- hace 9 meses
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00:00...
00:00Ninguna esperanza puede construirse sobre la arbitrariedad y la violencia.
00:23No es momento para la resignación, sino para la acción.
00:27Es el momento de lanzar una alianza mundial para el multilateralismo.
00:32Una alianza en defensa de la cooperación internacional y la resolución pacífica de todos los conflictos.
00:40Señor Alvarez, responda.
00:42¿Cuántos presos ha sacado Zapatero y cuántos ha contribuido a meter?
00:48Zapatero ha sido el gran blanqueador de la teranía chavista.
00:57¿Qué tal? Muy buenas noches.
00:59José Manuel Alvarez comparecía en el Congreso de los Diputados a petición del Partido Popular para explicar la postura de España sobre Venezuela.
01:07Alvarez califica de intolerable una intervención militar estadounidense en el país y defiende que el futuro de Venezuela debe ser decidido exclusivamente por el pueblo venezolano en paz y en libertad.
01:21El PP se ha mantenido en una postura muy crítica con el gobierno, al que ha acusado de favorecer a la dictadura venezolana y de no haber sido igual de contundente con el régimen de Maduro que con Trump.
01:33Venezuela vive una de las crisis humanitarias más profundas de su historia, con millones de venezolanos obligados a abandonar el país por la falta de servicios básicos, de oportunidades y por la incertidumbre política y económica que golpea a familias enteras.
01:52Esta realidad se refleja también en España.
01:55En 2025 casi todas las residencias otorgadas por razones humanitarias fueron concedidas a personas procedentes de Venezuela, convirtiendo a este colectivo en uno de los más numerosos entre quienes buscan protección y una nueva vida en nuestro país.
02:10Sin embargo, el sueño de encontrar estabilidad no siempre se traduce en seguridad.
02:14Muchas familias migrantes, como la de nuestra entrevistada de ahora mismo, han logrado trabajo y un proyecto de vida en La Rioja, pero ahora se enfrentan a la otra cara de la crisis, la del acceso a una vivienda digna en España,
02:29donde los precios y los requisitos para alquilar dejan a quienes más han luchado por empezar de cero en una situación de vulnerabilidad y también de urgencia.
02:38Bueno, os saludamos ya a Karen Contreras, ¿qué tal? Muy buenas noches, bienvenida.
02:48Buenas noches, gracias.
02:50Bueno, en primer lugar, ¿cómo te encuentras?
02:52Agradecida por la oportunidad de tenernos aquí y poder expresar abiertamente una gran necesidad que tenemos como familia extranjera,
03:03que llegamos en enero del 2024, mi esposo con una hija de 6 años y una hija de 3 añitos, venimos a luchar, a crecer como familia,
03:18a vivir la esperanza, a vivir un futuro que no los quitaron en nuestro país.
03:23Y España nos brindó la oportunidad de poder entrar y poder quizás al transcurrir estos dos años hemos podido obtener nuestros documentos de legalidad para poder trabajar en él y crecer.
03:37¿Cómo ves ahora las noticias desde aquí, desde La Rioja, las noticias de tu país, los últimos acontecimientos que hemos vivido?
03:47Y ahora mismo con la liberación de los presos políticos. ¿Cómo habéis vivido todo este acontecimiento?
03:56Con esperanza, como venezolano, con esa alegría, esa lucecita que puede brillar para los que estamos en el extranjero y para los familiares que quedan en Venezuela.
04:09Vemos como una posibilidad de un cambio rotundo para nuestro país que lo necesita, lo necesitamos urgentemente.
04:17Creo que esa es la esperanza que brille en nuestros corazones cada día.
04:22En estos últimos días hemos visto esa gran felicidad en cada uno de los venezolanos luchando por y para los que aún quedan en nuestro país.
04:33Bueno, hemos visto al principio del programa como hoy el Congreso de los Diputados celebraba ese pleno extraordinario para pronunciarse sobre Venezuela.
04:42Álvarez ha defendido el multilateralismo, el diálogo y el derecho internacional.
04:48Dice que no nos vamos a resignar a una orden de injusticia, pero sí que están en desacuerdo con la entrada y el uso de la fuerza de Estados Unidos en Venezuela.
04:57Completamente porque nos vemos quizás afectados, gran parte incluso muertes o más decadencia económica y más vulnerabilidad con respecto a los niños, a los ancianos, a las personas.
05:13Entonces, por eso la opresión o quizás el entrar a la fuerza no debe ser la prioridad, sino al contrario, poder hacer el cambio que Venezuela necesita,
05:25pero siempre buscando la mejor solución para cada uno de los que están ahí ahora también en Venezuela.
05:30Esta tarde se reunía María Corina con Trump también. Es, digamos, una reunión simbólica donde está intentando que haya acercamiento por ambas partes,
05:49tanto con Delsi Rodríguez como con María Corina Machado, a pesar de que dijo que ella no podría ser una buena líder en estos momentos en el país.
06:01¿Cómo ves un poco esta situación?
06:03Bueno, desde acá nosotros podemos decir que, como venezolanos, que estamos buscando a alguien que nos represente,
06:14buscando a alguien que pueda hacer las alianzas quizás que consideramos que son buenas para el país,
06:20en este caso para poder estabilizar nuevamente a Venezuela poco a poco porque va a costar,
06:26pero volver a que Venezuela pueda surgir.
06:29Y yo creo que Trump está tratando de ver quién le favorece más a él, ¿no?
06:35Y nosotros como venezolanos buscamos a ver quién nos favorece más a nosotros.
06:40Entonces, esperamos que pronto podamos conseguir esa solución que nosotros necesitamos.
06:47Bueno, llegaste aquí a España. Dices que viniste en el año 2024.
06:52Llegaste con tu familia, tu marido, dos hijos.
06:55La situación fue complicada. Accediste aquí a España gracias a una ONG que os he hecho una mano.
07:03Vamos a contar un poco cuál es la situación en la que tú te encuentras ahora mismo.
07:08Hasta ahora teníais una vivienda donde estar, donde tener tu futuro aquí en España,
07:16pero una vez que ya los dos progenitores conseguís un trabajo, ¿no?
07:22Tenéis que dejar ese piso, esa vivienda con la que os habían ayudado hasta ahora.
07:30Llevas tiempo ya intentando encontrar una solución habitacional, ¿no?
07:36Para los cuatro que sois en esta familia.
07:39Cuéntanos un poco qué es lo que te has encontrado porque, claro, llegamos en un momento en el que estamos diciendo
07:44que aquí en España se vive un momento de crisis en la vivienda y, claro, tú doblemente te ves afectada, ¿no?
07:54Por tu condición de migrante y por el precio que has encontrado a la hora de buscar un piso de alquiler.
08:04Cuéntanos un poco cuál es la situación, cómo has llegado hasta aquí, en qué momento te encuentras.
08:08Vale. Gracias por brindarme la oportunidad de contar, ¿no?
08:12Es algo muy personal, pero a pesar de que incluso de salud no me encuentro muy bien,
08:19sin embargo, quiero expresar mis sentimientos.
08:24Ahora estoy abrumada.
08:28Inicialmente estaba muy contenta porque había obtenido mis documentos, quería trabajar,
08:33había hecho un curso, mi esposo también.
08:35Nos hemos preparado, España nos ha brindado la oportunidad.
08:38A través de la organización de ATTEL, nosotros hemos podido, digamos, capacitarnos para poder ser útil aquí a la sociedad, ¿no?
08:47Yo estoy ahí como gerocultora.
08:49Bien, es cierto que yo soy profesional en mi país, soy ingeniero químico,
08:54sin embargo, en el proceso de homologación tarda y hay que trabajar.
09:00Y es una labor muy bonita, por lo menos a mí me encanta ser gerocultora.
09:06Así que he aprendido a través de una capacitación y ahora que puedo desarrollarme en el trabajo,
09:13conseguir un trabajo en una residencia, se supone que eso era lo más difícil como familia, ¿no?
09:19Se supone que, bueno, ya después que tú tienes los papeles, que tarda un tiempo,
09:24que ahora viene el proceso de vamos a crecer, vamos a aportar, vamos a dar al país lo que nos ha dado,
09:32porque no puedo negar que hemos recibido ayuda como familia.
09:36Pero estamos en el punto en que, ok, tengo trabajo, mi esposo tiene trabajo,
09:44logramos conciliar papá y mamá con horarios, con los trabajos y con las nenas, peque, colegio,
09:51y ahora no hay piso.
09:53Voy a las inmobiliarias, no califico porque no tengo un año de contrato indefinido,
09:58no lo puedo tener si acabo de obtener mis documentos.
10:01Tengo que tener tres meses de nómina validados, no lo puedo tener si acabo de iniciar,
10:06en el mundo laboral legal en España.
10:10Esas son las, sin contar, de que los pisos de dos habitaciones que he conseguido
10:18giran alrededor de 930 euros, cuando un sueldo de jerocultura como convenio,
10:25bueno, ya lo conocemos.
10:26Así que es difícil, es muy abrumador, es muy fuerte la situación porque no veo solución.
10:36De boca a boca ya tengo casi cinco meses porque ya sabía que me iba a encontrar
10:40ante esta situación de que conseguíamos trabajo, teníamos que salir porque ese es el contrato,
10:47ese es el trabajo, ese es el programa.
10:49Y nos parece súper genial porque te dan la oportunidad de que tú inicies a trabajar
10:53y bueno, ahora darle la oportunidad a otro que lo pueda necesitar.
10:57El salir del programa para nosotros estamos sumamente contentos.
11:01El detalle es, ¿dónde vamos a vivir? ¿Qué hago yo con mis hijas?
11:05Y todas las noches mi niña me pregunta, mamá, ¿ya conseguimos dónde vivir?
11:09Y, ¿qué le respondo? Todavía no, hija, es lo que yo le respondo.
11:16Entonces, es complicado, no me quiero ir de La Rioja.
11:19Logroño me ha brindado seguridad, tranquilidad, amistades, cariño y familia que no la tengo.
11:27Pero, ¿dónde vivo? ¿Cómo hago?
11:31O sea, ¿cómo soluciono esto que estoy viviendo ahora?
11:34No consigo la solución hasta ahora.
11:38¿Has buscado en la ciudad de Logroño?
11:40He buscado en los pueblos.
11:42¿Has buscado en los pueblos?
11:42He buscado en pueblos, he buscado en... he ido hasta los pueblos, he colocado afiches,
11:48he ido a las inmobiliarias, hemos querido en Logroño también,
11:54con nuestros amigos, con las amistades del colegio, de aquí para allá.
11:58Y, claro, yo entiendo al propietario, ¿no?
12:01Que tiene miedo, algunos te dicen, no, hijos.
12:05Pero, ¿quién nos entiende a nosotros?
12:07De que estamos iniciando, de que somos una familia que queremos crecer,
12:12o sea, que tenemos trabajo, ni siquiera yo estoy buscando,
12:14dame tu piso y yo vivo gratis.
12:17Yo te pago, yo tengo para pagarte, porque estoy trabajando.
12:22Pero no me dan el inicio de la oportunidad, ¿sí?
12:26Y tanto como yo, hay muchas familias que están en mi misma situación.
12:29Y algunas no cuentan, quizás con amigos, que te pasen la voz, ¿sí?
12:36Para encontrar un piso.
12:38Hasta ahora no he tenido resultados.
12:41Tengo como cinco meses buscando y no he conseguido un piso donde vivir con mi familia.
12:45Y tengo hasta finales de enero para salir.
12:49Entonces, es complicado.
12:53No sé cómo podría solucionarse esta situación con respecto a la vivienda.
12:58Pero La Rioja está pasando por un momento muy difícil en cuanto a brindarle la oportunidad,
13:04incluso al mismo ciudadano y al extranjero como nosotros,
13:08que queremos aportar cosas buenas al país, pero que te cierran las oportunidades de quedarte en él.
13:13No sé si cuentas, además, con otro tipo de ayudas o también se te acabarían a finales de este mes de enero
13:21al haber encontrado los dos trabajo.
13:25No sé si has acudido a otras ONGs, que no sean la de Accent,
13:29que es en la que tú ahora mismo tienes, como quien dice, tu contrato
13:32y son los que te han ayudado hasta ahora.
13:35No sé si te has dirigido a los servicios sociales del Ayuntamiento de Logoroña.
13:39A ver si os pueden echar una mano.
13:41No sé cuál es un poco el planning que tienes para seguir buscando,
13:46porque quedan escasamente 15 días para que tengáis que abandonar el piso donde estáis.
13:52Pues nosotros como familia tenemos el estandarte de que hay que luchar para crecer,
14:00hay que trabajar para crecer.
14:02Nosotros entramos en el programa porque literalmente yo me quedé en la calle con mis hijas.
14:06No teníamos dónde vivir y la única opción era la que me estaba ofreciendo la Cruz Roja.
14:12Nosotros te damos oportunidad de vivienda y comida, pero tienes que solicitar asilo.
14:19Y tuvimos que entrar a esa organización.
14:21Y ella nos ha acobijado durante este proceso de un año,
14:25donde nosotros hemos logrado obtener nuestros documentos ahora legales para poder trabajar.
14:29Pero ahora que lo tenemos, la última opción que mi esposo y yo hemos querido tocar quizás es solicitar más ayudas.
14:40Porque se supone que tú estás en el punto donde con tu esfuerzo y con tu trabajo tú podrías aportar al país
14:45en vez de seguir consumiendo de él.
14:48Entonces yo consideramos que hasta este punto podríamos crecer.
14:54Ahora vemos que no.
14:55Que el mismo gobierno como que te cierra las puertas porque hay unos alquileres tan carísimos
15:00que tú tienes que recorrer al mismo gobierno.
15:03Bríndame una ayuda.
15:05Pero si podemos nosotros surgir con él.
15:07Si se colocarán bases para que los alquileres no subieran tanto,
15:14que fuera imposible alquilar un piso para una familia de cuatro, que somos nosotros,
15:20dos habitaciones, un piso que supera más del 35% como debería ser la ley.
15:27Por eso es que hasta ahora no hemos ido a la trabajadora social ni tampoco al ayuntamiento.
15:33Pero nos quedamos con manos atadas.
15:36Me imagino que ahora será esa la solución que el mismo gobierno quiera.
15:39No sé cómo poder salir adelante con respecto a los pisos.
15:44Siempre y cuando, llamando a la mano amiga del propietario,
15:50que nos brinde esa posibilidad, que nos brinde la oportunidad de,
15:56mira, por lo menos te doy un año, seis meses.
16:00Si en seis meses ve que deterioramos el piso, que lo acabamos,
16:03porque si bien es cierto que gracias al mal cuidado de otras personas,
16:10otros sufrimos las consecuencias, en nuestro caso no somos así.
16:16Nosotros somos una familia que queremos surgir y queremos aportar.
16:19Entonces poder buscar ese propietario que nos pueda brindar la oportunidad de alquilarnos un piso
16:25y que nos ponga a prueba, por lo menos a nosotros, ¿no?
16:29Que nos ponga a prueba y nosotros, con certeza,
16:32el piso estará igual o mejor en las condiciones que no nos han dejado.
16:36Karen, ¿cuál era vuestra situación en Venezuela?
16:38¿Cómo vivíais?
16:40¿Cómo era ese hogar que teníais allí y que habéis tenido que dejar?
16:42Estable, con mi familia, con trabajo seguro, con una vivienda,
16:51pero sin posibilidad de que nuestro sueldo alcance para poder superar,
16:55para poder darle comida a nuestras hijas, para poderla vestir,
16:59para poder que ellas vayan al colegio porque un día se iba la luz,
17:04o se iba el agua y no iban a clase, se cerraba el colegio.
17:08Entonces la educación, la salud sin contar, mi hija enfermó de neumonía
17:13y no teníamos cómo comprarle los medicamentos.
17:15Entonces el ahorro que teníamos tuvimos que decidir,
17:20o nos vamos del país o nos lo seguimos consumiendo
17:23y sobrevivimos como hacen la mayoría de los venezolanos.
17:27Y por eso fue que tuvimos que salir del país.
17:30¿Cómo están ellas ahora? ¿Cómo las ves?
17:33Ahora felices.
17:34A ellas les gusta La Rioja, les gusta el colegio donde están,
17:37los profesores han sido muy cálidos con nosotros, de verdad.
17:41Los amigos que conocen nuestra situación,
17:44no se imaginan el abrazo del amigo español que hemos recibido,
17:52que aunque ellos no tienen las posibilidades de podernos ayudar,
17:55en este caso en el piso,
17:57nos han brindado palabra, amistad, cariño,
18:02solidaridad en buscar opciones,
18:04ven, cariño, mira, busca aquí, Jairo, ve para acá.
18:09De verdad que...
18:11que no puedo decir que hemos sido muy bendecidos en este lugar,
18:16en Logroño como tal.
18:18Bueno, pues hacemos ese llamamiento desde aquí,
18:21a ver si alguna persona que os pueda echar una mano,
18:25que tenga ese piso tan necesario,
18:30pues pueda surgir del testimonio que acabas de dar,
18:35de una madre de familia con dos niñas pequeñas
18:39que en 15 días realmente ahora mismo no sabéis qué es lo que vais a hacer.
18:44Muchísima suerte.
18:46No sé si te has planteado incluso con otras familias poder compartir una vivienda,
18:52algo que es lamentable,
18:55pero que son situaciones que se están dando en nuestro país ahora mismo
18:58que puedan por lo menos acogeros durante un tiempo,
19:04no te digo que sea algo prolongado,
19:05pero que puedan echaros una mano.
19:08Sí, como te digo,
19:09hemos sido privilegiados con tener amistades del colegio,
19:14donde, como le dice mi esposo,
19:16no es lo que queremos,
19:18no es lo que nosotros esperábamos,
19:20al obtener los documentos tú te sientes como que sí podemos,
19:24sí podemos aportar,
19:25sí vamos a luchar,
19:26somos bien trabajadores,
19:28pero sí,
19:31si no hay otra opción,
19:33hay una familia que nos brindó su casa,
19:36ella dice,
19:37a última distancia Karen,
19:39en la calle no los podemos dejar porque los conocemos,
19:42sabemos quiénes son,
19:44pero no debe ser así,
19:46no debe ser así porque,
19:47porque tiene que haber oportunidades para todos,
19:50cómo crecemos,
19:51cómo ayudamos al país a crecer,
19:53si no hay esa oportunidad,
19:55pero yo espero,
19:56tengo la fe todavía en estos 15 días que algo suceda,
20:00y aparezca esa persona,
20:02esa lucecita,
20:03ese propietario que diga,
20:04te presto mi piso por un tiempo,
20:07yo te lo cuido,
20:07yo te lo pago,
20:08yo lo voy a proteger tanto,
20:11y yo no te lo voy a quitar,
20:12porque yo también quiero un piso en el futuro,
20:15y quiero aportar.
20:15Bueno,
20:17pues esperemos que así sea,
20:19agradecerle a esa persona,
20:21a ese gran corazón que tenéis detrás,
20:23ayudándoos,
20:24echando unas manos,
20:25por si,
20:25por si os encontréis en la peor situación del mundo,
20:28que Dios no lo quiera,
20:30pero muchísimas gracias por estar con nosotros,
20:31dame la mano,
20:32muchísima suerte,
20:34muchas gracias,
20:35y que vaya todo muy bien,
20:36estamos aquí para lo que queráis,
20:37así que,
20:38si os podemos ayudar,
20:39en esto y en más,
20:40pues aquí estamos.
20:41Gracias Karen,
20:42buenas noches.
20:43Hasta luego,
20:43buenas noches.
20:44Hacemos una pausa para la publicidad,
20:46y regresamos en unos minutos.
20:47Hasta ahora.
20:48¡Gracias!
20:49¡Gracias!
20:50¡Gracias!
20:51¡Gracias!
21:21Bueno,
21:28pues seguimos en directo,
21:31vamos ya con la tertulia de Punto de Encuentro,
21:32y vamos a saludar ya a Ana Torrecillas,
21:34¿qué tal?
21:34Muy buenas noches.
21:35Buenas noches,
21:36María.
21:36¿Cómo estás?
21:36Bienvenida,
21:37feliz año.
21:37Igualmente.
21:38Esta semana estoy diciendo a todo el mundo,
21:39ya feliz año,
21:39y la siguiente ya,
21:40yo creo que ya queda despasado.
21:42Chuche Hernández,
21:42¿qué tal?
21:43Hola,
21:43buenas noches.
21:44¿Cómo estás?
21:44Buenas noches.
21:44Muy bien.
21:45Feliz año.
21:45Igualmente.
21:46Y a Esteban Martínez,
21:47¿qué tal?
21:47Muy buenas noches.
21:48¿Qué tal por Calahorra?
21:49Muy bien.
21:50Bien.
21:51Maravillosamente bien, ¿no?
21:52Siempre.
21:52Calahorra.
21:54Estupendamente.
21:54Bueno,
21:55vamos a comenzar hablando,
21:56porque todavía colea esa guerra por la financiación autonómica,
22:00la cumbre autonómica sobre financiación,
22:02concluí ayer con ese rechazo de todas las comunidades,
22:05salvo Cataluña.
22:06Castilla,
22:07La Mancha y Asturias se sumaban a las autonomías del PP
22:10y denunciaban que el plan de Montero está ya precocinado.
22:13Cataluña reclamaba por su parte al PP
22:15que no fomente el anticatalanismo
22:18y pedía que se debata con responsabilidad sobre la financiación.
22:22El gobierno de La Rioja planteaba a la salida de esa reunión
22:25un nuevo modelo consensuado
22:27y mientras eso se debate,
22:29decían,
22:30reclamaban al Estado 35 millones anuales
22:32por competencias compartidas.
22:34Le pedía cubrir el 50% de los servicios de dependencia
22:38y también el 50% de la educación infantil de 0 a 3 años.
22:42Hoy la delegada del gobierno aquí en La Rioja respondía a esa petición.
22:51Retire esta propuesta,
22:52vamos a negociarla de nuevo
22:53y mientras tanto puede hacer la ministra algo muy importante
22:56para las comunidades autónomas
22:57que es financiar el 50% de la dependencia
22:59y financiar el 50% de la educación de 0 a 3 años.
23:02Con esto para La Rioja conseguiríamos 35 millones de euros más
23:05solo en el año 2026
23:07como además es la obligación por parte del Ministerio.
23:09Y a mí me sorprende, digo que me sorprende
23:11porque luego aquí está la corresponsabilidad fiscal también
23:14entre comunidad autónoma y Estado.
23:17O sea, quiero decir,
23:17si una comunidad autónoma dice que tiene dificultades
23:20para financiar servicios como la dependencia
23:25o la educación 0 a 3 y baja impuestos,
23:30a mí algo no me cuadra.
23:32Y pide al Estado,
23:35financieme usted más, ¿no?
23:37O sea, algo no cuadra.
23:39Bueno, pues vamos a ver si nos cuadra un poco
23:44las cuentas que hicieron ayer,
23:45un poco todas las explicaciones
23:47que hemos estado escuchando estos días,
23:49que a mi juicio no han sido muy claras de Montero,
23:53porque yo no me he enterado muy bien
23:54cuando empezaba a hablar del statu quo,
23:57etcétera, etcétera,
23:59de la ordinalidad.
24:00Ha habido un pequeño lío a la hora de explicar eso.
24:04Yo no sé si os ha quedado bien claro
24:06cómo va a ser el nuevo sistema,
24:08si os gusta o no os gusta el nuevo sistema de financiación.
24:11Ana.
24:12Pues bueno, creo que tienes toda la razón.
24:13Al final, a la ciudadanía,
24:14todos estos números, estas cuestiones,
24:16parece que les viene muy, muy alejada.
24:18A mí me da la sensación que, desgraciadamente,
24:20la financiación autonómica de un tiempo a esta parte
24:22se ha convertido mucho más en una herramienta política
24:25y electoralista que en algo que puede interesar más a la ciudadanía.
24:30Es decir, esta jugada que hace el Partido Socialista
24:33con este pacto con Junts, perdón, con Esquerra,
24:36viene un poco a atar o a escenificar la apuesta
24:39del Partido Socialista por Cataluña,
24:41que es uno de los pocos bastiones que le quedan a Pedro Sánchez.
24:45Y por su parte Esquerra juega la jugada
24:48un poco de decir que ellos también son capaces
24:50de arrimar el asco a su lado
24:54para esa confrontación que tiene con Junts.
24:57Y por otra parte, las comunidades del Partido Popular,
25:00que al final son la gran mayoría,
25:02pero bueno, incluso también algunas del Partido Socialista,
25:05bueno, también votan en bloque
25:06en función de quién esté en el gobierno central
25:08o quién no esté en el gobierno central.
25:10Como digo, me parece que al final
25:11esto mucho más de servicios públicos
25:15y de buena financiación a la ciudadanía
25:17lo que nos llega es que como estamos
25:18en una campaña electoral constante,
25:20todo es este de que manejes,
25:23vienen un poco, pues eso,
25:24pues para escenificar cada uno su postura política,
25:28su estrategia y táctica política,
25:29mucho más de lo que nos llega a la ciudadanía.
25:32De saber un poco qué es lo que nos va a llegar aquí a La Rioja, ¿no?
25:35Chuchi, ¿qué te ha parecido a ti?
25:36Yo de lo que dijo la ministra Montero,
25:40no sé lo que dijo,
25:41pero yo creo que tampoco lo sabe ella,
25:43tampoco muy bien lo que acabo diciendo.
25:45Lo que han hecho, pues tampoco supone ninguna sorpresa para La Rioja,
25:50me imagino que es lo que se esperaba.
25:51Es la que peor va a salir,
25:52siempre ha pasado y hasta el momento no hay ningún cambio,
25:56ningún cambio, va a salir igual.
26:00Yo lo que creo es que al final
26:02el gobierno lo que tiene que apostar
26:05es por quien le está sustentando en el gobierno
26:08y está claro que apuesta por esos partidos
26:10y por esas comunidades autónomas
26:11a las que les está permitiendo hacer lo que quieran,
26:15gastar lo que quieran
26:16y aumentarle la financiación considerablemente
26:19una vez tras otra,
26:20haciendo lo que quieran.
26:22Y en cambio está sujetando al resto de comunidades,
26:25no permitiendo hacer esos excesos
26:27que hacen otras comunidades autónomas.
26:33No sé hasta cuándo se va a poder soportar esto,
26:36solo hay que ver cómo está La Rioja
26:37en cuanto a infraestructuras, por ejemplo,
26:39y cómo están el resto de comunidades autónomas,
26:42de estas que van a recibir muchísimas más subvención
26:44que La Rioja.
26:46Y no olvidemos que la financiación autonómica
26:48se rige por un principio de corresponsabilidad,
26:51es decir, que hay que ayudar
26:52a aquellas que más lo necesitan.
26:55En este sentido, La Rioja es una de las más necesitadas
26:58porque es una de las que menos tiene
27:00y año tras año vemos como eso aquí en La Rioja no sucede.
27:04¿Cuáles son las mayores obras que se han visto aquí
27:07en cuanto a infraestructuras?
27:09¿Unas entradas y unas salidas a una autopista?
27:12La cosa no se ha visto.
27:16Esteban, ¿qué te parece la petición
27:18que ha hecho el gobierno de La Rioja
27:20ese planteamiento al Estado?
27:22Sí, yo creo que la delegada del gobierno
27:24ha sido bastante clara, ¿no?
27:25Es decir, tú, lo importante no es solamente
27:27cuánto se recibe, no.
27:28¿Qué hacemos con aquello que se recibe, no?
27:30Si lo que verdaderamente quiere el gobierno de La Rioja
27:32es financiar el 50%, o sea, financiar bien la dependencia
27:35o financiar bien la educación de 0 a 3 años
27:37o que tiene que hacer el gobierno de La Rioja
27:39es no reducir constantemente los impuestos
27:41a aquellas personas que más tienen, ¿no?
27:43Yo no sé cuánto dinero acumula,
27:44cuántos millones de euros acumula
27:45el gobierno de La Rioja
27:47en rebajas de impuestos
27:48a las clases más elevadas, ¿no?
27:51De esta sociedad,
27:52que son también las que más tienen que contribuir
27:54precisamente al Estado del Bienestar.
27:56O lo que no entiendo es por qué el gobierno de La Rioja
27:58se ha tirado la mitad de la legislatura dando ayudas
28:00a fondo perdido
28:00sin tener en cuenta criterios de renta, ¿no?
28:03Si tú lo que quieres verdaderamente
28:04es optimizar los recursos,
28:06lo que tienes que hacer es, pues,
28:08utilizar bien el dinero público.
28:09Lo que no puede ser es que con una mano
28:10le pidas al papá de Estado mucho dinero
28:12y con la otra mano
28:13se lo regales a las rentas más altas
28:15vía rebajas de impuestos
28:16o vía ayudas a fondo perdido
28:17sin tener en cuenta criterios de renta.
28:19Eso es lo primero.
28:20Pero luego, siguiendo un poco con lo que se ha dicho,
28:22eso de que este sistema
28:24está únicamente diseñado para contentar a Cataluña,
28:26pues, hombre, no es verdad.
28:28Todas las comunidades autónomas
28:29van a recibir más dinero.
28:30Todas.
28:3121.000 millones de euros entre todas, ¿vale?
28:33El 70%, por cierto,
28:35destinada directamente a comunidades
28:36que están gobernadas por el Partido Popular.
28:38Cuando decimos que La Rioja
28:39siempre ha sido la comunidad más perjudicada,
28:42no es cierto.
28:43La Rioja, con el modelo de financiación antiguo,
28:45estaba entre la cuarta
28:46y la quinta comunidad autónoma mejor financiada.
28:48Ahora va a estar la segunda
28:49o la tercera comunidad autónoma
28:51mejor financiada por habitante
28:52de población ajustada.
28:54De población ajustada.
28:55Pero ahí está el problema.
28:56De población ajustada.
28:57Y en esa población ajustada
28:58se tiene en cuenta criterios, por ejemplo,
29:01como esos que pedía el señor Domínguez
29:02en sus comparecencias,
29:04que son criterios que tienen que ver
29:05con la despoblación
29:06o con la falta de criterios
29:08o con la falta de servicios públicos,
29:10por ejemplo.
29:12Entonces, ¿es alguna sorpresa?
29:14Hombre, pues yo, por ejemplo,
29:15creo que el Consejo de Economistas,
29:19es que el Colegio de Economistas de La Rioja
29:20se habrá llevado a una sorpresa.
29:22Porque yo recuerdo
29:22al presidente del Consejo de Economistas de La Rioja
29:24diciendo que se iban a perder
29:26200 millones de euros de financiación
29:28por la reforma del sistema de financiación
29:31que iba a hacer el gobierno de España.
29:33Y resulta que se ganan 25.
29:35Entonces, yo creo que para alguien...
29:36¿Cuál fue el catalán por ese estudio,
29:38refiriéndose a los efectos del cupo catalán?
29:40Sí, bueno, a los efectos del cupo catalán.
29:41Que yo sepa, en ningún momento eso se ha producido.
29:44El gobierno de España a La Rioja
29:48va a destinar 25 millones de euros más al año.
29:52Entonces, yo creo que no es verdad.
29:54Y luego, además, hay una cuestión
29:55que hay que ver con los datos encima de la mesa.
29:57Hay varias instituciones,
29:59por ejemplo, Fedea es una de ellas,
30:01pero otras también han hecho sus estudios
30:03con respecto a cómo queda el balance
30:05después de esta reforma de la financiación autonómica.
30:10Y resulta que hay comunidades autónomas.
30:12Es que La Rioja partía ya de una muy buena posición
30:14porque era una de las mejores financiadas.
30:16Y hay otras que es que partían de peores posiciones.
30:18Cataluña era una de ellas,
30:19pero también Murcia,
30:21también la Comunidad Valenciana,
30:23también Madrid.
30:24Eran comunidades, que por cierto,
30:25están gobernadas todas por el Partido Popular,
30:27que estaban muy mal financiadas
30:29y que ahora se quedan más o menos en la media.
30:31Incluso Andalucía
30:32tiene una ratio con respecto a la media,
30:35mucho mejor de la que tenía antes
30:37y se va acercando a la media.
30:38Hay estudios, está Fedea,
30:39hay otros estudios.
30:40Por ejemplo, el periódico
30:41ha hecho un estudio muy bueno
30:43que se puede leer y está disponible.
30:45Y yo animo a todos los españoles
30:46que no se dejen llevar
30:49por las tripas de aquellas personas,
30:52sobre todo del Partido Popular,
30:52que quiere hacer de este tema
30:54del agravio territorial
30:56siempre el eje de su política
30:57y que se miren estudios,
30:59que se miren información,
30:59porque la hay, está disponible
31:01y yo si no, no diría estas cosas.
31:03Lo que ocurre es que todo eso,
31:05la verdad, suena muy bien
31:07y seguramente será cierto,
31:09pero es que ese proyecto,
31:11esa propuesta del Gobierno Central,
31:12que además lo ha pactado
31:14con un partido concreto,
31:15ni siquiera con un gobierno autonómico,
31:17sino con un partido concreto,
31:19no ha contentado
31:19a ninguna comunidad autónoma
31:21más allá que a Cataluña.
31:22Bueno, pues que no se haciera.
31:24Quiero decir,
31:24ni siquiera las gobernadas
31:25con el Partido Socialista,
31:26incluido a las dos del Partido Socialista,
31:28que tampoco las ha contentado.
31:29Claro, pues no debe de ser
31:30una propuesta demasiado positiva
31:32cuando a priori
31:33a ninguna comunidad autónoma ha contentado.
31:36Lo que está claro es que lo que tú dices
31:38es una financiación pactada
31:40con un partido político
31:41para beneficiar a cierta comunidad autónoma.
31:43Y ahí están el resto de comunidades autónomas
31:44rechazándola frontalmente,
31:46incluidas las dos del Partido Socialista.
31:48Hacer un reparto per cápita
31:49es muy maquiavélico,
31:51viendo a La Rioja.
31:51Hacer 50 kilómetros de autopista
31:55o de autovía o de carreteras
31:56cuesta lo mismo aquí en La Rioja
31:57que en Cataluña, que en Madrid,
31:59que en Barcelona,
32:00o sea, que en Sevilla
32:00o que en cualquier otro sitio.
32:02Si hacemos el reparto...
32:03Si cuesta exactamente lo mismo.
32:03No es cierto.
32:04Si hacemos el reparto per cápita,
32:06usted me puede decir,
32:07dice, no, si es que La Rioja
32:08está mejor financiado
32:09porque a cada habitante
32:10le corresponde más,
32:11pero los 50 millones
32:12que hacen falta
32:14para hacer 50 kilómetros
32:15de autopista,
32:16¿de dónde lo saca La Rioja
32:17si cada año recibe 5?
32:19Le cuesta 10 años de financiación
32:21para poder hacer 50.
32:22En cambio, con los 5.000
32:23o 25,
32:24dos años de financiación,
32:25con los 5.000 millones extras
32:27que va a recibir Cataluña,
32:28puede hacer muchos kilómetros
32:29de autopista
32:29que La Rioja no puede hacer.
32:31Entonces,
32:31veremos a ver,
32:32aunque per cápita
32:33le salga inferior
32:34que a La Rioja.
32:35Las inversiones cuestan lo mismo.
32:37Hacer un hospital
32:37cuesta lo mismo aquí
32:38que en Barcelona.
32:39Dotar ese hospital
32:40de infraestructuras
32:42cuesta lo mismo aquí
32:43que en Barcelona.
32:44Entonces,
32:45lo que se necesita
32:46es apoyar
32:46a esas comunidades autónomas
32:48que por sus circunstancias
32:50tienen menos posibilidades
32:52de tener esa renta
32:53y para eso está el Estado,
32:54no para perpetuar
32:55y por intereses personales
32:56a un señor
32:57en su puesto.
33:00Bueno,
33:00los servicios
33:00sí que nos cuestan más
33:01en las zonas rurales.
33:03Sí, sí,
33:04pero bueno,
33:04en las zonas rurales
33:05también costará más
33:05que los servicios cuesten lo mismo
33:09del mismo modo
33:09que no es igual
33:10que las carreteras
33:11cuesten lo mismo
33:12en un sitio que en otro
33:12porque depende de muchas cosas,
33:14de la orografía,
33:14entre otras muchas.
33:15Yo dudo mucho
33:16que hacer una autopista
33:17en Vizcaya
33:18cueste lo mismo
33:18que hacer una autopista
33:19en el Valle del Ebro.
33:20Lo dudo,
33:21por lo que sea,
33:21pero lo dudo bastante.
33:23Ante condiciones iguales.
33:24Claro,
33:24pero no se puede tener,
33:25no se puede tener,
33:26es decir,
33:26hay que hacer un sistema
33:28más justo
33:28y este sistema
33:29es más justo.
33:31Oye,
33:31yo entiendo
33:31que las comunidades autónomas
33:32del Partido Popular
33:33quieran hacer partidismo
33:34con este tema,
33:35genial.
33:36A mí me parece
33:37que lo que hay que hacer
33:38si este modelo no gusta
33:39será,
33:40pues bueno,
33:40pues volver a mirar el modelo
33:42o volver a sentarse
33:43y demás.
33:43Pero no,
33:44pero no hacer demagogia.
33:46O sea,
33:46yo lo que pido
33:46por lo menos con este asunto
33:47es que si no se quiere,
33:49pues vale,
33:49que se diga exactamente
33:50por qué no se quiera,
33:51pero que no se mienta.
33:52Que no se diga
33:52que es más injusto
33:54porque no es verdad.
33:54Porque hay comunidades autónomas
33:55peor financieras
33:56que ahora consiguen
33:57una mejor financiación
33:58y es más equilibrado
33:59porque antes
34:00había 1.500 euros
34:01de diferencia por habitante
34:02entre la comunidad
34:03mejor financiada
34:04y la peor financiera
34:04y ahora hay 500 euros.
34:06Por tanto,
34:06es un modelo
34:06más solidario
34:07y más justo.
34:08Porque hacen un sistema
34:08de reparto
34:09que beneficia a Cataluña.
34:11Por eso se beneficia
34:12a Cataluña.
34:12Beneficia a Cataluña
34:13entre otras comunidades autónomas.
34:15Pues las demás
34:16lo rechazan.
34:17Por eso,
34:17el sistema de reparto
34:18se está cambiando
34:19para beneficiar
34:20a una comunidad autónoma.
34:21Sí que es verdad.
34:22Si lo estás diciendo
34:22que antes de la Galicia
34:25eran 1.500
34:25y ahora son 500
34:26es porque se ha reducido
34:27en beneficio de Cataluña.
34:28No te de eso nada.
34:29No te de eso nada.
34:30Hay comunidades autónomas
34:31como la comunidad valenciana
34:32que antes estaba
34:33la peor financiada de España
34:34que ahora pasa a estar
34:35en la media.
34:35Y eso, por supuesto,
34:36que también rebaja
34:37el nivel de diferencia
34:38entre unas comunidades autónomas
34:39y otras.
34:40Cuando ya te he dicho
34:41la comunidad valenciana,
34:42Murcia y Madrid.
34:43Son tres comunidades autónomas
34:44que estaban peor financieras.
34:45Yo animo a ver los datos.
34:47Yo entiendo
34:47que lo que da morbo
34:48y lo que da rollo
34:49es hablar de Cataluña.
34:50No.
34:51Pero si en este país
34:52parece que nos pasamos el día
34:53hablando de Cataluña.
34:54Pero que se lo digan
34:55a Castilla-La Mancha
34:56y a Asturias
34:56que están gobernadas por el PSOE.
34:57Y si el sistema
34:58da tan positivo.
35:00Me parece muy bien.
35:00Y es que Asturias
35:01pasa a ser una de las comunidades autónomas
35:04que efectivamente
35:04sí que tiene una peor financiación.
35:06Yo lo entiendo.
35:07Pero que la comunidad de Madrid
35:08y que la comunidad valenciana
35:09que Murcia
35:10que Andalucía
35:12que la mayor parte
35:13de las comunidades
35:13del Partido Popular
35:14digan algo
35:14yo lo puedo entender
35:16con Cantabria
35:16incluso con Extremadura.
35:17Pero es que incluso
35:18para esas comunidades autónomas
35:20donde sí que es verdad
35:23que el propio sistema
35:24reconoce
35:26que no va a haber
35:27una financiación extra
35:28el gobierno
35:29lo que ha dicho
35:29es que en ningún caso
35:30van a perder poder adquisitivo
35:31y que se compensará
35:33por otras vías.
35:35Por tanto
35:36ninguna comunidad autónoma
35:37va a salir
35:38que no beneficia.
35:40Hay algunas comunidades autónomas
35:41que ya han hablado
35:42a las que
35:42algunas comunidades autónomas
35:44entre ellas
35:44La Rioja
35:45sí que ha comentado
35:46que salían perjudicadas
35:47pero
35:47No, pero es que La Rioja
35:48no sale perjudicada objetivamente.
35:49Pero escúcheme un momentito
35:50si el sistema
35:51no me dejas hablar
35:52no me dejas hablar
35:53pero yo voy a hablar encima.
35:55Si el sistema
35:56es tan fabuloso
35:57y todo
35:58lo vendemos también
35:59¿por qué no se ha pactado
36:00con todas las comunidades autónomas?
36:02No lo sé, ojalá.
36:03Si no se ha hecho
36:03con un partido catalán
36:04y no se ha hecho
36:05en la conferencia
36:06de
36:07me imagino
36:07que está
36:07en la conferencia de presidentes
36:08en la conferencia
36:09del Consejo de Política Fiscal y Financiera.
36:11Exacto, ¿por qué no se ha pactado allí?
36:13Sí se ha debatido
36:14en el Consejo de Política Fiscal y Financiera
36:15y además de debatirse
36:17en el Consejo de Política Fiscal y Financiera
36:18es una ley orgánica
36:19que tendrá que ir
36:20al Congreso de los Díaz.
36:22Sí, pero no se ha debatido.
36:22Allí se presentaba
36:23la propuesta que habían planeado.
36:24De momento es una propuesta.
36:25Yo entiendo que esto
36:26está sujeto a debate.
36:28Que lo queremos
36:28está sujeto a debate,
36:30a modificación,
36:31a entendimiento
36:31entre todas las comunidades.
36:32Yo lo que pido es
36:33serenidad, rigor
36:34y no mentira.
36:35Yo solo pido eso.
36:36Serenidad, rigor
36:37y no mentira.
36:38Y a partir de ahí
36:38todo el debate que queramos.
36:40Pero lo que no podemos hacer
36:41es empezar mintiendo.
36:42Lo que tiene La Rioja
36:43y lo que tienen otros.
36:44Y yo creo que con eso
36:44está todo dicho.
36:45Vamos con otro tema también
36:46que es importante.
36:48El campo español
36:48ha convocado nuevas protestas
36:50contra el acuerdo
36:51de la Unión Europea-Mercosur
36:52y los recortes de la PAC.
36:54Las principales asociaciones
36:55agrarias españolas
36:56han convocado
36:57una nueva ola de protestas
36:59entre el 26 y el 30 de enero
37:00con actos previstos
37:02en todo el país
37:02y una concentración principal
37:03el 29 de enero.
37:05Nos lo cuenta Rafa Navarro.
37:08Sí, María.
37:08El campo español
37:09convoca nuevas protestas
37:11contra ese acuerdo
37:12Unión Europea-Mercosur
37:13y los recortes
37:14también de la PAC,
37:15de la próxima PAC.
37:17Las principales asociaciones
37:19agrarias españolas
37:20han convocado
37:21una nueva ola
37:22de protestas
37:23entre el 26 y el 30 de enero
37:25con actos previstos
37:27en todo el país
37:27y una concentración principal
37:29el 29 de enero.
37:32Fue el pasado 9 de enero
37:33cuando la Unión Europea
37:34dio luz verde
37:35a este pacto
37:36de libre comercio
37:36con los países
37:37de Mercosur
37:38y desde entonces
37:39están desarrollando
37:40protestas
37:41de agricultores
37:41y ganaderos
37:42por toda la Unión Europea.
37:44En rueda de pransa
37:45esta mañana
37:46las principales
37:47asociaciones
37:48agrarias y ganaderas
37:49de este país
37:50se han reunido
37:51desde la UPA
37:52ponen el foco
37:53de estas protestas
37:55en ese acuerdo
37:55con Mercosur
37:57en la reducción
37:57de los presupuestos
37:58de la PAC
37:59y por el exceso
38:00de burocracia
38:01en el campo
38:01desde Asaja
38:02dicen que este acuerdo
38:04con Mercosur
38:06supone una competencia
38:07desleal
38:08y desde COAG
38:09señalan que se está
38:10vendiendo
38:11al sector agrario
38:12por caldería.
38:13Todas estas asociaciones
38:15llaman a la movilización
38:16por esta crisis
38:17en el medio rural
38:18y con la exigencia
38:20de que se alivien
38:21de que se tomen medidas
38:22que alivien
38:23al sector.
38:25Abrir un proceso
38:26de movilizaciones
38:27la semana
38:28del 26 al 30 de enero
38:30de este mismo mes
38:31dando flexibilidad
38:34a todos los territorios
38:35para que en función
38:36de sus particularidades
38:37cojan una fecha
38:38u otra
38:39dentro de esa semana
38:40pero centrando
38:42de forma especial
38:44el día 29 de enero
38:45que es donde queremos
38:47concentrar
38:47el mayor número
38:48de movilizaciones.
38:50Desde Asaja
38:51rechazamos
38:52rotundamente
38:53el acuerdo
38:54con Mercosur
38:55en su forma actual.
38:58Es una amenaza
38:58constante
38:59para miles de explotaciones
39:00en Europa
39:01y en particular
39:01en España.
39:03La posición de COAG
39:04con respecto a Mercosur
39:05es absolutamente
39:06en desacuerdo
39:07y dejando claro
39:08que nosotros
39:09somos grandes defensores
39:11del comercio
39:11pero del comercio
39:13en igualdad
39:13de condiciones.
39:14Que el incremento
39:15del PIB
39:16que va a suponer
39:17el acuerdo
39:17de Mercosur
39:19es del 0,1%.
39:21Lo que están haciendo
39:22es vendiendo
39:23al sector agrario
39:25por calderilla
39:26ni más ni menos.
39:30Venga Ana
39:30vamos contigo.
39:31Pues bueno
39:32al final
39:33este tipo
39:34del acuerdo
39:35de Mercosur
39:35yo creo que lo han dicho
39:37muy bien
39:37esta mañana
39:38los representantes
39:39de las organizaciones
39:40agrarias
39:40es un auténtico
39:41despropósito
39:42un despropósito
39:43que ha unido
39:44a todo el sector
39:45a nivel europeo
39:46es decir
39:46y que va a tener
39:47incidencia
39:48no solamente
39:48en los agricultores
39:50y ganaderos
39:50que sí
39:51pero también
39:51en la ciudadanía
39:52porque
39:52ese tipo
39:54de productos
39:55que se van a importar
39:56desde los países
39:56latinoamericanos
39:57no van a tener
39:58ni las mismas
39:59condiciones sanitarias
40:00ni económicas
40:01ni laborales
40:02pero especialmente
40:03sanitarias
40:03que nos van a llegar
40:04a nuestros lineales
40:07de los supermercados
40:08con el peligro
40:09que puede conllevar
40:10hablaban del tema
40:11de la salvaguarda
40:12la vigilancia
40:13que se podía hacer
40:14en las fronteras
40:15de determinados productos
40:16con fitosanitarios
40:18que llevan años
40:19prohibidos
40:19en España
40:20y que van a entrar
40:22si se firma
40:23este acuerdo
40:24tal y como está
40:24creo que al final
40:25la salvaguarda
40:27o la vigilancia
40:27es del 0,008%
40:29con lo cual
40:30es imposible
40:31que se pueda vigilar
40:32cualquier producto
40:33que pueda entrar
40:34yo creo que
40:35agricultores y ganaderos
40:37no están en contra
40:38de cualquier
40:40acuerdo comercial
40:42sino de un acuerdo comercial
40:44que no respeta
40:44la reciprocidad
40:46y que bueno
40:47que al final
40:47no están en igualdad
40:48de condiciones
40:49va a ser muy complicado
40:50sobrevivir
40:51cuando tienes
40:52una competencia
40:52tan desleal
40:53pues totalmente
40:56de acuerdo
40:56exactamente
40:57totalmente
40:58lo mismo
40:59que dice Ana
41:01yo creo que
41:02la comunidad económica
41:03europea
41:03se está alejando
41:04cada vez más
41:04de sus ciudadanos
41:05está poniendo
41:07a sus ciudadanos
41:08unas normas
41:10muy restrictivas
41:10que no hace
41:12respetar
41:12con aquellos países
41:13exteriores
41:14o de fuera
41:14de la comunidad
41:15económica europea
41:16las mismas normas
41:17no se pueden estar
41:18prohibiendo aquí
41:19algunos productos
41:20pitosanitarios
41:21en este caso
41:22por ser
41:22perjudiciales
41:24para el campo
41:24por ser
41:25perjudiciales
41:26para la salud
41:27de los ciudadanos
41:28y luego
41:29autorizar
41:30a importar
41:31esos productos
41:31de otros países
41:32terceros
41:33sin ningún tipo
41:33de controles
41:34que no se van
41:34a llevar
41:34ningún tipo
41:35de controles
41:35es algo
41:36que no se entiende
41:37es algo
41:38que hace
41:38que nuestros
41:39productos
41:39sean mucho
41:39más caros
41:40y que no puedan
41:40competir
41:41en igualdad
41:41de condiciones
41:42con los productos
41:42que vienen
41:43de fuera
41:43cuando seguramente
41:44los nuestros
41:45sean de muchísima
41:45mejor calidad
41:46que los que vienen
41:47de fuera
41:48entonces es algo
41:49que yo no acabo
41:49de entender
41:50y toda la razón
41:50y todo apoyo
41:51a las organizaciones
41:52sindicales
41:53y a los agricultores
41:53yo no sabía
41:54si vamos a llegar
41:55hasta este punto
41:56Esteban
41:56si bueno
41:58bueno yo entiendo
42:01que cada vez
42:02que se produce
42:02un tipo de acuerdo
42:03yo creo que en Europa
42:04siempre que se han producido
42:05este tipo de acuerdos
42:06pues siempre se han producido
42:07este tipo de movilizaciones
42:08y es normal
42:10yo creo que también
42:11que se tienda un poco
42:12al miedo a lo desconocido
42:13o a cómo nos vamos
42:16a enfrentar
42:17a nuevos mercados
42:18yo lo que creo
42:19que sí que es positivo
42:21poner encima de la mesa
42:21que lo que se está haciendo
42:23con la Unión Europea
42:24ahora mismo
42:24es abrir mercados
42:25hacia un
42:27digamos hacia Paraguay
42:28Uruguay
42:29Brasil
42:30Argentina
42:32que en conjunto
42:32con la Unión Europea
42:33ya somos 720 millones
42:35de personas
42:35que estamos en una zona
42:37de mayor
42:38de libre comercio
42:39de mayor libre comercio
42:40eso por supuesto
42:41tiene sus ventajas
42:42sobre todo por ejemplo
42:43para
42:44un mundo
42:46en el que a día de hoy
42:46nos gobierna
42:47o bueno
42:48gobierna en Estados Unidos
42:49un señor
42:49que se llama Donald Trump
42:51y que con su guerra comercial
42:52pues está perjudicando
42:54el libre comercio
42:54en muchísimos sitios
42:55yo entiendo también
42:57que efectivamente
42:58la Unión Europea
43:00tiene que vigilar
43:00que hay todos esos productos
43:02fitosanitarios
43:04todos los productos
43:04plagicidas
43:05todas estas cosas
43:06que efectivamente
43:07en Europa
43:08tenemos una normativa
43:09muy
43:09pues muy
43:11muy rigurosa al respecto
43:12no nos vuelvan
43:13a través de los productos
43:13importados
43:14¿no?
43:15de otros países
43:16yo entiendo
43:17que Europa
43:18puede perfectamente
43:19incrementar
43:20las sanciones
43:20o las vigilancias
43:22como decía
43:22Ana
43:24y
43:24eso es lo que creo
43:26que tenemos que hacer
43:27¿no?
43:27pero bueno
43:28abrir mercados
43:29en este momento
43:30es una buena oportunidad
43:31pienso yo
43:32especialmente para La Rioja
43:33por ejemplo
43:33cuando esos países
43:35nos están imponiendo
43:36unos aranceles
43:37del 27% en vinos
43:38del 35% en espumosos
43:41es decir
43:41si esos países
43:42imponen aranceles
43:42a los productos europeos
43:44particularmente
43:44a algunos productos
43:46como los vinos
43:47también el aceite
43:47por ejemplo
43:48¿no?
43:48que está siendo tan perjudicado
43:50sobre todo por ese cierre
43:51o esa guerra comercial
43:52en Estados Unidos
43:52es porque saben
43:53y temen
43:54que son mucho más competitivos
43:55que los suyos
43:56y que tienen un prestigio
43:57muy grande
43:58es decir
43:58porque aquí no solamente
43:59hablamos de lo barato
44:01es decir
44:01el consumidor
44:03no solamente
44:04se
44:04digamos
44:06consume
44:06por lo barato
44:07que es un producto
44:08sino por el prestigio
44:09que tiene
44:09la calidad que tiene
44:10es decir
44:10que los productos europeos
44:11que tienen una gran calidad
44:12se abran a otros mercados
44:13puede ser una buena noticia
44:15desde luego
44:16yo no
44:16por supuesto que hay que
44:18escuchar a todo el mundo
44:18si están produciendo
44:19protestas
44:21pues creo que hay que escuchar
44:21por ejemplo
44:22Salvador Illa ya
44:23ya
44:23bueno
44:25ante una serie de manifestaciones
44:26en Tarragona
44:27ya ha quedado
44:27con los manifestantes
44:29en escucharles
44:29creo que hay que escuchar a la gente
44:31pero también hay que poner
44:32encima de la mesa
44:32que vivimos en un momento
44:34de guerra comercial
44:35con Estados Unidos
44:36de
44:36bueno
44:37pues de mucha deslealtad
44:38de nuestro principal socio
44:39occidental
44:41y que algo tenemos que hacer
44:43como Unión Europea
44:44porque desde luego
44:45quedarnos quietos
44:45y cerrados al mundo
44:47va a ser un error
44:48va a ser un error
44:49porque nos quieren
44:50acogar entre todos
44:51yo lo entiendo
44:53yo lo entiendo
44:54que hay que balancear
44:55que hay que dialogar
44:56y todo esto
44:57pero hay que poner
44:58también encima de la mesa
44:59aspectos positivos
45:00porque creo
45:01que no nos podemos quedar
45:02quietos
45:03ante el mundo que nos viene
45:04pero quiero decir
45:05el cabreo generalizado
45:06que hay en el sector
45:07con todas las razones
45:08es decir
45:08llevan años
45:09impidiendo
45:10plantar determinadas
45:12cuestiones
45:12de determinada forma
45:14cultivar determinados
45:16alimentos
45:17no utilizar
45:18determinados fitosanitarios
45:19en aras de la sostenibilidad
45:21del pacto verde
45:22bla bla bla bla
45:23y luego resulta
45:24que nos van a
45:25firmamos un acuerdo
45:26o sea firmar un acuerdo
45:27donde nos van a entrar
45:28productos
45:29que no cumplen
45:30ninguna de esas exigencias
45:31ninguna
45:32más bien al contrario
45:33la comisión ha establecido
45:36un principio
45:36de que esos
45:37plaguicidas
45:38de los que hablamos
45:39sobre esos productos
45:40fitosanitarios
45:40no pueden volver
45:42y que lo va a vigilar
45:42yo entiendo que tú
45:43defiendas
45:44que no es suficiente
45:46perfecto
45:46pues no es suficiente
45:47habrá que incrementar
45:48los recursos
45:49pero en todo caso
45:50que la comisión europea
45:52diga eso
45:53y que además diga
45:53que si hay que hacer
45:54algún cambio de normativa
45:55va a afectar
45:56a toda la unión europea
45:56no es una mala noticia
45:58desde luego
45:58es un punto de partida
45:59para que todas estas personas
46:00que están protestando
46:01puedan negociar
46:02desde luego
46:03es un punto de partida
46:04para la negociación
46:04lo que yo no entiendo
46:06es como
46:07es decir
46:08vale
46:09todo ha resultado
46:11en un cabreo manifiesto
46:12fenomenal
46:13pues nos quedamos
46:15en el cabreo
46:15pues bueno
46:16el cabreo
46:17es un indicador
46:18el cabreo es un indicador
46:19de que habrá que hacer algo
46:20pero desde luego
46:20no es el fin en sí mismo
46:22cabrearnos
46:23no, no
46:23el fin es pensar
46:24oye
46:24en qué mundo vivimos
46:26hacia dónde queremos ir
46:27y de qué nos defendemos
46:28solo nos defendemos
46:29de Mercosur
46:29no, no
46:30solo no nos defendemos
46:31defendemos de Mercosur
46:32nos defendemos
46:33de un montón de aranceles
46:34que nos ha puesto
46:34Estados Unidos
46:35o de una guerra comercial
46:36que nos está afectando
46:37a todos los países
46:38entonces
46:39yo pienso
46:40que en este caso
46:41es que abrir mercados
46:43es la única
46:45alternativa que tenemos
46:46claro
46:47abrir mercados
46:47pero en igualdad de condiciones
46:49estará
46:49los aranceles
46:49que nos ha puesto
46:50Estados Unidos
46:50los van a pagar
46:51directamente los agricultores
46:52porque son los que
46:53se van a ver
46:54restricciones
46:55para exportar
46:56sus productos
46:57hacia Estados Unidos
46:57las condiciones
46:59con las que se ha pactado
47:00Mercosur
47:00los va a pagar
47:01los agricultores
47:01porque son los que van a competir
47:03en desigualdad
47:04de oportunidades
47:05con los agricultores
47:05de allá
47:06pero todos los agricultores
47:06van a competir en desigualdad
47:07díselo
47:07en principio
47:22todas las organizaciones
47:23agrarias
47:24están en contra
47:24si porque
47:28los directamente
47:29afectados
47:29están en contra
47:30somos nosotros
47:31tan listos
47:31que decimos
47:32que es bueno
47:32pero si los que están
47:35afectados
47:35si los que están
47:36afectados
47:37dicen que van a sufrir
47:38si no se igualan
47:39las condiciones
47:39tan difícil es
47:41exigir
47:41las mismas condiciones
47:43si quieres
47:44hacer comercio
47:45con la Unión Europea
47:46yo no he visto
47:48salvo restricción
47:49a ningún producto
47:50importado
47:51de otros países
47:51de fuera de la Unión Europea
47:53ningún producto
47:55hasta que no se ha consumido
47:56aquí en España
47:57ya ha estado
47:57en malas condiciones
47:58efectivamente
47:59y porque estaba
48:00en malas condiciones
48:01y yo no he visto
48:01que se hayan retenido
48:02en la aduana
48:02ningún producto
48:03hasta el momento
48:04de ningún otro país
48:05fuera de Mercosur
48:06claro
48:06no tengo datos
48:07al respecto
48:08si claro
48:08no tengo datos
48:08al respecto
48:09si las hermanas regadas
48:11con aguas
48:11maravilladas
48:12si nos alarmamos
48:15yo no he visto tantas cosas
48:16pero el problema
48:17de la Unión Europea
48:18yo lo que creo
48:18que no hay que hacer
48:19precisamente alarmismo
48:20el problema
48:20de este momento
48:21pero habrá que contar
48:21la realidad
48:22lo que habrá que contar
48:24es la realidad
48:24pero hay otra parte
48:25que es eminentemente
48:26alarmista
48:26y que creo que
48:27yo no lo compro
48:28claro
48:28no lo compres
48:29ya te veo que no lo compras
48:30pero lo que habrá que contar
48:31es la realidad
48:32y que se está perjudicando
48:33a una parte de los ciudadanos
48:34que la comunidad económica europea
48:36claro
48:36y esa es la realidad
48:37y al resto de la ciudadanía
48:40que nos llevarán
48:40ese tipo de productos
48:42con ese tipo de fitosanitarios
48:43pero vamos a ver
48:44¿qué tipo de productos?
48:45¿los vinos es un tipo de producto?
48:46la carne
48:47parece que son productos exóticos
48:50la carne de Brasil
48:51perdona
48:51la carne de Brasil
48:52que el propio gobierno de Brasil
48:54ha dicho
48:54que es consciente
48:55de que no puede controlar
48:56todas las cosas
48:58que lleva la carne
48:59todos los fitos
49:00todas las vacunas
49:01todas las hormonas
49:02que lleva la carne
49:03que va a entrar
49:04a nuestro supermercado
49:05por supuesto
49:07mucho más barata
49:07que la carne de aquí
49:08en total
49:08que nos vamos a gastar más
49:09que sin firmar nada
49:12bueno nos quedan unos minutos
49:12no sé si nos va a dar tiempo
49:13me gustaría comentar
49:16por lo menos
49:16sabemos que la tienda
49:19del grupo Inditex
49:19de Bershka
49:20va a decir adiós
49:21en la calle San Antón
49:22aquí en Logroño
49:23será alrededor del 30 de enero
49:26con este ya suman
49:27tres establecimientos
49:28del grupo Inditex
49:29que bajan la persiana
49:30en esta calle comercial
49:31la primera fue Máximo Dutti
49:33después llegó el anuncio
49:35sobre el cierre de Oiso
49:36para el 15 de enero
49:37y completa la serie Bershka
49:40el anteproyecto
49:41que el gobierno de Conrado
49:43propuso hace un año
49:44sobre la reforma integral
49:45de esta calle
49:45se está viendo afectado
49:47por los constantes
49:48vaivenes de escaparates
49:49y los cierres
49:50de estas tiendas
49:50más emblemáticas
49:51que conformaban la calle
49:53llega su momento
49:55que tienes una edad
49:56que ya de siempre
49:59estamos en las tiendas físicas
50:01y dar vida
50:02al comercio del Groño
50:03me estoy quedando
50:04sorprendido
50:05entonces
50:06se va a quedar
50:07una calle
50:07bastante muerta
50:09sé que van a cerrar
50:10también
50:11Bershka
50:12Bershka
50:12o sea que
50:13este paso
50:14yo soy más de online
50:15hombre me parece una putada
50:17para los pobres
50:18que trabajen aquí
50:19bueno él nos ha dicho
50:23que han ido
50:23incluso hasta la tienda
50:24a ver si no tenían
50:25la carta
50:25ni de despido
50:27bueno la incertidumbre
50:28está ahí
50:28la situación está ahí
50:29y el comercio local
50:31pues intenta
50:32vender como puede
50:34vamos a ver
50:35el ejemplo
50:36de una llamada
50:36que hacía
50:37un establecimiento
50:38este que estamos viendo
50:40le hacían una llamada
50:41al alcalde de Logroño
50:41para que acudiese
50:43al local
50:44y esto es lo que pasaba
50:45pues no os perdáis la oportunidad
50:53de visitar
50:54esta tienda
50:55como tantas otras
50:56de Logroño
50:57lo gestor
50:58tu tienda de confianza
50:59yo no lo hubiera dicho
51:00y queda verla de la gente
51:02cualquier comercio local
51:03es de confianza
51:04cualquier comercio local
51:06es de confianza
51:07bueno era una llamada
51:10que les hacían
51:10las propietarias
51:12de este local
51:13de Logroño
51:13al alcalde
51:14para que fuese allí
51:15bueno él
51:15acudió
51:17y
51:18diciendo
51:19que hay que comprar
51:21en los comercios locales
51:21que es lo que va a pasar
51:22en Calahorra
51:25que también
51:26se están cerrando
51:27locales de toda la vida
51:29tiendas y comercios
51:30de toda la vida
51:31y en Logroño
51:32que es lo que va a pasar
51:33y cuál es el futuro
51:33un poco
51:34del comercio local
51:35de la vida
51:37de las ciudades
51:37lo que ha pasado
51:38con la calle San Antón
51:41es una cosa
51:42bastante paradigmática
51:43al final
51:43el retraso
51:46de las transformaciones
51:47urbanas
51:48en una ciudad
51:49pues tiene consecuencias
51:50como esta
51:50al final el retraso
51:51de San Antón
51:52va a costar
51:53a los ciudadanos
51:54de Logroño
51:54los 2 millones de euros
51:56que se perdieron
51:56de fondos europeos
51:57para financiar la obra
51:58más los 3 millones de euros
51:59que Inditex
52:00no va a invertir
52:02en esto
52:02porque como no se va a hacer
52:03la calle
52:03Inditex
52:04ha renunciado
52:05a esa inversión
52:06y han cerrado
52:073 comercios
52:09mi sensación
52:10es que
52:11Conrado Escobar
52:12que parece
52:12tan majo
52:13en los vídeos
52:13y así
52:13pues llegó
52:15al ayuntamiento
52:15de Logroño
52:16sin proyecto
52:16lleva 3 años
52:18prácticamente
52:19en el gobierno
52:19del municipio
52:21sin proyecto
52:21y bueno
52:22pues cuando te pasan
52:23este tipo de cosas
52:24pues lo único
52:24que puedes hacer
52:25es ir a hacerte una foto
52:27y parecer majo
52:27en las redes sociales
52:28porque la realidad
52:29se impone
52:29lo mismo pasa
52:30en Calahorra
52:31estábamos hablando
52:31ahora hace poco
52:32de otra tienda
52:33en Calahorra
52:33que va a cerrar
52:34en este caso
52:35creo que es Calcedonia
52:36que también es una tienda
52:37que lleva más de una década
52:38en nuestra ciudad
52:39y que desde luego
52:41pues presta un buen servicio
52:43a una de las principales
52:44calles comerciales
52:45y pasa igual
52:45en Calahorra
52:47en la pasada legislatura
52:48nosotros
52:48hicimos un proyecto
52:50para renovar
52:50todo el centro
52:51comercial de la ciudad
52:53todo el centro urbano comercial
52:54las calles
52:54Gallarce y Lebricio
52:55eso fue rechazado
52:56totalmente
52:57por el Partido Popular
52:58el nuevo gobierno
52:58de Mónica Arceis
52:59y pues
53:00en Calahorra
53:01no paran de sucederse
53:02cierres de comercios
53:03locales
53:04que efectivamente
53:05y desde la verdad
53:07que es lo que dicen
53:07los comerciantes
53:08pues son comercios
53:09de confianza
53:09de toda la vida
53:10muchos de ellos
53:11hay que decir también
53:13la política de Inditex
53:14es que prefiere
53:15vender vía online
53:17y estábamos viendo
53:17como los jóvenes
53:18optan por esa opción
53:21y que
53:23no sé cuántas
53:24quedarán de Inditex
53:25en esa calle
53:25pero que a lo mejor
53:26van todas una detrás de otra
53:27yo desde mi punto de vista
53:28creo que poco tiene que ver
53:30la urbanización
53:31de una calle
53:32o la estructura
53:34de un barrio
53:35para que una empresa
53:36como Inditex
53:37decida quedarse
53:38creo que hay un cambio
53:39de paradigma
53:40mental
53:41a la hora de consumir
53:42y de comprar
53:42se opta por
53:43plataformas online
53:45incluso
53:45estas tiendas asiáticas
53:47que bueno
53:48pues que te lo traen a casa
53:49con el mismo modelo
53:50que en las tiendas
53:51de Inditex
53:51pero incluso más económico
53:53y demás
53:53y ahí está un poco
53:54ese cambio de mentalidad
53:56que el comercio local
53:57que desde luego
53:58es de confianza
53:59y es una pena
54:00que desaparezca
54:01pero bueno
54:01tiende un poquito
54:02a precisamente
54:04a desaparecer
54:05yo no sé
54:06qué política
54:06tiene Inditex
54:07de cerrar tiendas
54:09y demás
54:09no creo que se base
54:10exclusivamente
54:11en cuestiones económicas
54:13porque creo que
54:13en 2024
54:14batió récord
54:16de ventas
54:17creo que un 9%
54:18más que en 2023
54:19no sé cómo
54:20la ha ido en 2025
54:21pero bueno
54:21poca responsabilidad social
54:23también tiene
54:23una empresa
54:25tan grande
54:26como Inditex
54:26que bueno
54:27que al final
54:28se carga de un plumazo
54:29puestos de trabajo
54:30sin ninguna contemplación
54:32desde luego
54:32su visión empresarial
54:34pero vaya
54:35no sé
54:35otra cosa también
54:36es la situación
54:39de Logroño
54:40y hacia dónde
54:41queremos que vaya
54:42una ciudad como Logroño
54:43si es una cuestión
54:45comercial
54:46si es una cuestión
54:47residencial
54:47ahí sí que creo
54:48que el modelo
54:49de Logroño
54:49se tiene que definir
54:51no desde la legislatura
54:52ni la anterior
54:53sino de hace bastante tiempo
54:54yo creo que
54:55tenemos una ciudad
54:56que es sensiblemente mejorable
54:58bueno
54:59el comercio
55:00que veíamos antes
55:01decía que las campañas
55:02que se hacen de promoción
55:03que funcionan
55:04y que aspiran
55:06a que se hagan bien
55:07para que la gente
55:08acuda a las tiendas
55:10locales a comprar
55:10no es la primera vez
55:11que hablamos de la situación
55:12por la que a través
55:13del comercio en Logroño
55:13aquí en esta mesa
55:14ya hemos hablado
55:15bastantes veces
55:17y yo he comentado
55:18yo soy soriano
55:20de nacimiento
55:21y aunque llevo
55:22que hay más años
55:23que en Soria
55:24pero yo cuando
55:27era un crío allí
55:28la ciudad de referencia
55:30para ir a comprar
55:31era Logroño
55:32y muchos de los habitantes
55:34y los ciudadanos
55:35de Soria
55:35se venían a comprar
55:36a Logroño
55:37eso ya no pasa
55:38la ciudad de referencia
55:39ha dejado de ser Logroño
55:40y ha pasado a ser Zaragoza
55:42pero desde hace muchos años
55:44¿qué ha pasado en ese periodo?
55:45¿por qué eso se ha cambiado?
55:47pues no lo sé
55:48algo ha sucedido
55:49ahí están las 100 tiendas
55:51ahora está San Antón
55:52no sé qué va a pasar
55:53lo que decía Ana
55:54el cierre de una tienda
55:56parece más
55:56que corresponde
55:57a una reestructuración
55:58estratégica de Inditex
56:00que apuesta más
56:00por las grandes superficies
56:01y por la venta online
56:02hay que apostar
56:05además estamos
56:05esa cantidad
56:06una cosa que no sé
56:07si es verdad
56:07de Logroño
56:08a Ciudad Europea
56:09del Comercio
56:09he escuchado
56:10que en el año 2025
56:11ha habido un pequeño repunte
56:13del pequeño comercio
56:14y que han sido superiores
56:16las aperturas
56:16a los cierres
56:17sí
56:17creo que
56:18por muy muy bonito margen
56:20pero creo que así
56:21yo vivo en el centro
56:22vivo en una calle
56:24muy muy muy céntrica
56:25y da pena
56:26porque realmente
56:27todos los locales
56:29todos los locales
56:30están en venta
56:31se alquilan
56:32y demás
56:32en alguna ciudad europea
56:34ya se está cambiando
56:36también un poco
56:36el tema de la mentalidad
56:37de los locales
56:38no tanto para comercio
56:39sino rehabilitarnos
56:40para viviendas
56:42incluso
56:42sí
56:43lo he visto
56:44podemos hablar un día
56:45de eso
56:46que es interesante también
56:47he visto
56:47de todo
56:49bueno y malo
56:50y de lo malo
56:50muy malo también
56:51dentro de estos locales
56:53pero bueno
56:53hablaremos de ello
56:54gracias a los tres
56:55buen fin de semana
56:56muchísimas gracias
56:57por acompañarnos
56:58y nosotros ya
57:00nos despedimos
57:01les dejamos
57:02como siempre
57:02con la programación habitual
57:04aquí en la 7 de la Rioja
57:05adiós
57:05buenas noches
57:06Música
57:09Gracias por ver el video.