00:00Que pensent les enseignants de la proposition de loi adoptée hier soir à l'Assemblée ?
00:04A 130 voix pour 21 contre, pour interdire l'usage des réseaux sociaux aux moins de 15 ans et du portable au lycée.
00:11Une première victoire pour Laure Miller, député de la Marne de la majorité présidentielle qu'il a portée.
00:16On en parle ce matin avec un professeur de mathématiques au collège Saint-André à Reims.
00:19Il répond aux questions de Sophie Allemand.
00:21Bonjour Olivier Jacob.
00:23Cette proposition de loi s'attaque d'abord aux réseaux sociaux comme TikTok, Snapchat ou encore Instagram.
00:28J'imagine beaucoup utilisée chez vos élèves au collège.
00:31Ils sont jugés comme nocifs pour la santé mentale des adolescents.
00:35Vous, vous l'avez suivi de près. Vous y êtes favorable. Pourquoi ?
00:39Moi, je suis plutôt favorable. Moi, je suis enseignant depuis 30 ans.
00:42J'ai vu vraiment l'évolution de l'impact des écrans, d'Internet, des réseaux auprès des élèves.
00:48Au niveau de leur attention, au niveau de leur préoccupation et de leur interaction entre eux.
00:53Et c'est vrai que le fait de pouvoir réglementer ou limiter, voire interdire ces réseaux,
01:00au niveau du collège, voit cela comme une bonne chose.
01:03Certains élèves, certains collégiens passent des heures à scroller, c'est le terme,
01:07quand on fait défiler sur notre écran sur les applications.
01:10Vous voyez un impact sur les facultés de concentration en classe ?
01:14Tout à fait. En 30 ans, le mois d'enseignement, j'ai vu vraiment l'évolution au niveau de la capacité d'attention,
01:22la durée d'attention des élèves en classe.
01:24Si on ne va pas actuellement les solliciter régulièrement,
01:27leur donner des activités sur lesquelles réagir de façon répétée ou rapide,
01:34ou mettre des slides à projeter par exemple en classe pour capter leur attention,
01:39c'est beaucoup plus difficile d'avoir une attention continue tout au long d'une heure de cours.
01:43Vous êtes professeur de mathématiques, ça impacte par exemple la réflexion sur les calculs, les théorèmes ?
01:49Même au niveau de la résolution de problèmes, c'est-à-dire que par exemple face à un problème,
01:53ils vont vite décrocher si dès la première question, ils bloquent,
01:58ou ils ont l'impression qu'au bout de quelques secondes, ils n'ont pas la solution,
02:01certains, et de plus en plus nombreux, vont se bloquer, vont arrêter de chercher,
02:06parce qu'ils trouvent que la réponse n'est pas immédiate.
02:09Et ça fait quelques années que vous faites ce métier ? Combien d'années déjà ?
02:1330 ans.
02:1430 ans, est-ce que vous avez vu justement une évolution qui pourrait attester justement
02:17d'un lien direct avec la surexposition des jeunes aux écrans ?
02:22Au niveau de la capacité d'attention, au niveau même de leur bien-être,
02:27au niveau aussi de leur relation entre eux.
02:29Mon épouse est dans notre établissement,
02:31elle a bien vu quand ils ont mis en place l'interdiction du portable au collège,
02:36les activités des élèves aux récréations n'étaient plus du tout les mêmes.
02:38Au lieu de rester agglutinés autour d'un téléphone, ils se remettent à jouer,
02:41ils se remettent à voir des interactions entre eux,
02:45et puis au niveau de leur bien-être, à la santé, une amélioration effectivement.
02:50Vous en parlez avec vos collègues en salle des classes, qu'est-ce qu'ils pensent ?
02:53On en parle, on va dire un peu, pas énormément,
02:58parce qu'on voit quand même bien l'impact des écrans,
03:02et ça ne date pas d'hier, ce n'est pas que lié au réseau.
03:06Il y avait le psychiatre Serge Tison qui avait fait des recherches
03:10sur l'impact des écrans au niveau du sommeil, au niveau du bien-être des enfants,
03:15et il y avait eu, il y a une quinzaine d'années, des campagnes,
03:18même dans les établissements, pas d'écran, mais en 3, 6, 9,
03:21pour sensibiliser. Alors c'est vrai qu'interdire, ce n'est pas suffisant,
03:25il faut aussi éduquer, moi-même j'ai 5 enfants,
03:28de pouvoir éduquer à l'usage raisonné, raisonnable des écrans.
03:32On entendait justement un de vos collègues à 7h30,
03:35enseignant également lui au lycée, qui était plutôt critique sur cette mesure,
03:40selon lui c'était une manière d'afficher un bel étendard anti-réseaux sociaux,
03:44et il donnait, voilà, son avis, c'était qu'il fallait passer surtout par l'éducation.
03:49Pour moi les deux sont complémentaires.
03:51Il faut à la fois réglementer, puis à la fois éduquer.
03:55Quand on interdit par exemple la cigarette au lycée,
03:59on peut voir ça comme une interdiction,
04:02mais disons on a une nécessité aussi de prendre soin de nos enfants,
04:06et de prendre soin de nos élèves.
04:08Et ça fait partie aussi de la Convention des droits de l'enfant,
04:11le bien-être supérieur des enfants,
04:14et c'est vrai que pour moi ça me paraît important d'avoir ces deux leviers,
04:18à la fois de pouvoir encadrer, accompagner les élèves, et aussi éduquer.
04:24Une dernière petite question au sujet de l'autre volet de cette proposition de loi,
04:27sur l'interdiction des téléphones portables au lycée,
04:29c'était déjà le cas au collège depuis 2018,
04:32est-ce que vous voyez que c'est efficace ?
04:34Ou est-ce qu'il manque justement peut-être un investissement dans l'éducation ?
04:38Au collège, moi je vois l'efficacité de la mesure,
04:41ça évite qu'ils soient constamment sur leur téléphone,
04:45ils le sont déjà suffisamment en dehors des établissements,
04:49lundi j'avais un petit élève de 6ème qui me dit
04:51« Oh ben j'ai pas passé beaucoup de temps ce week-end,
04:52j'ai passé que 4 heures par jour sur mon téléphone. »
04:55Et un contrôle à la maison aussi.
04:56Voilà, donc c'est pas suffisant,
04:59après je pense qu'au lycée les problématiques sont un peu différentes,
05:01les élèves sont déjà plus de 15 ans,
05:05peut-être pas toute la journée,
05:07j'ai pas d'idées préconçues,
05:10alors mon épouse qui est plutôt au lycée,
05:13je serai plus mesurée qu'au collège.
05:15Merci beaucoup Olivier Jacob,
05:16je rappelle que vous êtes donc professeur de mathématiques
05:18au collège Saint-André à Reims,
05:20et ce texte sur les écrans et les réseaux sociaux,
05:22adopté hier à l'Assemblée,
05:24doit ensuite passer au Sénat à la mi-février,
05:26c'est ce qu'a annoncé Gabriel Attal hier soir,
05:29chef des députés Renaissance.
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