'opposé de l'Égypte politique américain,

04:06est aussi à proposer la même chose.

04:08Donc, je trouve ça intéressant que sur un sujet, finalement, on arrive à ça.

04:11D'accord, sur la réglementation de l'IA, peut-être pas, mais sur ce sujet-là, en tout cas, ils

04:15le sont.

04:16Après, ça s'inscrit vraiment dans ce que fait Donald Trump.

04:18On l'a vu, il a investi dans Intel, où il a forcé Intel à donner, je crois, 10%

04:21du capital

04:23pour donner de l'argent qui était déjà prévu, qu'Intel devait recevoir.

04:26Et pour récupérer l'argent, ils ont dû donner 10% du capital.

04:28Donc, il est vraiment dans cet interventionnisme assez... pas très américain, finalement.

04:34Et là, ce qui est intéressant, excuse-moi, je te coupe,

04:36c'est que les précédentes informations, en tout cas les précédentes annonces,

04:40c'était Trump qui les avait faites.

04:42Justement, les 10% d'Intel, c'est lui qui avait annoncé l'information.

04:47Là, c'est Sam Altman.

04:48Ça change tout, parce que Trump, en général, aime bien lui-même annoncer des choses qui vont dans son sens.

04:53Il l'a déjà annoncé, en fait.

04:54Il en a déjà parlé.

04:55Après, Sam Altman, je ne sais pas s'il s'est annoncé de manière officielle,

04:57c'est le Financial Times qui en parle, donc ce n'est pas forcément encore Sam Altman qui a parlé

05:00de manière officiellement.

05:01Tu crois qu'il aurait grillé la politesse à Donald Trump ?

05:04Non, mais je ne pense pas.

05:05Mais le timing, en fait, il est intéressant.

05:08C'est qu'il y a la semaine dernière, quand GPT 5.6 est sorti,

05:13que les États-Unis ont mis le haut-là sur qui ils pouvaient l'utiliser.

05:15Donc, il n'y a qu'une vingtaine d'entreprises qui ont le droit d'utiliser la nouvelle version de

05:18GPT.

05:20Et là, une semaine après, finalement, Open Eye dit,

05:22si vous voulez les 5%, pourquoi pas on va vous donner les 5% ?

05:25Ce qui est quand même assez fou, parce que moi, j'étais aux États-Unis quand il y avait la

05:28faillite de General Motors.

05:29Donc, c'était en 2010.

05:31General Motors, l'État américain est rentré dans le capital du General Motors.

05:34Et pour General Motors, c'était une honte, en fait.

05:36Et la seule chose que voulaient les patrons de General Motors, c'est de sortir, de ne plus avoir les

05:40dettes américaines dans le capital.

05:41Oui, c'était en fait une nationalisation.

05:43Oui, pour General Motors, oui.

05:44Mais en fait, c'est quand même un retournement.

05:46Parce qu'aux États-Unis, quand même, l'État, ce n'est pas forcément le meilleur ami de tout le

05:48monde.

05:49Et donc, c'est assez intéressant de dire que là, finalement, on donne ces 5%.

05:52Alors, ça a été expliqué dans le reportage.

05:53C'est parce qu'on veut s'acheter la paix avec Donald Trump.

05:56Et comment on s'achète la paix avec Donald Trump ?

05:57C'est de lui donner ce qu'il veut, en fait.

05:59Alors, c'est un modèle qui existe déjà, de redistribuer des actions.

06:03Tu vois, le fond, c'est un fond souverain en Alaska qui redistribue des...

06:08Souvent, c'est sur le pétrole.

06:10Sur le pétrole, tu vois, la population en Alaska.

06:12Donc, le modèle existe déjà.

06:15Après, là, ce qui est surprenant, c'est CELIA.

06:16Et puis, même, tu te dis, dans le modèle de la Silicon Valley,

06:19où longtemps, les actions vont aux salariés, aux collaborateurs, aux actionnaires, etc.

06:27Là, ça va... C'est ce qu'on disait hier sur un autre sujet.

06:30On disait, oui, ce rapprochement entre le gouvernement et la Silicon Valley,

06:34il y a quelque chose, quand même, qui est en train de se passer.

06:37Après, on voit, c'est quand même la montée en puissance de l'État américain dans l'IA,

06:43d'une façon générale.

06:44Là, ça marque quand même...

06:44Quand nous, on parle de souveraineté, eux aussi, quelque part, ils parlent de souveraineté.

06:48Et puis, ça répond peut-être...

06:50Tu sais, il y a quand même cette musique qui monte aux États-Unis.

06:53Alors, nous, on la voit un peu moins,

06:54parce qu'on ne lit pas toute la presse américaine tous les jours,

06:57mais le risque des emplois perdus autour de l'IA,

07:01de dire, écoutez, regardez, oui, il y a peut-être des emplois,

07:04on se pose des questions, mais regardez, on est en train déjà

07:05de leur ponctionner un peu d'argent,

07:08et puis on va le redistribuer derrière.

07:10Donc, il y a aussi cette notion-là.

07:12Mais à un moment, moi, j'avais même pensé que c'était dans le programme,

07:14tu sais, on en a parlé ce matin,

07:17Donald Trump a mis en place un programme,

07:181000 dollars pour chaque nouveau-né aux États-Unis,

07:22mais dans des actions qu'ils pourront toucher à 18 ans.

07:26Et du coup, pour inciter les jeunes à regarder un peu la bourse,

07:29ce qui n'est pas bête.

07:30Ça, c'est financé par Dell, par Michael Dell.

07:33Et j'ai pensé à un moment que c'était un système

07:35qu'ils allaient mettre un peu comme ça.

07:36C'est-à-dire, les gens allaient avoir...

07:37Ça doit coûter un sacré billet, cette histoire, non ?

07:38Je ne sais pas combien il a mis, il a mis beaucoup d'argent.

07:40Parce que, je ne sais pas, le taux de natalité aux États-Unis

07:43est quand même assez levé.

07:45Et moi, j'ai pensé à un moment que c'était un peu ça,

07:47qu'ils allaient découper des actions,

07:48où tu allais avoir un petit bout d'action.

07:50Tu as un nouveau-né chez toi,

07:51tu as un petit bout d'action au P&I.

07:53Mais bon, ce n'est pas la même histoire.

07:56L'idée globale est un peu là,

07:58de la redistribution,

08:00mais ce n'est pas du tout le même modèle.

08:02Alors, Salim, nature, nous a rejoints sur ce plateau.

08:04Bonsoir, Salim.

08:05Bonsoir.

08:06Heureux de te retrouver.

08:07Salim, tu es fondateur de Mars, avec deux A.

08:11Alors, tu es arrivé pendant qu'on débattait sur ce premier sujet,

08:14mais j'imagine que tu l'as suivi au Pognail qui propose d'offrir 5% de son capital gouvernement

08:19américain.

08:20Est-ce que c'est, bon, évidemment, c'est pour s'attirer les bonnes grâces de la présidence américaine,

08:27mais qu'est-ce que tu en penses ?

08:29Je pense que c'est un vrai shift,

08:31enfin, un vrai changement de paradigme

08:33par rapport à ce qu'on connaissait jusqu'à présent dans la tech.

08:36Ça fait un certain nombre d'années qu'on est tous là-dedans.

08:38Et on revient à une époque où on est dans des nationalisations, en fait, quelque part.

08:42C'est un début de nationalisation.

08:45Et c'est marrant, parce que ça fait un petit moment que je le dis,

08:47l'IA, c'est vraiment profond.

08:49Et donc, c'est quelque chose à mettre au même titre que l'électricité, le pétrole, à une époque.

08:54Donc, on se rend compte qu'aujourd'hui, l'infrastructure qui est autour de...

08:57C'est même plus une infrastructure, c'est une infrastructure cognitive, en fait.

09:02Donc, se dire, OK, il y a l'État qui prend une partie parce que ça devient stratégique.

09:06Mais quand on regarde, en Chine, c'était déjà ça.

09:08En Chine, quand tu regardes, les programmes, ils sont financés par le gouvernement chinois, en fait.

09:13Donc, c'est juste ces États, la Chine et les États-Unis, qui prennent conscience,

09:18enfin, compris conscience, bien avant nous, nous, on commence à le faire,

09:21que c'est quelque chose d'hyper stratégique.

09:23Et après, il faudrait que l'évoquiez un petit peu tout à l'heure,

09:25je pense qu'aussi, dans cette idée, c'est aussi un peu pour calmer, je dirais,

09:31les craintes de la population qui, en effet, peuvent se dire,

09:35soit je vais perdre mon emploi, ce qui parfois est vrai, parfois elle ne l'est pas,

09:39soit regarder tous ces IA, tous ces data centers qui viennent consommer notre énergie.

09:44Et donc, quelque part, cette redistribution, elle est programmée,

09:48mais elle est programmée même depuis 10 ans, en fait.

09:50Quand tu regardes, ce sont les travaux qu'ont pu faire, d'ailleurs, déjà Sam Altman, à l'époque,

09:54dans Open Research, ils avaient fait des travaux, justement, de redistribution des richesses

10:00au travers d'un revenu universel pour tout le monde.

10:03Est-ce que ça peut être contagieux ? Est-ce que demain, en tropique, peut réagir de la même manière

10:07?

10:07– Open Air, visiblement, d'après ce que dit l'article, aurait demandé à ce que les autres fassent la

10:12même chose ?

10:12– L'idée, c'est que tout le monde le fait, c'est que personne ne lui semble faire le

10:14faire.

10:15Après, juste sur l'idée de la redistribution, je comprends le principe,

10:18mais juste en imaginant que ces entreprises fassent 1 000 milliards de dollars de profits,

10:21ce qui, aujourd'hui, Apple ne fait pas ça, par exemple.

10:23Apple, Google, Meta, Facebook, ils ne font pas 1 000 milliards, mais en même temps, ils font 1 000 milliards.

10:27– Tous ensemble ? – Tous ensemble, non, ils ne font pas les 1 000 milliards, non.

10:30En fait, ils font les 1 000 milliards de profits, l'État américain a 5%.

10:34Donc, si on met 1 000 milliards de dividendes, ça fait 5%, ça fait 50 milliards de dollars.

10:38Ce n'est pas beaucoup, 50 milliards de dollars à l'échelle des États-Unis.

10:41Ça fait genre 200 dollars par an, par Américain.

10:44Donc, le principe de redistribution, il ne faudrait que ce soit beaucoup plus que 5%

10:48pour que ce soit vraiment important.

10:50Donc, moi, je pense que, oui, il y a le côté où on veut essayer de ne montrer pas de

10:54blanche

10:54parce qu'il y a des craintes sur les impacts de la société, de l'IA.

10:59Donc, on dit, voilà, on va redistribuer.

11:00Mais en vrai, quand on regarde les chiffres, ça ne va pas faire grand-chose, en fait.

11:03Et ce n'est pas ça qui va remplacer les millions d'emplois, peut-être qu'ils seront perdus.

11:08Oui, mais c'est rigolo ce que tu dis.

11:09Enfin, non, mais c'est rigolo ce que tu dis parce que si on revient 3 à 4 ans en

11:13arrière,

11:14quand je disais, il y aura des emplois potentiellement qui seront perdus

11:16et il y en a d'autres qui seront créés, les gens disaient, ben non, il n'y aura pas

11:19d'emplois.

11:20Maintenant, on dit, ah ben, il y aura des emplois qui seront perdus,

11:21mais on n'aura pas assez pour financer tout ça.

11:24Il y a toujours ce côté un peu de se dire, oui, ça n'arrivera pas.

11:265 %, c'est un début.

11:29À un moment, tu comprends bien que si tout le monde ne peut pas avoir accès à ses richesses

11:34et que c'est concentré que sur une partie, ça veut dire qu'il y a une révolution.

11:38Quelque part, il y a une révolte.

11:39Donc, pour contrer ça, il faudra bien trouver des pare-feux.

11:44Non, mais ce qui est étonnant, je pense qu'il faudrait,

11:48oui, toi, t'as vécu un peu de cette vie, Jérôme aussi,

11:51mais je sais qu'il faudrait aller voir un peu dans la société américaine

11:53parce qu'on est quand même dans cette contradiction

11:55où nous, on voit toujours les Américains avides de business,

11:58il faut gagner un maximum d'argent et tout ça.

12:00Et là, on a cet esprit aussi, ah oui, mais ce côté égalitaire,

12:04tu disais, on est Bernie Sanders, il faut redistribuer.

12:07Et ça, c'est assez paradoxal parce que les Américains, on les voit,

12:12on voit le niveau de pauvreté de certains,

12:14il y a la redistribution, le côté social n'est pas vraiment comme chez nous,

12:19on voit la santé, tout ça, c'est pas...

12:22Et là, tout d'un coup, sur cette partie-là,

12:24ah non, là, on voit qu'on veut bien un petit peu de redistribution,

12:27donc c'est ça qui est étonnant.

12:28Et le truc, c'est qu'on voit que, moi,

12:32on veut que les citoyens américains deviennent un peu copropriétaires du truc.

12:35C'est ça qui est étonnant dans cette annonce.

12:40Ce pays, parce qu'ils ont plein de choses à faire quand même,

12:43dans le social, on le voit, tu sais, quand on va à Las Vegas,

12:48on voit, c'est honnête, on sait que la santé, c'est compliqué.

12:51On voit des personnes très âgées qui, bien au-delà du seuil de la retraite,

12:55qui travaillent dur et qui ont peut-être 70, 75 ans,

12:59parfois même plus.

13:00c'est terrible.

13:02Bon, en tout cas, c'est intéressant.

13:04À voir si les autres vont suivre,

13:06et si l'appel de Samadman va être maintenu,

13:09parce que 5% d'OpenAI, 5% d'Enthropic,

13:14Google ?

13:14De Google ?

13:15Oui, ça m'attirait que Google mette 5%.

13:16Google est coté en bourse, donc c'est quand même plus compliqué.

13:18C'est plus compliqué, oui.

13:19C'est quand même plus compliqué de laisser ton entreprise

13:21quand t'es coté en bourse.

13:21Quand t'es pas coté en bourse, tu fais un peu ce que tu veux, entre guillemets.

13:24Quand t'es coté en bourse, à mon avis, c'est plus compliqué.

13:25Et puis Google, 5%, ça fait 200 milliards de dollars.

13:28Oui, mais encore une fois,

13:31c'est toute la difficulté d'arriver à se projeter dans un autre monde.

13:34On entre dans un autre monde.

13:36Le capitalisme, comme on l'a connu aujourd'hui,

13:38il est en train de flancher.

13:40Donc il faut vraiment redéfinir,

13:41mais même au niveau de...

13:43Tu vois, j'en parle souvent avec des dirigeants d'entreprise,

13:45redéfinir qu'est-ce que c'est que la valeur travail

13:47et comment on va organiser une entreprise,

13:49sachant qu'il y aura aujourd'hui des agents IA,

13:51il y aura des agents humains,

13:52et tout ça, ça va coexister ensemble.

13:53Si tu restes dans le schéma mental de se dire

13:56« Ok, c'était comme ça et ça va évoluer de la même façon »,

13:59ça ne marche pas.

14:00Il faut complètement repenser toute cette organisation,

14:02aussi bien au niveau des entreprises,

14:03mais au niveau de la société.

14:05Et ça, c'est bien le problème qu'on a, nous, en France,

14:07avec des politiques qui ne comprennent pas suffisamment ces enjeux-là.

14:10Mais ces enjeux-là,

14:11ils sont débattus dans la Silicon Valley depuis plus de 10 ans.

14:14Oui, mais Elon Musk le dit,

14:16en fait, ça fait des années qu'il évoque,

14:18à cause de l'IA, un revenu universel,

14:20parce qu'il y aura plein de gens qui...

14:21Et nous, on continue à penser comme dans l'ancien monde, en fait.

14:23Ce monde est en train de changer, mais rapidement.

14:25Mais c'est vrai que c'est tellement loin des valeurs

14:29qu'on a développées depuis toutes ces centaines,

14:32ces siècles, en fait.

14:34Oui, mais c'est complètement différent.

14:35Hier, je faisais un atelier sur le Growth Mindset.

14:37Alors, juste deux secondes, vous savez ce que c'est le Growth Mindset ?

14:39C'est justement cette capacité de pouvoir se projeter,

14:42voir un challenge et le transformer en opportunité.

14:45Et tu regardais, dans la salle, la plupart des gens,

14:48c'est une salle française, sont Fixed Mindset.

14:50Donc, ce que j'ai connu, j'ai du mal à en changer.

14:53Et quand je veux le changer, je mets beaucoup de temps.

14:55Or, aujourd'hui, ce changement, il est rapide.

14:58On le voit, on passe du petit chatbot sympathique,

15:01il y a quatre ans, quand OpenAI est sorti,

15:02à « Ouh là, c'est en train de changer complètement le monde ».

15:04Oui, mais c'est intéressant.

15:05On le savait dès le départ.

15:06C'est juste qu'on a pris du temps à le comprendre.

15:08Mais ça veut dire quoi ?

15:08Ça veut dire que, finalement, demain,

15:10on pourrait vivre d'une espèce de revenu

15:13généré par la productivité de l'IA,

15:16suite au fait que ce ne seraient plus des humains

15:19qui produiraient, en fait, cette richesse.

15:20La richesse, ça serait de l'IA.

15:22C'est ça, l'idée.

15:23Moi, je ne suis pas contre, hein.

15:25Franchement, si demain, tu as un salaire

15:27et que tu travailles peut-être beaucoup moins

15:29ou pas du tout pour certains, ça peut être cool.

15:31Mais c'est rigolo.

15:32Après, c'est un mouvement qui est porté, quand même,

15:34par ceux qui font l'IA.

15:36On n'a pas encore entendu des grands patrons

15:40chez Walmart, tu vois, les grands General Electric

15:42qui sont en train de dire

15:44et qui comprennent cette transformation, quand même,

15:46pour certains, mais ils ne sont pas en train de dire…

15:49Tu parles de Walmart.

15:50Et tu vois, j'en parle avec des DRH,

15:52et c'est assez drôle parce que…

15:53Et c'est là où il faut arriver à faire ce switch mental

15:55qui n'est pas simple.

15:56Mais se dire, OK, on a pendant des dizaines d'années,

16:00on va dire des centaines d'années,

16:01relié la valeur travail avec la rémunération.

16:05OK ?

16:05Mais quand tu regardes aujourd'hui,

16:06un retraité, il ne travaille pas,

16:07il est quand même rémunéré.

16:09Quand tu regardes aujourd'hui, quand on se dit…

16:10Parce que c'est aussi le fruit de la cotisation…

16:12Non, non, mais laisse-moi finir,

16:14laisse-moi finir.

16:14Quand on se dit aussi aujourd'hui,

16:15tu vois, je parle encore une fois avec des DRH,

16:17et ils vont me dire,

16:18oui, mais le travail, c'est du sens.

16:19Mais quand tu leur dis, mais aussi,

16:20quand tu parles de Walmart,

16:21le gars qui, tous les jours, prend des palettes

16:24et qui les met dans des rayons,

16:25est-ce que ça a vraiment un sens pour lui ?

16:27Pas forcément.

16:28Est-ce qu'à un moment, il ne préférerait pas

16:29passer du temps avec sa famille

16:32et pouvoir développer des actions associatives,

16:34pouvoir créer une boîte

16:35ou faire ce genre de choses ?

16:36Donc, encore une fois, il faut…

16:38Je ne dis pas que j'ai la solution de demain,

16:39mais il faut se dire qu'aujourd'hui,

16:41on est vraiment en train de shifter

16:42et cette IA nous pousse très rapidement à le faire

16:45et il faut réussir à avoir cette ouverture,

16:47ce growth mindset dont je parle souvent,

16:49pour pouvoir réinventer demain.

16:51Si je peux me permettre,

16:52je ne pense pas que Donald Trump ait un growth mindset,

16:54je pense que Donald Trump,

16:54il fait du populisme

16:56et de toute façon, ces 5%,

16:58je ne sais même pas si ça va arriver,

16:59de toute façon, il y a les élections qui arrivent en novembre,

17:00donc on ne sait même pas si ça va se faire.

17:01On ne parle pas de Trump,

17:02on parle d'Haltman, tu vois.

17:04La proposition, elle vient d'Haltman.

17:06Haltman, si tu regardes,

17:07en 2016, il a fait une étude

17:08sur le revenu universel 2016.

17:10Oui, bien sûr, c'est autre chose encore.

17:11Là, on n'est plus sur les 5%, c'est autre chose.

17:13Mais sur Haltman,

17:15il a une vision un peu différente,

17:17enfin différente, je ne sais pas, de la société.

17:19Je pense qu'elle n'est pas du tout partagée

17:20par la grande majorité des Américains

17:22et par les gens qui sont au Congrès américain,

17:24à part peut-être Donald Trump.

17:25Et encore, je pense que même Donald Trump,

17:26les propositions d'Haltman,

17:27elles sont peut-être un peu trop socialistes pour lui.

17:29Donc, voilà.

17:31Moi, juste pour revenir sur le sujet,

17:32puis être terre à terre sur le sujet,

17:36je ne sais même pas si ça va arriver,

17:38mais ça va se faire, en fait.

17:40De toute façon, rien n'a été confirmé, maintenant,

17:42mais on trouvait cette info quand même assez étonnante.

17:45Et c'est pour ça qu'on a pris le temps de la décrypter.

17:48Et vous voyez, on fait un petit peu

17:49les conséquences que ça peut avoir.

17:51Non, mais on sait que ça va transformer,

17:53mais ça reste quand même un pays

17:55qui est dirigé par le business,

17:59la valeur de l'action et tout ça.

18:01Donc là, on a un peu cet effet-là.

18:02Comme tu dis, Sam Haltman,

18:04on commence un peu à connaître le personnage.

18:07Chez Y Combinator,

18:08on voyait un peu qui suivait comme entreprise.

18:12Bon.

18:13Mais c'est...

18:14Et l'Europe dans tout ça.

18:15En tout cas, s'il veut nous donner 5% à nous,

18:17on n'est pas contre.

18:18Enfant, je...

18:19Moi, je prends même 1%.

18:21Allez.

18:21Même 0.

18:21C'est quoi ?

18:22Même un demi.

18:23Allez.

18:23Demi top là.

18:24On le fait, Sam.

18:25Sans aucun souci.

18:27Bon.

18:28Dans l'actu, revenons à une autre personnalité étonnante,

18:34c'est Elon Musk.

18:35Elon Musk, via SpaceX,

18:37qui a présenté aux investisseurs un prototype

18:39du nouvel appareil IA qui pourrait exister.

18:43Alors, je vous le dis tout de suite,

18:44Elon Musk a démenti dans la foulée.

18:47Bon, cela dit, voilà.

18:49Ce n'est pas la première fois qu'il dément quelque chose qui est vrai.

18:51Qui est vrai, voilà.

18:52C'est le Wall Street Journal qui affirme

18:54que SpaceX développerait cet appareil IA

18:56qui serait plus fin qu'un iPhone

18:57avec un processeur Snapdragon.

18:59Un système d'exploitation propriétaire, bien sûr.

19:04Il faut voir aussi que, évidemment,

19:06on est dans cette logique

19:07où d'autres appareils de ce type devraient sortir.

19:10OpenAI en n'aurait un.

19:12Alors, est-ce que ce n'est pas aussi pour, tu vois,

19:14on fumait tout le monde

19:14que SpaceX met ça comme ça sur le devant de la scène ?

19:20Ça aurait été pour informer des investisseurs.

19:22Ce qui est une pratique assez courante.

19:24C'était avant l'introduction en bourse aussi.

19:26Donc, c'était pour leur montrer qu'on fait autre chose

19:28et on a un potentiel important.

19:30Alors, qu'est-ce que vous en pensez ?

19:31Tiens, Jérôme, est-ce que tu crois, toi,

19:32ce produit développé par SpaceX,

19:37en tout cas par XCI,

19:38qui pourrait se substituer au smartphone ?

19:41Alors, qu'il y ait un projet, je pense que oui.

19:43Ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait un projet comme ça.

19:45Et puis, d'autres personnes pensent,

19:47ont des informations dans ce qui vont dans ce sens,

19:50que ça se déconcrétise.

19:51qu'on concrétise, on verra.

19:52Enfin, Elon Musk a pas mal de projets, souvent,

19:55qu'il ne concrétise pas.

19:56Mais parce que là, ça va être en test,

19:58et puis peut-être qu'ils se rendront compte

19:59dans quelques temps que ça ne marche pas,

20:00que ça coûte trop cher, etc.

20:02Est-ce qu'il aime bien faire des process accélérés ?

20:05Il faudra quand même 2-3 ans avant d'avoir le...

20:06Ou alors, il a racheté un Chinois,

20:08et puis sur son truc...

20:09Après, si je crois au potentiel du produit en tant que tel,

20:12alors sachant qu'on ne sait pas vraiment ce que c'est aujourd'hui,

20:14mais est-ce qu'il y a un chiffre qui va s'opérer

20:17entre des smartphones vers ces nouveaux produits

20:19qui sont dopés à l'IA ?

20:21Déjà, un, ça, est-ce que ça va vraiment arriver ?

20:23Et à quelle échéance ?

20:24Ça, c'est une question que moi, je me pose, en tout cas.

20:26Et est-ce que les gens vont faire confiance à Elon Musk ?

20:29Et à dire, tiens, parce que quand il a fait XIA,

20:33il va dire, XIA, ça va devenir l'IA la plus importante du monde.

20:35Aujourd'hui, XIA, c'est tout petit, c'est un petit pourcentage,

20:40parce qu'il y a des problèmes de confiance, notamment.

20:43Donc, moi, j'ai plus de doutes sur le côté-là.

20:45Est-ce que si le produit se concrétise un jour,

20:48est-ce qu'il y aura un marché ?

20:49Alors, il y aura un marché, probablement,

20:50mais est-ce que les gens vont se jeter sur ça ?

20:53Je ne sais pas.

20:54C'est libre. Alors, ce produit mystère.

20:57C'est rigolo, parce que, encore une fois,

20:59c'est bien parce qu'on est dans le débat,

21:01mais tu vois, si tu prends cet exemple que tu viens de prendre,

21:04tu parles de XIA qui est tout petit.

21:05Oui, c'est vrai, XIA est tout petit.

21:08Mais SpaceX,

21:09SpaceX, ce n'est pas tout petit.

21:11SpaceX, tu prends son chiffre d'affaires, c'est tout petit,

21:13c'est 18 milliards de dollars de chiffres d'affaires.

21:14Qui envoie le plus de satellites, aujourd'hui, dans le monde ?

21:16D'accord.

21:17Après, si tu prends Starlink, ce n'est pas tout petit.

21:199 millions d'abonnés.

21:20D'accord, mais qui a une constellation aussi importante dans le monde ?

21:23En fait, ce qui est intéressant,

21:26je rebondis dessus, parce qu'on en parlait hier soir,

21:27dans un truc où j'intervenais.

21:28Après, il y a les perspectives et les chiffres factuels, on va dire.

21:32Mais la réalité, c'est qu'aujourd'hui,

21:33quand tu prends un Arianespace, un Hôtelsat,

21:36on est très loin de la constellation d'un Hôtelsat,

21:38et personne ne peut rivaliser à ça.

21:40Et donc nous, encore une fois, on est toujours dans cette attitude de dire

21:42« Ouais, mais regarde, c'est nul, ça ne marche pas. »

21:44En attendant, les autres font.

21:46Et après, on se rend compte que

21:47« Ah ben mince, c'est trop tard pour y aller. »

21:49Il n'a pas dit que c'était nul.

21:49Non, mais il dit « Ouais, mais regarde,

21:52il annonce des trucs, après c'est tout petit. »

21:54J'ai dit XIA et c'est tout petit.

21:56Non, mais c'est vrai.

21:57Mais tu as pris un exemple parmi…

21:59Il a quand même eu le lead sur la voiture autonome, Tesla.

22:03Tout le monde disait que ce n'est pas vrai.

22:04Il a pris l'espace, on disait qu'on ne pouvait pas refaire.

22:07Et je ne suis pas un fan d'Elon Musk.

22:08Je suis juste parce que j'étais dans ce sujet-là ces deux derniers jours

22:11où il faut qu'on change cette mentalité française

22:13où à chaque fois on dit « Ah ben non, c'est nul, machin. »

22:15Et nous, on rigole.

22:16Et après, eux, ils font.

22:17Et quand ils sont là, on se dit « Ah ben mince, on est dépendants maintenant. »

22:20Ben oui, il faut quand même regarder aujourd'hui

22:22ce qui se passe aux États-Unis.

22:23Et notamment sur ces sujets-là, si on se disait

22:25« Ben peut-être qu'il va y avoir un remplacement du smartphone. »

22:28On commencera à se dire que nous, en tant que Français,

22:29parce qu'on n'est pas plus bête qu'un Américain,

22:31on commence à travailler sur ces sujets-là.

22:33Et donc, on commence à se concentrer là-dessus.

22:35Quand tu regardes un projet comme…

22:37Comment ça s'appelle ? Soltana.

22:38Le projet de Microsoft, vous avez vu ce truc-là ?

22:40Où eux-mêmes, ils créent leur OS.

22:42En fait, ils vont même remplacer eux-mêmes Windows.

22:45En fait, le projet Soltana, c'est…

22:46Ils créent deux devices qu'ils ont présenté à la build récemment.

22:49C'est un peu nébuleux, moi.

22:50Je n'ai pas bien compris ce truc-là.

22:52C'est super intéressant quand tu regardes.

22:53Aujourd'hui, il y a un truc sur le desktop.

22:55Ah ouais ?

22:56C'était très B2B, je crois, non ?

22:58C'était plutôt pour le B2B.

22:59Oui, c'était B2B.

23:00Mais c'est précurseur, si tu veux.

23:02C'est-à-dire qu'à un moment, tu as donc

23:03une espèce de device desktop

23:05qui remplace ton smartphone, qui remplace ton téléphone

23:08et avec lequel tu parles.

23:09Ça veut dire que tu vas parler, tu vas lui demander des choses.

23:11Et tu ne vas pas forcément après passer par un Windows

23:14ni même par un Excel, etc.

23:16Tu vas lui demander de faire des tâches.

23:17Et c'est vers ça qu'on va, ce genre de truc.

23:19Et le deuxième objet qu'ils ont présenté,

23:21qui est assez fou dans le B2B, c'est un badge.

23:23Un badge nouvelle génération.

23:24Comme tout le monde a des badges en entreprise,

23:27donc ils mettent un badge avec un écran,

23:28avec une caméra, où tu vas pouvoir avoir ton interaction

23:31avec ton IA qui sera toujours sur toi, disponible

23:34pour converser et puis lui faire faire des tâches.

23:37Et donc l'industrie, petit à petit, va vers ça.

23:40Quand tu en regardes, c'est pour ça que OpenAI

23:42s'est mis avec Johnny Hive pour aller vers ça.

23:46Méta réfléchit avec des pendentifs.

23:50Elon Musk, il y a ses rumeurs.

23:52Et nous, on ricane et on dit,

23:54ah ben non, tu vois.

23:56Non, je te corrige un peu, il n'a pas ricané.

23:59Ce n'est pas que toi, c'est juste parce que j'entends ça

24:01beaucoup ces derniers temps.

24:02J'ai dit, purée, arrête, il faut qu'on développe ce genre de choses.

24:05Moi, je suis plutôt, de ton avis, mais je...

24:08Enfin, voilà, il n'a pas été dans le fait de minimiser tout ça.

24:13Ce n'est pas ça.

24:14Mais ce que je veux dire par là, c'est qu'on se rend compte quand même

24:16que se lancer dans cette aventure du smartphone,

24:21qui est un produit aujourd'hui qui est déjà utilisé par des milliards d'individus.

24:24Ce n'est pas l'aventure du smartphone, c'est l'après-smartphone.

24:26L'après-smartphone, d'accord.

24:28Mais on va dire qu'il y a des Samsung qui préparent l'après-smartphone,

24:31il y a Apple qui préparent l'après-smartphone,

24:34il y a tous les Chinois qui préparent l'après-smartphone.

24:34On revient en arrière, et ce n'est pas toi qui vas apprendre ça,

24:36à l'époque du Blackberry,

24:38j'étais chez Alcatel, Lucent à l'époque,

24:41les gars, tu leur disais, commençons à développer sur autre chose,

24:43et notamment, il va y avoir l'iPhone, etc.

24:44Ah ben non, on ne va pas développer sur l'iPhone,

24:46parce que Blackberry, c'est 90% de part de marché.

24:48Il est où le Blackberry aujourd'hui ?

24:50Donc, ne pas pouvoir avoir cette capacité d'anticiper

24:53ce qui va arriver demain,

24:54ça te met en danger par rapport à demain.

24:56Quand tu parles de l'Europe,

24:58il faut aussi être réaliste.

24:59Qui en Europe est capable de prendre ce risque ?

25:01Qui est capable de lever plusieurs dizaines de milliards et tout ça ?

25:05Personne n'est prêt à prendre ce risque.

25:07Personne ?

25:08Or qu'aux Etats-Unis, tu vois...

25:08Et puis malheureusement, on n'a même pas le savoir-faire

25:12pour fabriquer ce type de produit.

25:13Je suis désolé.

25:14On ne l'a plus.

25:15On ne l'a plus ?

25:16Aujourd'hui, on avait un Alcatel à une époque.

25:18Oui, mais...

25:19Non, mais ce que je veux dire par là,

25:21c'est qu'on n'est pas pessimiste.

25:22C'est trop compliqué.

25:24Il va falloir qu'on fasse autre chose

25:26pour essayer d'être compétitif dans d'autres domaines.

25:30Pour moi, avant de faire d'autres choses,

25:32il faut déjà qu'on se dise

25:33est-ce que c'est possible ou non ?

25:35On a une vraie difficulté,

25:37et je le dis après 30 ans passés dans ce secteur-là,

25:40à imaginer demain.

25:42Et donc, quand tu ne sais pas imaginer demain,

25:44tu ne peux pas construire demain,

25:45tu ne peux pas former les gens pour demain,

25:47tu ne peux pas faire tout ça.

25:48Non, mais on n'a pas...

25:51On ne sait penser demain,

25:53mais on n'a pas les moyens de penser demain.

25:54Il y a une question de moyens qui est importante,

25:56Frédéric, tu as raison.

25:57Mais ce n'est pas que ça.

25:58Je t'assure, regarde toutes les boîtes

25:59dans lesquelles je suis passé.

26:00On regarde Mistral aujourd'hui,

26:01qui est la société que tout le monde suit,

26:04sur lequel tourne Paris.

26:05Même eux, on voit bien qu'ils n'ont pas les moyens

26:07d'un Open AI,

26:08ils n'ont pas les moyens d'un Anthropique,

26:09et tout ça, ils sont obligés de revoir.

26:11Ils se transforment presque en ESN aujourd'hui.

26:12C'est vrai.

26:13Tu vois, ils se rendent compte

26:14qu'ils ne pourront pas rivaliser.

26:16Donc, tu vois, même Mistral,

26:17alors que tout le monde est derrière,

26:19on ne va pas pouvoir bouger.

26:21On a des très belles entreprises

26:22dans la techno, des Thalès,

26:24il y en a...

26:25Oui, mais bien sûr.

26:26Même si tu prends un SML au niveau européen,

26:29c'est formidable.

26:30Mais tu vois, SML, on te parle,

26:32voilà, un milliard,

26:33allez, 10 milliards max.

26:34Là, on parle en centaines de milliards.

26:36C'est-à-dire que tu as ces gens-là,

26:37ils sont capables

26:37de sortir des centaines de milliards.

26:39Et si ça ne marche pas,

26:40c'est pas grave.

26:41Oui, l'action, elle a remonté.

26:41Oui, mais alors c'est là

26:42où si tu connais vraiment bien le système,

26:46tu te dis,

26:46les milliards, ils ne sortent pas d'un chapeau.

26:48Les milliards, ils viennent d'un storytelling.

26:51C'est comme ça que ça marche un VC.

26:53Tu lui expliques

26:54pourquoi il va te donner autant d'argent

26:56pour le faire.

26:57Quand tu dis, moi, je veux faire ça...

27:00Oui, mais les VC vont te dire,

27:01oui, mais moi, je le fais aux Etats-Unis.

27:02Je ne fais pas en dehors.

27:03Mais ce n'est pas grave,

27:04tu le fais aux Etats-Unis,

27:05mais tu auras quand même construit quelque chose.

27:07Si tu veux, le vrai problème qu'on a aujourd'hui,

27:09c'est qu'on ne sait pas penser grand.

27:12Et quand les autres pensent grand,

27:13on ricane.

27:14Je suis désolé.

27:16Non, je ne suis pas d'accord.

27:17Non, je pense qu'on sait penser grand,

27:19mais on n'a pas les moyens.

27:22Je pense qu'Arthur Mench lui dirait

27:23Arthur, il faut lever 100 milliards,

27:25il lui dirait qu'il foncerait.

27:27Mais derrière, il faut que ça arrive,

27:30tu vois, déjà pour recruter,

27:32tu vois, tout notre modèle de recrutement.

27:35Et puis si ça ne marche pas,

27:36nous, on ne peut pas licencier comme ça

27:3720 000 personnes d'un coup.

27:38On n'a pas la capacité à embaucher aussi

27:40comme ça 9 000 personnes

27:42tous les trois mois.

27:44On dit la même chose, Frédéric.

27:45On n'a pas la capacité

27:46de licencier 20 000 personnes

27:48parce qu'on ne se donne pas la capacité.

27:50Mais encore une fois,

27:50est-ce que c'est souhaitable

27:51de licencier 20 000 personnes ?

27:52C'est un autre débat.

27:53Ce que je veux dire,

27:53c'est un autre débat.

27:54Juste pour conclure sur ce sujet,

27:56parce qu'on était parti

27:57d'un éventuel produit IA chez Netflix,

28:00on a un petit peu débordé.

28:01Moi, je pense que c'est surtout

28:02qu'il y a un petit côté actionnariat.

28:03Il faut rassurer que l'action

28:04allait retomber.

28:06Il faut dire qu'on...

28:07Comme tout le monde,

28:08je pense comme toi,

28:08ils réfléchissent à quelque chose.

28:10Mais là où je suis d'accord avec Jérôme,

28:11c'est est-ce qu'on est prêt à confier

28:13en fait à XAI

28:15toute notre vie dans un appareil ?

28:16C'est ça la question.

28:17Alors qu'en face,

28:18tu es Anthropik,

28:18tu as OpenAI, etc.

28:19C'est peut-être ça

28:21que Elon Musk doit essayer de corriger.

28:23Moi, j'aurais plus cru

28:24à un truc...

28:26XAI, aujourd'hui,

28:26dans l'extrême,

28:31que tu vois...

28:31Alors, tu parles du badge,

28:33le badge qu'on va avoir...

28:34Et puis,

28:34un peu pout de fou.

28:35Ah mais bien sûr,

28:36c'est la next step.

28:36Allez, paf !

28:37Un truc là !

28:38Allez, on y va !

28:40Comment tu te sens ?

28:41Je ne sais pas trop.

28:42C'est bien un moment,

28:43tu bouges.

28:44Et puis d'un coup,

28:44tu dis XAI, c'est génial.

28:46Je ne sais pas pourquoi.

28:46Ça, pour le coup,

28:48j'y croirais.

28:48Si on m'avait dit,

28:49il était en train de développer

28:50un système,

28:52un Neuralink...

28:53Il va par étapes.

28:55Par étapes.

28:55Petite pause.

28:56Jérôme Marin,

28:57Salim Dassure,

29:01on revient dans un instant.

29:03On parlera de Meta

29:04qui s'intéresse de plus en plus

29:07au cloud

29:08et pourrait même louer ses services.

29:10Vous allez voir,

29:11un petit peu comme XAI,

29:12je le fais justement

29:13auprès d'Anthropic.

29:15On évoquera aussi bien Apple

29:18qui demande au gouvernement américain

29:21d'utiliser plus mémoire chinoise.

29:23Est-ce que c'est gagné cette histoire-là ?

29:25Pas forcément.

29:26Vous restez avec nous.

29:27La deuxième partie de ce débris de l'actu-tech

29:29juste après cette petite pause.

29:30A tout de suite.

29:36Voilà le retour de Tech & Co.

29:38La quotidienne.

29:38Il est 20h01 en ce jeudi soir.

29:40Merci d'être là.

29:41Tech & Co avec ce soir

29:43pour commenter l'actualité

29:44jusqu'à 20h30.

29:45Salim Nassure

29:46qui est le fondateur de Mars.

29:48A tes côtés, Salim,

29:49c'est Jérôme Marin

29:50le fondateur de CaféTech.fr

29:51et Frédéric Simotel

29:53journaliste à BFM Business.

29:55Parlons de Meta maintenant

29:56puisque Meta pourrait se lancer

29:58dans le cloud dédié à l'IA.

30:00On en avait parlé

30:02il y a quelque temps de cela.

30:03C'était SpaceX

30:04qui avait loué

30:07et qui loue encore

30:08ses capacités excédentaires

30:09de puissance de calcul

30:12à des acteurs tiers

30:13voire même concurrents.

30:14Et c'était le cas de Anthropik.

30:16De Google aussi.

30:18Et c'est des contrats

30:19à plusieurs milliards.

30:20bien évidemment.

30:22Meta se dit

30:23bah tiens

30:23j'ai beaucoup de puissance

30:24mais qu'est-ce que je vais en faire

30:25cette puissance

30:26si je la louais ?

30:28Je ne vais pas l'armiser

30:29par deux verres moi.

30:29Je vais la louer.

30:30Exactement.

30:32Voilà.

30:32Marc Zuckerberg

30:33c'est bien beau

30:33mais il ne peut pas

30:34utiliser toute cette puissance.

30:36Qu'est-ce que vous en pensez ?

30:37Tiens Salim.

30:38Je pense que...

30:40Ça devient intéressant

30:41de voir que tous ces acteurs

30:43aujourd'hui

30:44travaillent presque en marque blanche

30:45pour faire du business

30:46avec des concurrents potentiels.

30:48En fait ce qui est assez...

30:49Il y a plusieurs choses

30:50qui sont intéressantes.

30:51Déjà il reprend le modèle

30:52de la WS en fait.

30:53Ça rappelle à l'époque

30:54où Jeff Bezos

30:55avait acheté

30:55plein plein d'infrastructures

30:57en repense

30:57au développement d'Amazon.

30:59Et à un moment

30:59il s'est dit

31:00qu'est-ce que je fais

31:00avec toute cette infrastructure

31:01je vais la louer

31:02et ils ont créé la WS.

31:03C'est la même chose

31:04quand tu regardes...

31:05C'est une sacrée histoire.

31:06C'est pas venu

31:06tu sais que c'est pas venu

31:07de Jeff Bezos

31:07c'est venu

31:08on l'avait rencontré

31:09il y a longtemps

31:09un patron qui est arrivé

31:11en disant

31:16pique d'audience

31:17et tout ça

31:17mais là...

31:18C'est bien qu'il a dit

31:19c'était un patron d'innovation

31:22enfin le nom

31:22ne me reviendra pas

31:24et c'est lui

31:25il nous avait raconté

31:25un peu comment

31:26il va voir Jeff Bezos

31:27il dit

31:27tous ces trucs-là

31:28on devrait louer

31:28l'autre dit

31:30écoute fais-moi

31:30un business model

31:31tu me montes ça

31:31et puis hop c'est parti

31:32et pendant longtemps

31:34ça a été la seule activité

31:35bénéficiaire

31:36bien sûr

31:36et c'est ce qui a peut-être

31:37retenu à flot

31:38Amazon dans sa globalité

31:40parce que le e-commerce

31:41d'Amazon a mis

31:42des années

31:43des années avant

31:44à éconner

31:45Google avait de l'argent

31:46grâce à la pub

31:47si tu veux

31:48mais pareil

31:48au tout début

31:49de Google Cloud

31:50je connais bien

31:51c'était la même chose

31:52c'était de se dire

31:52il y a cette capacité

31:54et toute cette infrastructure

31:55mondiale

31:55qui a été mise en place

31:56pour Google

31:57on va la louer

31:58là c'est un peu

31:59la même chose

31:59avec la différence

32:00c'est intéressant

32:03juste pour revenir

32:04sur Zuckerberg

32:04il avait fait un moment

32:05une radia

32:06sur les GPU Nvidia

32:07donc il en avait plein

32:08donc maintenant

32:09il est en train

32:09de les relouer

32:09là ça devient intéressant

32:11par rapport à avant

32:11avant on se rendait compte

32:13que les différents

32:14qu'on appelle

32:14les GAFAM

32:15qu'on a changé de nom depuis

32:16mais ils avaient tous

32:18une spécialisation

32:19tu te rends compte

32:20que tous

32:20ils commencent à avoir

32:21une verticalisation

32:23et ils ont toutes les couches

32:24en fait maintenant

32:25donc chacun a ses

32:26data center

32:27la puissance de calcul

32:29et on parlait tout à l'heure

32:30d'Elon Musk

32:31mais même

32:31l'interface utilisateur

32:32donc tout le monde

32:33veut avoir un peu de tout

32:34et puis comme

32:35tu manques un peu

32:36tu te reloues

32:37aux copains

32:37à droite à gauche

32:39c'est assez intéressant

32:40Jérôme

32:41ouais non

32:42mais à voir déjà

32:42si ça se concrétise

32:44je vais être négatif

32:45une nouvelle fois

32:45mais non

32:48après moi je trouve

32:48c'est intéressant

32:49ce qui me fait un peu

32:50rire ou pas

32:51mais ce que je trouve

32:51assez rigolo

32:52c'est que

32:53Meta dépense beaucoup

32:54d'argent

32:54pour faire de l'infrastructure

32:56et notamment

32:58assigner des contrats

32:58avec ce qu'on appelle

32:59des NeoCloud

32:59donc notamment

33:00une entreprise

33:00qu'appelle CoreWeed

33:01qui est une entreprise

33:02américaine

33:02où ils ont dépensé

33:03des milliards de dollars

33:04pour récupérer

33:05de la capacité

33:06de calcul chez eux

33:06et là dans l'article

33:08on dit

33:08ah peut-être

33:08qu'ils vont louer

33:09de la capacité

33:09de calcul

33:10à qui ?

33:10à CoreWeed

33:11donc en fait

33:12chacun se loue

33:13de la capacité

33:13de calcul

33:13parce que ça dépend

33:14quand on a

33:16des data centers

33:17qui sont là ou pas

33:17je trouve ça assez rigolo

33:18et puis c'est peut-être

33:19pas le même type

33:20de calcul aussi

33:21peut-être

33:21là je pense

33:22que c'est quand même

33:23la même chose

33:23mais après aussi

33:26avoir

33:26tu parlais de XAI

33:27qui fait ça

33:28XAI le fait

33:29parce qu'ils ont

33:30bâti deux immenses

33:31data centers

33:31à Memphis

33:32qui ne sont pas utilisés

33:33parce que XAI

33:33n'est pas utilisé

33:34Meta

33:35ils sont un peu

33:35dans la même chose

33:36parce qu'ils ont tellement

33:36investi dans l'IA

33:37pour avoir cette infrastructure

33:39parce qu'ils se disent

33:40tous les gens

33:40vont utiliser Meta AI

33:41aujourd'hui

33:43je ne sais pas

33:43s'il y a beaucoup de gens

33:44qui utilisent Meta AI

33:44alors peut-être

33:45et quand il y a ça

33:46il y a le côté positif

33:48tu dis bon oui

33:49ils vont mettre

33:49une nouvelle corde

33:50à leur arc

33:51et ils développent

33:52une nouvelle activité

33:52un nouveau relais de croissance

33:53ou alors tu as le côté

33:54un peu plus sceptique

33:56en disant

33:56ah ils font ça

33:57parce qu'ils ont tellement

33:58investi

33:59que leur data center

34:00il ne sert à rien

34:01donc ils vont faire

34:02ils les louent

34:02pour rentabiliser

34:03leur investissement

34:04à voir en tout cas

34:07à quel moment

34:08c'est négatif ?

34:09je ne dis pas

34:09que c'est négatif

34:10c'est bien de toute façon

34:11oui

34:12non mais après

34:12parce qu'il ne le dit pas

34:13en sourire

34:15je ne souris jamais moi

34:17non mais c'est bien pour eux

34:18oui

34:19ça s'appelle pivoter

34:20dans la Silicon Valley

34:21donc ils pivotent

34:23je ne dis pas

34:23que c'est négatif

34:24après à voir

34:24si c'est soit l'un

34:25soit l'autre en fait

34:26si

34:27d'ailleurs Wall Street

34:28a plutôt apprécié

34:29l'annonce

34:29alors que depuis des mois

34:31l'action de Meta chute

34:33parce qu'on se demande

34:33justement

34:34qu'est-ce qu'ils vont faire

34:35qu'est-ce que tout cet argent

34:36va devenir

34:37donc à voir

34:38si c'est vraiment

34:38un vrai pivot

34:39ou si c'est temporaire

34:40parce que MetaEye

34:41va marcher plus tard

34:42ou pas

34:44il y a plusieurs choses

34:47derrière tout ça

34:47déjà il faut un peu

34:48rassurer les investisseurs

34:49c'est quand même

34:50toujours un point important

34:51il faut toujours les voir

34:52que derrière

34:52ils regardent ce que font

34:56leurs investissements

34:57en ça

34:58on n'arrête pas de le dire

34:58l'IA devient vraiment

34:59une industrie d'infrastructures

35:01on le voit tous

35:02si Mistral

35:04les cités

35:04cherchent à construire

35:05des data centers

35:06et tout ça

35:06c'est pour gagner de l'argent

35:07c'est pas avec les services

35:09ESN là

35:10qui vont arriver

35:12aux milliards

35:12aux 2 milliards

35:13aux 5 milliards

35:14aux 10 milliards

35:14de chiffres à faire

35:15il faut passer par du compute

35:16il faut passer par du

35:17par du centre de calcul

35:19et puis derrière

35:20ça veut dire aussi que

35:22Meta comme tu disais

35:23il pivote

35:24et ils sont peut-être

35:25en train aussi

35:25de regarder

35:25de faire un peu

35:26comme fait Amazon Bedrock

35:27ils vont proposer

35:29plusieurs modèles d'IA

35:29et de venir vraiment

35:31c'est un nouveau modèle

35:33de revenu

35:34pour

35:35ils se disent

35:36après tout

35:37on a l'infra

35:37on a les ingénieurs

35:38l'IA

35:39il y a la nôtre

35:40mais on pourra peut-être

35:41en mettre d'autres

35:42comme fait Amazon

35:43avec Bedrock

35:44allons-y

35:45on a les GPU

35:46on a les GPU derrière

35:47et puis

35:49dans ce domaine là

35:50on n'est pas non plus

35:51des manchots

35:53je pense que

35:53moi

35:54ce pour qui

35:56je craindrais un peu

35:57c'est tout

35:57les NeoCloud

35:58les CoreWive

35:59les Nebus

36:00moi pour eux

36:01je commencerai à me dire

36:02oula

36:04ça va tant que le marché

36:06continue de croître

36:07si le marché arrête de croître

36:09c'est eux qui les promis

36:10qu'ils vont prendre

36:10surtout en plus

36:11ils sont tellement endettés

36:12regarde les télécoms

36:13c'était ça

36:13ça marchait tant que

36:14marché croit

36:14le jour où ça stagne un peu

36:15et puis même pour Meta

36:16pour le coup

36:17c'est moi qui serais négatif

36:19mais il commence à y avoir

36:20pas mal d'acteurs

36:21si tu veux

36:22parce que quand tu mets

36:22moi je dis toujours

36:23dans n'importe quel marché

36:24au-delà de 3

36:24il y en a un de trop

36:26et là t'as déjà quand même

36:27Google qui est bien

36:28t'as Amazon

36:29t'as Microsoft

36:31il y a Oracle

36:31qui est en embuscade

36:33tout le monde

36:33commence à s'y mettre

36:34mais après

36:35vous parliez de la bourse

36:36et c'est vrai que

36:36quand tu regardes

36:37d'un point de vue

36:39marché

36:40entre un revenu de pub

36:42qui est cyclique

36:43et un revenu

36:45d'infrastructure

36:45qui lui

36:47génère tout le temps

36:48en général

36:49on préfère le revenu

36:50qui est plus récurrent

36:51ouais mais le revenu pub

36:51a fait de bien plus belles marges

36:54donc la pub

36:55pas forcément

36:56Meta ils ont une très belle marge

36:57que n'a pas

36:59le cloud en tout cas

37:01pas forcément

37:02aujourd'hui oui

37:03mais je suis pas sûr

37:04après ce qui est intéressant

37:05après tu te rends compte

37:06les investissements

37:07que ça représente

37:07aujourd'hui

37:08les achats des puces

37:09GPU

37:11que Nvidia

37:11vendait fortune

37:12c'est vrai que la publicité

37:13c'est de l'argent facile

37:15finalement

37:15alors je suis pas

37:15en train de dire

37:16que c'est comme ça

37:17mais toute la structure

37:19existe déjà

37:20chez Meta

37:22ce qui est intéressant aussi

37:23c'est tu vois

37:23je relis ça

37:24une autre news

37:24que j'ai vu passer tout à l'heure

37:25c'est Anthropik

37:26qui a signé avec Samsung

37:28pour développer

37:28des puces IA

37:29c'est qu'on se rend compte

37:30que tous

37:30et moi je me dis

37:32mais

37:32enfin je serais patron

37:33de ces boîtes là

37:36le champ des possibles

37:37tiens

37:38et si on développait

37:39des puces

37:39attends on a déjà

37:40les serveurs

37:40on est en train

37:41de développer le modèle

37:42peut-être qu'un jour

37:42on va se retrouver

37:43devant une montagne

37:43de puces inutilisées

37:45donc ils se tournent

37:46ils veulent contrôler

37:47un peu l'ensemble

37:48de la chaîne de valeur

37:48après tu les vois tous

37:49ils sont en train de sortir

37:50des IA un peu plus spécialisées

37:52pour le monde de l'assurance

37:52pour le monde de la santé

37:53enfin moi je trouve ça

37:54complètement dingue quoi

37:56c'est de la verticalisation

37:57et je crois que Meta

37:58ils ont compris

37:59qu'ils ont l'infrastructure

38:01ils ont vraiment la base

38:01le socle

38:02les GPU

38:03parce qu'ils ont plusieurs

38:03ils continuent à l'acheter

38:04donc pourquoi pas

38:05se lancer là-dedans

38:06allons-y

38:06c'est parti

38:08et voilà

38:08le nouvel acteur

38:09les Max 7

38:10comme on les appelle

38:1320h10

38:13allez on va continuer

38:15dans cette course

38:16folle à l'IA

38:17et nous intéresser

38:18à Yves Infineon

38:19qui a inauguré

38:20aujourd'hui

38:21une usine de puces

38:22à Dresde

38:22avec 3 mois d'avance

38:23un symbole

38:24des ambitions européennes

38:25de souveraineté technologique

38:26face à l'Asie

38:27et les Etats-Unis

38:28et de l'urgence

38:29aussi de se doter

38:30d'une industrie

38:30la plus indépendante possible

38:31dans le secteur

38:32des semi-conducteurs

38:33mais une étude

38:34parue aujourd'hui

38:35montre qu'on en est

38:35encore loin

38:37les explications

38:38d'Alexandra Pagé

38:39et on revient juste après

38:41la Smart Power Fab

38:43de Dresde

38:43produit des puces

38:44dédiées à la gestion

38:45intelligente de l'énergie

38:46l'usine s'insère

38:48dans le plan européen

38:49Chips Act

38:50qui vise à réduire

38:51les dépendances extérieures

38:52de l'Union

38:53l'Europe ne parvient

38:54toutefois pas

38:55aux résultats escomptés

38:56car nous sommes

38:57très vulnérables

38:58explique Pierre Selle

38:59co-auteur

39:00pour l'Institut Montaigne

39:01l'industrie des semi-conducteurs

39:02c'est l'industrie

39:03de la mondialisation

39:04par excellence

39:05une puce

39:05peut faire plusieurs fois

39:06le tour du monde

39:06avant d'arriver dans son produit final

39:08et donc on parle de très loin

39:09L'Union Européenne

39:10malgré plus de 52 milliards d'euros

39:12d'investissements publics et privés

39:14reste de son propre aveu

39:16dépendante des pays tiers

39:17le nouveau plan

39:18Chips Act 2.0

39:20vise donc à faire en sorte

39:22que les gigafactories européennes

39:24puissent s'approvisionner

39:25en Europe

39:26au moins en partie

39:27Être 100% autonome

39:29ce n'est pas possible

39:30l'idéal

39:31c'est d'avoir un petit peu

39:31de capacité partout

39:32pour que si jamais

39:33quelqu'un coupe le robinet

39:34on puisse au moins

39:36remplir nos besoins

39:37pour les industries critiques

39:38pour que nos industries de défense fonctionnent

39:40pour que les hôpitaux

39:41qui auront besoin aussi

39:42de puces

39:43pour leur scanner

39:44puissent fonctionner

39:45Objectif initial du programme

39:47Chips Act

39:47doubler la part de l'Europe

39:49dans la production mondiale

39:50de semi-conducteurs

39:51de 10 à 20%

39:52d'ici 2030

39:53nous en sommes loin

39:54à 10,5%

39:56en 2025

39:58voilà donc

39:59cette nouvelle usine

40:02investissement

40:02on le disait

40:03Alexandra l'a dit

40:03de 5 milliards d'euros

40:06Infineon

40:06et

40:08pas mal d'emplois

40:08à la clé

40:09je crois

40:09c'est un millier d'emplois

40:11à terme

40:13voilà

40:13bon on ne sait pas trop

40:14à quoi vont servir

40:15ces puces en fait

40:16on sait ou pas

40:17il l'a dit tout à l'heure

40:19c'était pour

40:20j'ai oublié d'ailleurs

40:21c'est pour l'automobile

40:23c'est pour l'IA

40:24c'est pour des industries critiques

40:26en fait

40:26c'est qu'à un moment

40:27tu ne peux pas

40:28si tu parles de souveraineté

40:29te dire

40:30je peux être en rupture

40:31ça me rappelle un peu le Covid

40:33où on avait oublié

40:34de produire des masques

40:35donc quand toutes les industries

40:36un peu critiques

40:37tournent sur

40:38sur de l'hardware

40:40qui est

40:41de Chine

40:42ou des Etats-Unis

40:43il faut bien avoir

40:44prévu une petite production

40:46pour nous

40:46au cas il faut continuer

40:47à faire tourner la machine

40:48alors c'est des puces

40:48pour des gestions intelligentes

40:50de l'énergie

40:51c'est ça

40:51de l'énergie

40:53mais les puces d'IA

40:54en Europe

40:55il faut oublier

40:56non bien sûr

40:59sauf si TSMC

41:00ouvre une usine

41:01ce qui d'ailleurs

41:01l'Allemagne

41:03avait essayé

41:03d'inviter

41:04je crois que

41:04c'est toujours en cours

41:05je ne sais pas

41:05où ça en est d'ailleurs

41:07et même là

41:08ce ne sont même pas

41:08des puces

41:10pour IAS

41:10ce serait plus des puces

41:11pour les voitures

41:11c'est pour ça

41:12que c'est en Allemagne

41:13sur les puces

41:15que dire

41:16je ne sais pas

41:16le rapport

41:18dont on parle

41:19ils disent

41:19qu'on sait déjà

41:20qu'on a une dépendance

41:21que ce soit à la Chine

41:22pour les terres rares

41:24notamment par exemple

41:25que ce soit

41:26à Taïwan

41:27pour la fabrication

41:28que ce soit

41:28aux Etats-Unis

41:29pour la conception des puces

41:30et pour les choses comme ça

41:31donc malheureusement

41:32je crois qu'il n'y a pas

41:32forcément d'issue

41:36à court terme

41:36en tout cas

41:37je pense que

41:38à se dire

41:39qu'on construira

41:39des puces

41:40enfin des puces

41:40très puissantes

41:41on peut faire

41:42des 20 nanomètres

41:43et tout ça

41:43mais ça devient

41:45trop compliqué

41:46et je pense qu'il faut plus

41:47qu'on réfléchisse

41:47à comment on diversifie

41:49nos chaînes d'approvisionnement

41:49comment on arrive

41:50à toujours

41:52ce que fait

41:53après c'est micro d'ailleurs

41:55mais voilà

41:56avoir quelques acteurs

41:57qui peuvent jouer dessus

41:58avoir ces différentes

41:59chaînes d'approvisionnement

42:00alors évidemment

42:01on dépendra toujours

42:01un peu de la Chine

42:02toujours un peu des US

42:03mais voilà

42:04on ne se fassera jamais

42:05avec les deux en même temps

42:06il ne faut jamais dire jamais

42:08mais bon

42:09j'ai appris

42:10à ne jamais dire jamais

42:12on réussira toujours

42:13on regarde l'histoire

42:15l'histoire du monde

42:16et même l'histoire

42:16comment la France

42:17a réussi à se positionner

42:18il y a des moments

42:19on a été un peu

42:20l'histoire ne se répète pas toujours

42:22on ne se fâche avec personne

42:23alors c'est juste une chose

42:25donc ces puces là

42:27pourraient se retrouver

42:27dans les voitures électriques

42:28mais en ce moment

42:28c'est un peu compliqué

42:30dans les centrales d'énergie

42:31voilà

42:31les éoliennes

42:32panneaux solaires

42:33centres de données aussi

42:35alors bon

42:36centres de données

42:37on ne sait pas trop

42:37ce que ça veut dire

42:39mais bon

42:40voilà

42:40en tous les cas

42:41visiblement

42:41il y aurait un marché

42:42pour ce type de puces

42:43fabriquées donc

42:44dans cette nouvelle usine

42:45Salim

42:46non en fait

42:46moi je reviens encore

42:47sur cette notion

42:48de souveraineté

42:48je pense qu'on

42:50tu vois tu parlais

42:50d'STMicro

42:52je pense que

42:53l'Europe

42:54je pense que l'Europe

42:57devrait investir là-dedans

42:59quand tu prends l'exemple

43:00d'Intel

43:01Intel

43:01et moi

43:02j'en faisais partie

43:03je pensais que c'était

43:04une boîte qui était morte

43:05et pourtant

43:06l'état américain

43:07a réinvesti dedans

43:08quand tu regardes

43:09aujourd'hui

43:09ils sont en train

43:10de repartir

43:10et donc

43:11c'est jamais

43:13complètement perdu

43:14avant que ce soit

43:15complètement perdu

43:15et je trouve

43:16qu'on ne met pas

43:17assez d'efforts

43:17on n'a pas encore

43:18assez compris

43:19au niveau européen

43:20que c'est

43:22capital

43:22de ne plus dépendre

43:25des américains

43:26qui ne sont plus

43:26nos amis

43:26malheureusement

43:28et ça

43:28on ne met pas

43:29assez d'efforts

43:30dedans

43:30ça a été compris

43:31puisqu'il y a le chipsac

43:32qui a été mentionné

43:32dans le reportage

43:33il n'est pas assez poussé

43:34après il y a une question

43:35d'argent aussi

43:36il y a une question

43:36d'argent

43:37Intel devait venir

43:38fabriquer des puces

43:39en Allemagne

43:39ils ont annulé

43:40parce qu'ils avaient prêt

43:41après il faut aussi

43:42être totalement réaliste

43:43pour créer des puces

43:44pour créer des usines

43:45de puces

43:45il faut beaucoup d'argent

43:46il faut beaucoup de compétences

43:47on n'a ni l'un ni l'autre

43:48donc moi je pense

43:50qu'on peut dire

43:50tout ce qu'on veut

43:51sur oui l'État

43:52l'eurovision européenne

43:53devrait mettre plus d'argent

43:54je pense que la bataille

43:55elle est perdue en fait

43:56il faut le savoir

43:58même aux États-Unis

43:59c'est compliqué

44:00même pour les Américains

44:01c'est moi qui dis

44:02que la bataille est perdue

44:03pour une fois

44:03j'ai trouvé quelqu'un

44:04qui dit encore plus

44:05une usine de puces

44:08c'est 40 à 50 milliards

44:09et aujourd'hui

44:11il va y avoir

44:12un politique européen

44:13qui va dire

44:13on va mettre 40 à 50 milliards

44:14parce que les puces

44:15c'est important

44:16non mais même

44:17on décide de fabriquer

44:19cette usine

44:19il faut tout l'écosystème

44:20autour

44:21pour que

44:22c'est pour ça que je dis

44:22les chaînes d'approvisionnement

44:23les composants

44:24qui doivent être

44:25dans ces puces-là

44:26soient à proximité

44:26c'est ça qui est incroyable

44:27en Chine

44:28et les États-Unis

44:29ont le même problème

44:29que nous finalement

44:30aujourd'hui

44:31ils ont du mal

44:31à reproduire

44:35le schéma chinois

44:36parce qu'ils n'ont pas

44:38la capacité

44:39mais t'es d'accord

44:40si tu commences pas un jour

44:41t'y arriveras jamais

44:42et puis t'as un gros problème

44:43de compétence

44:44quand même

44:44tu parlais d'Intel

44:45leur gros problème

44:47c'est la culture

44:48de tous les gens

44:48qui sont dans la boîte

44:49alors certes

44:50il y a un nouveau PDG

44:51certes il essaie de devant

44:51un nouvel élan

44:52mais enfin

44:53t'as encore

44:54on attend qu'ils montrent

44:55qu'ils sont capables

44:55et puis 60 à 60%

44:57des employés d'Intel

44:58aujourd'hui

44:58c'est des gens

44:58qui ont encore connu

44:59un peu

45:01les belles années

45:01d'il y a 15 ans

45:03qui sont encore

45:04un peu ancré là-dedans

45:05en disant

45:05vous verrez

45:06on va s'en sortir

45:06bon moi je pense

45:07qu'Intel va remonter aussi

45:08elle va repartir

45:10mais voilà

45:10il faut du 109

45:11et ce 109

45:15ils l'ont pas forcément

45:17et nous en Europe

45:18on l'a encore moins

45:18on en revient à l'état d'esprit

45:20dont je parlais au départ

45:21Jérôme là-dessus

45:22non ça ira

45:22et puis

45:23ça ira

45:24merci

45:25non non

45:26et dernière chose

45:26c'est que tu l'as vu

45:27quand Intel avait dit

45:29tiens on va installer

45:29en Allemagne

45:30mais il a levé

45:31enfin tout le monde s'est dit

45:32on n'a pas une Union Européenne

45:33aussi là-dessus

45:33on va dire

45:34pourquoi en Allemagne

45:34et pourquoi

45:35si encore on disait

45:37non mais c'est vrai

45:38si encore on disait

45:38tiens l'Allemagne

45:39pour la construction des puces

45:40la France

45:41pour la partie logicielle

45:43l'Angleterre

45:44l'Angleterre n'est pas en Europe

45:45mais voilà

45:46Pays-Bas

45:46pour tel

45:47tu vois

45:48si on répartit un peu les rôles

45:49mais on sait pas faire ça

45:50non

45:50tout le monde veut son petit bout

45:52en saupoudre

45:52et puis c'est mal parti

45:53et pendant ce temps-là

45:54Tim Cook

45:55est là en train de chercher

45:56avec son détecteur de RAM

45:57de la RAM un peu disponible

45:58à droite à gauche

45:59parce que

46:00sans RAM

46:01pas d'iPhone

46:02pas de Mac

46:03pas d'iPad

46:05pas d'Apple

46:05finalement

46:06sans RAM c'est la galère

46:07c'est ça ?

46:07sans RAM c'est la galère

46:09elle est pas mal

46:10elle est pas mal

46:12et je pense que Tim Cook

46:13RAM en ce moment justement

46:14pour essayer d'en trouver

46:15je crois qu'on les a toutes faites

46:17c'est promis

46:17on n'ira pas plus loin

46:19Jérôme

46:20maintenant que t'en aies une autre

46:20non

46:20on est bon là

46:21c'est bon

46:22ok

46:22très bien

46:23et donc

46:24Apple essaie de

46:26chercher tous azimuts de la RAM

46:27et il se trouve que

46:28il y aurait eu

46:30la possibilité

46:32de trouver un fournisseur chinois

46:33qui s'appelle CXMT

46:36le seul problème

46:37c'est que

46:37ça va pas se faire

46:38visiblement

46:38parce que la Chine ne veut pas

46:40c'est une boîte qui est

46:42donc chinoise

46:43est-ce que Trump

46:44va autoriser

46:45Apple à se fournir

46:46en RAM chinoise

46:48non

46:49et on se rend compte

46:50que même Apple

46:50qui est quand même

46:51on va dire

46:51une boîte

46:53si ce n'est

46:54la boîte la plus puissante du monde

46:55se retrouve

46:56se heurte

46:57en fait

46:57aujourd'hui

46:58à cette pénurie de RAM

46:59et ne peut pas faire ce qu'il veut

47:00il faut quand même

47:01c'est un changement

47:02totalement de paradigme

47:03pendant des années

47:04c'est Apple qui dictait

47:05enfin Apple et Samsung

47:06mais beaucoup Apple

47:07qui dictait la loi

47:08et le patron de Micron a dit

47:10Micron c'est l'un des grands

47:11fournisseurs de RAM

47:12a dit

47:12c'est la faute d'Apple aujourd'hui

47:13parce que c'est Apple

47:14pendant des années

47:14ils ont fait pression

47:16pour que les prix baissent

47:16donc nous on n'a pas pu investir

47:17aujourd'hui Apple

47:19c'est fort quand même

47:20non mais en 2023

47:21c'est pas complètement faux

47:22il y a 3 ans

47:23il faut se rappeler

47:24que tous les fabricants

47:24de puces mémoire

47:26étaient dans le rouge

47:27ils perdaient de l'argent

47:27ils perdaient des milliards de dollars

47:29aujourd'hui en 2026

47:30ils gagnent des dizaines

47:31des centaines de milliards de dollars

47:32donc c'est incroyable

47:34l'autonomie qu'il y a eu

47:34aujourd'hui Apple

47:35c'est l'arroseur arrosé

47:36un peu

47:37Apple est aujourd'hui

47:38en concurrence avec des boîtes

47:39qui font de l'IA

47:40qui ont beaucoup d'argent

47:41et surtout qui

47:42ce que ne fait jamais Apple

47:42c'est de mettre de l'argent en avance

47:46sur ton GPU

47:47tu dis je vous donne tant de milliards

47:48pour sécuriser tant de RAM

47:50pendant tant de mois

47:51et Apple ne faisait pas ça ?

47:52Apple ne fait jamais ça

47:52Apple eux

47:53ils ont tellement un pouvoir de prix

47:55qu'ils ont

47:55on va négocier

47:56et petit à petit

47:57d'ailleurs ils n'étaient plus à faire ça

47:58oui bien sûr

47:59il n'y a que l'IA qui fait ça

48:00parce que l'IA

48:01ça a changé tellement la donne

48:02il y a tellement des besoins

48:03qui sont importants

48:04il y a tellement de moyens finalement

48:05l'argent qu'il y a

48:06que les gens

48:06que ces boîtes ont

48:07elles peuvent mettre

48:08donc voilà

48:09et donc aujourd'hui Apple

48:09est dans une situation

48:10où ils n'ont pas assez de RAM

48:11ou de RAM

48:12et de non

48:13de se faire autre chose

48:14et donc il y a des analystes

48:15qui disent

48:16mais ça se trouve

48:16l'iPhone 18

48:17qui sort là

48:19en septembre

48:20et bien il y aura peut-être

48:20entre 10 et 20% de moins

48:22que d'iPhone 17

48:22ce qui est quand même énorme finalement

48:24et donc l'idée

48:25c'est de trouver

48:25où on va trouver la RAM

48:26la RAM

48:26il y a trois acteurs

48:27qui font de la RAM

48:28alors il faut démonter

48:28les iPhone 17

48:29prendre la RAM du 17

48:30et la mettre en 18

48:31non mais

48:32ce serait pas mal

48:33pour la planète au final

48:33c'est ce que je faisais

48:35quand j'étais jeune développeur

48:36la nuit

48:37on allait démonter

48:38dans les postes

48:39la mémoire vive

48:40dans les postes

48:41des assistantes

48:42qui avaient besoin juste

48:43c'était pas Word à l'époque

48:44c'est Word à l'époque

48:44qui leur prenaient

48:46des barrettes de RAM

48:46non il est véridique

48:47mais je ne sais pas

48:49mais quel voleur

48:50quel voyou

48:52ce Fred Simotel

48:52je finis vite fait

48:53il y avait trois acteurs

48:54il y a trois acteurs

48:55qui font ça

48:55et il y a un quatrième acteur

48:56qui est chinois

48:57dont tu as mentionné le nom

48:59qui aujourd'hui

48:59était sur une liste noire

49:00du Pentagone

49:01c'est-à-dire que

49:01cette entreprise

49:02est considérée comme une entreprise

49:03qui travaille avec l'armée chinoise

49:04il n'y a pas

49:06théoriquement

49:07Apple peut quand même

49:07aller chez eux

49:08mais il faut quand même avoir

49:09ils voudraient sécuriser

49:11l'accord de Washington

49:12avant de le faire

49:12et il faut quand même préciser

49:14ça serait pour les iPhones

49:15qui seraient vendus en Chine

49:16ça ne serait pas pour les iPhones

49:16qui seraient vendus aux Etats-Unis

49:17là je pense que ça ne passerait jamais

49:18mais finalement

49:20ils essaient d'avoir

49:21l'autorisation de Washington

49:22on ne sait pas si Washington

49:22va autoriser ça

49:23parce que finalement

49:24cette boîte

49:24devait se retrouver

49:25sur une liste noire

49:26encore plus grave

49:27parce qu'ils sont considérés

49:29à être amis

49:30de l'armée chinoise

49:30donc à voir si Tim Cook

49:32et a priori

49:33ça sera Tim Cook

49:34qui va faire à partir de septembre

49:35parce que Tim Cook

49:35va passer la main

49:36et l'une de ces nouvelles fonctions

49:39ça sera de négocier

49:40avec les gouvernements

49:41et donc c'est peut-être lui

49:42qui ira voir Donald Trump

49:43ou l'administration américaine

49:44pour essayer de récupérer

49:45des puces chinoises

49:46mais Apple doit se dire

49:47mais c'est étonnant

49:48enfin moi je suis persuadé

49:50que dans les prochaines années

49:50Apple va fabriquer

49:52lui-même sa mémoire

49:53je pense qu'ils vont investir

49:55parce que je pense

49:57qu'Apple doit détester

49:58la situation dans laquelle

49:58ils sont actuellement

49:59d'être dépendant

50:00d'un fournisseur

50:03alors qu'ils essaient

50:04depuis des années

50:05d'être autonome

50:07en fait dans ce domaine-là

50:08c'est compliqué

50:08de faire de l'art

50:11mais ça coûte quoi ?

50:12combien ?

50:1250 milliards ?

50:13beaucoup plus que ça

50:15c'est pas par hasard

50:16que t'as que 3 acteurs

50:18les autres

50:19en plus

50:20la partie HBM

50:21qui est pour la partie IA

50:23elle est encore plus complexe

50:24non alors c'est pas aussi complexe

50:25que du ASML

50:26mais c'est quand même

50:27des process

50:30compliqués

50:30et puis avant d'être rentable

50:31tu vois

50:32il faudra 10-15 ans

50:33parce que le temps que tu fasses

50:35tous tes déchets

50:35tout ça

50:35mais là on attendait

50:36ils vont perdre beaucoup d'argent

50:37s'ils n'arrivent pas à shipper

50:38autant de modèles

50:39c'est pas ce qu'on va faire

50:39à l'administration

50:40mais tu vois

50:41c'est pas la puce de moi

50:43c'est juste Apple

50:45ils peuvent concevoir

50:45la puce de moi

50:46à la limite

50:46ils pourraient

50:47comme ils conservent

50:47aujourd'hui leur GPU

50:48enfin leur processeur

50:49le problème c'est qu'ils n'ont pas

50:50de capacité pour les produire

50:51donc qui va les produire ?

50:52il faudra aller chercher

50:53ces TSMC

50:54qui ne produisent pas

50:55aujourd'hui de mémoire

50:56TSMC

50:56et encore une fois

50:56ça revient au même

50:57t'auras beau avoir des robots

50:58il faut de la manœuvre quand même

50:59il faut monter tout ça

51:00il faut des machines aussi

51:01les machines

51:01oui mais à l'horizon

51:03je sais pas moi

51:0310-20 ans

51:04est-ce que c'est pas l'idée

51:06d'être autonome

51:07mais peut-être qu'ils le feront

51:08mais pour moi

51:09je pense qu'il y a 15 ans

51:10on se demandait

51:10pardon

51:11il y a 15 ans

51:12on disait Apple

51:13qui va faire son propre processeur

51:14ils le font jamais

51:14mais personne n'y le font

51:15voilà

51:16et aujourd'hui

51:16ils font leur puce réseau

51:17qui aurait pu imaginer

51:18qu'Apple allait faire

51:19sa propre puce 5G

51:20sa porte puce Wi-Fi

51:21ben ils le font maintenant

51:22l'autre soir je présentais

51:23à la place de François Tekkenko

51:24et je disais ça au débat

51:25j'ai dit

51:25mais vous vous rendez compte

51:26on est en train d'avoir un débat

51:27autour de la mémoire rame

51:29la drapeau

51:30t'aurais dit ça

51:30mais il y a même deux ans

51:31t'aurais dit

51:32non mais t'es rigolo

51:32attends

51:33on n'est pas geek

51:35enfin technique

51:36technique

51:36c'est sûr

51:38on arrête là

51:38parce que j'aimerais

51:39qu'on enchaîne

51:40sur un dernier sujet

51:41s'il te plaît Salim

51:41qui en plus va t'intéresser

51:44peut-être que tu y étais

51:45à l'époque

51:45quand Google

51:46s'est fait choper

51:46avec cette amende

51:47de plus de 4 milliards de dollars

51:50c'était en quelle année ça ?

51:512018 l'amende

51:522018

51:53tu y étais déjà ?

51:54ah oui

51:54j'étais

51:552012-2020

51:56donc j'étais bien

51:57ouais tu étais bien dedans

51:58voilà

51:58bien dedans

52:01donc voilà

52:02toujours pour les pratiques

52:03anti-concurrentielles

52:04est-ce que tu peux

52:04rapidement nous expliquer

52:06pourquoi Google

52:07avait été toqué

52:08par l'Union Européenne

52:09à l'époque ?

52:10tu t'en souviens ?

52:11de mémoire si tu veux

52:12en gros c'est quoi

52:13c'est toujours

52:14sur cette position hégémonique

52:16en fait

52:16de se dire

52:16est-ce qu'à un moment

52:17je donne droit

52:18à l'utilisateur

52:19de pouvoir

52:20avoir le choix

52:21en fait

52:22et ça a été tranché

52:23c'est que oui

52:24il faut donner le choix

52:25et après il y a eu

52:25plein plein de

52:27comment dirais-je

52:28de sites

52:28qui se sont

52:29qui se sont

52:30portés

52:31pas partie civile

52:32mais en tout cas

52:33contre Google

52:33pour dire

52:34ben voilà

52:34nous on est

52:35on est contraints

52:35par Google

52:36de passer par Google

52:38en fait

52:38et c'est rigolo

52:39parce qu'à l'époque

52:40alors c'était

52:41abus de position dominante

52:42concernant Android

52:44allez vas-y

52:45vas-y

52:45ce qu'a reproché

52:47la Commission Européenne

52:47à Google

52:48c'est de

52:48de profiter

52:49de la position

52:49d'Android

52:50pour donner

52:51un avantage

52:52à

52:52le moteur de recherche

52:53et à

52:54Chrome

52:55et donc

52:56grosso modo

52:57le principal reproche

52:58était que Google

52:59obligeait

53:00les fabricants

53:01de téléphones Android

53:02donc les Samsung

53:03Xiaomi

53:04tous les autres

53:04à installer

53:05pré-installer

53:06obligatoirement

53:07si on voulait avoir

53:07accès au Play Store

53:08donc à la boutique

53:09d'applications

53:09il fallait

53:10obligatoirement

53:10que Chrome

53:11soit pré-installée

53:11que toutes les applications

53:13Google soient pré-installées

53:13et notamment

53:14la barre de recherche

53:15sur l'écran d'accueil

53:16et finalement

53:18ça verrouillait les gens

53:18c'est que

53:19comme c'était avec Google

53:20qui était sur le téléphone

53:20mais tu n'utilisais que Google

53:21et donc il y a eu une plainte

53:22qui a été déposée en 2015

53:23donc il y a 11 ans

53:24et là on arrive juste au bout

53:26et puis il verrouillait

53:2690% du marché

53:27toujours d'ailleurs

53:29oui toujours

53:30plus grosse amende

53:31de l'histoire de l'Union Européenne

53:334,3 milliards

53:34qui a été ramené à 4,1 milliards

53:35et alors Fred

53:35là on en est au bout

53:36c'est à dire qu'il y a eu

53:37appel, recours

53:38etc

53:39là il faut qu'ils payent

53:40je pense qu'ils ont déjà payé

53:42je pense que

53:43ce n'est pas suspensif

53:44ce qui change aujourd'hui

53:45c'est qu'un

53:46ils ont déjà donné

53:47les 4 milliards

53:47je pense

53:49je ne sais pas

53:50mais je pense que oui

53:51ce qui change aujourd'hui

53:51c'est que maintenant

53:52comme c'est définitif

53:53toutes les boîtes

53:53qui s'estiment avoir été

53:56abusées par Apple

53:57peuvent porter plainte

53:57et on l'a vu notamment

53:58sur Google Shopping

54:00il y a plein de procès

54:01qui sont en cours

54:02en Europe

54:03ça risque de faire

54:04un peu jurisprudence

54:05c'est à dire que

54:06comme ils ont été

54:07définitivement condamnés

54:08maintenant on peut les attaquer

54:09et demander des dommages intérêts

54:10mais tu sais que

54:10s'ils se font

54:11moi

54:12même un peu plus loin

54:13j'en parlais ce matin

54:14avec quelqu'un

54:14qui connait bien ces sujets là

54:16il me disait

54:17mais s'ils se font attaquer

54:18effectivement par d'autres

54:19on pourrait même

54:20commencer à reparler

54:21entre guillemets

54:22alors démantèlement

54:23le mot est un peu fort

54:24mais à commencer

54:25à reséparer un peu

54:26tout ça

54:27on pourrait en arriver là

54:29aujourd'hui

54:29et juste un dernier mot

54:30parce que souvent on dit

54:31ouais mais 4 milliards

54:31pour Google

54:32c'est ce qu'il y a

54:32non non

54:354 milliards c'est beaucoup

54:37et je pense que

54:38mais même

54:38mais même 1 ou 2 millions

54:40je dis toujours

54:40ramenez ça à vous

54:42on vous met une amende

54:43même si vous avez

54:44des revenus confortables

54:45en fait tout dépend

54:45où ça rapporte

54:46si par exemple

54:46tu payes une amende

54:47de 2 millions

54:48et que tu t'es gavé

54:49pendant des années

54:49et que finalement

54:50ça te coûte qu'un ou 2 millions

54:51tu sais c'est un peu

54:52comme le PV quoi

54:53ouais mais je dis ça

54:55tu vois c'est un peu comme toi

54:56si t'as un revenu

54:57un peu confortable

54:58on te met une amende

54:59de 10 euros

55:00ça va pas

55:01tu vas pas mourir

55:01à cause de ça

55:02mais tu te dis

55:03ça t'embête quand même

55:04ouais ouais ça pique

55:05pour moi au delà de

55:07comme tu disais

55:07ça fait longtemps

55:09plus de 10 ans

55:09que ce truc il est là

55:10mais le vrai truc

55:13que je vois moi

55:13au delà de l'amende

55:14il y a deux choses

55:14un c'est que

55:16enfin l'Europe arrive

55:17à montrer que

55:18oui il y a des règles

55:19en Europe

55:20et il faut les appliquer

55:21donc même si ça prend du temps

55:22au moins c'est les appliquer

55:23c'est déjà une bonne chose

55:24la deuxième

55:25c'est que justement

55:26par rapport à tout ce dont on a parlé

55:28sur ces nouvelles interfaces

55:29où t'auras une IA

55:30qui va piloter tout ça

55:31il n'y aura même plus

55:32d'histoire de Google

55:33de Microsoft etc

55:34tu auras une interface

55:35qui va te donner accès au reste

55:37et qui aura le droit

55:39est-ce que ce sera un Google

55:40ou est-ce que ce sera

55:41et comment on va gérer ça

55:42je ne sais pas du tout en fait

55:43parce que

55:45il y aura forcément un monopole

55:46et dans le pipe

55:48il y a une autre amende

55:48de quasiment 3 milliards

55:51concernant justement

55:52les pratiques anti-concurrentielles

55:53dans la publicité en ligne

55:54alors là

55:55ça c'est pas officiel encore

55:56on est au tout début du cheminement

55:57voilà

55:58ils ont déjà eu beaucoup d'amendes

55:59je crois qu'ils en ont eu 4 déjà

56:00il y a eu 7,7 milliards

56:01aussi avec Clarna

56:02c'est clair

56:04ça c'est Fintech

56:05c'est autre chose aussi

56:07bah écoutez voilà

56:08c'est sur ces chiffres

56:10mirobolants

56:10multi-récidivistes

56:11multi-récidivistes

56:12attendez franchement

56:13il faut se remettre

56:15dans l'époque

56:16à une époque

56:16il n'y avait pas de contrôle

56:18des états

56:19et là on commence

56:20à se rendre compte

56:20que les états

56:21commencent à comprendre

56:22que la fête est finie

56:23voilà la fête est finie

56:24et qu'il y avait des supra-états

56:25qui étaient ces grosses boîtes

56:27cela dit

56:27comme on dit

56:28ils payent 4 milliards

56:29mais pendant toutes ces années

56:30combien de milliards

56:31ont-ils engendré

56:32avec justement

56:33toutes ces pratiques

56:34mais combien de services

56:35ont-ils aussi offerts

56:36gratuitement

56:36il faut aussi y penser

56:37bien sûr

56:38merci beaucoup

56:39à tous les trois

56:40merci Salim

56:40Salim Nassur

56:41de Mars

56:42merci à Jérôme Marin

56:43cafétech.fr

56:44toujours

56:45on lit

56:46et on l'apprécie

56:47et Frédéric Simotel

56:48on se retrouve la semaine prochaine

56:49mon Fred

56:50bien oui

56:50pour la dernière semaine

56:52de Tech&Co

56:53avant la Playa

56:54et si on parlait de PDI

56:55tu crois

56:57je pense qu'il y aura

56:58quand même 2-3 trucs

56:59à raconter là-dessus

57:00on sera très heureux

57:02de vous retrouver

57:02la semaine prochaine

57:03moi j'aurais plaisir aussi

57:04de vous retrouver demain

57:05pour De Quoi Je Me Nail

57:06demain soir sur BFM Business

57:07et puis en diffusion

57:08tout le week-end

57:09et autrement

57:10on se retrouve lundi

57:11dès 19h30

57:12très belle soirée

57:13à très vite

57:16Tech&Co

57:17la quotidienne

57:18sur BFM Business

Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 2 juillet

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