- il y a 2 mois
Ce vendredi 19 juin, l'omniprésence des robots au salon VivaTech, leurs avancées rapides, la manière dont les robots humanoïdes dépassent les humains, ainsi que la possibilité de développer un robot majordome, ont été abordées par Marine Protais, journaliste à La Tribune, en charge des sujets IA/robotiques, Stéphane Bohbot, fondateur d'Innov8, et Olivier Stasse, directeur de recherche au Laboratoire d'analyse et d'architecture des systèmes du CNRS, dans l'émission Les Experts de l'IA, présentée par Anthony Morel sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:02voilà pour discuter avec moi de ces sujets absolument passionnant et bien
00:07trois experts trois connaisseurs de la robotique à ma droite stéphane bobo
00:12bonjour stéphane bonjour alors stéphane bobo c'est le fondateur d'innovéité
00:17innovate alors on l'a déjà reçu un sur bfm business c'est le plus gros
00:22distributeur et importateur de robots chinois en france notamment d'une marque
00:27qui s'appelle unitry c'est l'une des entreprises les plus avancées au monde
00:30dans le domaine de la robotique ils ont des robots ici alors ça ne désemplit pas
00:34on va en parler on va expliquer tout ce que sont capables de faire ces robots et
00:37il fait le pont entre la france et la chine en termes de robotique il va très
00:40souvent dans ce qu'on appelle la robo vallée c'est un peu la silicone vallée
00:43chinoise et il va nous raconter parce que c'est absolument fascinant à ma gauche
00:47marine protège bonjour marine marine protège journaliste à la tribune
00:52spécialisée sur les sujets intelligence artificielle et robotique également
00:56qui intervient parfois dans les experts de l'IA et donc on est ravis de la voir
01:01avec nous elle nous racontera ce qu'elle a vu sur ce salon parce qu'il se passe
01:03beaucoup beaucoup de choses dans le domaine de la robotique et puis tout au
01:07bout du plateau c'est olivier oliviestas bonjour olivier bonjour alexi
01:11anthony anthony c'est pas très loin chercheur en robotique chercheur en
01:15robotique au cnrs et vous êtes ici aussi au nom de dynamo grade qui est un
01:20partenariat entre le cnrs et une entreprise de robotique espagnole qui s'appelle
01:24pal robotics vous venez présenter des robots aussi ici et il ya aussi une une
01:29filière européenne qui est en train de se mettre en place et on va avoir
01:32l'occasion d'en parler puis là on a quelqu'un qui a j'allais dire les mains
01:35dans le cambouis algorithmique et il pourra nous dire voilà ce qui est vrai
01:39les démos est-ce que c'est un peu trop beau pour être vrai ou est-ce qu'on en
01:41est
01:41réellement dans le développement de ces robots voilà pour commencer notre
01:46discussion je vais me tourner vers marine parce que marine comme moi d'ailleurs
01:49elle a arpenté les allées du salon ces trois derniers jours ce grand salon de
01:54l'innovation vivathec moi j'ai été frappé par l'omniprésence des robots
01:58j'avais pas vu ça les autres années donc je voulais savoir si vous aviez le
02:03même sentiment que moi est ce que vous aviez vu de plus intrigant
02:07interpellant bluffant en matière de robotique
02:10oui exactement effectivement je me je trouve par rapport aux autres années ils
02:14ont une place considérable et ce qui m'a frappé c'est que quand je suis rentré dans
02:17le salon la première minute j'ai vu un petit robot humanoïde d'à peu près un
02:22mètre qui était en train de courir entre les visiteurs et c'est vrai que ça en
02:27plus qui m'a frappé c'est qu'il ya quelques années encore enfin même deux ans
02:31trois ans quand on venait à vivathec le robot qui nous accueillait c'était
02:34c'était pepper donc ce robot qu'on disait humanoïde mais qui était statique qui
02:39nous parlait nous indiquait les allées du salon parfois de manière un peu
02:44aléatoire et que là maintenant effectivement c'était alors ce petit
02:47robot il y avait derrière pas très loin une une opératrice qui le guidait
02:53avec une télécommande donc voilà et puis ce que je trouvais aussi frappant
02:58c'est qu'il lui avait mis un petit donc c'est un robot qui s'appelle booster je
03:01crois d'une marque chinoise qui est avant tout destinée je pense pour
03:05recherche universitaire aux développeurs et il lui avait mis un petit chapeau avec des
03:09oreilles d'ourson pour le rendre je pense sympathique parce que c'est vrai que c'est des
03:12robots qui ont des allures aussi parfois un peu effrayante intrigante voilà je
03:17pense aussi à cette vidéo virale que vous avez peut-être vu sur les réseaux
03:20sociaux qui a beaucoup tourné de vivathec on voit des robots humanoïdes en
03:24pleine chorégraphie et qui se mettent à casser les écrans du stand on va en
03:29reparler de ça aussi ce que c'est intéressant parfois c'est vrai qu'on a
03:32l'impression que tout est absolument parfait et en réalité les robots j'allais
03:35dire ils pètent les plombs mais déjà dire qu'ils pètent les plombs c'est faire
03:37preuve d'anthropomorphisme c'est pas ça juste ils bug ou ils sont pas conscients de leur
03:41environnement en tout cas c'est pas aussi parfait que ce qu'on pourrait vouloir
03:44nous faire croire à certains moments tiens je vais me tourner vers Stéphane
03:47Stéphane Bobo sur le stand donc d'Innovate et donc d'Unitri cette marque
03:52chinoise très avancée dans le domaine de la robotique ça désemplit pas moi je suis
03:57passé plusieurs fois il y a énormément de monde comme le disait marine ce qui est
04:00très malin c'est que les robots vous leur faire faire faire faire des
04:04chorégraphies des choses incroyables donc là ils font quoi ils dansent ils font du
04:07kung fu oui alors là ils montent leur capacité incroyable de mouvement d'équilibre et c'est
04:12vrai que il faut quand même souvent les visiteurs ont l'impression que ces machines
04:17sont déjà autonomes alors qu'elles ne le sont pas elles sont toutes téléopérées
04:21aujourd'hui on a quelques démonstrations d'autonomie parce qu'on est aux prémices
04:25mais il faut voir que le vrai exploit c'est leur capacité à garder cet équilibre ce qui
04:32n'était pas encore possible il y a quelques années c'est pour ça que ces robots ne sortaient
04:35pas des laboratoires et qu'elles étaient qu'ils étaient constamment attachés là on
04:39les voit en mouvement libre devant devant les visiteurs faire des acrobaties
04:45incroyables danser c'est pour valider le fait que le sujet de l'équilibre qui est
04:50quand même un sujet essentiel pour la robotique de main a été réglé on les
04:54voit à l'antenne pour ceux qui nous regardent à la télé c'est vrai que c'est
04:57absolument incroyable alors ça c'est pas des images de vivatech ce sont des images qui
05:00avaient été tournées sur d'autres salons qui ont été tournées aussi par par unitri
05:05il y a des vidéos qui avaient été diffusées aussi à l'occasion du nouvel an chinois à
05:08la télé chinoise et qui a marqué le monde entier franchement c'était un milliard
05:12de vues ouais bah c'est pas très étonnant parce que là pour le coup on voit une
05:15chorégraphie un ballet de robots avec un niveau de dextérité absolument mais
05:21démentiel c'est ça ces robots ils sont capables de faire ça réellement
05:25aujourd'hui parce que vous disiez ils sont télécommandés là quand on les voit comme
05:29ça faire cette chorégraphie absolument incroyable c'est un ballet qui a été programmé
05:33j'imagine oui tout à fait en fait aujourd'hui ce qu'on démontre par ce genre de
05:36choses c'est la capacité à faire du mimétisme avec les hommes donc d'arriver à
05:42capter justement les mouvements humains et les transcrire dans un robot et
05:46d'ailleurs sur le salon bibliothèque on fait une démonstration avec une personne
05:50qui est bardée de capteurs et qui prend le contrôle sur le robot en temps réel et
05:55donc lorsqu'il va bouger une jambe le robot va bouger en simultané et c'est une des
05:59techniques qui permet de de créer ce genre de show de faire de la réplication
06:04du mimétisme avec avec les hommes avec la possibilité demain parce que pour le
06:09coup on pourrait avoir un robot télé opéré à l'autre bout du monde où un
06:12humain pourrait voir par les yeux du bon robot et réaliser une opération je
06:15pas dans un entrepôt ou dans une usine alors c'est déjà des choses qu'on est
06:19capable de faire et on a déjà des solutions entre autres avec des
06:22entreprises européennes pour avoir de la télé opération à distance alors on va
06:26comparer les robots je vais me tourner vers olivier olivier stas qui est donc
06:30chercheur en robotique au cnrs et qui fait des démonstrations ici sur le sur le
06:36salon vivathec d'un robot qui s'appelle kangaroo alors qui contrairement à ce que
06:40son nom indique n'est pas vraiment un kangourou c'est plus un humanoïde en
06:43fait moi c'est ça je m'attendais à avoir un robot kangourou je sais pas pourquoi
06:45mais en fait c'est il a deux bras et deux jambes qu'est ce qu'il est capable de
06:49faire ce robot alors la la différence la raison pour laquelle il s'appelle kangaroo
06:53en fait c'est qu'il a un axe un système d'actionnement très différent des robots
06:56chinois d'accord donc en fait la raison pour laquelle ces robots là ils sont
06:59capables de faire ces mouvements là extrêmement dynamique c'est qu'en 2016
07:02il ya un professeur américain du m it qui a trouvé un nouveau à utiliser une
07:06nouvelle gamme de moteurs et en fait cette technique là s'est répandue
07:09partout dans le système on a fait un premier prototype qui a maintenant été
07:13qui a recopié complètement open source d'accord et qui est arrivé à faire ce
07:18genre de cette capacité de mouvement et d'impulsion couplé avec l'intelligence
07:24artificielle et alors là ce qui est intéressant avec ces nouveaux mécanismes
07:27artificiels c'est qu'ils sont capables de prendre en compte la variabilité
07:30qu'on a sur un corps d'un robot humanoïde et si on reste dans une gamme voilà c'est
07:34le renforcement learning marche très bien pour générer ce type de mouvement là
07:39quand par contre il ya un gros problème c'est que ces moteurs chauffe donc si vous
07:42revenez une petite vidéo qui a resurfacé là sur le semi marathon de
07:47pékin l'année dernière avec un h1 qui courait à toute vitesse qui est un robot
07:51impressionnant voilà et là en fait le robot il fait des pit stop comme dans
07:55une formula et vous voyez tout le monde qui met de l'eau pour chauffer comment
07:58s'appelle refroidir les moteurs ce que n'a pas kangaroo kangaroo est sur un
08:03système d'actionnement complètement différent et il est capable de sauter
08:06avec une chauffe beaucoup moins forte du système et il est capable de porter un
08:10poids beaucoup plus important mais auprès d'une complexité mécanique plus
08:13importante vous êtes plus fort qu'une itrie c'est ce que vous êtes en train de
08:15dire vous n'avez pas besoin de rajouter de l'eau après les coureurs humains ils
08:19se ils ont aussi besoin de ravitaillement mais moi cette vidéo alors
08:22c'est vrai que j'ai pas eu l'occasion d'en parler mais elle est folle et je
08:24crois qu'on l'a d'ailleurs on va pouvoir la diffuser c'était sur le semi
08:28marathon de pékin le robot qui il faut le dire explose le record du monde de
08:33semi marathon humain en 50 minutes 26 record du monde c'est celui de cette
08:37année c'est celui de cette année oui c'est ça vous parlie de celui de l'année d'avant
08:41c'est une très bonne transition parce que c'est de ça dont je voulais
08:44parler c'est de l'accélération en réalité parce que effectivement on a un
08:47robot qui cette année arrive à battre le record du monde humain alors que
08:50l'an dernier il finissait difficilement le semi marathon je sais plus combien il
08:55avait fait 1h30 et effectivement il fallait leur refroidir à chaque fois on
08:58le voit c'est incroyable les images de ce robot il y a une foulée assez peu
09:02orthodoxe pour les amateurs de course à pied mais enfin franchement si ça me
09:05permettait de faire 50 minutes au semi marathon je courrais comme lui il n'y a pas de
09:07souci et moi c'est ce qui me frappe marine je sais pas vous faites vous aussi
09:11tous les grands salons high tech on est à vivatec mais il ya aussi le cves de
09:13las vegas il ya tous les grands salons c'est
09:15l'accélération technologique moi j'ai l'impression que là en l'espace de 12
09:18mois j'ai vu plus d'innovation et plus d'accélération dans le domaine de la
09:22robotique que ce que j'avais vu ces cinq dernières années est ce que vous
09:26faites ce constat aussi oui je fais ce constat là et surtout en termes de
09:30manipulation parce que sur la mobilité on avait des robots qui étaient déjà
09:33capables de ce il suffit de voilà d'aller voir un entrepôt amazon pour le
09:37constater ils se déplacent déjà très bien ils savent naviguer mais c'est au
09:40niveau de la manipulation de la dextérité et moi je suis surtout très
09:44impressionné par exemple par les mains robotiques qui arrivent comme vous
09:47dites à plier du linge faire enfin vider remplir un lave-vaisselle ces actions
09:53là qui sont quand même demande une dextérité assez importante je crois que
09:57vous le diriez mieux que vous mais il ya eu plusieurs avancées qui qui explique
10:00cela c'est aussi l'arrivée de des modèles génératifs à la robotique qui ont permis
10:07ça des modèles aussi qui permettent de mieux analyser les images des modèles qui
10:11analysent des images et qui transforment ce ça en action et le man aujourd'hui
10:17aussi ce qu'on appelle les world models qui sont ces modèles qui simulent un monde
10:21virtuel ce que développe par exemple yann lequin avec ami labs et qui permet
10:25ses avancées assez fulgurante avec l'idée qu'en fait le robot va apprendre
10:29comme apprendrait quasiment un enfant humain en appréhendant le monde qui se trouve
10:33autour de lui c'est ça la grande différence olivier dans dans ce qui s'est
10:37passé ces dernières années c'est à dire que c'est l'intégration de
10:40l'intelligence artificielle et le couplage avec la robotique qui fait qu'on
10:44a un niveau aujourd'hui de dextérité de souplesse d'agilité qu'on ne pouvait
10:48pas atteindre ces dernières années alors c'est un facteur mais ce que je
10:53constate depuis trois quatre ans c'est surtout un décloisonnement
10:56scientifique c'est à dire que il ya plus de frontières les gens qui font des maths se
11:01mettre avec les gens qui font la mécatronique qui font du hardware et ils
11:04travaillent tous ensemble pour avoir une accélération et est ce qui se passe
11:07ce qui est très intéressant c'est que ça permet maintenant à des gens vous
11:11pouvez être un étudiant master j'ai le cas de figure là un étudiant master qui
11:14vient d'université sorbonne université école politique d'ingénieur il va dans
11:18la société espagnole pal robotics travail avec des gens qui sont aux
11:22états unis université de berkeley et c'est ce qui a permis aux robots kangaroos de
11:26marcher extrêmement vite et là il a un papier coauteur sur une nouvelle
11:29infrastructure logicielle avec peter habile qui est un des pionniers depuis de
11:33nombreuses années là dedans et donc du coup tous ces facteurs là internet tout
11:38combiné ça permet des facteurs d'accélération qu'on n'avait jamais vu
11:41c'est ça moi je l'ai constaté aussi alors sur un autre grand salon je me
11:44souviens il ya encore trois ou quatre ans j'affrontais un robot pongiste et je le
11:49battais j'étais très content mais j'ai un niveau camping moi au tennis de table et
11:52là il ya quelques semaines on parlait du robot de sony qui arrive maintenant à
11:55battre des joueurs de tennis de table professionnels ça veut dire qu'il ya quand même
11:58eu une accélération considérable stéphane un mot là dessus et puis on va
12:01parler de la robot vallée d'ailleurs oui d'ailleurs on a pu voir aussi des
12:05vidéos sur des robots unitru en train de faire du tennis et donc au delà du
12:09ping pong donc il n'est pas encore tout à fait au point sur le tennis je l'ai vu
12:12alcaraz a encore des beaux jours devant lui il ya encore un peu de boulot mais
12:15c'est ce qui est impressionnant c'est qu'on s'aperçoit qu'on peut s'attaquer
12:18finalement à des sujets extrêmement complexes comme du basket du tennis à des choses
12:22avec plusieurs interactions donc en effet on est à cette phase d'accélération maintenant que
12:28ces problématiques d'équilibre ont été bien réglé on s'attaque vraiment à l'intelligence
12:33robotique au fait que le que les robots vont doivent comprendre le monde pour pouvoir
12:38interagir avec nous et ça c'est beaucoup plus complexe c'est moins waouh qu'une scène de karaté
12:44mais c'est là où on a le gros challenge si demain on veut que ces robots rentrent dans des
12:49entreprises dans des usines il va falloir que ces robots comprennent leur
12:53environnement oui parce que peut-être que ceux qui nous écoutent et qui nous
12:55regardent se disent depuis tout à l'heure des robots qui courent et qui jouent au ping
12:58pong et qui font du kung fu c'est bien gentil dans la vie réelle je suis pas
13:01certain que ça serve à grand chose mais l'enjeu c'est d'avoir une vitrine
13:03technologique pour ce qui pourra se passer après et l'étape d'après c'est les
13:06robots qui pourront faire tout et n'importe quoi mieux que les êtres humains
13:09marine c'est ça oui alors il y avait quand même on parle de way de ping pong de
13:12tennis il ya une démonstration que j'ai trouvé intéressante c'était celle de figure et aïe qui
13:17est une entreprise américaine donc il fait des robots humanoïdes aussi un petit
13:20peu comme ceux de unitry qui ne sont pas encore en vente mais ils ont fait
13:24récemment un espèce de live stream qu'ils ont retransmis sur les réseaux
13:28sociaux on voyait un de leurs robots en train de
13:32d'emballer des colis sur une chaîne de ligne de production et en face de lui
13:37il y avait un stagiaire de l'entreprise qui faisait la même chose et c'était je
13:43crois que c'était filmé sur 24 heures et l'idée c'était de savoir qui allait
13:46emballer le plus de colis c'est le stagiaire qui a gagné de quelques colis
13:50voilà mais il avait l'air bien épuisé à la fin bon par contre encore une fois
13:54c'était une tâche quand même très précise le robot je pense n'était pas
13:58capable de si on lui mettait un colis un peu différent ou s'il devait changer
14:02brutalement faire une autre tâche que le stagiaire peut faire lui n'était pas
14:06capable de le faire mais pour l'instant en tout cas parce que demain on aura des
14:09robots parce que c'est ça l'enjeu c'est de créer des robots multitâches et c'est la
14:13grande différence avec les robots qu'on avait jusqu'ici dans l'industrie qui
14:16pouvait être programmé pour faire quelque chose de très très précis c'est que
14:19maintenant on a des robots je parle sous votre contrôle olivier mais qui sont
14:22capables finalement d'imiter l'être humain on peut le dire comme ça
14:26alors c'est merci marine c'est très bien c'est tout à fait le point en fait le
14:30problème qu'il y a c'est quand même les robots humanoïdes et les êtres humains
14:33sont très différents la plupart de ces robots là ont maximum 50 moteurs vous
14:36avez 600 muscles 200 utilisés pour la marche donc le type de mouvement vous pouvez
14:41faire est quand même largement supérieur à ce que peuvent faire les êtres humains
14:44donc du coup je véhiculais quand on s'appelle cette idée qu'on va remplacer
14:50tous les êtres humains j'y crois pas d'accord maintenant dire que les robots
14:53ces robots là ne sont pas utiles à mon avis c'est aussi une erreur il y a des
14:57industriels qui font vraiment très sérieusement et je pense que figure le
14:59fait très bien voilà il ya des applications très précises où c'est
15:04pertinent je vous donne un exemple avec airbus 40% de leur temps de les ouvriers
15:08j'étais surpris je crois que c'était 10% et on a une réunion la semaine
15:11dernière 40% de leur temps passent à aller chercher des outils et là je
15:16pense qu'à nous un robot humanoïde dans un environnement pas très compliqué
15:20aller chercher un outil c'est quelque chose qui me paraît faisable dans
15:24quelques années par contre il ya énormément tâches où il faut une
15:27dextérité une précision qui ont fait plein de tests honnêtement me paraissent à
15:33l'heure actuelle à l'heure actuelle peut-être que d'ici deux ans ça a changé
15:37reste quand même très difficile alors là vous vous inscrivez en faux avec
15:39toutes les vidéos qu'on voit y compris d'ailleurs de la part du nitri parce
15:43que moi j'ai vu des vidéos du nitri de figureye d'autres entreprises de
15:48boston dynamics aussi où on voit des robots faire des choses absolument
15:50incroyables et on se dit bah là j'ai un robot qui fait le lit qui range des
15:54courses dans le frigo qui vide le lave vaisselle et j'ai l'impression qu'il
15:58le fait aussi bien qu'un être humain et un peu moins un peu plus lentement en
16:01général mais quasiment aussi bien est ce que ça veut dire que ces vidéos là
16:04aujourd'hui elles sont un peu trop belles pour être vrai elles sont enjolivées
16:07elles sont tournées dix mille fois et puis on garde la meilleure prise c'est
16:11quoi la réalité aujourd'hui de l'avancée technologique de ces robots
16:13alors c'est sûr qu'il ya beaucoup de ces vidéos qui sont très préparés à
16:16l'avance on sait pas combien de scènes ont été faites avant d'arriver à trouver
16:19la bonne surtout aux états unis parce que leurs vidéos sont dirait un film
16:23d'hollywood c'est le du nitri qu'on a vu avec les robots qui font la
16:26chorégraphie elles sont pas mal non plus ouais mais pour le coup on les a déjà vu en
16:30live sur des scènes donc c'est la grosse différence avec les américains c'est
16:34que les américains voient des vidéos mais moi je les vois jamais faire des
16:37shows dans des salons réellement et ils sont toujours quand je les ai vu sur
16:41des salons ils sont enfermés dans des cabines voilà le tesla optimus c'est
16:45pareil l'année dernière ils étaient ici enfermés dans une cabine et il est
16:50peut-être plus prudent aussi tout à fait et c'est vrai que même tesla on l'a vu
16:54dans certaines vidéos aussi lorsqu'ils sortent les robots ils sont
16:57complètement téléopérés lorsqu'on voit ce robot qui sert des pop-corn il y avait
17:02un gars derrière avec un masque en verre qui faisait les mouvements donc on
17:06il y a un gap en effet j'ai l'impression entre les états unis la chine
17:11aujourd'hui qui n'a pas peur de présenter de montrer quitte à avoir des
17:15bad buzz parfois sur des robots qui qui se gamellent il y avait un
17:19robot qu'unitri qui pétait les plombs dans une usine à un moment je me
17:22souviens où on le voyait commencer à taper dans un lab mais c'est simplement parce qu'à un
17:27le robot ne touche plus le sol il perd le contact au sol et d'un coup il
17:30commence à paniquer voilà donc voilà bon alors ça commence à paniquer les
17:35expressions qu'on utilise parce que c'est vraiment des expressions qui sont
17:38purement humaines et non un robot il n'a pas paniqué en réalité il est juste
17:41non non il a besoin d'être en contact au sol pour trouver recalculer son
17:45équilibre en fait mais simplement pour dire que sur la partie manipulation ici à
17:50l'usatec cette année on présente avec une jeune start-up française bleu robotique
17:53une démonstration justement 100% autonome qui a été appris avec quelques
17:59dizaines de répétitions où on a d'ailleurs cette répétition se sont
18:03faites dans nos bureaux chez inoveille donc on a pu assister vraiment en temps
18:08réel au travail qui a été fait et donc on n'avait pas besoin de centaines et de
18:13centaines d'heures de travail pour que le robot prenne un objet l'installe dans une
18:17machine ferme le capot lance la commande de gravure laser et ressort le ressort
18:23le produit ouais donc on a déjà des prémices aujourd'hui de ce qui est en
18:29train d'arriver jusqu'où on peut aller et c'est quoi le calendrier quand on dit
18:33voilà un robot qui sera capable de réaliser potentiellement n'importe quelle
18:36tâche marine moi encore une fois ce qui me frappe sur sur ces différents salons
18:41vivatec le cs c'est que j'ai l'impression que maintenant il ya plein de boîtes qui se
18:44sont spécialisées sur une partie spécifique du robot donc il y en a qui
18:47font leur le robot l'humanoïde il y en a qui bossent sur la main la
18:50dextérité le cerveau j'ai vu des boîtes qui dont le but c'était d'avoir des
18:54robots les plus réalistes possibles donc ils font des pots en silicone des
18:57yeux etc à la fin c'est quoi on imagine westworld ou irobot
19:02enfin des séries comme ça comment est ce qu'on se peut si on se projette un
19:05peu je pense aussi alors effectivement il se positionne sur des choses très
19:09spécifiques mais quand même ce qui est visé c'est un peu d'avoir un robot
19:13généraliste enfin qui parce qu'aujourd'hui justement ils sont hyper
19:16spécialisés et si je dis enfin j'ai changé dernièrement avec une
19:20start-up qui s'appelle genesis qui est une start-up française qui vient de
19:25présenter son premier robot et qui m'expliquait que l'idée c'était quand
19:28même d'avoir comme pour les grands modèles de langage qui ont appris une
19:32quantité via une quantité de texte impressionnante sur sur internet des
19:37sortes de capacités générales sur le monde mais de manière textuelle là c'était de
19:41faire la même chose en robotique en les nourrissant de vidéos donc d'images de
19:46gens en train de faire des rubik's cube en train de remplir la vaisselle mais des
19:50choses vraiment très variées pour que in fine ils arrivent à s'adapter dans
19:54n'importe quelle situation et que justement cette connaissance générale
19:59leur permette d'être expert en tout cas très bon dans certains domaines
20:03mais je crois que ce qui leur manque aujourd'hui c'est les données
20:05justement enfin peut-être qu'on y reviendra mais c'est pour arriver donc à ce monde
20:10quand même où les robots arriveront dans comme dans westworld à s'adapter à
20:13leur environnement et voilà être hyper réaliste ils ont besoin quand même de
20:18énormément de données ce qu'on trouve beaucoup moins facilement que le texte
20:21parce que c'est des vidéos quand même qui sont censés être prises du point de
20:25vue de l'humain ou du robot qui n'existe pas voilà en si grande quantité
20:29pour l'anecdote on va parler des données justement parce que effectivement c'est le
20:32point clé il ya une entreprise aux états unis là on en a parlé il n'y a pas
20:35longtemps sur bfm business qui propose maintenant de faire le ménage gratuitement
20:39chez vous et donc la femme de ménage ou l'homme de ménage arrive mais il a une
20:43caméra frontale qui filme tout ce qui se passe et ces données servent à
20:46entraîner les robots et du coup là en échange vous payez pas votre ménage mais
20:50la data à cette valeur là c'est la clé de tout la data olivier pour
20:54entraîner ces robots et aller vers ces robots multifonctions
20:57alors ça a été les données il ya eu il ya eu plusieurs ruptures scientifiques qui ont
21:02montré que on arrive à passer des paliers quand on avait suffisamment de
21:05données et je pense que le pari de genesis c'est de dire oui mais ces
21:08données là ce qu'on peut pas les générer si on est capable de bien simuler
21:11le monde voilà genesis est connu pour un simulateur qui est très très fort là
21:14dessus et nous le parti prix qu'on a au niveau de nos laboratoires c'est qu'on
21:18peut pas se permettre de ce que font les faire les les entreprises chinoises
21:21qui ont des entrepôts entiers avec des gens qui télopèrent des robots et donc ce
21:24qu'on fait c'est que on prend des vidéos sur internet et on essaye d'avoir un
21:27pipeline logiciel complet qui prend la vidéo et qui le refait sur le robot et ça ça
21:32marche ça explose à mon avis sur internet et ça va permettre de faire
21:36toute une gamme de mouvements qu'a décrit stéphane précédemment qui sont pas
21:40très précis parce que marine l'a très bien dit il ya quand même un gros gros
21:43problème avec la dextérité et on n'imagine pas à quel point les mains
21:47humaines sont extrêmement difficiles à refaire d'accord la plupart du temps
21:51refaire et avoir des données qui sont pertinentes pour le robot elles sont
21:54extrêmement difficile il ya toujours un gap entre ce qu'on montre par un robot on
21:57n'est pas toujours capable de refaire ce qui est démontré par un être humain
22:00là vraiment c'est assez difficile et juste un dernier commentaire sur le la
22:04question des world models du mouvement il ya vraiment un point qui est
22:07extrêmement important c'est qu'à l'heure actuelle les vla ils fonctionnent
22:10c'est à une rupture les vision language action model ou à partir
22:14c'est quoi voilà expliquez nous on regarde une scène le robot est capable de
22:18le comprendre il utilise un LLM pour avoir une séquence de tâches
22:22un opérateur non roboticien lui donne un ordre par exemple mais débarrasse la table
22:27et donc le robot en déduit toute une séquence d'actions à faire ok ça
22:31fonctionne depuis quatre cinq ans on a eu les premiers trucs sauf que ça
22:34fonctionne 50% du temps vous mettez ça dans une entreprise vous bloquez une
22:38chaîne de production une fois sur deux vous avez une grève juste après
22:42ah oui c'est ça effectivement c'est une des limites alors c'est quoi
22:46d'ailleurs les grandes limites pour pouvoir arriver jusqu'à ces robots
22:49multitâches on parlait de west world peut-être qu'on exagère un petit peu je
22:52rappelle pour ceux qui n'ont pas vu c'est cette série où on a des robots qui sont
22:54d'un réalisme on peut même plus faire la différence entre le robot et l'être humain
22:57finalement je sais pas est ce qu'on y arrivera déjà un jour à votre avis vous
23:00qui avez encore une fois les mains dans le cambouis algorithmique et c'est quoi les
23:04limitations technologiques qui nous qui nous qui nous retiennent par rapport à
23:09cette échéance là plein de fois j'ai dit qu'il y a des choses qui n'étaient pas
23:11possibles et la vérité m'a très rapidement montré que j'avais tort donc du coup je vais
23:18être prudent là dessus ce que je peux vous dire c'est qu'à l'état actuel du actuel
23:21il y a beaucoup de choses qui sont très difficiles et notamment je pense encore une fois on l'a
23:24bien vu
23:24là sur vous l'avez vu le le robot qui a gagné cette année qui a fait le record du
23:29monde
23:29vous avez vu ce qu'il avait derrière il avait un lidar énorme juste pour être sûr qu'il restait
23:33sur
23:33la piste et percevoir l'environnement vous le faites tous les jours sans y penser
23:37c'est absolument pas un problème et là on a un vrai nœud de compréhension du monde
23:41de l'environnement d'une tâche qu'on vous demande et de vous y adapter au niveau du système
23:45et c'est ce qu'on a vu aussi c'est pour ça que les unitries ont tapé sur les
23:48téléviseurs
23:49ils n'ont pas compris le monde dans lequel ils évoluent c'est ça c'est la prochaine étape
23:52alors on a la pub dans pas très longtemps mais juste une dernière question pour tous les deux
23:57pourquoi est-ce qu'on choisit comme form factor l'humanoïde ?
24:01moi j'ai l'impression que déjà c'est le plus effrayant pour les êtres humains
24:04quand on est face à un truc qui nous ressemble vaguement
24:07on a ce sentiment un peu de malaise un peu bizarre
24:09et est-ce que c'est vraiment le format le plus efficace pour réaliser toutes les tâches qu'on veut
24:13réaliser ?
24:14au final on a créé un monde qui est adapté à l'homme
24:18les poignées de porte, il y a plein de tailles des tables et ainsi de suite
24:22donc en fait finalement le robot humanoïde c'est celui qui va s'intégrer le plus facilement
24:26dans notre environnement et c'est pour ça qu'aujourd'hui on pousse vers ce robot universel
24:31qui ressemble à l'homme en termes de taille, en termes de nombre de bras
24:35pourquoi on ne lui rajoute pas 4 bras ?
24:38parce qu'en fait déjà pour lui apprendre avec à 2 bras on peut faire beaucoup de choses
24:41donc on se rapproche de plus en plus et dans les entreprises
24:45on voit aussi émerger un besoin de robots à roues
24:48par exemple où on se dit des fois les jambes ne sont pas forcément nécessaires
24:51limite c'est un handicap, c'est trop long
24:53et donc on commence à voir justement une génération de robots motorisés
24:59sur des bases AMR qui permettent de pivoter, d'être beaucoup plus fluides
25:03moins d'à-coups que des robots à jambes
25:06Olivier, d'un mot ?
25:08Oui alors moi je m'intéresse aux robots humanoïdes parce qu'en fait ce qui me fascine
25:11c'est ce que sont capables de faire les êtres humains
25:13et essayer de reproduire et développer des nouvelles techniques d'intelligence artificielle
25:17sur des structures équivalentes
25:18Bon, un mot pour conclure Marine et après on passe à...
25:23Oui non effectivement je pense que déjà ça relève aussi un peu d'un fantasme
25:27et de l'idée que effectivement si on reproduit des robots qui nous ressemblent
25:31on arrivera à mieux interagir avec eux
25:34mais par contre effectivement ils sont pas toujours hyper adaptés
25:37dans les usines par exemple c'est peut-être pas utile d'avoir des jambes
25:40Je pense qu'on a fait un bon état des lieux
25:43d'où est-ce qu'on en est dans les avancées incroyables de la robotique
25:46Une petite page de pub et on se retrouve juste après
25:48on va se poser la question est-ce qu'on est prêt pour la révolution ?
25:51Qu'est-ce qu'elle va changer dans nos vies personnelles et professionnelles ?
25:53Restez avec nous, on se retrouve tout de suite sur BFM Business
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