Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 12 février - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Jeudi 12 février, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Luc Julia, co-créateur de Siri, Stéphane Bohbot, PDG de Innov8 Group, Anne Le Hénanff, ministre déléguée chargée de l'Intelligence artificielle et du Numérique, Jean-Michel Jarre, artiste et compositeur, et Éric Salobir, prêtre de l'Ordre des Dominicains, et président de Human Technology Foundation, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:00BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co la quotidienne François Sorel

00:00:11Bonsoir à toutes et à tous merci d'être là bienvenue à Cannes pour ce Tech & Co la quotidienne

00:00:16exceptionnelle nous sommes ici à l'occasion du World AI Cannes Festival et pendant 90 minutes

00:00:22notre promesse c'est de vous dérouler le tapis rouge de l'intelligence artificielle avec ce soir

00:00:28au sommaire de ce Tech & Co la quotidienne on va parler robots avec notamment et bien Unitree vous

00:00:33savez ce sont ces robots hyper agiles ils seront sur le plateau de Tech & Co on va bientôt pouvoir

00:00:38le greffer de l'IA et de l'intelligence je recevrai aussi Jean-Michel Jarre le musicien que tout le

00:00:44monde connaît il est présent ici il nous expliquera pourquoi l'intelligence artificielle est en train

00:00:48de bouleverser son métier et puis invite exceptionnelle tout à l'heure puisque la ministre du numérique et

00:00:54de l'intelligence artificielle Anne Lehenam sera avec nous on évoquera avec elle évidemment tous les

00:00:58sujets chauds du gouvernement liés aux nouvelles technologies merci d'être là bienvenue c'est

00:01:03parti pour Tech & Co la quotidienne depuis Cannes

00:01:05Tech & Co la quotidienne le débrief de la tech voilà et pour débuter ce Tech & Co la quotidienne à Cannes

00:01:13sous le soleil mais sous le vent aussi deux débriefeurs de talent qui sont avec nous Luc Julien mesdames

00:01:19messieurs bonsoir Luc bonsoir François Luc Julien qui est cannois pendant quelques heures merci d'être

00:01:25là co-créateur de série ancien directeur scientifique chez Renault tu as travaillé chez Samsung aussi chez

00:01:31Apple et on va et bien débriefer un peu l'actu et puis ce salon ici à Cannes et Frédéric Simotel ça va Fred ? Oui très bien bonsoir François bonsoir à tous

00:01:42très heureux de te retrouver Fred tu seras d'ailleurs sur ce même plateau pour Tech & Co la quotidienne

00:01:47ce week-end oui lundi et lundi soir et lundi soir aussi parce que lundi soir il y aura une émission

00:01:53Tech & Co d'ici et juste après on diffusera aussi Tech & Co Business avec d'autres invités

00:01:59parler des entreprises de l'IA exactement nous sommes ici donc dans ce c'est un salon intéressant sur

00:02:06l'intelligence artificielle c'est la cinquième édition Luc logique que tu sois là tu étais

00:02:12déjà venu dans les précédentes ou pas ? Oui moi je fais partie du comité d'honneur

00:02:16ah là là donc je suis là pour rameuter les troupes et puis pour voir mes camarades et pour voir un peu ce

00:02:24qui se passe c'est plus le palais des festivals c'est le palais de Luc Julia en fait donc tu vois tu

00:02:29l'idée c'est quoi c'est de trouver des gens qui viennent parler aller chercher les speakers surtout

00:02:34aux États-Unis pour moi parce que je suis plus proche de ça et puis rameuter mes camarades qui ne sont pas forcément

00:02:41au courant de ce qui se passe ici en province comme on dit et donc expliquer qu'on peut aussi faire des

00:02:48salons intéressants avec beaucoup de gens et beaucoup de start-up ailleurs qu'à Paris

00:02:55c'est intéressant de délocaliser de quitter un peu Paris parce que alors évidemment il y a des start-up de la France entière

00:03:02c'est pas un événement local mais de venir ici comme ça dans le sud de la France dans le sud ou ailleurs

00:03:08en France d'ailleurs ce qui est important c'est de comprendre que sur ce qu'on considère aujourd'hui

00:03:11comme étant les mille start-up il y a en France en gros il y en a quand même 40% qui sont en dehors de

00:03:18Paris donc il faut réaliser ça et surtout dans le sud-est ici donc avec Sofia Antipolis avec tout

00:03:27l'héritage qu'il y a de cette partie du monde là il y a quand même pas mal de start-up

00:03:33à un moment on disait même que ici c'était la Silicon Valley française moi je m'en souviens

00:03:39c'était Pierre Lafitte Pierre Lafitte qui avait créé ça en 66 oui c'est vrai donc c'était il y a très

00:03:44longtemps donc et il avait effectivement on a tout à fait réussi on n'a pas tout à fait réussi je

00:03:48pense parce que bon quand Pierre Lafitte est parti ça s'est un peu diletté surtout c'était surtout

00:03:53aidé par beaucoup de subventions et quand les subventions se sont arrêtées ça s'est ça s'est un

00:03:59peu calmé mais bon il y a toujours quand même beaucoup de start-up il y a des universités il y a des

00:04:03écoles il y a quand même beaucoup d'activités et c'est vrai que dans le département même

00:04:09avec la maison de l'IA et des choses comme ça bon je suis un peu ambassadeur de tout ça

00:04:12donc c'est pour ça que je viens ici souvent et tu tu interviens ici en tant que spécialiste de

00:04:18l'IA alors ici dans le salon oui et puis ici aussi avec la maison de l'IA justement c'est dont je

00:04:22viens de parler j'interviens régulièrement aussi mais ici oui j'interviens demain pour parler de

00:04:27de souveraineté parce qu'on en parle beaucoup aujourd'hui donc souveraineté IA voilà on est là ce

00:04:33soir et on sera là aussi lundi pour un Tech & Co un deuxième Tech & Co depuis Cannes Fred est-ce que tu

00:04:38connaissais ce salon oui je connaissais ce salon alors on le suit un peu depuis trois ans le

00:04:45sud un peu le plus près je crois qu'il y a deux ans on était ici l'année dernière on n'avait pas

00:04:48pu venir mais oui puis alors ce qui est ce qui est assez intéressant beaucoup d'Italiens c'est alors

00:04:54la frontière est proche beaucoup d'arrière il ya des canadiens aussi qui sont là derrière donc voilà

00:04:59c'est assez cosmopolite pas beaucoup d'asiatiques nous qui sommes habitués à ces salons là et c'est vrai

00:05:04qu'on va se retrouver dans quelques jours au MWC à Barcelone début mars et par contre voilà beaucoup

00:05:11de projets là deux depuis ce matin moi je suis à côté de Luc là on écoute les émissions on écoute

00:05:16un peu ça et ça n'arrête pas tous les chercheurs qui viennent voir Luc lui parler de leurs projets du

00:05:20moment donc on voit quand même qu'il ya ce bouillonnement ici à travers des startups les régions aussi c'est

00:05:25important et l'organisateur du salon que j'ai croisé tout à l'heure me disait on a voulu alors je crois que

00:05:30les autres années le public le grand public ça n'a ouvri que le samedi et cette année ils ont

00:05:34décidé d'ouvrir voilà c'est pour ça qu'on a un public un peu cosmopolite un peu disparate mais ça

00:05:40permet aussi à l'heure où on est dans cette démocratisation de l'IA de faire venir des gens

00:05:44et leur dire voilà l'IA c'est ça c'est un bandeau pour un cerveau c'est de l'IA pour la santé c'est les

00:05:51invités que tu auras là dans les minutes qui viennent c'est Jean-Michel Jarre qui sera là donc c'est ça c'est montré que l'IA aujourd'hui

00:05:59cette entrée dans notre quotidien et que ben voilà il faut l'accepter c'est pas il y a des risques on les connaît mais il y a aussi

00:06:05beaucoup beaucoup d'avantages à noter que tout à l'heure nous aurons un non qui est la directrice du numérique et de

00:06:10l'intelligence artificielle qui sera avec nous sur le plateau c'est vrai que fred on la plupart du temps on est dans notre

00:06:15plateau à paris on est assez critique sur on va dire l'avancée de l'IA en france et en europe ça fait du bien de sortir un peu de

00:06:25notre plateau et de voir que malgré tout il y a une émulation il y a une effervescence et ça bouge quand même

00:06:30alors après ça donne une note d'espoir intéressante voilà après c'est comme tout faudra secouer un peu le

00:06:36bien sûr le tamis et voir ce qu'il en ce qu'il en ressort mais en tout cas on voit qu'il ya un dynamisme on voit

00:06:40qu'il ya l'élan est donné on voit moi j'ai vu j'ai vu trois quatre start-up qui ont pivoté je les connaissais

00:06:44depuis un moment elles ont pivoté pour intégrer davantage de un moteur de l'IA au sein de leur au sein c'est peut-être ce qui leur manquait à un moment ils se

00:06:50ont dit mais tiens grâce au nouveau LLM on peut on peut avancer maintenant le message de tous et où est

00:06:57l'argent quoi le financement c'est vraiment le souci du moment moi ce que je pense qui est intéressant et

00:07:03ce que je trouve bien ici quand je viens ici à chaque fois c'est le pragmatisme c'est à c'est beaucoup plus

00:07:08on est obligé de faire les trucs parce que peut-être que comme on n'est pas à paris justement on n'est pas

00:07:13exposé donc du coup les pivots que tu vois et dont tu parles on est obligé de les faire parce que ben on est

00:07:19pragmatique donc on on navigue comme on peut naviguer et c'est c'est ça moi je trouve intéressant et

00:07:25d'ailleurs le discours des politiques aussi est aussi beaucoup plus pragmatique parce que ils nous

00:07:30parlent de ben d'argent justement du fait qu'on manque d'argent qu'il nous faut de l'argent pour

00:07:35faire des scale up et pas que des start up et ça ces discours là pour moi sont importants parce que la

00:07:43langue de bois parisienne il faut il faut des fois la brûler alors pas mal de personnalités sont

00:07:52attendus ici on l'a dit la ministre Luc Julia autre star de l'IA qui sera là demain c'est Yann Lequin qui

00:07:59évidemment est une personne respectée dans l'intelligence artificielle que tu connais je crois

00:08:03qui vient de quitter Meta qui s'apprête à lancer sa nouvelle start up AmiLabs AmiLabs c'est important

00:08:13aussi d'avoir des personnalités alors comme toi bien évidemment mais aussi Yann Lequin de venir ici

00:08:18bien sûr parce que fait Yann là c'est intéressant parce que il coupe les ponts un peu avec toutes les

00:08:22les choses entendues on va dire de la Silicon Valley les LLM ces IA génératives il est clair dans son

00:08:30discours où il dit ça mènera pas à l'intelligence artificielle générale ce que je te dis moi ce que

00:08:35je vous dis moi depuis des années donc c'est bien qu'il coupe avec ça parce que ça sert à rien de faire

00:08:40croire ça et les Meta et autres open AI ils sont dans cette logique là donc il coupe ça et il vient

00:08:46s'installer en France pour faire ce nouveau type d'IA quelque chose de différent qu'il va essayer on va

00:08:51voir si ça marche ou pas tu as un petit peu discuté avec lui de ce qu'il avait en tête

00:08:54ben ça veut dire que ça fait longtemps qu'il a ça en tête c'est un projet de recherche qu'il a depuis

00:08:59longtemps dans la tête là il va essayer de faire en sorte de trouver des choses pour appliquer ces

00:09:04idées là c'est ce qu'on appelle des world models c'est ça c'est les world models donc au lieu de se

00:09:09baser seulement sur le texte ce qui est aujourd'hui le cas des LLM on va se baser sur le contexte c'est

00:09:15à dire que on va se baser sur tout ce qu'on peut avoir tout ce qu'on pourrait récupérer comme

00:09:18information donc aussi bien ce que tu peux voir ce que tu peux entendre c'est tous les sens c'est tous les

00:09:24sens qui sont mis à contribution donc en gros c'était cinq sens peut-être pas le toucher mais en

00:09:30gros tu vas pouvoir récupérer donc tu as un modèle du monde qui est beaucoup plus complet donc c'est

00:09:35l'idée maintenant est ce que ça va marcher ou pas on verra il faut trouver des cas d'application ça va

00:09:39mettre un petit peu de temps je crois à démarrer mais bon il cherche des sous aujourd'hui il va

00:09:42lever on dit 500 600 millions on va voir s'il réussit aussi il devrait annoncer ça dans les semaines qui

00:09:49viennent on va voir il ya un peu de retard à l'allumage non fred d'après ce qu'on a pu entendre

00:09:53oui ben on s'attendait à des annonces vraiment le lancement un peu plus tôt bon c'est quelques

00:09:59semaines on n'est pas non plus à des années et puis c'est vrai que les sommes quand même à l'échelle

00:10:03française qui sont énormes il est laissé lever plusieurs centaines de millions d'euros on est dans

00:10:07un univers les modèles déjà expliquer à un LLM alors heureusement l'achat de GPT on comprend mais

00:10:12l'expliquer à des investisseurs quand même faut et là on est dans des modèles de monde c'est un nouveau modèle donc

00:10:17il faut expliquer tout ça faut monter l'équipe faut voir un peu faut donner ses projets puis il y en

00:10:22le 15 c'était de la recherche pure là on doit il doit passer à quelque chose de donner des

00:10:28perspectives de produits de clientèle voilà il faut que ça sorte de la recherche au bout d'un moment

00:10:33voilà et que il ya un business derrière et là et c'est vrai qu'on est habitué aujourd'hui quand

00:10:38on parle d'ia avoir des des choses assez pas instantanées mais que ça évite quoi finalement pour

00:10:45qu'on comprenne bien ce pas de côté que veut faire yann lequin c'est que finalement aujourd'hui si on fait

00:10:51une image la chat GPT c'est de l'ia générative en 2d lui veut passer à la 3d c'est ça un peu même tu

00:10:59peux dire 4d 4d même même la 4d mais c'est en fait voilà aussi le temps parce que le contexte c'est

00:11:04aussi le temps si tu veux signais immersive plus voilà donc c'est intéressant conceptuellement c'est

00:11:10intéressant maintenant comme tu viens de dire on pas on va partir du concept il faut arriver à une

00:11:14réalité donc c'est ça le travail qui va faire il s'est attaché il s'attache avec des gens qui sont

00:11:20bons et qui ont montré qu'ils étaient capables de délivrer les choses à alexandre le brun par

00:11:25exemple qui est qui prend les rênes d'une partie de son équipe est un garçon qui a délivré les

00:11:31choses il a vendu des boîtes il a fait des donc donc c'est intéressant maintenant encore une fois

00:11:36il y a des noms c'est bien maintenant il va falloir faire et lui julia dans tout ça lui julia il est

00:11:42il est en vacances il est en vacances attend je s'interromps juste un instant lui julia peut

00:11:47ouvrir un bureau de consultant parce que je veux dire le nombre de personnes là en une heure qui

00:11:52passe qui connaissent très bien luc je te ferai relire ma thèse viens voir viens voir mes nouveaux

00:11:57produits avant qu'on sorte dis moi ce que tu en penses voilà non mais est ce que tu as de l'ambition sur

00:12:04le futur oui j'ai l'ambition moi j'ai depuis que je suis depuis j'ai commencé ma carrière j'avais

00:12:09pris la décision de faire des périodes de dix ans d'accord donc j'ai fait dix ans de recherche dix ans

00:12:14de start up dix ans de grosses boîtes aux états unis et j'ai dit que je faisais dix ans de grosses

00:12:18boîtes en france avec renaud j'ai fait cinq ans donc ça veut dire quoi ça veut dire qu'il me reste

00:12:23cinq ans de grosses boîtes françaises donc aujourd'hui personne m'a appelé d'accord j'attends on verra j'ai dit que

00:12:30je commencerai certainement à regarder et à faire ça au mois d'avril parce que je prends deux trois

00:12:35mois de vacances et puis après on vient entreprendre c'est quelque chose qui te viendra à l'esprit ou la

00:12:41réalité c'est que j'entreprends tous les jours tout le temps parce que j'ai une petite start up à

00:12:45toulouse aujourd'hui par exemple qui fait de de la synthèse vocale d'accord donc que j'ai créé il ya

00:12:50cinq six ans maintenant avec mais avec des personnes de mes concréateurs donc je fais toujours des petites

00:12:56choses on a fait une petite start up aussi à los angeles je fais toujours des petites start up sur

00:13:00le côté si tu veux maintenant mais tu n'as pas la killer app ou l'idée que tu pourrais monter en

00:13:07puissance je te cache pas que je vais pas te le dire aujourd'hui mais là j'ai une idée ah ben voilà

00:13:12mais je vais pas te la dire mais j'ai une idée et c'est une idée que je voudrais développer dans une

00:13:19grosse boîte française je voudrais que ce soit une grosse boîte française qui me donne des sous pour

00:13:23développer cette idée et qu'on fasse ça comme j'ai fait chez renault chez samsung chez tous les

00:13:29autres un truc un peu sur le côté un peu bizarre une sorte de start up interne où on est libre de

00:13:35faire des choses un peu bizarres mais qui après elles sont concrètes mais une idée dans l'intelligence

00:13:41artificielle c'est un pas de côté non non c'est de l'intelligence artificielle allez je vais te donner une

00:13:46autre information avec de l'iouti wow à ça je sais que c'est ton truc c'est ton truc c'est mon truc

00:13:53tu sais qu'on adore ça et donc c'est très proche de ce qu'on aime bien ah ouais d'accord combien

00:13:59d'objets connectés à tu chez toi à pano eto 219 219 fred mais mais justement c'est intéressant je reviens

00:14:05un instant sur ce rendez vous ici c'est pas par hasard on a parlé avec lui quelqu'un qui a que tu

00:14:11recevras demain aiko que tu recevras lundi sur le l'embarqué l'ia embarqué et c'est vrai qu'on a à côté

00:14:18sophia antipolis qui est un grand centre de l'embarqué il ya eu beaucoup de développement

00:14:21dans l'embarqué et je trouve qu'aujourd'hui il ya il ya on dit qu'on manque de financement ça c'est

00:14:27clair il ya autre chose aussi dont on a parlé avec quelques-uns c'est la la data c'est on dit

00:14:31toujours la data faire tourner l'ia on sent quand même que les entreprises c'est ce qui leur manque

00:14:36aujourd'hui enfin les ceux qui lancent les start-up et tout ça il leur manque de la data de qualité

00:14:40savoir où est ce qu'il faut aller chercher cette data les américains ils sont pas posés de questions

00:14:44ils ont ils ont pris le web ils ont tout aspiré les bibliothèques ont tout aspiré mais voilà ça

00:14:50aussi c'est ça peut être une inquiétude aussi parce que il faut de la data pour entraîner ses moteurs

00:14:54il faut de la data pour que les algorithmes fonctionnent et là parfois selon son domaine

00:14:59on sent là quand on discute avec certains ils recherchent un peu c'est c'est cette de data et là tu

00:15:05as fred il amène sur un point qui met cher en ce moment c'est la souveraineté on parle souvent

00:15:10de souveraineté et en fait je crois je sais pas si je l'ai déjà dit sur le plateau mais je vais

00:15:14le redire si j'ai pas déjà dit c'est il faut pas hésiter à biaiser les data c'est à dire que

00:15:23comme t'as dit les américains ils ont tout piqué mais le truc c'est que le web est américain et c'est

00:15:28vrai que des fois aujourd'hui les des ia par exemple répondent comme des bons petits écoliers

00:15:33américains il faut pas hésiter à dire on veut qu'ils répondent comme des bons petits écoliers français

00:15:36et pour faire ça ça veut dire qu'il faut les choisir ses datas et quand tu vas choisir les

00:15:41données si tu choisis de donner bien française tu dis je veux que ça soit bien français le truc

00:15:45eh ben ça veut dire que tu vas biaiser les datas donc ça français et tu vas faire ça pour que

00:15:50ça soit bien syncopourien bien africain bien je sais pas quoi mais il faut biaiser les données et

00:15:56donc biaiser donner c'est à choisir les données mais choisir les bonnes données et ça c'est pas facile à

00:16:00faire mais c'est ce qu'il faut faire c'est pas facile mais est-ce que c'est même possible et c'est

00:16:04C'est possible, parce que c'est ce que finalement ont fait les Américains.

00:16:07Ils ont choisi les données qui sont le web, parce que le web était déjà américain.

00:16:11Donc il faut que nous, on ait aussi la capacité, on a la capacité de choisir.

00:16:16Tu fais des tris, tu fais un tri des données que tu as envie de voir dans le domaine particulier.

00:16:21Et c'est ça qui marche dans les IA qui marchent aujourd'hui, dans les LLM qui marchent aujourd'hui.

00:16:25C'est des LLM spécialisés où tu as choisi les données qui ont du sens dans le domaine pour lequel tu as appliqué l'LLM.

00:16:31Et c'est ça qui marche.

00:16:32Il faut faire pareil pour les trucs souverains.

00:16:35Ok.

00:16:36J'aimerais qu'on évoque, il nous reste quelques minutes, l'actualité aussi de l'IA.

00:16:40Il y a plein de choses qui se passent tous les soirs.

00:16:41D'ailleurs, vous le voyez et vous le constatez si vous nous suivez dans Tech & Co.

00:16:46Dernière actu, Fred, concernant Mistral.

00:16:50Mistral qui a décidé d'investir non pas en France, mais en Suède.

00:16:54En Suède.

00:16:55Et beaucoup d'argent en plus.

00:16:56Et puis beaucoup d'argent.

00:16:57J'avoue qu'au début, quand j'ai entendu Mistral investir, je l'ai dit à lui,

00:17:01quand j'ai lu 1,2 milliard, je me suis dit non, ils se sont trompés.

00:17:04C'est 1,2 million.

00:17:05Bon, non, c'est vrai que l'unité, c'est la dizaine de milliards dans l'IA.

00:17:10Oui, mais en Europe, c'est plus rare quand même cette unité-là, tu vois.

00:17:12Donc, c'est quand même étonnant.

00:17:14Alors, je pense qu'il y a plusieurs choses, évidemment.

00:17:17Alors, ils ont trouvé un intérêt avec un partenaire suédois là-bas pour monter ce projet de data center.

00:17:22Bon, évidemment, énergie bas carbone, enfin, tout ce qu'on peut imaginer.

00:17:26C'est un pays plus frais, donc il fait forcément un peu plus froid.

00:17:29Mais je pense que Mistral, là, est en train aussi de prendre une autre dimension, beaucoup plus européenne.

00:17:33Alors, on va avoir un gros data center, un centre de calcul qui va ouvrir cette année dans l'Essonne.

00:17:40Mais là, Mistral, voilà, commence à prendre son envol européen.

00:17:44C'est plutôt pas mal.

00:17:44Il faut pousser, évidemment.

00:17:45On est les premiers à dire ça.

00:17:46Maintenant, voilà, j'aurais entendu l'Allemagne.

00:17:51Alors, je sais que c'est la difficulté aussi qu'on a en Europe.

00:17:55C'est que nous et les Allemands, on se challenge beaucoup.

00:17:59Les Américains, chez eux, se challenge aussi entre eux.

00:18:02On le voit avec OpenAI, Anthropique et tout ça.

00:18:04Mais on aurait aimé un peu plus d'unité.

00:18:07Et peut-être qu'ils ont une oreille plus attentive en Suède que dans des pays plus proches.

00:18:11Tu comprends cette décision ou pas, Luc ?

00:18:13Bon, moi, je n'ai pas tous les détails.

00:18:15Je ne sais pas les gens, mais la bonne nouvelle, c'est que c'est en Europe.

00:18:18Donc, déjà, bon, ils n'ont pas été investir ailleurs.

00:18:21Donc, c'est en Europe.

00:18:23La souveraineté européenne reste un peu safe dans l'histoire.

00:18:27C'est aussi, en Suède, beaucoup d'énergie hydraulique, des choses comme ça.

00:18:33Donc, c'est de l'énergie propre, a priori.

00:18:37Et puis, comme tu as dit, il fait frais.

00:18:39Donc, les data centers sont certainement pas mal là-haut.

00:18:42Il y a des industriels aussi, beaucoup d'industriels.

00:18:43Oui, il y a des industriels, puis il y a Nokia pas loin en Finlande.

00:18:47Enfin bon, il y a l'écosystème quand même du nord de l'Europe qui est pas mal.

00:18:51Quand tu vois des salons comme, je ne me rappelle plus le nom, du salon du mois de décembre qui a lieu là-bas tous les ans, c'est très actif.

00:18:59Donc, moi, j'aurais investi en France.

00:19:05Mais bon, investir en Europe, c'est pas mal.

00:19:07Un milliard d'eux, c'est beaucoup.

00:19:08Tu connais bien Mistral.

00:19:09Est-ce qu'on a raison de...

00:19:11Quand on écoute aujourd'hui les politiques, les décideurs, tout le monde parle de Mistral.

00:19:16Est-ce que ce n'est pas un peu too much ?

00:19:19Est-ce qu'ils ont les épaules assez larges, finalement, pour supporter, en fait, tous les espoirs qu'on a sur eux ?

00:19:26Alors, ce qui est bien, je pense, dans Mistral, c'est qu'ils ont pivoté, ils ont su, ils ont été assez intelligents pour pivoter eux aussi.

00:19:32C'est-à-dire qu'ils ne vont pas aller frontalement contre les OpenAI ou les Google.

00:19:36Ils ont compris qu'ils n'avaient pas l'argent.

00:19:38Comme tu disais, c'est des dizaines de milliards.

00:19:40Eux, ils n'ont que 6 milliards.

00:19:43D'accord ?

00:19:43Donc, du coup, ce qu'ils ont fait d'intelligent dans les deux dernières années, c'est qu'ils ont pivoté pour faire quelque chose qui est beaucoup plus B2B,

00:19:50où ils vont voir maintenant leurs clients, qui sont des clients, donc, des entreprises.

00:19:55Ils vont leur proposer des IA qui sont avec leur modèle, mais qui sont spécifiquement pour eux.

00:20:00Et donc, moi, tu sais, c'est ce que je clame depuis longtemps, que ces IA spécialisées sont des IA qui vont marcher.

00:20:06Et Mistral, bon, évidemment, il y a certainement toujours des gens qui pensent qu'ils peuvent aller concurrencer les OpenAI avec le chat et des choses comme ça.

00:20:15Je ne pense pas que ce soit le business.

00:20:16Le business, c'est ce qu'ils font très bien en ce moment, d'aller chercher, donc, avec les dents, parce que c'est compliqué,

00:20:22mais aller chercher ces business dans chacun de ces domaines, dans chacune de ces entreprises.

00:20:26Et ils font ça très bien en ce moment.

00:20:28Fred ?

00:20:28Oui, non, non, puis c'est ça.

00:20:30Alors, il y a beaucoup de bruit.

00:20:31Parfois, je ne capte pas bien tout ce que dit Luc, mais voilà, j'ai entendu.

00:20:35Tu as quelque chose de sponsorisé par Doliprane, ce soir, je vous le dis tout de suite.

00:20:39Ne pas répéter ce qu'il dit.

00:20:40Non, mais je pense que ce qui est important pour moi, c'est vraiment...

00:20:43Moi, j'y vois l'intégration européenne.

00:20:44Et je pense que là, on n'arrête pas de dire qu'il faut réfléchir à ce niveau européen.

00:20:48Et là, c'est vrai qu'on a ça, on a ces industries, Europe du Nord, il y en a beaucoup.

00:20:53Et puis, Mistral, oui, on le voit aujourd'hui.

00:20:55Ils travaillent avec ASML, ce n'est pas par hasard.

00:20:57Ils vont un peu plus en profondeur dans les industries.

00:21:00Et ça, c'est plutôt un bon choix.

00:21:01On se demande même si OpenAI, ce ne serait peut-être pas le choix qu'ils devraient faire quelque part,

00:21:05plutôt que rester à dépenser des centaines de milliards,

00:21:08rentrant dans du plus concret, du peut-être moins impressionnant,

00:21:13moins world model, mais d'aller dans des choses plus concrètes

00:21:18et avec un rendement plus immédiat.

00:21:20Mais peut-être une marge moins importante, mais un rendement immédiat.

00:21:23Pour terminer, Luc.

00:21:24Et pour terminer, justement, tu as raison, c'est ce que fait OpenAI aujourd'hui.

00:21:27C'est-à-dire que depuis trois semaines, ils ont annoncé qu'ils embachaient 200 personnes.

00:21:31pour aller chercher avec les dents des choses dans des domaines particuliers.

00:21:36Donc, ils commencent aussi à pivoter parce qu'ils sentent que la bulle arrive.

00:21:40Merci beaucoup à tous les deux.

00:21:41Merci.

00:21:42Avec plaisir.

00:21:42Bon salon.

00:21:43Merci Luc, Julia et merci à Fred Simotel.

00:21:46Fred, on se retrouve lundi, évidemment, dans Tech&Co et puis aussi Tech&Co Business.

00:21:52Voilà.

00:21:52Et vous restez avec nous dans un instant.

00:21:54Il y aura un robot sur le plateau de Tech&Co.

00:21:55Je ne vous en dis pas plus.

00:22:01BFM Business et Tech&Co présente

00:22:05Tech&Co, la quotidienne.

00:22:08François Sorel.

00:22:10Voilà le retour de Tech&Co, la quotidienne, depuis Cannes,

00:22:14depuis ce grand rendez-vous dédié à l'intelligence artificielle qui a ouvert aujourd'hui,

00:22:17qui se poursuit demain.

00:22:18Dans quelques minutes, je recevrai la ministre du numérique et de l'intelligence artificielle.

00:22:23Elle sera avec nous sur ce plateau, puisqu'elle a inauguré ce salon.

00:22:26Il y a quelques instants de cela.

00:22:28Je vous rappelle que ce Tech&Co a été enregistré dans la journée.

00:22:32Et j'accueille maintenant Stéphane Bobotte.

00:22:33Bonjour Stéphane.

00:22:34Bonjour.

00:22:34PDG de Innov8 Group.

00:22:37On s'était vu Stéphane la dernière fois.

00:22:39C'était à Vivatech.

00:22:40Tout à fait.

00:22:40Toujours dans cet environnement un peu animé et bruyant.

00:22:44Et vous étiez venu déjà avec ce fameux robot d'Unitree.

00:22:49Parce que vous êtes aujourd'hui le master distributeur de ce robot.

00:22:55Alors vous êtes à la tête d'une boîte qui s'appelle Innov8 depuis 2012.

00:22:58que beaucoup de gens ne connaissent pas.

00:23:03Mais en fait, on utilise vos produits.

00:23:04Parce que vous distribuez des produits DJI par exemple.

00:23:07Et vous êtes très fort sur tout ce qui est accessoire du smartphone, des chargeurs, etc.

00:23:12C'est ça un peu Innov8.

00:23:14En fait, la jeunesse d'Innov8, c'est la distribution de produits connectés.

00:23:19C'est-à-dire qu'autour de notre téléphone, qui est devenu une télécommande universelle,

00:23:22on a tout un écosystème de produits connectés qui est arrivé.

00:23:25dont les robots aspirateurs connectés, les caméras connectées à la maison,

00:23:30les robots tondeuses même.

00:23:32Et puis les drones.

00:23:34Et puis demain, les robots humanoïdes.

00:23:37Alors ce qui est intéressant, et là où vous avez eu le nez creux,

00:23:40c'est que j'imagine que vous allez souvent en Chine pour découvrir de nouveaux produits, etc.

00:23:44pour les importer ici.

00:23:46Vous avez rencontré Unitree.

00:23:48Donc cette boîte de robots chinoises qui fait des choses incroyables.

00:23:52Nous avons sur le plateau...

00:23:52Est-ce que vous pouvez nous présenter le robot qu'on a sur le plateau ?

00:23:55Si vous êtes avec nous à la télé, c'est quand même assez impressionnant.

00:23:59Oui, Unitree est en effet le leader actuellement sur la robotique humanoïde.

00:24:04Il faut savoir qu'en Chine, il s'est lancé plus de 150 fabricants d'humanoïdes.

00:24:08Unitree est l'acteur le plus avancé aujourd'hui au monde.

00:24:11On voit aujourd'hui ses capacités de mobilité incroyables de cette version du robot humanoïde.

00:24:17Stéphane, je vous coupe parce que j'aimerais bien justement qu'on le fasse danser.

00:24:20Parce qu'on ne se rend pas trop compte.

00:24:22Mais vous allez voir avec la dextérité qu'il a,

00:24:26et le swing, le move qu'il a, c'est dingue, c'est incroyable.

00:24:31Oui, on est arrivé à avoir une ressemblance avec les mouvements humains

00:24:36qui est très impressionnante.

00:24:39J'ai l'impression qu'il danse un peu comme Frédéric Simotel,

00:24:41qu'on a retrouvé juste avant.

00:24:44C'est quand même assez impressionnant.

00:24:45Ouh là ! C'est dingue !

00:24:48Si vous êtes avec nous à la radio, il a fait un petit pas de danse qui est hyper réaliste.

00:24:53C'est ça la force en fait du Unitree,

00:24:57c'est-à-dire qu'ils arrivent à mimer les mouvements humains sur un robot humanoïde.

00:25:01En fait, on voit qu'aujourd'hui, toute la partie hardware,

00:25:04c'est-à-dire le corps, la mobilité, la stabilité, l'équilibre,

00:25:08sont des choses qui sont parfaitement maîtrisées aujourd'hui.

00:25:12Tout l'enjeu, et c'est pour ça que Innovate en France,

00:25:15mobilise ses équipes, mais aussi tout un écosystème de partenaires

00:25:18pour travailler sur l'autonomie du robot.

00:25:21Donc le fait de pouvoir leur mettre de l'intelligence.

00:25:24Là, je vous coupe Stéphane, mais en régie,

00:25:27on a quelqu'un de chez vous qui est en train de le manipuler,

00:25:30en fait qui le télécommande, c'est ça ?

00:25:32Tout à fait, exactement.

00:25:32Et donc, par exemple, cette danse,

00:25:35c'est quelque chose qu'on a travaillé en avance,

00:25:38donc avec des capteurs, ce qu'on appelle des motion captures,

00:25:41sur une personne qui a recréé cette danse,

00:25:45et ensuite on a pu la transposer sur le robot humanoïde.

00:25:50Aujourd'hui, qu'est-ce qu'il est capable de faire, en fait ?

00:25:52Il n'a pas d'intelligence.

00:25:54C'est-à-dire que c'est un superbe objet électromécanique,

00:25:58qui arrive, si on le programme, à faire plein de choses,

00:26:03mais il n'est pas autonome.

00:26:05Alors, c'est tout l'enjeu des prochaines années.

00:26:07C'est-à-dire que là, on voit qu'on arrive à avoir

00:26:10un produit industriel qui est stable.

00:26:13L'enjeu, et c'est pour ça qu'ici en France,

00:26:16et tout particulièrement au salon aussi sur l'IA à Cannes,

00:26:20on travaille avec un très grand nombre de start-up,

00:26:23de chercheurs aussi académiques,

00:26:24pour doter ces robots humanoïdes d'une autonomie.

00:26:29La capacité pour eux, parce qu'ils ont tous les capteurs,

00:26:32tous les processeurs,

00:26:33pour développer des compétences d'autonomie,

00:26:36telles que la reconnaissance d'objets, la manipulation,

00:26:40le fait de pouvoir transporter des choses.

00:26:43Et donc, tous ces développements vont nous permettre,

00:26:45dans les prochaines années,

00:26:47que le robot humanoïde puisse rentrer dans la vie quotidienne,

00:26:50au niveau industriel, par exemple,

00:26:52pour pouvoir répéter des tâches,

00:26:54dans un entrepôt logistique,

00:26:56pour pouvoir manipuler, mettre dans des cartons, transporter,

00:27:00et donc s'attaquer d'abord au sujet de la pénurie de main-d'oeuvre,

00:27:04ou de la pénibilité d'emploi.

00:27:07Mais aujourd'hui, est-ce qu'il est armé pour devenir autonome ?

00:27:10Est-ce que, par exemple, l'exemplaire qu'il y a ici,

00:27:13a des capteurs et un cerveau vierge ?

00:27:17C'est-à-dire, est-ce qu'il a quand même de la puissance processeur

00:27:21qui lui permettrait d'être autonome,

00:27:22ou est-ce que, finalement, il faut qu'aussi Unitree rajoute des processeurs

00:27:26et rajoute de la puissance processeur pour qu'après, il puisse être autonome ?

00:27:30Alors aujourd'hui, il a toutes les capacités hardware,

00:27:33et en termes de processeur, pour être autonome.

00:27:34Il faut savoir qu'il utilise des chipsets NVIDIA,

00:27:40et donc on peut tout à fait, aujourd'hui, lui intégrer des algorithmes d'IA

00:27:45pour faire de la détection, de la reconnaissance, de la manipulation.

00:27:50Donc c'est une plateforme, et c'est pour ça que les premiers marchés qu'on adresse,

00:27:54c'est aujourd'hui des labs de recherche,

00:27:56donc des universités qui travaillent sur, justement, le sujet de l'autonomie des robots,

00:28:01parce qu'il a toutes les capacités d'être, aujourd'hui, programmé

00:28:04pour avoir des applications concrètes dans la vie de tous les jours.

00:28:09On le voit, là, il fait des petits gestes.

00:28:10Si, par exemple, je lui dis de nous faire un petit coucou, un petit bisou, il peut ou pas ?

00:28:13Ah oui.

00:28:14Ah oui, la classe. Superbe. Magnifique.

00:28:19Les Chinois sont excellents, aujourd'hui.

00:28:23Pourquoi les Chinois et pas les Européens et les Français, Stéphane Bobotte ?

00:28:27Écoutez, en Chine, on a tout l'écosystème industriel.

00:28:32Il faut savoir qu'aujourd'hui, pour fabriquer un robot comme celui-ci,

00:28:35vous avez la quasi-totalité des sous-traitants, électronique, hardware,

00:28:40les moteurs, les activateurs, les lidars.

00:28:43Donc tous les composants sont sur place.

00:28:45Vous savez que pour réaliser un prototype de robot humanoïde, il faut 18 heures.

00:28:51Et on le développe en 9 mois.

00:28:53C'est 2 fois plus rapide que partout dans le monde.

00:28:55Donc il y a une maturité électronique, hardware en Chine qui n'existe nulle part autre au monde.

00:29:01Et c'est trop tard pour nous, pour nous lancer là-dedans, à votre avis ou pas ?

00:29:04Je pense qu'on a une vraie opportunité aujourd'hui en Europe.

00:29:08C'est en effet de créer ces coopérations industrielles.

00:29:12Pas simplement de vouloir juste relocaliser de la production industrielle à faible valeur.

00:29:16Parce que s'il s'agit simplement d'assembler ces robots, mais en important tous les composants électroniques qui viennent de Chine,

00:29:25quelle est la valeur ajoutée qu'on aura en Europe ?

00:29:27Le vrai enjeu, c'est d'être complémentaire.

00:29:30Là, vous voyez au salon, on a des compétences logicielles, on a des ingénieurs, on a des start-up extrêmement pointues sur l'IA.

00:29:36C'est là où il faut qu'on mette en avant notre savoir-faire.

00:29:40C'est cette intelligence, c'est cette capacité de main à rendre ces robots autonomes.

00:29:45C'est ce que vous dites en fait.

00:29:46Toute la coque sera chinoise, mais l'intelligence de ce robot, il faut qu'elle soit, j'ai envie de dire, européenne, française, mais en tout cas souveraine.

00:29:55Exactement, c'est ça l'enjeu.

00:29:57C'est de maîtriser justement cette capacité au robot à devenir autonome,

00:30:01de maîtriser les logiciels, les algorithmes, le cloud aussi de ces données.

00:30:06Que tout ça soit basé en Europe, qu'on puisse les adapter aussi à notre culture, aussi à nos métiers,

00:30:14et qu'ils puissent s'intégrer parfaitement dans la société en Europe.

00:30:18Aujourd'hui, est-ce qu'on a tout cet écosystème qui existe ou qui est en passe d'exister ?

00:30:23Parce qu'on voit que c'est compliqué en France parce que ça coûte de l'argent tout ça.

00:30:29Il faut se mettre en ordre de marche et vous n'y arriverez pas tout seul, Stéphane Bobotte.

00:30:34Tout à fait, c'est pour ça qu'il faut choisir nos combats.

00:30:37On ne peut pas tout faire, on ne peut pas tout réinventer.

00:30:40Et donc aujourd'hui, on sait qu'il y a des enjeux sur l'intelligence de ces robots,

00:30:45sur la reconnaissance d'objets, la perception.

00:30:48On a d'excellents chercheurs.

00:30:50Il faut qu'on mette l'environnement académique au travail avec l'industrie.

00:30:55C'est-à-dire que pendant de nombreuses années, les chercheurs travaillent un peu seuls.

00:30:58Aujourd'hui, il faut créer ces ponts, ces synergies entre le monde de la recherche,

00:31:04les start-up, les grands groupes pour créer les briques logicielles essentielles

00:31:09qui permettront à ces robots d'être autonomes

00:31:11et de faire valoir le savoir-faire français et européen au niveau mondial dans la robotique.

00:31:17Est-ce qu'il y a un pays où ce robot est plus intelligent ?

00:31:21Vous voyez ce que je veux dire ?

00:31:21Est-ce que, par exemple, déjà en Chine, les Chinois ont réussi à lui donner une certaine autonomie ?

00:31:29Non, aujourd'hui, je dirais qu'on est à peu près partout pareil en termes de...

00:31:35Même aux US.

00:31:35Oui, même aux US.

00:31:36Alors, il y a certaines start-up qui montrent des choses.

00:31:39Oui, quand on voit Human.ai ou des choses comme ça, ou même Optimus de Tesla,

00:31:45est-ce que c'est plus évolué que ça, autant évolué ?

00:31:49Parce qu'il y a beaucoup de bullshit aussi dans ces vidéos.

00:31:52C'est ça.

00:31:53C'est pour ça qu'il faut faire un peu le tri.

00:31:54C'est-à-dire qu'aujourd'hui, je pense qu'au niveau international,

00:31:59tout le monde a des plateformes hardware qui permettent aux robots de faire de l'entraînement.

00:32:03Maintenant, on n'a pas tous le même encore niveau de maturité.

00:32:06Je pense qu'en Europe, on est sur la bonne ligne de départ.

00:32:10On n'est pas en retard.

00:32:11D'accord.

00:32:11On a tout pour être en avance même, si on se mobilise dans le bon sens

00:32:17et qu'on choisisse nos combats.

00:32:20C'est-à-dire que je pense que la bagarre du hardware, elle est finie.

00:32:24Oui.

00:32:24Elle est en Chine.

00:32:25Elle est perdue, on peut le dire.

00:32:26Oui.

00:32:27Et donc, il faut qu'on se concentre.

00:32:28Là, on peut encore créer de la valeur.

00:32:29C'est là où il faut qu'on mette le poids du corps.

00:32:31Et là, on a toutes nos chances.

00:32:32Vous voyez ici au salon, ça foisonne.

00:32:35Ça foisonne autour de l'IA.

00:32:37Pour rencontrer aussi de potentiels partenaires, pour créer cette intelligence d'Unitree.

00:32:44C'est ça ?

00:32:44Exactement.

00:32:45On rencontre ici un très grand nombre de jeunes startups, d'ingénieurs, de chercheurs,

00:32:50de grands groupes aussi, qui s'intéressent à l'avenir de la robotique humanoïde

00:32:54et de voir comment on peut mobiliser ensemble nos expertises pour être en avance,

00:32:59pour avoir cette longueur d'avance au niveau mondial

00:33:01et démontrer les capacités de notre expertise sur une plateforme humanoïde comme celle-ci.

00:33:09Vous dites qu'aujourd'hui, il n'a pas d'intelligence.

00:33:13Mais vous l'imaginez avoir une certaine intelligence, une autonomie, dans combien d'années ?

00:33:18Est-ce qu'on peut se projeter vers le futur et se dire, dans 5 ans, ce sera dans les industries,

00:33:24peut-être dans 8 ans, ça arrivera dans les magasins ?

00:33:28Et est-ce que demain, ce type de robot pourrait arriver à la maison, chez vous, chez moi ?

00:33:33Complètement. On a une roadmap, je dirais, à horizon 10 ans.

00:33:37Cette année, on va démarrer les premiers Proof of Concept avec des vrais industriels.

00:33:41C'est-à-dire qu'ils vont dire, OK, j'ai une tâche à réaliser dans mon usine

00:33:45où le robot doit faire telle chose.

00:33:47Donc là, il va nous falloir entre 3 à 4 mois d'entraînement

00:33:50pour tester ces robots dans des environnements industriels.

00:33:54Et donc, on reçoit énormément de demandes d'acteurs de l'industrie.

00:33:58Ça va de la PME à des grands groupes du CAC 40

00:34:01qui s'intéressent à voir comment on peut les tester concrètement.

00:34:05Donc ça, c'est ce qu'on va faire dès cette année et l'année prochaine.

00:34:08On pense que les premières implantations concrètes en déploiement

00:34:11seront à horizon 2028 dans des centres logistiques,

00:34:15là où il y a de la répétition, là où il y a de la pénibilité

00:34:18ou de la pénurie d'emplois, et dans l'industrie.

00:34:20Et ensuite, on aura des applications dans le secteur grand public

00:34:25en robots d'accueil.

00:34:27On pourra retrouver demain un robot dans un hôtel

00:34:30pour faire le rôle de concierge, par exemple,

00:34:33interagir avec des clients dans un magasin.

00:34:36Ça existe en Chine, ça, d'ailleurs, non ?

00:34:37Oui, tout à fait.

00:34:38Donc, il y a des premiers...

00:34:39Alors, c'est plus de l'animation aujourd'hui.

00:34:41Oui, c'est plus de l'animation, oui.

00:34:42Là, je vous parle vraiment de robots d'accueil.

00:34:43Là, vous imaginez qu'ils servent à quelque chose.

00:34:45Exactement.

00:34:45Et vous verrez, à Vivatec, cette année,

00:34:47on sera certainement sur le point de présenter

00:34:49des premières versions de robots d'accueil

00:34:52avec de l'interaction, parler,

00:34:54avec cette nouvelle génération de robots.

00:34:57Et enfin, au-delà de ça, c'est le robot universel.

00:35:00Le robot dont on rêve tous,

00:35:03dans lequel on en parle beaucoup,

00:35:05c'est le robot à la maison.

00:35:06Le robot domestique qui pourra vous aider

00:35:08dans toutes les tâches ménagères de la maison.

00:35:11Et ça, on le voit plutôt à horizon 10 ans.

00:35:13Ça, ce n'est pas un fantasme ?

00:35:14À votre avis, ça va arriver ?

00:35:15Non, ça va arriver.

00:35:16On voit les avancées qui sont extrêmement rapides

00:35:20sur l'apprentissage des robots.

00:35:22Il y a énormément d'entreprises

00:35:23qui travaillent sur des OS,

00:35:25comme on peut avoir un OS sur un smartphone.

00:35:27Oui, oui, oui.

00:35:28Demain, vous pourrez télécharger des applications,

00:35:31des nouvelles compétences dans votre robot,

00:35:34extrêmement simplement, comme vous le faites,

00:35:35sur un smartphone, en chargeant une nouvelle application.

00:35:38C'est ça.

00:35:38En fait, on chargera une compétence

00:35:40comme on charge une application.

00:35:41Tout à fait.

00:35:42Et donc, c'est exactement ce dont on travaille

00:35:44en France chez Innovate avec nos équipes.

00:35:47C'est cette App Store des compétences robotiques

00:35:49pour que demain, vous puissiez télécharger

00:35:52une nouvelle compétence

00:35:53comme la détection de présence

00:35:55et votre robot assurera la surveillance de votre intérieur.

00:35:58Et je comprends évidemment les enjeux.

00:36:00Ça serait bien que l'iOS ou l'Android

00:36:03de ces robots-là soient made in France.

00:36:05Exactement.

00:36:05Ça serait pas mal.

00:36:06Donc, c'est un bel enjeu, une belle ambition

00:36:08qu'on peut avoir pour nos équipes

00:36:11et nos savoir-faire ici.

00:36:12Et une boîte comme, par exemple, Mistral,

00:36:16peut avoir du sens, en fait,

00:36:18dans ce type de robot ou pas ?

00:36:20Oui, en fait, on utilise déjà, en fait,

00:36:22certains LLM.

00:36:23Mistral peut être l'un de ces LLM

00:36:26pour interagir avec le robot

00:36:28et envoyer des commandes.

00:36:29Mistral, parce qu'évidemment,

00:36:29c'est une boîte française.

00:36:31Oui, tout à fait.

00:36:32Donc, on est ouvert, en fait,

00:36:33à tous les protocoles de LLM.

00:36:35D'accord.

00:36:35Donc, on teste aujourd'hui,

00:36:37on intègre différentes solutions.

00:36:38Et donc, le métier d'Innovate, aujourd'hui,

00:36:41est en train de passer d'un métier de distributeur

00:36:44à celui de solution provider

00:36:45et d'être capable d'intégrer

00:36:47toutes ces briques logicielles.

00:36:49Eh bien, merci Stéphane Bobotte.

00:36:50Et merci à notre ami Le Robot,

00:36:52d'être venu sur le plateau de Tech&Co,

00:36:55ici, à Cannes.

00:36:56Et vous restez avec nous.

00:36:58On poursuit cette émission, évidemment.

00:37:01Tech&Co, la quotidienne, l'invité.

00:37:05Toujours ici, à Cannes,

00:37:07à l'occasion de ce grand rendez-vous

00:37:09dédié à l'intelligence artificielle,

00:37:10j'ai le plaisir d'accueillir Anne Le Hénan

00:37:12sur le plateau de Tech&Co.

00:37:14Bonsoir, Madame la Ministre.

00:37:15Bonsoir.

00:37:16Merci d'être avec nous.

00:37:17Ministre déléguée chargée

00:37:18de l'intelligence artificielle et du numérique,

00:37:20vous avez fait le déplacement ici, à Cannes.

00:37:24Vous avez même inauguré ce salon

00:37:25qui débute aujourd'hui,

00:37:26on le disait tout à l'heure.

00:37:28Votre présence ici est légitime, forcément.

00:37:31C'est important pour vous de venir ici, à Cannes ?

00:37:34Alors, elle est légitime

00:37:35parce qu'on y parle d'intelligence artificielle.

00:37:37Bien sûr.

00:37:37que c'est un très, très gros événement.

00:37:39D'ailleurs, vous le voyez,

00:37:40il y a énormément de monde,

00:37:41ça fourmille tout autour de nous.

00:37:43Mais c'est également parce que

00:37:45l'intelligence artificielle

00:37:46doit se diffuser partout,

00:37:48dans tous les territoires,

00:37:50et que forcément,

00:37:51les acteurs locaux,

00:37:52départements, régions,

00:37:54mairies,

00:37:55les préfets en local,

00:37:57ont un rôle aussi majeur

00:37:58de diffuser l'intelligence artificielle,

00:38:01de finalement expliquer aux populations,

00:38:04aux acteurs,

00:38:05ce qu'est l'intelligence artificielle

00:38:06et dédramatiser,

00:38:08ce qu'elle peut représenter,

00:38:09qui est parfois un peu angoissant pour les gens.

00:38:11Oui, bien sûr.

00:38:12Et puis, il y a le tourbillon

00:38:13des réseaux sociaux,

00:38:13des médias aussi, parfois.

00:38:15C'est compliqué d'expliquer

00:38:16ce que c'est l'IA, non ?

00:38:18Alors, l'IA,

00:38:18c'est une formidable opportunité.

00:38:21Ça va nous permettre

00:38:21de faire gagner du temps

00:38:23dans les entreprises,

00:38:24chez les artisans,

00:38:26dans les tribunaux,

00:38:27dans les administrations.

00:38:29C'est également un outil de créativité,

00:38:31l'intelligence artificielle.

00:38:33Mais c'est vrai que,

00:38:34comme toute chose,

00:38:34comme toute technologie,

00:38:36il peut y avoir des effets de bord,

00:38:37des travers,

00:38:38qu'il faut accompagner.

00:38:40Donc, l'idée pour nous,

00:38:41la France,

00:38:41ce n'est pas de réglementer

00:38:43à tout va,

00:38:44de restreindre le déploiement

00:38:46de l'IA,

00:38:47mais c'est de trouver

00:38:47un juste milieu

00:38:48entre innovation

00:38:49et protection.

00:38:51Est-ce que, à votre avis,

00:38:52c'est une révolution majeure

00:38:53dans le monde de l'innovation ?

00:38:55Une innovation

00:38:56qu'on n'a pas connue depuis ?

00:38:57Alors, certains disent

00:38:57que c'est l'équivalent

00:38:59à l'arrivée de l'Internet

00:39:00ou du smartphone.

00:39:02Est-ce que vous êtes d'accord

00:39:03avec ça ?

00:39:03Oui, c'est une rupture technologique.

00:39:06La seule différence

00:39:07par rapport à Internet

00:39:08ou, par exemple,

00:39:09au téléphone mobile,

00:39:10c'est que la diffusion

00:39:11de l'IA

00:39:12et notamment l'appropriation

00:39:13par la population,

00:39:15on est à plus de 40%

00:39:16de l'appropriation

00:39:17par la population,

00:39:18de l'IA générative.

00:39:19Je ne citerai aucune marque

00:39:21parce que,

00:39:22si ce n'est la nôtre,

00:39:23Mistral,

00:39:23avec le chat,

00:39:24qui est française,

00:39:25mais c'est que ça se diffuse

00:39:27beaucoup plus rapidement

00:39:28que ça l'a été pour Internet

00:39:30ou pour la téléphonie mobile,

00:39:32le téléphone mobile.

00:39:33C'est en deux ans,

00:39:34depuis l'arrivée

00:39:35de l'IA générative,

00:39:37il y a eu une explosion

00:39:38du développement des usages

00:39:39dans tous les foyers français.

00:39:4148% exactement

00:39:42des Français

00:39:43qui utilisent

00:39:44l'intelligence artificielle.

00:39:46C'est énorme.

00:39:47C'est 15 points en plus

00:39:48par rapport à l'année dernière.

00:39:49Les questions qu'on se pose,

00:39:53c'est que vous évoquez

00:39:54Mistral et le chat,

00:39:56mais malheureusement,

00:39:57ce ne sont pas

00:39:58ces outils-là

00:39:59que les Français utilisent.

00:39:59En tout cas,

00:40:00pas dans leur majorité.

00:40:01Ce sont des outils américains.

00:40:02Ça va être

00:40:03Chagipiti,

00:40:04ça va être

00:40:04Jiminy de chez Google.

00:40:06Est-ce que la bataille

00:40:07de l'IA

00:40:07est toujours d'actualité

00:40:10ou est-ce que finalement,

00:40:12il va falloir

00:40:12qu'on essaie

00:40:13de rebondir

00:40:14et de trouver

00:40:15une autre voie

00:40:16pour ne pas être en frontal

00:40:17avec ces Américains

00:40:19qui sont d'une puissance

00:40:20phénoménale ?

00:40:22Alors en fait,

00:40:22la bataille,

00:40:23elle n'est pas terminée.

00:40:24Loin de là,

00:40:25le sommet pour l'IA

00:40:26qu'il y a eu à Paris

00:40:27en février 2025

00:40:28a été un moment clé.

00:40:30C'est une prise de conscience

00:40:31et ça s'est passé en France.

00:40:33C'était un événement mondial.

00:40:34C'est une prise de conscience

00:40:35que finalement,

00:40:36nous ne voulons pas choisir

00:40:37entre l'IA américaine

00:40:39ou l'IA chinoise,

00:40:40mais que nous-mêmes,

00:40:41continents européens,

00:40:42nous, la France,

00:40:43avec nos start-up,

00:40:44nos compétences,

00:40:45notre vision aussi

00:40:46de l'IA,

00:40:47d'une IA éthique,

00:40:48une IA humaine,

00:40:50une IA durable.

00:40:52Eh bien,

00:40:52on a une carte à jouer

00:40:53et c'est la troisième voie

00:40:54que nous choisissons.

00:40:56On a peut-être regardé

00:40:58ou été surpris

00:40:59par l'arrivée massive

00:41:00de l'IA générative américaine,

00:41:02notamment.

00:41:03Nous sommes en train

00:41:03de rectifier le tir

00:41:05pour faire en sorte

00:41:06que cette troisième voie,

00:41:08c'est ici en France,

00:41:09c'est en Europe,

00:41:10pour donner notamment

00:41:11aux citoyens le choix

00:41:12avec une IA qui nous ressemble,

00:41:14une IA qui défend

00:41:17qui défend nos valeurs,

00:41:19notamment démocratiques

00:41:20et qui évident

00:41:20les biais de genre

00:41:21que nous ne souhaitons pas

00:41:23dans notre IA.

00:41:24Et ça, Mistral,

00:41:25c'est notre champion,

00:41:26on peut en être fiers

00:41:26et il faut le supporter,

00:41:28c'est ce que nous faisons.

00:41:29Est-ce que ce n'est pas

00:41:29trop de poids,

00:41:30finalement,

00:41:30sur les épaules

00:41:31d'une boîte

00:41:32qui, voilà,

00:41:33est étonnante,

00:41:34mais est-ce qu'on ne demande

00:41:36pas trop à Mistral,

00:41:37finalement ?

00:41:37C'est vrai qu'aujourd'hui,

00:41:38tout le monde évoque Mistral,

00:41:40que ça va être

00:41:41le prochain Open AI,

00:41:42etc.

00:41:43Mais est-ce que finalement

00:41:44ces ambitions-là

00:41:45ne sont pas trop grandes

00:41:45pour Mistral ?

00:41:48Il nous faut absolument

00:41:49des champions européens

00:41:50et les champions européens,

00:41:51ils ne seront pas que français.

00:41:52Il se trouve que sur l'IA générative,

00:41:54on a Mistral

00:41:55et c'est super

00:41:56et on le supporte

00:41:57et nos pays voisins,

00:41:59l'Allemagne,

00:42:01d'autres pays encore,

00:42:03sont intéressés par Mistral.

00:42:05D'accord.

00:42:05Mais ça ne peut pas

00:42:07être le seul champion,

00:42:07vous avez raison.

00:42:09Nous avons d'autres start-up

00:42:10en France que nous soutenons,

00:42:11je pense à des sociétés

00:42:12comme H-Compagny,

00:42:13comme Gradium,

00:42:15qu'il faut supporter

00:42:16et qu'on le fait,

00:42:17mais c'est vrai que Mistral

00:42:17sort un peu du lot

00:42:18parce qu'il a un petit temps

00:42:19d'avance,

00:42:20qu'il a fait des levées

00:42:20de fonds exceptionnelles.

00:42:23Mais nous, la France,

00:42:24et le président de la République

00:42:25l'a dit encore très récemment,

00:42:27nous sommes prêts aussi

00:42:28à supporter

00:42:28d'autres champions européens

00:42:31qui seraient suédois,

00:42:32qui seraient allemands

00:42:33ou qui seraient italiens,

00:42:35vous voyez,

00:42:35il faut des champions européens.

00:42:37On ne peut pas jouer

00:42:38la taille

00:42:40sur une seule

00:42:41des 27 nations.

00:42:43Mais est-ce que

00:42:43quand on voit

00:42:44les investissements

00:42:45aujourd'hui,

00:42:47quand on évoque

00:42:47OpenAI,

00:42:49on en parle tous les soirs

00:42:49dans Tech&Co

00:42:50ou que ce soit Google,

00:42:52ce n'est pas des milliards,

00:42:52ce n'est pas des dizaines

00:42:53de milliards,

00:42:54c'est des centaines de milliards

00:42:55qu'ils investissent

00:42:56dans la puissance de calcul,

00:42:58dans la recherche,

00:42:59etc.

00:43:00Les meilleurs talents

00:43:01s'arrachent à prix d'or.

00:43:02Comment combattre tout cela

00:43:04alors qu'on sait

00:43:05pertinemment

00:43:05qu'on n'aura jamais

00:43:07ces investissements ?

00:43:09Alors,

00:43:09on a d'autres avantages,

00:43:11mais par contre,

00:43:11sur les investissements,

00:43:13sur la levée de fonds,

00:43:15sur les capitaux,

00:43:16le président avait annoncé

00:43:17109 milliards

00:43:18lors du sommet

00:43:19en 2025.

00:43:21109 milliards,

00:43:22nous avons déjà commencé,

00:43:23il y a des sociétés

00:43:24qui sont venues

00:43:25investir massivement

00:43:26dans nos entreprises,

00:43:28parce que ce qui est important,

00:43:29c'est qu'elles investissent

00:43:29dans nos entreprises françaises.

00:43:31mais il va falloir aussi

00:43:34réinventer en France,

00:43:36en Europe,

00:43:37des modèles de capitaux.

00:43:40Les Américains

00:43:41ont les fonds d'investissement,

00:43:43il faut que nous,

00:43:45on réfléchisse

00:43:46au niveau européen,

00:43:48soit par de l'épargne,

00:43:49comme on a parlé

00:43:49le président récemment,

00:43:51soit par des levées de fonds,

00:43:52soit par la capitalisation,

00:43:54il faut qu'on réfléchisse

00:43:55à nos modèles de financement

00:43:57de nos futurs chans européens,

00:43:59c'est essentiel,

00:44:00c'est une question de survie en fait.

00:44:01Ça, ça a été annoncé

00:44:02il y a un an,

00:44:02vous le disiez,

00:44:03au sommet de l'IA,

00:44:04ça passe vite,

00:44:05c'était il y a un an déjà,

00:44:07est-ce que ça avance

00:44:07cette réflexion

00:44:08pour retrouver de l'oxygène

00:44:09et de l'argent frais ?

00:44:11Parce que, voilà,

00:44:12l'État ne peut pas

00:44:13tout investir,

00:44:14surtout en ce moment

00:44:14où les finances sont compliquées,

00:44:16il faut trouver

00:44:16des leviers de croissance,

00:44:18ça avance tout ça ?

00:44:19Oui, parce que le sommet

00:44:20a été aussi le point de départ

00:44:22de la création

00:44:24ou en tout cas

00:44:25de l'intensification,

00:44:27la structuration

00:44:28d'une nouvelle filière,

00:44:30celle des centres de données,

00:44:31les data centers en France.

00:44:32109 milliards,

00:44:34on voit les investisseurs

00:44:35français,

00:44:36européens,

00:44:38extra-européens,

00:44:39avoir envie

00:44:41d'investir

00:44:42dans nos data centers,

00:44:44dans nos startups.

00:44:46Donc déjà,

00:44:47l'appel finalement

00:44:47du sommet 2025,

00:44:49il a été entendu

00:44:51dans le monde entier.

00:44:53Mais il est clair

00:44:55qu'il faudra trouver

00:44:56d'autres moyens

00:44:57de financer

00:44:58les entreprises

00:45:01et on y réfléchit

00:45:02notamment à l'aube

00:45:03d'une nouvelle révolution

00:45:04qui est celle du quantique

00:45:05où là,

00:45:06les montants seront

00:45:07d'une mesure

00:45:09encore beaucoup plus grande.

00:45:12Après,

00:45:13Alors qu'on a

00:45:13un vrai talent

00:45:15dans le quantique ?

00:45:16On a des champions déjà,

00:45:17on en a au moins 5.

00:45:19Il faut faire très attention

00:45:20à ce que ces pépites

00:45:23soient attirées

00:45:24par d'autres territoires

00:45:25dans le monde

00:45:26parce qu'on n'a pas

00:45:27cette capacité

00:45:27à leur permettre

00:45:29d'avoir des levées

00:45:29de fonds suffisantes.

00:45:31Et ensuite,

00:45:32depuis le sommet,

00:45:33les startups

00:45:34dans l'IA

00:45:35ont levé

00:45:362 milliards et demi,

00:45:38plus de 2 milliards et demi

00:45:39de capitaux.

00:45:41Donc vous voyez,

00:45:41en un an,

00:45:42il y a eu une bascule.

00:45:43Il y a vraiment eu

00:45:43une avant-sommet

00:45:44et un après-sommet.

00:45:46Et puis par ailleurs,

00:45:48moi je crois beaucoup,

00:45:49alors ce n'est pas mesurable

00:45:50en monnaie sonnante

00:45:52et trébuchante,

00:45:53mais l'IA que nous voulons,

00:45:55la troisième voie

00:45:56que nous voulons

00:45:56pour l'IA à l'européenne,

00:45:58elle a des valeurs

00:45:59qui sont respectueuses

00:46:02de l'environnement,

00:46:04de l'humain,

00:46:04de l'éthique,

00:46:06et que ça a une valeur.

00:46:07Et que c'est un avantage

00:46:08compétitif,

00:46:10notamment qui intéresse

00:46:11beaucoup l'Inde,

00:46:12qui intéresse aussi

00:46:13d'autres parties du monde

00:46:14et qui pourrait intéresser

00:46:15notamment le continent africain.

00:46:17Et donc l'IA à la française,

00:46:19l'IA à l'européenne,

00:46:21elle est très compétitive

00:46:22aussi parce qu'elle est différente

00:46:24et pas seulement basée

00:46:26sur des modèles financiers.

00:46:27Derrière,

00:46:28il y a des valeurs

00:46:28et je pense que dans

00:46:29beaucoup de pays du monde,

00:46:31les valeurs,

00:46:32ça a du sens

00:46:32et ça les intéresse

00:46:33de travailler avec notre IA.

00:46:35Ça l'a d'autant plus

00:46:36dans ces temps chamboulés

00:46:37où toutes nos valeurs

00:46:38sont, on va dire,

00:46:40remises en question,

00:46:41les relations qu'on avait

00:46:42avec les Etats-Unis

00:46:42changent,

00:46:45pour ne pas aller plus loin.

00:46:46Est-ce que finalement,

00:46:48le fait qu'on dépende

00:46:49de toutes ces technologies

00:46:50est un problème finalement ?

00:46:52Parce que c'est vrai

00:46:52que les Français

00:46:53utilisent beaucoup

00:46:54Apple,

00:46:55ils utilisent Google,

00:46:57ils utilisent

00:46:57d'autres services,

00:46:59Amazon,

00:47:00etc.

00:47:01Quelle est votre vision

00:47:04en tant que ministre

00:47:05du numérique

00:47:05et de l'IA

00:47:06sur ces sujets ?

00:47:07Depuis le début

00:47:07de ma nomination

00:47:09par le Premier ministre

00:47:10Sébastien Cornu,

00:47:11j'ai dans toutes

00:47:12mes interventions

00:47:13une idée

00:47:15qui me guide

00:47:16et qui fait que

00:47:17je peux dérouler

00:47:19mon plan d'action.

00:47:20C'est la souveraineté numérique.

00:47:21C'est ce qui guide

00:47:22mon action tous les jours.

00:47:24Le fait d'être dépendant

00:47:25technologiquement,

00:47:26notamment des Américains,

00:47:28des Etats-Unis,

00:47:29est dangereux.

00:47:31Je dirais que

00:47:31tant que les relations

00:47:33ou tant que la situation

00:47:34géopolitique mondiale

00:47:36est détendue

00:47:39et apaisée

00:47:39et la preuve,

00:47:41on ne s'en est vraiment

00:47:42pas inquiétés.

00:47:44Les choses ont changé.

00:47:46Il y a de la pression.

00:47:48Il peut y avoir

00:47:49des menaces.

00:47:51De l'instabilité.

00:47:52De l'instabilité.

00:47:53Ça crée de la peur.

00:47:55Ça crée

00:47:55une inquiétude

00:47:59pour nous,

00:48:00principalement la France

00:48:01parce qu'on a cette culture-là

00:48:02de vouloir être absolument

00:48:03être autonome

00:48:04stratégiquement

00:48:05et d'être dépendant

00:48:07du moins d'acteurs possibles.

00:48:09Mais même au niveau

00:48:10de la France,

00:48:11en Europe aussi,

00:48:13cette indépendance,

00:48:15cette souveraineté numérique

00:48:16commence à faire son chemin.

00:48:17La relation franco-allemande

00:48:19le porte fortement

00:48:20depuis le sommet de Berlin.

00:48:22Et il faut qu'on continue.

00:48:23Mais ça va lentement.

00:48:24On est d'accord ?

00:48:25L'idée,

00:48:26ce n'est pas d'être isolé,

00:48:27de vivre en autarcie,

00:48:28qu'on soit clair.

00:48:28L'idée,

00:48:29c'est qu'il faut réduire

00:48:30nos dépendances technologiques

00:48:32parce que

00:48:33dans une situation

00:48:35de tension géopolitique,

00:48:37nos dépendances technologiques.

00:48:39Parce que vous avez dit

00:48:39vos dépenses.

00:48:41Non,

00:48:41nos dépendances technologiques,

00:48:43il faut réduire

00:48:43nos dépenses technologiques.

00:48:45Pourquoi ?

00:48:45Parce que d'abord,

00:48:46on a l'offre ici

00:48:47sur notre continent

00:48:48et en France.

00:48:49On a des start-up,

00:48:50on a des offres

00:48:51concurrentielles

00:48:53des Chinois

00:48:54ou des Américains.

00:48:55Donc,

00:48:55il faut qu'on les pousse.

00:48:56Ça passe par la commande publique,

00:48:58ça passe par la commande privée,

00:48:59ça passe par une politique

00:49:01gouvernementale claire

00:49:02et puis des préférences européennes

00:49:05dans certains cas.

00:49:05Je pense au cloud,

00:49:07je pense à la cybersécurité

00:49:08et à venir assez rapidement

00:49:10le quantique également.

00:49:12Oui,

00:49:12bien sûr.

00:49:13Alors,

00:49:14juste pour que vous réagissiez

00:49:15sur l'actualité,

00:49:17on va dire,

00:49:18brûlante,

00:49:19liée à la tech,

00:49:20il y a l'interdiction

00:49:21des réseaux sociaux

00:49:21au moins de 15 ans.

00:49:22en tout cas,

00:49:25certains réseaux,

00:49:29etc.,

00:49:29dans certaines circonstances.

00:49:31Et puis,

00:49:31il y a aussi

00:49:31ce qu'a annoncé

00:49:33le président Emmanuel Macron,

00:49:35c'est de réfléchir

00:49:36sur l'intellection

00:49:37des jeux vidéo

00:49:37aux violents

00:49:39au moins de 18 ans.

00:49:40Ça a provoqué

00:49:41un tollé

00:49:41à la fois

00:49:42par les joueurs

00:49:43mais aussi

00:49:44du côté

00:49:44des développeurs

00:49:46de jeux vidéo

00:49:46qui ne comprennent pas

00:49:47cette sortie

00:49:48du président Emmanuel Macron.

00:49:50Qu'est-ce que vous pouvez ajouter

00:49:52sur ce sujet

00:49:53qui est un sujet

00:49:54quand même assez sensible ?

00:49:55Alors,

00:49:55sur la majorité numérique,

00:49:57c'est ce que nous avons fait voter

00:49:58à l'Assemblée nationale

00:49:59et la prochaine étape,

00:50:00c'est le Sénat.

00:50:01En fait,

00:50:01c'est l'obligation

00:50:02qui est donnée

00:50:02aux réseaux sociaux

00:50:03de contrôler l'âge.

00:50:05Si on a moins de 15 ans,

00:50:06on n'a pas accès

00:50:07aux réseaux sociaux.

00:50:08Si on a plus de 15 ans,

00:50:09on a le droit.

00:50:10Tout cela

00:50:10en protégeant les données.

00:50:12Donc,

00:50:12l'information

00:50:13qui circule

00:50:14disant qu'il va y avoir

00:50:15de l'accès

00:50:18à des données

00:50:19personnelles

00:50:21et fausses,

00:50:22c'est binaire,

00:50:23c'est oui,

00:50:23il a 15 ans,

00:50:24non,

00:50:24il a 15 ans

00:50:25par l'intermédiaire

00:50:26d'un tiers de confiance.

00:50:27Sur la question

00:50:28des jeux vidéo...

00:50:28Excusez-moi,

00:50:29je vous coupe,

00:50:29parce que comment interdire

00:50:30les réseaux sociaux

00:50:32à moins de 15 ans ?

00:50:33Alors,

00:50:33de manière très simple.

00:50:35D'abord,

00:50:35le texte,

00:50:36nous,

00:50:36la France,

00:50:36nous l'avons construit

00:50:37avec l'Europe,

00:50:38avec la Commission européenne.

00:50:39Et le rôle

00:50:41de la France,

00:50:41depuis une évolution

00:50:43de la directive,

00:50:45nous permet

00:50:46à chaque pays,

00:50:47les 27 pays,

00:50:48de décider

00:50:49d'un âge

00:50:50d'une majorité numérique.

00:50:52Donc,

00:50:52ça,

00:50:52c'est ce que nous donne

00:50:53la Commission

00:50:54comme droit,

00:50:55comme possibilité.

00:50:57Maintenant,

00:50:57les outils

00:50:57de vérification d'âge,

00:50:59c'est-à-dire les critères

00:51:00que devront utiliser

00:51:01les réseaux sociaux,

00:51:02le contrôle,

00:51:03que c'est bien appliqué

00:51:04et que,

00:51:05si ce n'est pas le cas,

00:51:06la sanction,

00:51:07ça,

00:51:07c'est la Commission européenne.

00:51:09Mais aujourd'hui,

00:51:10il existe des dispositifs,

00:51:12des outils

00:51:13qui soient privés

00:51:14grâce à des start-up

00:51:15ou publics

00:51:16grâce à France Connect,

00:51:17France Identité Numérique,

00:51:19des moyens

00:51:19de vérifier l'âge

00:51:20de manière fiable,

00:51:22transparente,

00:51:24sans qu'il y ait

00:51:24de fuite de données

00:51:25puisque c'est juste

00:51:26un tiers de confiance.

00:51:28La plateforme doit passer

00:51:29par ces tiers de confiance

00:51:30et qui dit

00:51:31vous pouvez y aller,

00:51:33il a plus de 15 ans

00:51:33ou non,

00:51:34cette personne a moins de 15 ans.

00:51:35Mais ça ne va pas être

00:51:35une usine à gaz

00:51:36à mettre en place, ça ?

00:51:37Non,

00:51:37puisque les plateformes,

00:51:39c'est elles

00:51:40qui vont devoir

00:51:40le mettre en place.

00:51:42C'est à leur charge.

00:51:44Techniquement,

00:51:44financièrement,

00:51:45on leur donne

00:51:46un petit peu de temps

00:51:48pour le faire.

00:51:50Donc,

00:51:50à partir du 1er septembre

00:51:512026,

00:51:52on l'espère,

00:51:53si c'est voté au Sénat,

00:51:55et j'espère que les sénateurs,

00:51:57et je compte sur les sénateurs

00:51:58pour continuer

00:51:59sur cette dynamique,

00:52:00évidemment,

00:52:00j'ai confiance,

00:52:011er septembre 2026,

00:52:05applicable immédiatement

00:52:06pour les nouveaux clients

00:52:07et 4 mois de délai

00:52:09pour ceux qui sont déjà

00:52:10sur les plateformes.

00:52:11Il faudra prouver son âge.

00:52:13Et pour le jeu vidéo,

00:52:14donc,

00:52:15sujet qui a fait réagir,

00:52:17en tout cas.

00:52:18Oui,

00:52:18alors,

00:52:18d'abord,

00:52:19ce que je souhaite dire,

00:52:20c'est que la filière

00:52:21des jeux vidéo en France,

00:52:23elle est absolument exceptionnelle

00:52:24et reconnue

00:52:25dans le monde entier.

00:52:26C'est générateur

00:52:27de milliers d'emplois

00:52:28et on a un savoir-faire

00:52:30qui est extraordinaire.

00:52:32On a des gains

00:52:33dans les festivals partout.

00:52:35Même si c'est un peu compliqué,

00:52:36par exemple,

00:52:36pour Ubisoft actuellement ?

00:52:38Oui,

00:52:38parce qu'il y a une compétition,

00:52:40ça demande beaucoup

00:52:41d'investissements financiers,

00:52:43donc il faut aussi

00:52:44que les jeux derrière

00:52:46se vendent

00:52:47et Ubisoft,

00:52:49c'est un groupe mondial

00:52:50énorme.

00:52:52Donc,

00:52:52ils doivent faire

00:52:52des choix actuellement

00:52:53et je comprends.

00:52:55Le président de la République

00:52:55a eu l'occasion

00:52:57de s'expliquer

00:52:57sur ce qu'il a voulu dire.

00:52:59Il n'a pas voulu dire,

00:53:00le président,

00:53:01que tous les jeux vidéo

00:53:03étaient concernés,

00:53:03mais il a raison.

00:53:05Le politique,

00:53:06nous,

00:53:07les parlementaires,

00:53:08le gouvernement,

00:53:08on doit s'interroger

00:53:10et se poser des questions

00:53:11sur les filières numériques,

00:53:15quelles qu'elles soient,

00:53:15dont les jeux vidéo,

00:53:17en lien avec les mineurs.

00:53:20Ce que je veux dire,

00:53:21c'est qu'à partir du moment

00:53:23où un jeu vidéo

00:53:23a un réseau social,

00:53:25c'est-à-dire

00:53:26une communauté ouverte,

00:53:28elle aura les mêmes règles

00:53:30sur la partie réseau social,

00:53:32pas sur la partie jeux vidéo.

00:53:33Ce qu'a voulu dire

00:53:34le président,

00:53:35et il s'en est expliqué

00:53:36depuis,

00:53:37ses équipes à l'Elysée

00:53:38l'ont précisé,

00:53:40c'est que la discussion

00:53:41est ouverte,

00:53:42il va falloir étudier

00:53:43un petit peu

00:53:43comment fonctionnent

00:53:43les jeux vidéo.

00:53:44Il ne s'agit pas du tout

00:53:45d'interdire aux mineurs,

00:53:46pas du tout.

00:53:47C'est que par contre,

00:53:48ceux qui ont les,

00:53:48dans le cadre de la loi

00:53:49sur la majorité numérique

00:53:50et de la protection des mineurs

00:53:52de manière plus générale,

00:53:53de regarder les fonctionnalités

00:53:55des jeux vidéo

00:53:56pour protéger les mineurs.

00:53:58Voilà,

00:53:58c'était ça

00:53:59ce qu'a souhaité

00:54:01indiquer le président.

00:54:03On sent que le débat

00:54:03n'est pas encore

00:54:04totalement mûr.

00:54:05Et c'est sain,

00:54:07et c'est sain en fait

00:54:08qu'un président,

00:54:10un gouvernement,

00:54:11des parlementaires

00:54:11se posent des questions

00:54:12et regardent,

00:54:14quand on a une ambition,

00:54:16protéger nos mineurs

00:54:17face à l'impact

00:54:19des réseaux sociaux

00:54:19et de l'IA notamment,

00:54:21qu'on se permette finalement

00:54:23d'envisager,

00:54:24de regarder

00:54:24toutes les situations.

00:54:26Ça ne veut pas dire

00:54:26interdire,

00:54:27ça ne veut pas dire

00:54:28empêcher.

00:54:29Merci beaucoup

00:54:30madame la ministre

00:54:30d'être venue

00:54:31sur le plateau

00:54:32de Tech & Co

00:54:32ici à Cannes,

00:54:33ministre déléguée

00:54:34chargée d'intelligence

00:54:35artificielle et du numérique.

00:54:36Merci beaucoup.

00:54:37Vous restez avec nous.

00:54:38Tech & Co

00:54:39toujours à Cannes,

00:54:40à ce sommet de l'IA.

00:54:41On revient dans un instant.

00:54:42A tout de suite.

00:54:49BFM Business

00:54:50et Tech & Co

00:54:50présentent

00:54:51Tech & Co

00:54:52la quotidienne

00:54:53François Sorel.

00:54:56Voilà Tech & Co

00:54:57la quotidienne

00:54:58toujours au

00:54:59World Artificial Intelligence

00:55:00à Cannes.

00:55:02Vous le savez,

00:55:03pour ces deux jours,

00:55:04nous sommes ici

00:55:05studio délocalisé.

00:55:06Vous voyez,

00:55:07nous sommes au cœur

00:55:07de l'animation,

00:55:10de l'effervescence

00:55:11qu'il y a

00:55:11avec énormément

00:55:12d'acteurs dédiés

00:55:14à l'IA

00:55:14qui sont présents.

00:55:15Je suis très heureux

00:55:16d'accueillir

00:55:17un fidèle de Tech & Co

00:55:18qui vient nous voir

00:55:19de temps en temps

00:55:20pour nous faire partager

00:55:21sa passion

00:55:21envers la musique

00:55:22et la tech.

00:55:23C'est Jean-Michel Jarre.

00:55:24Bonsoir Jean-Michel.

00:55:25Bonsoir.

00:55:26Merci d'être là.

00:55:27Merci à vous

00:55:28d'être ici.

00:55:28Je sais que votre agenda...

00:55:30Je parlais à vous,

00:55:30je parle à toi

00:55:31personnellement,

00:55:32mais à vous,

00:55:33BFM Business,

00:55:33d'être ici.

00:55:34C'est extrêmement important

00:55:35sur cet événement

00:55:38qui est sans doute

00:55:39un des événements

00:55:39les plus importants

00:55:40en matière

00:55:40d'intelligence artificielle

00:55:42en Europe.

00:55:43Alors justement,

00:55:44quelle est la raison

00:55:45de ta présence

00:55:46ici à ce salon ?

00:55:48Alors, en fait,

00:55:51je suis un peu...

00:55:53Je suis tout à fait

00:55:54l'ambassadeur

00:55:55du World AI Film Festival

00:55:56qui va avoir lieu

00:55:57en avril

00:55:57et aussi de ce forum

00:56:00depuis le départ

00:56:01que je suis

00:56:02avec beaucoup

00:56:03d'affection

00:56:04parce que je pense

00:56:05que c'est extrêmement important

00:56:06de pouvoir justement

00:56:06remettre

00:56:07les sujets

00:56:09d'intelligence artificielle

00:56:10dans un domaine

00:56:12aussi général

00:56:13que possible

00:56:14et notamment

00:56:14en ce qui me concerne

00:56:15pour le secteur

00:56:16de la culture.

00:56:16Aujourd'hui,

00:56:18on a trop tendance

00:56:19ce qui est peut-être

00:56:20dans l'ADN humain

00:56:21d'ailleurs

00:56:21de penser que

00:56:22parce qu'on pense toujours

00:56:24qu'hier c'était mieux

00:56:24demain ça sera pire

00:56:25et qu'en fait

00:56:26l'IA représente

00:56:28une menace

00:56:29et c'est un petit peu

00:56:30toujours le même sujet

00:56:31qui est le fait

00:56:32que l'innovation

00:56:33est toujours considérée

00:56:34paradoxalement d'ailleurs

00:56:36dans les domaines

00:56:38dans les secteurs

00:56:39culturels

00:56:40comme le milieu du cinéma

00:56:41ou le milieu de la musique

00:56:42comme l'innovation

00:56:44pouvant être

00:56:45une menace potentielle

00:56:46on se souvient

00:56:48par exemple

00:56:48du fait

00:56:49du début de la photographie

00:56:50les peintres

00:56:51signaient des pétitions

00:56:52pour interdire la photographie

00:56:53en disant

00:56:54c'est la fin de la peinture

00:56:54au début du cinéma

00:56:56les gens du théâtre

00:56:58pensaient

00:56:58que le cinéma

00:57:00était une menace

00:57:00de la même manière

00:57:01que la télévision

00:57:02serait une menace

00:57:03pour le cinéma

00:57:03de la manière

00:57:04que au début

00:57:06de ma carrière

00:57:07j'ai introduit

00:57:08la musique électronique

00:57:09à l'Opéra de Paris

00:57:10et je me souviens

00:57:10que des musiciens

00:57:11de l'orchestre

00:57:12débranchaient

00:57:12la sono

00:57:13en disant

00:57:14les synthés

00:57:15c'est la fin

00:57:15de l'orchestre

00:57:16et on s'aperçoit

00:57:18qu'en fait

00:57:18à chaque fois

00:57:19il y a cette espèce

00:57:20de vision dystopique

00:57:21du futur

00:57:22en se disant

00:57:22finalement

00:57:23l'innovation

00:57:23une technologie

00:57:25qui arrive

00:57:26va finalement

00:57:27vers tuer

00:57:28la création

00:57:30c'est le contraire

00:57:31la technologie

00:57:32est un catalyste

00:57:34pour les nouvelles

00:57:35formes d'art

00:57:35elle transforme

00:57:37le processus créatif

00:57:39de la même manière

00:57:40que

00:57:40et donc

00:57:42en fait

00:57:43on n'a pas

00:57:45sans violon

00:57:47on n'a pas

00:57:47Vivaldi

00:57:47sans les caméras

00:57:49on n'a pas

00:57:49Christopher Nolan

00:57:50ou Tarantino

00:57:51sans les composants

00:57:52électroniques

00:57:52on n'a pas

00:57:53de musique électronique

00:57:54on n'a pas

00:57:54de Jean-Michel Jarre

00:57:55d'une certaine manière

00:57:56tu as tout à fait raison

00:57:57mais malgré tout

00:57:58l'IA pose des questions

00:58:00parce qu'aujourd'hui

00:58:00on a des logiciels

00:58:02ou des services

00:58:03sur le web

00:58:04où on donne

00:58:05un thème

00:58:06d'une chanson

00:58:06on dit

00:58:08qu'on a envie

00:58:08d'avoir un timbre de voix

00:58:09un style de musique

00:58:11on appuie sur un bouton

00:58:13et ça génère

00:58:13une chanson

00:58:14alors il y a

00:58:15quelques mois de ça

00:58:16c'était pas terrible

00:58:17sauf que

00:58:18il y a quelques semaines

00:58:19de cela

00:58:19une chanson

00:58:20entièrement générée

00:58:21par l'IA

00:58:21était numéro 1

00:58:22du top

00:58:23aux Etats-Unis

00:58:25une chanson

00:58:25de country

00:58:26pas de chanteur

00:58:29pas de musicien

00:58:30ça pose quand même

00:58:31des questions

00:58:31parce que

00:58:32finalement

00:58:32l'humain

00:58:34l'oreille humaine

00:58:35n'arrive pas

00:58:36à différencier

00:58:39le talent humain

00:58:40au talent

00:58:42entre guillemets

00:58:42de l'IA

00:58:43est-ce que ça

00:58:44ça brouille pas

00:58:44un peu les cartes ?

00:58:45mais je pense que

00:58:46il faut

00:58:47il faut arrêter

00:58:48la parano

00:58:49je pense que

00:58:50le nouveau

00:58:50Miles Davis

00:58:51le prochain Miles Davis

00:58:52le prochain Gainsbourg

00:58:53ou la prochaine

00:58:54Billie Eilish

00:58:55n'a rien à craindre

00:58:55parce que

00:58:56il ne faut pas oublier

00:58:57que l'IA

00:58:59moissonne le passé

00:59:00ce qui fait

00:59:01la caractéristique

00:59:03d'un artiste

00:59:04c'est de prendre

00:59:05dans son

00:59:07big data

00:59:08analogique

00:59:09personnel

00:59:09qui est quoi ?

00:59:10sa mémoire

00:59:11sa culture

00:59:11son environnement

00:59:12et d'en faire

00:59:13quelque chose

00:59:13de spécifique

00:59:14qui correspond

00:59:15à son style

00:59:15donc

00:59:16je dirais que

00:59:17pour

00:59:18le standard

00:59:21ça pourra peut-être

00:59:22pour la pop standard

00:59:23ça pourra peut-être

00:59:25poser un problème

00:59:25mais ça ne va pas

00:59:28du tout

00:59:28affecter

00:59:29le talent

00:59:30ça ne va pas empêcher

00:59:30de créer de nouveaux talents

00:59:31bien sûr que non

00:59:32au contraire

00:59:32je pense que l'IA

00:59:34va permettre

00:59:35de démocratiser

00:59:36les outils

00:59:36de production

00:59:37c'est vrai pour la musique

00:59:39c'est vrai pour le cinéma

00:59:40je sais que tu prépares

00:59:41un nouvel album

00:59:41oui absolument

00:59:42on attend avec impatience

00:59:43et tu vas utiliser l'IA

00:59:45forcément

00:59:45beaucoup bien sûr

00:59:46mais comment vas-tu l'utiliser ?

00:59:48je l'utilise beaucoup

00:59:48déjà depuis plusieurs années

00:59:50comme tu le sais

00:59:50on a eu l'occasion

00:59:51d'en parler

00:59:51dans les projets

00:59:52de réalisation augmentée

00:59:54de réalisation virtuelle

00:59:56et par exemple

00:59:57les concerts

00:59:59que j'ai pu faire

00:59:59l'année dernière

01:00:00la totalité

01:00:00de la scénographie

01:00:02je l'ai constièrement

01:00:03conçu

01:00:03avec l'intelligence

01:00:05l'intelligence artificielle

01:00:06et je revendique

01:00:07tout à fait

01:00:08que le résultat

01:00:10est totalement

01:00:10original

01:00:11c'est totalement

01:00:12mon univers

01:00:14donc j'ai utilisé

01:00:16l'IA

01:00:17pour moi

01:00:17comme une forme

01:00:19je dirais

01:00:20d'extension

01:00:21de mon imagination

01:00:22c'est pas du tout

01:00:23quelque chose

01:00:24qui vient polluer

01:00:26ma créativité

01:00:27au contraire

01:00:28c'est ce que je dis souvent

01:00:30pour moi

01:00:31l'IA

01:00:31c'est moins l'acronyme

01:00:33d'intelligence artificielle

01:00:34pour moi

01:00:35que d'imagination augmentée

01:00:36quand on voit

01:00:39aussi

01:00:40tes spectacles

01:00:41grandioses

01:00:43est-ce que l'IA

01:00:44t'aide

01:00:45par exemple

01:00:46à créer des scénographies

01:00:47à créer des visuels

01:00:49des choses comme ça

01:00:49tous les concerts

01:00:51que je suis justement

01:00:52en train de préparer

01:00:53pour cette année

01:00:54pour l'année prochaine

01:00:55est entièrement

01:00:57je l'ai entièrement

01:00:57conçu

01:00:58avec l'intelligence artificielle

01:01:00et je

01:01:00j'ai la

01:01:02prétention

01:01:03de penser

01:01:03que

01:01:04ce que

01:01:05ou l'humilité

01:01:06de penser

01:01:07que sans l'IA

01:01:08je ne pourrais

01:01:09absolument pas

01:01:10arriver au résultat

01:01:11que je suis en train

01:01:12d'achever

01:01:14avec ce que je suis en train

01:01:15de faire

01:01:16parce que

01:01:16en fait

01:01:17j'ai un

01:01:18un dialogue

01:01:19en

01:01:20permanent

01:01:21entre une sorte

01:01:21avec une sorte

01:01:22de super collaborateur

01:01:23et c'est comme ça

01:01:24que je prends

01:01:25je considère l'IA

01:01:26est-ce que ça va avoir

01:01:27un impact quand même

01:01:28sur le monde

01:01:29du spectacle

01:01:31et

01:01:32on va dire

01:01:33de la musique

01:01:34à ton avis

01:01:35parce que

01:01:35tu parlais tout à l'heure

01:01:36tu prenais l'exemple

01:01:37de Billy Elish

01:01:38Billy Elish

01:01:39avec son frère

01:01:40elle fait un album

01:01:41quasiment entièrement

01:01:42dans sa chambre

01:01:42avec un Mac

01:01:43ce qui était

01:01:44inenvisageable

01:01:45il y a encore

01:01:4610 ans

01:01:46finalement

01:01:47mais aujourd'hui

01:01:48avec un ordi

01:01:49on peut faire un album

01:01:50et tu en es

01:01:50le parfait exemple aussi

01:01:51est-ce que l'IA

01:01:52ne va pas aussi

01:01:54permettre à des gens

01:01:55finalement

01:01:56de faire

01:01:56peut-être

01:01:57de magnifiques choses

01:01:58mais sans

01:02:00toute seule

01:02:00en fait

01:02:01finalement

01:02:01sans avoir besoin

01:02:02de collaborateurs

01:02:03ou de musiciens

01:02:04c'est exactement

01:02:06cette question

01:02:07tu aurais pu me la poser

01:02:09il y a une vingtaine d'années

01:02:10par rapport à l'émergence

01:02:11de l'ordinateur

01:02:13et des logiciels

01:02:14par rapport à la musique

01:02:14ou à un certain nombre

01:02:16de gens

01:02:16on dit

01:02:16finalement

01:02:17on n'aura plus besoin

01:02:18de musiciens

01:02:19on n'aura plus besoin

01:02:20d'orchestre

01:02:20non

01:02:21la technologie

01:02:22ne détruit pas

01:02:23la création

01:02:24elle la transforme

01:02:26c'est ça qui est différent

01:02:27l'IA aujourd'hui

01:02:28va effectivement générer

01:02:29les genres musicaux

01:02:30si on parle de musique

01:02:31de demain

01:02:32le hip-hop de demain

01:02:34le rock'n'roll de demain

01:02:35la techno de demain

01:02:36ou le jazz de demain

01:02:37sera évidemment

01:02:38généré

01:02:39par les nouvelles manières

01:02:43de composer

01:02:43et de créer

01:02:44donc je pense

01:02:45qu'il ne faut pas

01:02:45en avoir peur

01:02:46au contraire

01:02:46comme disaient nos grands-mères

01:02:48on n'arrête pas le progrès

01:02:49donc plus vite

01:02:49plus vite on l'embrasse

01:02:51plus vite on l'explore

01:02:52plus vite on l'exploite

01:02:53plus vite éventuellement

01:02:54on peut en combattre

01:02:55les effets négatifs

01:02:57parce qu'il peut y en avoir

01:02:58notamment en matière

01:02:59de droits d'auteur

01:02:59et en matière

01:03:00de propriété intellectuelle

01:03:02ça c'est un vrai problème

01:03:03les droits d'auteur

01:03:03parce qu'on sait

01:03:04que ces chansons

01:03:05générées par l'IA

01:03:06se nourrissent

01:03:07en fait

01:03:07de musiques

01:03:08qui sont disponibles

01:03:09sur le web

01:03:09mais ces musiques-là

01:03:11en fait

01:03:11elles ne sont pas

01:03:12récompensées

01:03:13par cette chanson

01:03:14qui a été créée

01:03:15il n'y a pas

01:03:15de réattribution

01:03:16de droits

01:03:17est-ce qu'on va arriver

01:03:18à régler ce problème

01:03:18ou est-ce que ça va être

01:03:19le Far West

01:03:20encore pendant des années

01:03:21je pense que c'est

01:03:22le Far West aujourd'hui

01:03:22mais il ne faut pas oublier

01:03:23que

01:03:24si je prends l'exemple

01:03:25du smartphone

01:03:26dans un smartphone

01:03:27la partie smart

01:03:28c'est nous

01:03:29les créateurs

01:03:30c'est l'image

01:03:31c'est le son

01:03:31c'est le visuel

01:03:34la valeur et la valorisation

01:03:36des sociétés d'IA

01:03:38dépendent très largement

01:03:42de notre contenu

01:03:43c'est-à-dire

01:03:44que la création humaine

01:03:45est la fondation

01:03:47de l'IA générative

01:03:47sans notre contenu

01:03:49l'IA se bornerait

01:03:51à moissonner

01:03:52les mots du dictionnaire

01:03:53donc il faut

01:03:55ce n'est pas

01:03:56mais en même temps

01:03:57paradoxalement

01:03:58ce n'est pas

01:03:59en appliquant

01:04:00le système

01:04:02du droit d'auteur

01:04:03tel qu'on l'a conçu

01:04:04depuis bon marché

01:04:05depuis 200 ans

01:04:05il faut tout repenser

01:04:06parce qu'aujourd'hui

01:04:08les algorithmes

01:04:09de l'IA

01:04:09n'arrivent plus

01:04:12à sourcer

01:04:12l'origine

01:04:13de ce qu'ils vont

01:04:14moissonner

01:04:15donc il faut

01:04:16au bout d'un moment

01:04:17se dire que

01:04:18dans le gâteau digital

01:04:193.0

01:04:20qui est en train

01:04:21de se constituer

01:04:21nous

01:04:22les gens

01:04:23du monde

01:04:24de la création

01:04:25nous sommes des partenaires

01:04:26de ces sociétés

01:04:28il faut qu'on a droit

01:04:29donc à une part

01:04:30de ce gâteau digital

01:04:31et donc on est partenaire

01:04:33et on n'est pas seulement

01:04:34spectateur

01:04:35il faut ça

01:04:36que ça puisse

01:04:37déboucher

01:04:39sur un accord

01:04:40commercial

01:04:40global

01:04:41c'est à dire

01:04:42qu'on est une part

01:04:43des recettes

01:04:44de ces sociétés

01:04:46qui dépendent

01:04:46de notre contenu

01:04:47et qu'ensuite

01:04:48nous on se débrouille

01:04:49de notre côté

01:04:49le monde de la création

01:04:50des gens du cinéma

01:04:51de la musique

01:04:52du jeu vidéo

01:04:53du journalisme

01:04:54des médias

01:04:55des gens comme vous

01:04:56BFM ou autre

01:04:57et que nous on se débrouille

01:04:59pour rétribuer

01:05:00ce qui nous revient

01:05:01mais il faut qu'on puisse

01:05:02parler une grammaire

01:05:04qui corresponde

01:05:05à la technologie

01:05:06dont on parle

01:05:07aujourd'hui

01:05:08appliquer le droit

01:05:09d'auteur

01:05:10tel qu'on l'a conçu

01:05:11depuis 200 ans

01:05:13ne marche plus

01:05:14il faut qu'on trouve

01:05:14un autre système

01:05:15mais ce système

01:05:16on va le trouver

01:05:16Jean-Michel

01:05:17tu reviens de Chine

01:05:18et tu as été bluffé

01:05:21par la vitesse

01:05:23à laquelle

01:05:23la Chine

01:05:24innove

01:05:25dans tous les domaines

01:05:26tout à l'heure

01:05:26on parlait de robotique

01:05:27c'est impressionnant

01:05:28et tu as dû voir

01:05:28des choses folles

01:05:29mais même dans le domaine

01:05:30de la musique

01:05:31et de l'intelligence

01:05:32artificielle

01:05:33ils ont

01:05:34on va dire

01:05:35une marge d'avance

01:05:37sur nous

01:05:37sur ce sujet

01:05:38ce qui est très intéressant

01:05:40c'est que

01:05:40ce qu'on ne s'est pas assez

01:05:42c'est que la Chine

01:05:42n'a pas seulement

01:05:43une marge d'avance

01:05:44en termes

01:05:45d'innovation

01:05:46technologique

01:05:47mais aussi

01:05:48de manière

01:05:50presque philosophique

01:05:51dans l'approche

01:05:53que la Chine

01:05:54peut avoir

01:05:55aujourd'hui

01:05:55de l'usage

01:05:57de l'outil

01:05:58c'est à dire

01:05:59qu'aujourd'hui

01:06:00l'outil est neutre

01:06:01l'outil

01:06:02comme on le sait

01:06:02est neutre

01:06:03c'est l'usage

01:06:04qui peut être mis en question

01:06:05et on pense souvent

01:06:07que l'IA

01:06:07va nous emmener

01:06:09à une forme

01:06:09de standardisation

01:06:10des usages

01:06:12or

01:06:13quand je prends l'exemple

01:06:15par exemple

01:06:15du conservatoire

01:06:16de musique

01:06:16de Pékin

01:06:17ce qui est très intéressant

01:06:18je te donne un exemple

01:06:20l'IA

01:06:23il s'en sert

01:06:23dans beaucoup de domaines

01:06:25le premier domaine

01:06:27c'est d'analyser

01:06:28par exemple

01:06:28les partitions

01:06:29on prend une partition

01:06:29Stravinsky

01:06:30du Sacre du Printemps

01:06:31et d'analyser

01:06:32pour les étudiants

01:06:33savoir

01:06:34comment est constituée

01:06:36et comment est construite

01:06:37une partition

01:06:38ça c'est une chose

01:06:39l'autre chose

01:06:40par exemple

01:06:40qui va dans le sens

01:06:42de ce que je dis

01:06:42d'une IA

01:06:44appliquée à l'individu

01:06:46c'est le fait que

01:06:47quand on apprend

01:06:48un instrument

01:06:48on s'y prend toujours mal

01:06:50pourquoi ?

01:06:51parce que

01:06:51quand on aborde

01:06:52le violoncelle

01:06:53ou le violon

01:06:53on va

01:06:54on va commencer

01:06:55à prendre

01:06:56des mauvaises habitudes

01:06:57puisque

01:06:57le doigté

01:06:59qu'on va

01:06:59t'enseigner

01:07:01c'est un doigté standard

01:07:02qui va être

01:07:03enseigné par le professeur

01:07:04or

01:07:05la morphologie

01:07:06de ta main

01:07:06de la mienne

01:07:07ou des gens

01:07:08qui nous écoutent

01:07:08sont différentes

01:07:09donc

01:07:10un des aspects

01:07:11l'IA

01:07:12met au point

01:07:14par exemple

01:07:14des gants

01:07:15qui te permettent

01:07:16dès le départ

01:07:17en fonction de la morphologie

01:07:18de ta main

01:07:18de ne pas prendre

01:07:19de mauvaises habitudes

01:07:20et dès le départ

01:07:21d'apprendre l'instrument

01:07:22de la bonne manière

01:07:23voilà un très très bon exemple

01:07:24très simple

01:07:25qui montre

01:07:25à quel point

01:07:26l'IA

01:07:26peut en fait

01:07:28finalement

01:07:28arriver

01:07:29à apporter

01:07:30à améliorer

01:07:33l'individu

01:07:34pas de manière

01:07:35collective

01:07:36mais de manière

01:07:37individuelle

01:07:38et ça

01:07:38c'est une chose

01:07:39qui est assez intéressante

01:07:40et que j'ai été

01:07:41très impressionné

01:07:42justement

01:07:42par cette approche

01:07:43je dirais

01:07:44tactile

01:07:45résiliente

01:07:46et presque

01:07:47philosophique

01:07:48de l'IA

01:07:48qu'a la Chine

01:07:50aujourd'hui

01:07:50dernière question

01:07:51Jean-Michel

01:07:52est-ce que

01:07:53l'IA

01:07:55peut survivre

01:07:57à Jean-Michel Jarre

01:07:58on voit

01:07:59qu'il y a pas mal

01:07:59d'artistes

01:08:00aujourd'hui

01:08:00qui ne sont plus là

01:08:02et à qui on redonne

01:08:04la voix

01:08:05par exemple

01:08:06Michel Ponareff

01:08:08qui était

01:08:08sur le plateau

01:08:09Tech&Co

01:08:10il y a quelques mois

01:08:10a développé une IA

01:08:12et en fait

01:08:12on peut parler

01:08:13à Michel Ponareff

01:08:14de par tout

01:08:16ce qu'on a pu récupérer

01:08:17de data

01:08:18sur Michel Ponareff

01:08:19voilà

01:08:19c'est un avatar

01:08:20est-ce que tu penses

01:08:21à ça

01:08:21est-ce que tu te dis

01:08:22finalement

01:08:23qu'est-ce qui va rester

01:08:24de mon héritage

01:08:25et est-ce que l'IA

01:08:25peut avoir une part

01:08:26là-dedans

01:08:27non seulement j'y pense

01:08:28mais en fait

01:08:29j'en ai été le témoin

01:08:30il y a quelques semaines

01:08:30en Chine

01:08:31puisque j'ai dialogué

01:08:32avec moi

01:08:33à 25 ans

01:08:34c'est-à-dire qu'en fait

01:08:35au lieu d'être

01:08:35en face de toi

01:08:36j'étais en face de moi

01:08:37à 25 ans

01:08:38et donc on a dialogué

01:08:39j'ai dialogué

01:08:40avec mon avatar

01:08:41qui avait ma voix

01:08:43et qui me posait

01:08:45des questions

01:08:46sur son futur

01:08:47on est en même temps

01:08:50en pleine science-fiction

01:08:51mais c'est ça

01:08:51qui est extrêmement

01:08:52pour nous artistes

01:08:53extrêmement jubilatoire

01:08:55et que l'IA

01:08:56nous offre

01:08:57des possibilités

01:08:58des perspectives

01:08:59absolument

01:08:59excitantes

01:09:02et

01:09:02moi j'ai beaucoup de chance

01:09:06d'avoir vécu

01:09:07dans ma vie

01:09:08trois périodes

01:09:10de trois révolutions

01:09:11la première

01:09:11la révolution analogique

01:09:13de l'électronique

01:09:14la deuxième

01:09:16l'émergence du numérique

01:09:17et la troisième

01:09:18l'intelligence artificielle

01:09:19et qui est probablement

01:09:21la plus excitante

01:09:22la plus excitante

01:09:23et on attend

01:09:24avec impatience

01:09:24ton nouvel album

01:09:25Jean-Michel

01:09:25absolument

01:09:26et beaucoup d'autres choses

01:09:27liées à l'IA

01:09:27dans les mois qui viennent

01:09:28avec des événements en France

01:09:29prévus ou pas ?

01:09:30oui absolument

01:09:312026

01:09:33je suis un peu à l'étranger

01:09:34mais 2027

01:09:35je prépare une tournée mondiale

01:09:37évidemment

01:09:38avec beaucoup de dates

01:09:39en France

01:09:39donc on aura l'occasion

01:09:40d'en reparler

01:09:41avec plaisir

01:09:41merci d'être passé

01:09:42par le plateau

01:09:43Tech & Co à Cannes

01:09:43et bravo encore

01:09:44d'être ici

01:09:44par FM Business

01:09:45et merci d'être venu

01:09:46Jean-Michel Jarre

01:09:47et vous restez avec nous

01:09:49Tech & Co

01:09:50La Quotidienne

01:09:50se poursuit ici

01:09:51à Cannes bien sûr

01:09:52Tech & Co

01:09:55La Quotidienne

01:09:55l'invité

01:09:56voilà pour terminer

01:09:58cette première émission

01:10:00depuis Cannes

01:10:01ce premier Tech & Co

01:10:02La Quotidienne

01:10:02j'accueille

01:10:03Eric Salobir

01:10:05bonsoir Eric

01:10:06bonsoir

01:10:07alors vous êtes

01:10:08le président

01:10:09de Human Technology

01:10:10Foundation

01:10:11vous suivez

01:10:13évidemment

01:10:14l'évolution

01:10:15de l'intelligence artificielle

01:10:17et vous allez nous expliquer

01:10:18votre point de vue

01:10:19comment dirais-je

01:10:20comment intégrer

01:10:22l'intelligence artificielle

01:10:23dans

01:10:23avec les humains

01:10:25finalement

01:10:25mais ce qui est intéressant

01:10:26c'est que vous êtes prêtre

01:10:27de l'ordre

01:10:28des dominicains

01:10:30et j'aimerais avoir votre

01:10:31déjà que vous vous présentiez

01:10:33à tous ceux qui nous regardent

01:10:34et qui nous écoutent

01:10:35c'est rare d'avoir

01:10:36un prêtre

01:10:37dans Tech & Co

01:10:37et après

01:10:39expliquez votre cheminement

01:10:40pour

01:10:40expliquer l'IA

01:10:42alors effectivement

01:10:44mon night job

01:10:45c'est d'être prêtre

01:10:45mon day job

01:10:46c'est de diriger

01:10:47une fondation

01:10:48qui travaille sur l'éthique

01:10:49et la gouvernance de l'IA

01:10:50les deux sont quand même

01:10:51un peu liés

01:10:52au sens où

01:10:52au coeur des préoccupations

01:10:54il y a l'humain

01:10:55l'humain dans sa vie

01:10:56l'humain dans la façon

01:10:57dont il utilise les technologies

01:10:58et en fait

01:10:59je suis arrivé à ça

01:11:00au départ

01:11:00je m'occupais beaucoup

01:11:01de technologies numériques

01:11:02de réseaux

01:11:03de communication

01:11:04vous avez été entrepreneur

01:11:05d'ailleurs aussi

01:11:06j'ai été entrepreneur

01:11:07en fait on a créé

01:11:08différents projets

01:11:09et puis petit à petit

01:11:10on m'a demandé

01:11:11de plus en plus

01:11:12de travailler sur des questions

01:11:13éthiques

01:11:13de gouvernance

01:11:14des entreprises

01:11:15sont venues nous voir

01:11:16des administrations

01:11:17sont venues nous voir

01:11:17et à un moment

01:11:18on s'est dit

01:11:18il faut qu'on monte une fondation

01:11:20qu'on fasse se parler

01:11:21de tous ces gens

01:11:21parce que finalement

01:11:22ce qui manque

01:11:23c'est surtout

01:11:23au niveau international

01:11:24le bon dialogue

01:11:26avec les bonnes personnes

01:11:27alors vous représenterez

01:11:28l'église catholique

01:11:30est-ce que

01:11:30le fait que vous soyez prêtre

01:11:33modifie votre vision

01:11:35en fait

01:11:35de la relation

01:11:36entre l'intelligence artificielle

01:11:37et les humains

01:11:38à votre avis ?

01:11:39alors moi je ne représente pas

01:11:40toute l'église catholique

01:11:41je représente moi-même

01:11:42mais ce que je peux dire

01:11:43c'est que effectivement

01:11:44je suis attentif

01:11:45à ce qu'on ne parle pas seulement

01:11:46des utilisateurs

01:11:47parce que tout le monde

01:11:48a les yeux fixés

01:11:49sur le client

01:11:50l'utilisateur

01:11:51combien on en a

01:11:52comment il fonctionne

01:11:53moi ce qui m'intéresse

01:11:54c'est d'aller

01:11:54un cran en dessous

01:11:55au niveau du

01:11:56on va dire

01:11:56de l'operating system

01:11:58de l'humain

01:11:58et essayer de comprendre

01:12:00vraiment

01:12:00les fondements anthropologiques

01:12:02pourquoi est-ce qu'on fonctionne

01:12:03comme ça ?

01:12:04pourquoi est-ce que l'humain

01:12:05par exemple

01:12:05anthropomorphise la machine

01:12:07et lui parle

01:12:08pourquoi des jeunes

01:12:09font un dating

01:12:10c'est-à-dire en gros

01:12:11sortent avec une app

01:12:12alors que par définition

01:12:13ils savent bien

01:12:14que c'est une machine

01:12:14tout ça c'est ça

01:12:15qui m'intéresse

01:12:16et c'est un sujet

01:12:17passionnant

01:12:17en effet

01:12:18on voit qu'il y a

01:12:19de plus en plus

01:12:20de relations étonnantes

01:12:21avec les LLM

01:12:24en fait

01:12:24les assistants vocaux

01:12:25et les intelligences artificielles

01:12:28on se souvient

01:12:29l'année dernière

01:12:30Sam Atman

01:12:31en plein été

01:12:32change

01:12:33le

01:12:34comment dirais-je

01:12:34le ton

01:12:35et l'empathie

01:12:36de ChadGPT

01:12:37et il a reçu

01:12:38des milliers

01:12:39de mails

01:12:40et de messages

01:12:41en fait

01:12:41d'utilisateurs

01:12:41qui disaient

01:12:42mais c'est pas la mamilla

01:12:44j'ai l'impression

01:12:44de discuter avec

01:12:45quelqu'un d'autre

01:12:45c'est plus mon ami

01:12:46c'est inquiétant

01:12:48d'avoir ce type

01:12:49de réflexion

01:12:49ou pas

01:12:51à votre avis

01:12:51en fait

01:12:52ce que je dirais en premier

01:12:54c'est que c'est humain

01:12:55c'est-à-dire en fait

01:12:56je pense que

01:12:56quand vous étiez petit

01:12:57vous avez parlé

01:12:57à votre ours en peluche

01:12:58l'humain cherche toujours

01:13:00quelqu'un à qui parler

01:13:01oui mais bon

01:13:01quand on est adulte

01:13:02et qu'on parle

01:13:03à son ours en peluche

01:13:03c'est plus problématique

01:13:04quand même

01:13:05quand on est enfant

01:13:06ça va

01:13:06c'est vrai

01:13:06mais l'ours en peluche

01:13:07il vous répond pas

01:13:08l'IA elle vous répond

01:13:09et en plus

01:13:09elle vous répond

01:13:09des choses plutôt intelligentes

01:13:11et en plus de ça

01:13:12elle est utile

01:13:12donc à un moment

01:13:13effectivement

01:13:14il y a cette tentation

01:13:15de se trouver un peu embarqué

01:13:16dans une relation

01:13:17quelque part

01:13:18de considérer l'IA

01:13:19plus comme un interlocuteur

01:13:21que comme un outil

01:13:22pour moi

01:13:23c'est quelque chose

01:13:23qui est à mi-chemin

01:13:24entre les deux

01:13:24mais ce mi-chemin

01:13:25on l'a pas encore pensé

01:13:27on l'a pas encore imaginé

01:13:28est-ce que finalement

01:13:30nos sentiments

01:13:31ne sont pas

01:13:31il n'y a pas un leurre

01:13:33avec l'IA

01:13:34c'est-à-dire que

01:13:34on a l'impression

01:13:36de discuter avec un humain

01:13:37donc on s'attache

01:13:38mais parce que

01:13:40c'est ce que l'IA veut

01:13:40finalement

01:13:41parce que derrière

01:13:42il y a des considérations

01:13:43commerciales

01:13:44il y a de la fidélité

01:13:45parce que si

01:13:46Chad GPT est gentil avec nous

01:13:48j'irais peut-être plus souvent

01:13:49poser mes questions

01:13:50sur Chad GPT

01:13:51que sur Jimmy Nye

01:13:51ou sur le chat

01:13:52etc

01:13:53vous voyez

01:13:54est-ce qu'on n'est pas

01:13:55berné par tout ça ?

01:13:56en fait c'est pas ce que l'IA veut

01:13:57parce que l'IA elle

01:13:58elle ne veut rien

01:13:58et ce que veulent les concepteurs

01:14:00de l'IA

01:14:00c'est qu'on l'utilise

01:14:01et on se rend compte

01:14:03qu'effectivement

01:14:03l'utilisateur

01:14:05est souvent dérangé

01:14:06on dit tout ce qu'on aimerait

01:14:07une IA qui nous challenge

01:14:08une IA qui nous met au défi

01:14:09une IA qui nous dit

01:14:10mais pourquoi tu me poses

01:14:11cette question

01:14:11mais est-ce que tu es

01:14:12vraiment sûr de toi ?

01:14:13en fait on se rend compte

01:14:14que les utilisateurs

01:14:15n'aimeraient pas tellement

01:14:16discuter avec une telle IA

01:14:17ce qu'ils aiment

01:14:18c'est quand même un peu

01:14:19être

01:14:19qu'on aille dans leur sens

01:14:21et je pense que l'humain

01:14:22et ça c'est un autre trait

01:14:23de caractère

01:14:24l'humain évite le conflit

01:14:25et même avec votre meilleur ami

01:14:26avec votre conjoint

01:14:27vos enfants

01:14:28vous pouvez avoir

01:14:28des moments de tension

01:14:29avec l'IA

01:14:30vous l'aurez jamais

01:14:31et c'est ça qui fait

01:14:32qu'un certain nombre

01:14:32de jeunes par exemple

01:14:33veulent se confier à une IA

01:14:35parce qu'ils considèrent

01:14:36sur des choses très intimes

01:14:37des peines de coeur

01:14:38ou autre

01:14:39qu'ils ne sont pas jugés

01:14:40et que quelque part

01:14:41il n'y a pas de réciprocité

01:14:42c'est-à-dire quelque part

01:14:43ils demandent à l'IA

01:14:44mais l'IA elle

01:14:44ne leur demandera jamais rien

01:14:46mais est-ce que

01:14:46ce n'est pas dangereux

01:14:47justement de voir

01:14:48de plus en plus d'adolescents

01:14:50qui s'attachent à leur IA

01:14:51qui parfois même

01:14:52se renferment sur eux-mêmes

01:14:53et ne discutent même plus

01:14:55avec les humains

01:14:56parce que les humains

01:14:57eux n'ont pas

01:14:58ces filtres-là

01:14:58alors effectivement

01:15:00il y a une asymétrie

01:15:01au sens où l'IA

01:15:02elle ne veut rien

01:15:03l'IA ne s'attache pas

01:15:04alors que vous vous voulez

01:15:06et vous vous attachez

01:15:07donc effectivement

01:15:07ça peut présenter un danger

01:15:09il y a des formes de dépendance

01:15:10il y a un espèce

01:15:11de déclin cognitif

01:15:12elle peut faire même

01:15:13semblant de s'attacher

01:15:14on le voit qu'il y a des IA

01:15:15elle fait semblant

01:15:16mais elle est programmée pour ça

01:15:17oui voilà c'est ça

01:15:18et justement tout le danger

01:15:19c'est peut-être

01:15:20de quelque part

01:15:22de se laisser entraîner

01:15:23dans cette voie-là

01:15:24mais cette voie-là

01:15:25pour moi

01:15:25elle n'est pas immuable

01:15:27elle n'est pas obligatoire

01:15:28en fait on peut tout à fait

01:15:30programmer les IA différemment

01:15:31on peut décider

01:15:32de les utiliser différemment

01:15:33et surtout

01:15:34on peut former

01:15:35dès le plus jeune âge

01:15:36les jeunes

01:15:37à une utilisation particulière

01:15:38de l'IA

01:15:39c'est pas trop tard

01:15:40à votre avis ?

01:15:42je pense pas que ce soit trop tard

01:15:43en fait c'est une technologie

01:15:44qui est encore très jeune

01:15:45les modèles changent

01:15:46tous les trois mois

01:15:47les business models

01:15:48sont pas encore

01:15:48complètement trouvés

01:15:48enfin quand vous voyez

01:15:49qu'un français sur deux

01:15:50utilise aujourd'hui une IA

01:15:51au quotidien

01:15:52pour échanger

01:15:53voilà

01:15:54oui mais quand vous regardez

01:15:56il y a un an

01:15:57il y avait eu une étude

01:15:58qui disait

01:15:58que les jeunes

01:15:59utilisaient massivement

01:16:00l'IA

01:16:00pour se confier

01:16:03sur leur vie personnelle

01:16:04etc

01:16:04cette année

01:16:05la même étude

01:16:06Harvard Business Review

01:16:07a complètement revu

01:16:08ces chiffres

01:16:09en disant

01:16:09on s'était un peu trompé

01:16:10sur la méthodologie

01:16:11en fait ils sont très attentifs

01:16:13à la pensée critique

01:16:14ils sont très attentifs

01:16:15à l'apprentissage social

01:16:18ils sont très attentifs

01:16:19à éviter le déclin cognitif

01:16:21donc en fait on voit

01:16:22que d'un côté

01:16:23les jeunes se laissent entraîner

01:16:25et en même temps

01:16:26ils sont peut-être

01:16:26pas si dupes qu'on croit

01:16:27mais alors que faut-il faire

01:16:29est-ce qu'il faut aller voir

01:16:30ces géants américains

01:16:31qui pilotent ces IA

01:16:32en leur donnant

01:16:34des garde-fous

01:16:35ou est-ce qu'il faut

01:16:36finalement

01:16:38sensibiliser les humains

01:16:40à garder ce recul

01:16:43nécessaire par rapport à l'IA

01:16:44et ne pas tomber

01:16:45dans les excès

01:16:47qu'on peut voir parfois

01:16:48à votre avis

01:16:49je pense que non seulement

01:16:50il faut faire les deux

01:16:51c'est-à-dire beaucoup

01:16:52sensibiliser, former

01:16:53et dialoguer

01:16:54avec les grands patrons

01:16:56de la tech

01:16:56mais il faut peut-être aussi

01:16:57développer nos propres

01:16:58modèles d'IA

01:16:59qui vont correspondre

01:17:00à nos propres valeurs

01:17:01à nos propres usages

01:17:02l'Union Européenne

01:17:04est quand même un peu

01:17:04en retard sur ce sujet-là

01:17:06on voit qu'on a quand même

01:17:07quelques champions

01:17:07peut-être qu'il faut

01:17:08qu'on les booste

01:17:09peut-être qu'il faut

01:17:10qu'on ait des IA différentes

01:17:11qui vont induire

01:17:12une utilisation différente

01:17:13mais ces IA différentes

01:17:15quels intérêts

01:17:17elles auraient à exister

01:17:19en fait

01:17:20est-ce qu'il y a un business

01:17:20derrière tout ça

01:17:21parce qu'on est d'accord

01:17:22que derrière tout ça

01:17:23il faut qu'il y ait un business

01:17:24alors moi je pense

01:17:25qu'il y a un business

01:17:25parce qu'on voit

01:17:26qu'un certain nombre

01:17:27d'entreprises européennes

01:17:28ont du mal à trouver

01:17:30un modèle d'IA

01:17:31qui leur convient vraiment

01:17:32ils font beaucoup

01:17:32de fine tuning

01:17:33ils retouchent

01:17:34mais ils ont l'impression

01:17:35quelque part

01:17:35qu'il y a quelque chose

01:17:37à la base

01:17:37qui n'est pas eux

01:17:38qui ne correspond pas

01:17:39à l'identité de l'entreprise

01:17:40si on a des entreprises

01:17:41qui sont peut-être

01:17:42plus proches de leurs clients

01:17:43plus proches de leur marché

01:17:44et qui développent

01:17:45des choses plus spécifiques

01:17:46là on peut avoir

01:17:47un business model

01:17:48et à partir du moment

01:17:49où ces entreprises-là

01:17:50génèrent du revenu

01:17:51en B2B

01:17:52elles peuvent aussi

01:17:53offrir ces services-là

01:17:54plus largement

01:17:55au grand public

01:17:56Petite question

01:17:57sur

01:17:58parce que vous êtes prêtre

01:17:59rappelons-le aussi

01:18:00est-ce qu'au quotidien

01:18:02ça change votre job

01:18:03l'IA

01:18:04en tant que prêtre ?

01:18:06Alors en tant que prêtre

01:18:06pas encore

01:18:07parce que les gens

01:18:07ne se confessent pas

01:18:08à une IA

01:18:09les gens ne vont pas

01:18:10à la messe par IA

01:18:11ça peut être un danger

01:18:12ça ou pas ?

01:18:13Moi je ne le vois pas

01:18:14comme un danger immédiat

01:18:15ce que je verrais

01:18:16comme danger

01:18:16c'est un certain nombre

01:18:18de gens

01:18:18qui commencent à proposer

01:18:20des services

01:18:20de ce style-là

01:18:21du style

01:18:22je ne sais pas

01:18:22accompagnement spirituel

01:18:23par IA

01:18:23Oui mais est-ce que

01:18:24demain on ne pourrait

01:18:25pas se confesser

01:18:25à une IA

01:18:26finalement ?

01:18:27Le gros problème

01:18:28c'est que

01:18:28pourquoi est-ce que

01:18:29les gens vont se confesser ?

01:18:30Ce n'est pas tellement

01:18:31pour le plaisir

01:18:31de raconter tout ce qu'ils ont fait

01:18:33qui n'est pas bien

01:18:33ça ne fait pas très plaisir

01:18:34c'est pour se sentir pardonné

01:18:36pour se sentir pardonné

01:18:37il faut se sentir pardonné

01:18:38par un humain

01:18:39qui dit je te vois

01:18:40et je te pardonne

01:18:41quand une machine fait ça

01:18:43et que vous recevez le ticket

01:18:43en disant

01:18:44c'est bon vous êtes pardonné

01:18:45au fond

01:18:46quelque part

01:18:47vos mauvaises actions

01:18:49vos problèmes etc

01:18:50ils vont continuer

01:18:51à tourner en boucle

01:18:52au fond de vous

01:18:53Mais vous n'oubliez pas

01:18:53l'anthropomorphisme

01:18:54ce que vous évoquiez tout à l'heure

01:18:55finalement est-ce qu'on ne va pas

01:18:57parce que l'IA est empathique

01:18:59parce qu'elle sait

01:19:00arrondir les angles

01:19:01nous faire croire

01:19:03qu'on va être pardonné

01:19:04alors que finalement

01:19:05c'est comme vous le dites

01:19:06c'est les dirigeants de cette IA

01:19:08qui vont le vouloir

01:19:09C'est une question intéressante

01:19:10mais ce que je pense

01:19:11c'est que l'anthropomorphisme

01:19:12il va jusqu'à un certain point

01:19:14et à un moment

01:19:15c'est quand même vraiment

01:19:16le contact

01:19:17mais même le contact présentiel

01:19:18on ne peut pas se confesser

01:19:19par téléphone par exemple

01:19:20pourquoi ?

01:19:21c'est parce qu'il ne suffit pas juste

01:19:22d'avoir un humain au bout du fil

01:19:24il faut qu'il y ait une rencontre

01:19:25et la rencontre

01:19:26elle passe par une forme d'incarnation

01:19:28vous et moi

01:19:29on est face à face

01:19:30en plateau

01:19:31et là

01:19:31il y a une conversation

01:19:32et je pense que c'est ça aussi

01:19:34qui est nécessaire

01:19:35et là pour que l'IA arrive à ça

01:19:36pour le moment

01:19:37on est encore très très loin

01:19:38Merci beaucoup

01:19:40d'être passé par le plateau

01:19:41de Tech & Co

01:19:41Eric Salobière

01:19:42très intéressant de vous écouter

01:19:44Merci à vous

01:19:45Et alors

01:19:45dernière petite question

01:19:46vous êtes ici donc à Cannes

01:19:48pour ce grand salon

01:19:49dédié à l'intelligence artificielle

01:19:51vous recherchez quoi ici ?

01:19:53Alors d'abord

01:19:53je viens intervenir tout à l'heure

01:19:54sur scène

01:19:55en parlant justement

01:19:56de la relation entre l'humain

01:19:57et la machine qui parle

01:19:58et puis je viens

01:20:00à la recherche

01:20:00de nouveaux interlocuteurs

01:20:02de nouvelles idées

01:20:03de nouvelles ressources

01:20:04je pense qu'en fait

01:20:04ce monde évolue très vite

01:20:06et qu'il faut rester constamment

01:20:07à l'écoute

01:20:08et jamais rester ancré

01:20:09sur ces certitudes

01:20:10qui au bout de 3 mois

01:20:11sont vite périmées

01:20:11Voilà

01:20:12et ne pas oublier

01:20:12que l'humanité doit rester

01:20:14au centre de tout ça

01:20:15Exactement

01:20:15Merci beaucoup

01:20:16Merci à vous

01:20:17Rappelons que vous êtes

01:20:18le président de Human Technology Foundation

01:20:19et prêtre de l'ordre

01:20:20des Dominicains

01:20:21Merci

01:20:22Merci

01:20:22Et voilà

01:20:23ce Tech & Co

01:20:24La Quotidienne

01:20:24est terminé

01:20:25Un vrai plaisir

01:20:27que d'être avec vous

01:20:27depuis ICANN

01:20:29On est tellement heureux

01:20:30d'être là

01:20:30qu'on sera là

01:20:30demain aussi

01:20:31pour ce grand salon

01:20:33dédié à l'intelligence artificielle

01:20:35Je vous souhaite une très très belle soirée

01:20:37Les replays et les podcasts

01:20:38de ce rendez-vous

01:20:39qui vous attendent

01:20:40et à demain donc

01:20:4019h30

01:20:41Tech & Co

01:20:44La Quotidienne

01:20:45sur BFM Business

Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 12 février

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