00:00Manu Ureste, ¿cómo estás? Querido Manu, un gusto saludarte.
00:04Un gusto como siempre estar aquí contigo.
00:06Igualmente Manu, y justo escribes sobre estos casos en Jalisco y en particular en un recorrido que hiciste,
00:18me comentabas ahorita fuera del aire, me decías la casa de los...
00:24Los horrores, no sé cómo llamarla, de otra forma, la verdad.
00:27Y escribiste sobre ello en Dominga, Manu.
00:31Sí, bueno, pues fui con mi compañero Diego Fernández González, fotoperiodista.
00:35Hicimos un recorrido durante cuatro días por Guadalajara, una de las sedes mundialistas,
00:41pues para ver un poquito este contraste entre la fiesta del mundo, del mundial, del fútbol,
00:46y el contraste con lo que viven todos los días muchísimas personas en Guadalajara,
00:52muchísimos colectivos de búsqueda, que es el horror de las desapariciones.
00:55Es un estado con más de 16.000 casos de desaparición y con múltiples, con más de 7.000 casos
01:01también de asesinatos.
01:02Y fuimos con un colectivo de madres desaparecidos sin justicia.
01:07A mí me llamó especialmente la atención este recorrido, porque a diferencia de otras veces que he venido aquí,
01:12incluso contigo, a platicar de casos, no sé, en predios, incluso en basureros, así, son todos terribles.
01:18Pero en este caso era un predio de casas, de viviendas, viviendas populares, de corte humilde,
01:26pero viviendas habitadas, muchas de ellas, donde dentro de estas viviendas, Elisa, se encontraron,
01:32después de que alguien anónimamente avisó a este grupo de madres buscadoras,
01:37avisó que en esas viviendas, en los patios interiores de las viviendas, había fosas clandestinas con cuerpos.
01:44A ver, estamos hablando de unidades habitacionales, en donde está la gente,
01:49y además, en un lugar, pues, cercanísimo a la capital.
01:54Exacto, está a 20 minutos, así lo conté, del aeropuerto, donde están llegando los equipos de fútbol
02:00y los aficionados que van a ir al Mundial, y a unos 40 minutos aproximadamente del Estadio Acrón,
02:06donde se va a jugar, donde se están jugando ya los partidos del Mundial allí, en Guadalajara.
02:10Y, bueno, pues, fuimos con este colectivo de madres, y déjame también decir esto,
02:15iban 10 madres en una sola camioneta, sin Guardia Nacional, sin policía municipal, sin ejército,
02:21completamente sola, sin recursos prácticamente,
02:25y cuando llegamos a esta zona, en Isla Huacán de los Membrillos, muy cerca de la capital,
02:30de Jalisco, en Guadalajara, e inmediatamente de que llegamos y vieron que llevaban las madres,
02:35estas playeras, ¿no?, con los rostros de los desaparecidos, empezaron a llegar un montón de motos,
02:41de halcones, del crimen organizado, que incluso en una de las entrevistas que tenemos grabadas en video,
02:48uno de estos halcones pasa por al lado de nosotros y señala a una de las madres, y se va.
02:54Y las madres lo que nos dicen es, esto es a lo que nos enfrentamos todos los días las madres
02:59buscadoras,
02:59aquí en Jalisco y en buena parte del país.
03:02Manu, qué importante lo que nos narras, tener este testimonio y cómo lo haces también de viva voz,
03:12porque en las redes pasan también muchas cosas muy descontextualizadas,
03:17y ahora con el tema de las madres buscadoras se convirtieron también en objeto de violencias,
03:31contra ellas por la politiquería, en las que estamos envueltos, empezando por cómo se refirió al tema,
03:43por ejemplo la secretaria de Gobernación, poniendo en duda de cómo venían aquí,
03:47y mucha gente que está disfrutando el mundial, que qué bueno Manu, muchos lo estamos disfrutando,
03:53y necesitamos también estos espacios, pero no podemos dejar a un lado lo otro.
03:58No puede tapar una cosa a otra.
04:00Exacto, y somos todo eso, entonces, pues, con esta sensibilidad que has tenido,
04:08¿qué le dirías a las personas que han estado escuchando todos estos temas en contra de las propias madres,
04:15por intereses más políticos o económicos, creo yo, que conociendo la realidad de lo que viven,
04:22y además estos colectivos que son muchísimas, porque luego se van contra una y generalizan,
04:26en fin, ¿qué les dirías a las personas que nos ven y que muchas estaban molestas
04:34porque las madres estuvieran manifestando?
04:36Pues yo en primer lugar lo que les diría es, aprovechando también que, por ejemplo,
04:39aquí en la Ciudad de México ahora hay muchos colectivos en el contexto del mundial
04:43que se acerquen a hablar con ellas.
04:45O sea, de verdad, ahí en El Ángel, el otro día fui, cuando fue el partido inaugural de México contra
04:50Sudáfrica,
04:51había muchas de estas madres ahí en El Ángel, que ahí sucedieron también unas escenas terribles,
04:55desde cuando empezó a llover, la gente quitándole las lonas de los desaparecidos para taparse,
04:59gente orinando ahí en estas lonas, es como algo de verdad inaudito.
05:03Yo lo que les pediría es, hablen con ellas, escuchen, escuchen las cinco minutos.
05:08Hay mucha gente también, Elisa, que ese mismo día, también al entrevistar a gente para hacer la crónica,
05:14sí había gente también consternada, gente también que se interesaba,
05:17pero a toda esta gente que se enoja porque se da una imagen mala de México al mundo,
05:24o de Guadalajara, o de la Ciudad de México, de verdad, yo creo que incluso también debería de escucharse
05:28en el sentido de que las madres han dicho muchas veces, incluso el propio Esther Flores,
05:32que hace un momento lo tenías aquí en las imágenes,
05:34no estamos en contra del mundial, estamos en contra del olvido,
05:38estamos en contra de que se aproveche un escaparate internacional como el mundial
05:42para intentar tapar una realidad, que son más de 130.000 desaparecidos,
05:47una realidad de que somos personas saliendo a buscar a diario,
05:50como este grupo de mujeres en esta casa, como te decía, del terror,
05:53no se me ocurre de otra forma, prácticamente a su suerte, con sus propios recursos,
05:57eso está existiendo en México y eso no lo puede tapar ningún mundial,
06:01más allá de que, como dices, pues podamos disfrutar de fútbol,
06:03a mí me encanta el fútbol, me encanta ver las elecciones,
06:06pero eso no puede quitar de que la situación que estamos viviendo en México,
06:11y también hay que entender que este grupo de personas que están totalmente ignoradas
06:15por las autoridades de todos los colores que quieras,
06:19intenten de alguna forma aprovechar este escaparate internacional
06:22con estas fichas, con estas estampitas de panini, hechas fichas de búsqueda,
06:26para intentar llamar a la situación de, oigan, un SOS internacional de México,
06:30está sucediendo esto, en Guadalajara en particular, para este reportaje,
06:33para Dominga, está sucediendo esto, y es también normal,
06:36yo creo que tiene que haber esa empatía, esa comprensión,
06:39de decir, oigan, pues en México estamos viviendo una crisis humanitaria
06:43muy importante con esto, más allá de que las autoridades, pues siempre van a minimizar,
06:48o van a negar, o van a cuestionar, o van a poner en duda de dónde llegan las madres,
06:51o que si había más, no me acuerdo muy bien cómo lo dijeron,
06:54de que haya más policías que madres, o algo así, ¿no?
06:56Hace poquito el presidente dijo algo así, ¿no?
06:59Y con esta, más gente de la comisión de víctimas que madres, ¿no?
07:03Entonces, pues bueno, basta con que hablen con estas personas,
07:07pueden también acercarse al tema a través del periodismo,
07:11hemos, no solamente yo, ni en Anos Políticos, en Milenio,
07:15en muchos medios hemos registrado el tema de las desapariciones,
07:18en esta crónica que estamos publicando ahora en Dominga,
07:21pues es un ejemplo más, ¿no?
07:23Yo le puse algo así como, en Mundial, en Tierra del Cártel, Jalisco, Nueva Generación,
07:27y creo que ahí se ve ese contraste tan claro.
07:29Oye, Manu, tenemos aquí un video tuyo, a ver si podemos verlo para que nos platicas brevemente.
07:36¿Qué momento es este?
07:38Pido, madre mía, que así como nos cuidas con tu bendito manto,
07:43cuides a todos y cada una de las personas que están debajo de la tierra,
07:50y a nuestros pasos para llegar hacia ellos,
07:53y darles la dignidad de un lugar digno para ellos,
07:57y un descanso para su familia.
08:00Amén.
08:02Y aquí se espera que también pueda haber algún otro tipo igual de estos dos.
08:06Y tenemos que abrir completamente.
08:08Sí, era lo que le explicaba que tenemos que romper todo.
08:11Muchísimas gracias, señora.
08:13Ya nos dio por mi nombre.
08:14Y en la otra casa, en el lugar donde encontrón, también había como piedras encima.
08:18Igual.
08:18Se empezó a salir cal igual, y luego muchas piedras muy grandes arriba de los cuerpos.
08:26Entonces, ahorita vamos a tronar, ya con el permiso de la persona encargada de la casa,
08:33para tratar de abrir más, y pues que hay un cuerpo tratando de ver que la prenda pudiera traer para
08:42que sea más fácil la preventificación.
08:44Ahí van, de veras.
08:45¿Eh?
08:46Para allá, la pierna.
08:47Sí, para allá.
08:47Pero, amiga, deja que...
08:51Anu, tremendo.
08:52Tremendo.
08:52¿En plena casa?
08:54En una casa, en el patio interno de una casa de cinco metros cuadrados, apenas, por dos.
09:00Esa madre explica como que en un principio, el modo superandi suele ser muy claro,
09:03de que ponen una capa de cemento, luego ponen piedras muy grandes debajo,
09:08y luego viene una capa de cal, que es la que utilizan los grupos del crimen organizado.
09:13Ya con esos indicios claros, las madres enseguida dijeron que había posibilidad de que hubiera un cuerpo.
09:17Y efectivamente, ese día, solamente ese día, se encontró un cuerpo en ese patio de esa casa,
09:22y cuatro casas más adelante, se encontró otro cuerpo, probablemente, de una mujer.
09:28Ya habían localizado en días previos otros dos cuerpos, por lo menos iban en ese lugar, en esas casas,
09:33al menos cuatro cuerpos identificados, y son casas que están tanto abandonadas algunas,
09:38pero casas también habitadas.
09:40Estas imágenes que veíamos eran de una casa habitada.
09:43O sea, ahí vivía gente.
09:44Manu, Urestes, muchísimas gracias, como siempre, querido Manu.
09:47Muchas gracias.
09:48Buenas noches.
09:56Buenas noches.
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