00:02Y el tema es Cuba, que este viernes confirmó que sí está en conversaciones con Estados
00:07Unidos, con el objetivo de resolver cuestiones bilaterales en medio del asedio petrolero
00:12de Donald Trump, y aún más desamparada desde la caída de Nicolás Maduro, que permanece
00:17bajo arresto en el país norteamericano.
00:19Para el análisis me acompaña ahora Óscar Grandío, mágister en ciencia política y
00:24doctor en historia, especialista en historia cubana política y estudios de la diáspora.
00:28Muchas gracias por estar en France 24, Óscar.
00:32Muchas gracias a ti.
00:34Primero, ¿quiere en serio Estados Unidos negociar con la isla?
00:37Porque esa fue la retórica inicial tanto con Venezuela como con Irán, y en ambos casos
00:41terminó yéndose por el camino de las armas.
00:45Bueno, sobre este tema de los diálogos confirmados hoy por Díaz-Canel, que como sabemos no es
00:50quien realmente gobierna en Cuba, creo que hay que comprender que esto no son conversaciones
00:55bilaterales como las que se han dado históricamente en el pasado.
00:58Entre el régimen cubano y anteriores administraciones de Estados Unidos.
01:02Ahora el gobierno de Cuba se ha visto forzado a sentarse a discutir con una administración
01:07que por primera vez tiene los elementos para forzar la salida de este régimen del poder,
01:11y los tiene, porque tanto desde lo catastrófico del colapso social y económico dentro de Cuba,
01:17como del masivo rechazo de la población cubana al régimen, como también la desaparición
01:21de las ayudas externas y el reforzamiento de las sanciones, existe realmente una posibilidad
01:27de que el régimen salga del poder. Y es que también quien está al frente de la mesa
01:31en el lado norteamericano es un cubano americano que sabe que el régimen de La Habana es irreformable
01:36y que desea un cambio de régimen efectivo en la isla.
01:39Ahora, yo creo que la pregunta es que hay carencia de certeza sobre cuáles serían las consecuencias
01:46de un cambio de régimen repentino en Cuba ante la falta de estructuras disidentes y planes
01:51que sean, digamos, lo suficientemente estructurados para producir una transición ordinaria y un cambio de régimen.
01:58Bien, si quiere negociar Estados Unidos, ¿cuál es el objetivo de Donald Trump?
02:03Y si no, ¿cuál es su interés particular para realizar estos asedios en este momento del tiempo sobre la isla?
02:11Bueno, hay que entender que, primero también, que Cuba no es Venezuela, ¿no?
02:16O sea, que las negociaciones que se llevaron a cabo por Trump en Venezuela
02:20no pueden ser llevadas de la misma manera por Cuba.
02:23Cuba, a diferencia de Venezuela, tiene un grupo en el poder que es muy monolítico
02:31y que ejerce, digamos, el poder de una manera totalitaria.
02:36Por lo tanto, la negociación con Cuba tiene que ser de manera diferente
02:43porque esta familia, que es la familia Castro, lo controla todo.
02:46Así que una solución a la venezolana no es posible
02:49ni sería, creo, aceptable para los cubanos en la isla
02:52ni para la diáspora cubana
02:54ni para sectores dentro del Partido Republicano de los Estados Unidos.
02:58Bueno, si tenemos en cuenta el histórico de las relaciones entre Cuba y Estados Unidos,
03:04¿podrían llegar a ser unas conversaciones exitosas por el contexto en el que se dan?
03:11Bueno, yo soy poco optimista en este sentido
03:14porque hay que entender que el lado cubano no tiene
03:17ni nunca ha tenido la menor voluntad de negociar
03:19ni por las buenas ni por las malas
03:21ya ni siquiera la entrega del poder político totalitario que poseen en Cuba.
03:25Que ha implicado, digamos, en Cuba el control absoluto
03:28sobre la violencia, la política, la información y la economía de Cuba.
03:32Y tampoco han tenido la menor voluntad de aceptar reformas parciales mínimas
03:36que les permitan mantener el poder político de una manera cerrada.
03:39Y esto se demuestra en las anteriores políticas de flexibilización económica cubana
03:43adoptadas por el régimen ante crisis menos profundas que la actual.
03:47Que siempre creo que fueron insuficientes, de alcances bastante limitados
03:51y que en su totalidad fueron revertidas por doña María cierres
03:55que fueron más inflexibles y que han conducido a la actual situación catastrófica
03:59que enfrenta Cuba.
04:00Entonces las reformas económicas risibles que propone el gobierno cubano
04:04ahora en esta mesa de diálogo y que ha anunciado esta mañana
04:07van por el mismo camino, creo, de revertirse una vez que ganen tiempo
04:10y se pueda producir un cambio en el Congreso norteamericano
04:13que ellos prevén en noviembre.
04:15Ahora, ¿tiene Cuba una moneda de cambio?
04:20Tiene una moneda de cambio y creo que la tiene en el contexto geopolítico.
04:24Pero también hay que tomar en cuenta, digamos, en este contexto geopolítico
04:29la influencia de Cuba en la región, que también es su mayor debilidad.
04:32Es porque Estados Unidos siempre ha tenido una gran preocupación en el tema Cuba
04:37y Cuba como una amenaza para la seguridad nacional de Estados Unidos
04:40y su influencia en el hemisferio occidental.
04:43Así que esta, digamos, esta ventaja que pudiera tener Cuba
04:46también es una desventaja por lo que cualquier negociación
04:50que tenga Washington con La Habana, además de buscar que Cuba avance
04:53hacia reformas que permitan una mayor apertura económica
04:56y que produzca mayores mejoras claras en las políticas de derechos humanos
05:00y las libertades fundamentales del pueblo cubano,
05:02se buscaría también eliminar a Cuba como amenaza.
05:05Y eso solo se lograría, creo yo, con un cambio de régimen.
05:08Bien, ahora, ¿cuál es la influencia actual de Raúl Castro?
05:11Con sus 94 años, en estas negociaciones, Miguel Díaz-Canel dice
05:15que será el antiguo líder quien tome las decisiones más relevantes.
05:19Pero detrás de él también hay otra figura, que es Raúl Guillermo Rodríguez Castro.
05:24Sí, hay que entender que Cuba, a diferencia de Venezuela,
05:27está controlada por una élite familiar muy minúscula,
05:30que es la élite familiar de Raúl Castro.
05:32Y su nieto, digamos, y su hijo, que es el tío del cangrejo,
05:40que es el que controla hoy Cuba, es una familia muy monolítica
05:44y que controla Cuba de una manera muy totalitaria.
05:47Y esta familia experimenta lo que dijo Hannah Arendt
05:50de la paradoja del poder totalitario,
05:52donde se manifiesta una característica muy marcada
05:55en este tipo de regímenes con este tipo de poder
05:57muy totalitario, muy cerrado.
05:59Donde estas élites, como la élite de la familia Castro,
06:03como la que sufre Cuba, ellos viven, interactúan y gobiernan
06:07dentro de una burbuja que está tan separada de la realidad,
06:11tienen una desconexión tan grande,
06:12que cuando llega a ser el total, como en la actualidad,
06:15se pone esta familia y este poder pone en peligro su existencia
06:18y su control del gobierno.
06:20Entonces hay que tener en cuenta esto en cualquier tipo
06:23de negociación con Cuba, porque no es Venezuela,
06:25es un gobierno muy familiar.
06:28Bueno, podrías tal vez hablarnos un poco más
06:30del perfil de Raúl Guillermo Rodríguez Castro,
06:33conocido como el cangrejo, que al parecer ha tenido
06:35conversaciones secretas con Marco Rubio,
06:37vendría siendo una de las fichas clave en todo este escenario.
06:41Exacto, en este poder familiar, donde una familia muy pequeña
06:44controla el poder, este nieto de Raúl Castro,
06:47que en realidad no tiene ningún nombramiento oficial
06:52dentro del régimen cubano, su única capacidad es la de ser
06:56jefe de escoltas del abuelo, demuestra que el poder en realidad
07:00está ejercido por esta familia, porque ni siquiera Díaz-Canel,
07:05que es el presidente oficial del país y el secretario general
07:08del Partido Comunista de Cuba, y Cuba es un país leninista
07:11de partido único, ni siquiera Díaz-Canel está al frente
07:14de estas conversaciones. Es este hombre, que es el nieto de Raúl,
07:18que no tiene un cargo oficial dentro de Cuba,
07:21y que actúa a nombre de una familia, pero que representa,
07:26digamos, un gobierno en lo que él no tiene ningún poder,
07:29¿no? Real, oficial, pero en realidad lo que tenemos atrás
07:33es una familia prácticamente con un poder feudal que controla
07:37y hace y deshace en la isla.
07:40Bueno, y finalmente Donald Trump había dicho en múltiples
07:42oportunidades que se estaban manteniendo contactos con Cuba.
07:46¿Viene Cuba a hacer la confirmación oficial realmente
07:48en esta jornada? ¿Por qué esperar hasta este momento
07:51para hablar abiertamente del tema? Antes apenas habían mencionado
07:55algunos contactos previos, por decirlo de alguna manera.
08:00Realmente, estas son unas negociaciones que yo creo
08:02son unas conversaciones muy complicadas, ¿no?
08:04Porque, como dije al principio, son conversaciones que han sido
08:08forzadas por Estados Unidos. En épocas anteriores,
08:11durante Obama, por ejemplo, se dieron conversaciones similares,
08:14pero no fueron conversaciones forzadas por la administración de Obama.
08:17Estas son conversaciones forzadas donde el régimen cubano
08:20realmente está contra la pared. Y está contra la pared no solamente
08:24por las sanciones y por la presión de Estados Unidos hacia Cuba,
08:27sino también por la catástrofe enorme que ha producido
08:31el desgobierno cubano sobre la economía y la sociedad en Cuba.
08:35Y esta catástrofe enorme lo que ha producido es un rechazo
08:38mayúsculo y mayoritario entre la población cubana.
08:41Por lo tanto, son unas negociaciones que se dan en un contexto
08:44diferente y donde día a día la gente en Cuba protesta en las calles.
08:48Estas protestas ya se están saliendo de control, se están haciendo
08:51sistémicas y están ocurriendo cosas que no ocurrían antes.
08:55Por ejemplo, se están dando incendios en las protestas.
08:58Estos incendios ahora son a nivel barrial, están incendiando la basura.
09:01Pero estos incendios son, digamos, un reflejo de algo más.
09:06Un reflejo que se está radicalizando las protestas y estas protestas
09:09pueden conducir a un cambio de régimen.
09:12Y este contexto el gobierno y el régimen cubano lo sabe.
09:16Por un lado tienen la presión de Washington y por otro lado tienen
09:18la presión interna que no se había dado en anteriores procesos
09:21de conversaciones.
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