La jueza 44 penal de conocimiento de Bogotá, Sandra Liliana Heredia, confirmará en pocos minutos cuántos años de prisión deberá cumplir Uribe, tras ser declarado culpable, en primera instancia, por los delitos de fraude procesal y soborno en actuación penal.
La audiencia se realizará en el Complejo Judicial de Paloquemao y en esta transmisión podrás seguir EN VIVO cada detalle del fallo que marca un momento histórico para la política colombiana.
🔴 Sigue la transmisión en vivo y conoce si Uribe obtendrá prisión domiciliaria o cárcel efectiva.
#Uribe #CondenaUribe #ÁlvaroUribe #NoticiasColombia #FalloUribe
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05:07www.pulso.com
05:09es que van a ser 12 años los que
05:11será privado de la libertad
05:12el expresidente Álvaro Uribe
05:15Vélez y que también, como
05:17ya lo apuntaba
05:18Andrea, pues va a ser en prisión
05:21domiciliaria, creerá
05:22la jueza Sandra Heredia
05:24que Uribe pues no representa
05:26un peligro para la
05:28sociedad, por lo que le daría
05:30esa condena pudiéndola cumplir
05:32en su casa, en su finca, en el lugar
05:34donde él lo desee y que también
05:36a partir de esto su equipo
05:38legal con Jaime
05:40Granados pues pueda
05:42empezar también a armar esa defensa
05:44que tendrá que ser muy rápida
05:46Andrea, porque apenas han pasado casi que
05:48cuatro días desde que se dio la lectura
05:50del sentido de fallo y ya hoy
05:52por lo menos van a tener los primeros
05:54indicios para empezar a armar
05:56esa batalla jurídica que
05:58viene y que parece ser bastante larga
06:00bastante larga Mauricio
06:02al respecto también Gabriel Vallejo
06:04presidente del Centro Democrático
06:06pues habló en algunos medios de
06:08comunicación y dio su primera reacción
06:10a la información de esta supuesta
06:12condena de doce años contra el
06:14exmandatario
06:14lo voy a citar y dice
06:16entre comillas
06:17es absolutamente doloroso
06:19hemos expresado
06:20el sentimiento de tristeza e
06:22indignación
06:22por supuesto que
06:24acatando el fallo
06:25pero el país debe tener
06:26claro que está
06:26condenando a un
06:28hombre inocente
06:29el expresidente
06:30se le violan garantías
06:31procesales
06:32le querían aniquilar políticamente
06:34y vamos a acudir hasta las últimas
06:36instancias para demostrar que
06:38están condenando a un
06:39hombre inocente
06:40cierro comillas
06:41el congresista pues también
06:43aseguró que se le están
06:44violando los derechos
06:45fundamentales al
06:46exmandatario y que pues
06:48ellos están apoyándolo
06:49desde donde pueden
06:50y pues asegurando que no está
06:52incumpliendo ninguna ley
06:53que no incumplió ninguna norma
06:54y que obviamente esto es una
06:56persecución política contra el
06:57expresidente Álvaro Uribe
06:59Vesles
06:59esa es la posición del
07:01congresista
07:01y pues bueno ya veremos sus
07:03próximas reacciones a través de
07:05redes sociales o en
07:06entrevistas que nos acepten a
07:07los medios de comunicación
07:08pues otra de las figuras
07:10públicas Andrea de la derecha
07:12del centro democrático que ya
07:14se expresó en redes sociales es
07:16María Fernanda Cabal que la
07:18tuvimos ayer aquí en pulso.com
07:20que pronto van a ver ustedes
07:22contenidos que hemos hecho con
07:24la senadora María Fernanda
07:26Cabal también precandidata
07:28presidencial pues se ha
07:29manifestado a través de su
07:31cuenta de ex y dice abrimos
07:33comillas mil ciento catorce
07:35páginas para condenar a un
07:37inocente el proceso de Kafka se
07:39queda corto ante la capacidad
07:41imaginativa de los odiadores de
07:44Uribe eso publicó hace apenas
07:46seis minutos María Fernanda
07:47Cabal que ha estado muy
07:49pendiente también de este juicio
07:53que ha tenido Álvaro Uribe
07:54Vélez es una de las principales
07:55defensoras una de las
07:56principales cartas de el partido
07:59político de Álvaro Uribe para
08:00las próximas elecciones de
08:02dos mil veintiséis en minutos
08:03también Andrea y amigos
08:04televidentes se va a sumar
08:06Francisco Bernate a nuestra
08:08transmisión para hablar con
08:09nosotros un par de minutos y
08:11entender qué es lo que va a
08:12pasar qué es lo que va a
08:13ocurrir hoy a las dos de la
08:15tarde señal de pulso Andrea
08:17también dos de la tarde
08:18ustedes van a poder ver por
08:19esta misma señal lo que va a
08:21hacer la lectura de la condena
08:22contra Álvaro Uribe Vélez
08:24desvelar si van a ser los doce
08:26años que en este momento se
08:28está hablando y también
08:29entender qué es lo que va a
08:30pasar en todo este juicio el
08:33juicio del año el juicio del
08:34siglo en contra del
08:35expresidente Álvaro Uribe
08:37Vélez. Así es Mauricio hay
08:39que acordarse también de que el
08:41presidente Álvaro Uribe Vélez
08:42hace unas seis horas antes de
08:44que se conociera esta
08:45información de que se empezara a
08:47revelar lo que está sucediendo
08:49en el juicio pues también se
08:51pronunció a través de redes
08:52sociales a través de su cuenta
08:53de X donde dice y abro comillas
08:56suelo decir que mis exposiciones
08:58sobre el liderazgo y manejo de
08:59crisis que las crisis más
09:01difíciles son las que afectan
09:02personalmente estas crisis
09:04personales necesitan la familia
09:06los seres queridos los amigos
09:07los compatriotas convencidos de
09:09que me han apoyado lejos de los
09:11curiosos objetivos y hay que
09:14pensar muchos en las soluciones
09:15del problema y para eso es la
09:17preparación de la argumentación
09:19para sustentar la apelación de mi
09:21defensa material y
09:23fundamentalmente la oración
09:24cierro comillas lo que deja
09:26entender el el expresidente es
09:28que a pesar de que está pasando
09:29por un momento difícil por esta
09:31crisis que llama él debido pues a
09:33la sentencia que acaba de
09:34recibir pues está acompañado de
09:36sus seres queridos de su familia
09:37y pues obviamente también de Dios
09:40según lo que indica en su trino
09:42vamos a ver cuál es su reacción
09:43también al conocerse pues las
09:45declaraciones de la jueza y pues
09:47su última decisión sobre la cual
09:49sería su condena a inicialmente
09:51se estaba especulando que eran
09:52diez años ahora que son doce
09:53pues también con sus setenta y
09:55tres años que tiene actualmente
09:56es realmente difícil no ser
09:58condenado a esta edad claro lo
10:01lo digamos que estaba viendo la
10:04la defensa de álvaro uribe y
10:06tal vez lo que esperaban desde
10:08ese costado de de ideología
10:11política pues es que justamente
10:13pudiera ser enviado a casa por
10:15cárcel recordemos que los dos
10:16delitos por los que se procesó a
10:19álvaro uribe vélez que es el de
10:20fraude procesal y el de soborno en
10:22actuación penal pues no son
10:24delitos netamente judiciales o por
10:28decir de alguna manera graves para
10:29la justicia sino que son más de
10:31tipo civil por esta razón no se
10:34hará enviado a una prisión álvaro
10:37uribe sino que podrá pagar en casa
10:39por cárcel por estos delitos también
10:42andrea hay que hablar acerca del
10:45anuncio de lo que serían las
10:46primeras llamados del centro
10:50democrático para hacer marchas para
10:52que los partidarios seguidores de
10:54el ex jefe de estado salgan a las
10:57calles a manifestarse y es que
10:59gabriel vallejo presidente del
11:01partido centro democrático ha hecho
11:03un llamado para que los
11:04colombianos salgan a la calle a
11:07apoyar a álvaro uribe vélez hablando
11:09de que abrimos comillas esta es la
11:12invitación que le hago al pueblo
11:14colombiano como el presidente
11:15uribe nos ha enseñado dice el
11:17presidente tenemos que salir a
11:19defender la democracia y la
11:21libertad cierro comillas el mejor
11:23reconocimiento que le podemos hacer
11:25al presidente uribe salir a la
11:26calle y defender a colombia todo
11:28esto cifras y palabras textuales que
11:31ha dado este el director de el
11:34centro democrático y que por ahora
11:36invita a andrea a la gente a las
11:38calles veremos cuándo empezarán a
11:41darse estas manifestaciones de los
11:43adeptos de los seguidores de álvaro
11:45uribe vélez bueno no no sorprendería
11:47que el día de hoy en horas de la
11:49tarde ya estarían haciendo este tipo
11:51de manifestaciones también es un
11:53llamado para las personas que de
11:54pronto están en sus trabajos y que
11:56necesitan movilizarse a través de la
11:58ciudad pues recuerden esas vías que
12:00normalmente se complican seguramente
12:02van a ser los puntos de encuentro
12:03seguramente también la plaza de
12:05bolívar se va a ver pues llena de
12:06personas o de personas que apoyan a
12:09uribe en este caso y pues esperemos
12:12que no se presenten manifestaciones
12:13más allá de pues de disturbios o este
12:16tipo de situaciones que normalmente
12:18suceden en la ciudad de bogotá
12:20recordamos también que pues
12:21inicialmente se esperaba una pena
12:22entre siete y nueve años mauricio si que
12:25era lo que decían algunos expertos o
12:27algunos abogados en el tema judicial y
12:30pues que si sería en prisión domiciliaria
12:32también por lo que ya mencionábamos y
12:33por el tema pues también de seguridad
12:35del expresidente no lo van a colocar
12:37dentro de una prisión normal pues
12:39debido también a su condición y pues
12:41a que es una figura política por eso
12:44también vamos a tener en en pocos
12:46minutos a un especialista en el tema
12:48pues para que también nos cuente cómo
12:51va a ser este proceso contra álvaro
12:53uribe vélez y qué se viene para el
12:55caso álvaro uribe porque también pues
12:57hay que esperar cuál va a ser la
12:59apelación si la van a hacer de manera
13:00verbal dentro de de esta instancia o si
13:03la van a presentar posteriormente de
13:05manera escrita para que para pase al
13:07tribunal de bogotá y pues esperar la
13:10decisión también de desde este sector
13:12que tendrán que decidir si realmente
13:15pues álvaro uribe vélez es culpable o
13:17no
13:18muy bien pues perfecto nosotros empezamos
13:21entonces andré a meternos en la
13:23información porque ya empezamos a tener
13:25invitados a esta hora a través de
13:27triple w punto pulso punto com empezamos
13:30a tener ya a los especialistas que
13:32nos irán ayudando a aclararles a
13:35ustedes las dudas mismas que nosotros
13:36también tenemos porque por supuesto
13:38todo este sentido de fallo la lectura
13:41de la condena hoy pues tiene unas
13:43implicaciones judiciales y legales que
13:46se deben hablar en los términos
13:47precisos y por supuesto nosotros vamos
13:50a tener invitado a francisco bernate
13:52quien es abogado penalista una de las
13:55principales voces andrea que tiene el
13:58derecho en colombia y que está aquí en
14:00pulso punto com esta tarde
14:02acompañándonos así que abogado
14:05bienvenido francisco bernate a la
14:06información de pulso punto com
14:08no por favor muchísimas gracias por
14:11tenerme acá de verdad es un gran honor
14:13es un gran privilegio gracias por esta
14:15invitación pues creo que andrea tenemos
14:19que empezar hablando de lo básico de
14:22este tema de álvaro uribe del caso
14:24contra el expresidente y es que se está
14:27hablando de que serán 12 años los que
14:29deberá purgar como condena álvaro
14:31uribe que implica esto doctor bernate
14:34teniendo en cuenta pues que ya vimos y
14:37escuchamos la lectura del sentido de
14:39fallo pero ahora se confirmaría pues
14:41esa condena para álvaro uribe
14:43así es creo que en los cálculos de
14:47nadie estaba la posibilidad que esta
14:50condena se hubiera impuesto por el
14:52máximo imponible los cálculos
14:54razonables basados en el estado actual
14:57de la ciencia arrojaban una condena
14:59entre 7 y 9 años pero no había un solo
15:04cálculo que arrojara una condena de 12
15:07años y en segundo lugar tampoco se veía
15:10creo que nadie lo previó que la
15:13detención domiciliaria se fuera a ser
15:14efectiva desde hoy lo normal lo regular
15:17lo que pasa en todos los juzgados del
15:19país es que se hace cuando se ha
15:21terminado la discusión pero nunca
15:23había visto yo una situación como
15:26esta
15:27doctor yo quería preguntarle bueno
15:30cuando se haga la apelación por parte
15:32de la defensa de álvaro uribe que
15:35pasaría en el tribunal superior de
15:37bogotá que podría pasar le bajaría la
15:39condena o cómo sería ese proceso y para
15:41la gente que pronto no tiene tan clara
15:43las leyes colombianas yo creo que hago
15:47este pronóstico que ante la situación de
15:50haberse ordenado la detención de manera
15:52inmediata contrario a lo que establece hoy
15:55nuestra legislación y la forma en que se
15:56interpreta va a haber una acción de
15:58tutela frente a ese punto acción de
16:00tutela que debe fallar el tribunal de
16:02bogotá segundo dentro de los cinco días
16:05siguientes a hoy es decir lunes a viernes
16:08pero el jueves es festivo lunes a lunes
16:10la defensa debe presentar el recurso de
16:13apelación donde presenta sus disensos y
16:16sus argumentos que es lo que ocurre que
16:18mil 112 falios no se leen y no se
16:21analizan en cinco días por eso la ley da
16:24la posibilidad de que se prorrogue este
16:26término hasta por otros cinco días es lo
16:29que corresponde y ahí la defensa
16:32presenta su apelación y no hay duda
16:34que antes del tribunal habrá dado la
16:36última palabra sobre este asunto
16:38cuántos años doctor bernate después de
16:42temas de rebaja y demás de todos esos
16:46componentes las sumas y restas que hay
16:48que hacer y que hacen ustedes los
16:49abogados y cuántos años podría terminar
16:51quedando esta condena de álvaro uribe
16:53bueno aquí se hacen muchos cálculos pero
16:57vamos por los más sencillos se cumple el
17:0060 por ciento de la condena cierto
17:03porque porque cuando yo he cumplido las
17:05tres quintas partes accedo a la libertad
17:07condicional de manera que sacamos el 60
17:10por ciento de 12 que si no estoy mal me
17:13da un poquito más de 7 de manera que en
17:15algo así como siete años pues podría
17:17acceder a la libertad condicional
17:18segundo la legislación colombiana
17:20establece las redenciones por estudio
17:22trabajo y demás la reciente ley
17:25laboral estableció que se redimen por
17:27cada año de trabajado se redimen ocho
17:32meses dos de tres entonces a ver hoy en
17:35día en la práctica pues se termina
17:36cumpliendo efectivamente como la tercera
17:38parte de la condena es decir
17:40aproximadamente cuatro años en detención
17:43domiciliaria contando con que la
17:45persona efectivamente haga trabajo
17:47estudio certificado debidamente por el
17:50impec es todo un trámite pero ahí se
17:53empieza a reducir con esta nuevo modelo
17:56que establece la reforma laboral
17:58doctor en algún caso de lo que está
18:01sucediendo con álvaro uribe podría ir a
18:04una prisión o sea si podría estar
18:07dentro de un centro penitenciario o
18:08siempre se ha manejado que esté en
18:10prisión domiciliaria
18:11hay una sola vía no y es lo que
18:15nosotros llamamos la evasión es decir
18:17en el evento en que se ha sorprendido
18:18desconociendo la prisión domiciliaria o
18:21las obligaciones propias de quien está
18:23en prisión esto es observar buena
18:25conducta informar todo cambio de
18:26residencia no salir del país sin
18:27autorización entonces pues sí sí sí ocurre
18:30en la práctica que las personas están
18:31en la casa de pronto se fueron a hacer
18:33mercado de pronto se fueron a comprar
18:35alguna cosita a celebrar donde un
18:37amigo y ahí se digamos se pierde el
18:40beneficio y se hace efectiva la prisión
18:42en los demás eventos pues esa no es una
18:45alternativa vimos durante la lectura del
18:48sentido de fallo el pasado lunes doctor
18:51bernate que algunos especialistas
18:54también por supuesto políticos y voces
18:58de adeptos a álvaro uribe que hablaban de
19:01que podría haber algunos vicios dentro
19:04de la investigación que la lectura del
19:06fallo dejaba haber algunas grietas
19:08jurídicas en temas de testimonios y
19:10demás que ellos resaltaban realmente
19:13doctor bernate desde su punto de vista
19:15desde su experiencia también encuentra
19:17que se pudieron de pronto ver esas
19:20grietas en los testimonios en todo lo
19:24que empezó a contarnos ahí la jueza
19:26sandra heredia para quienes trabajamos en
19:30esto a lo que más le tenemos miedo es una
19:34condena de 10 hojas 20 hojas porque esas
19:38vienen muy cerradas dejan muchos espacios
19:41de gran muy poquito espacio para el
19:42debate pero frente a una decisión de 1.112
19:46páginas pues claramente son muchos los
19:49espacios que se abren entonces yo sí
19:52creo que hay muchos argumentos creo que
19:55debe darse un tiempo razonable para
19:57poderlos cuestionar y al final pues será
19:59el tribunal el que tenga la última
20:00palabra pero como como en la vida
20:02ordinaria en el derecho es igual el que
20:05mucho habla mucho se equivoca
20:07también en el tema del vencimiento de
20:11términos andrea otro de los puntos que
20:13hay que tener en cuenta porque está
20:15latente doctor bernate que si no hay
20:18una decisión por parte del tribunal
20:20antes de octubre podrían vencer los
20:22términos que podríamos aclarar acerca de
20:24este tema podríamos llegar hasta esa
20:27instancia o no lo ve tan posible
20:29no ya no es posible esa ya no es una
20:33posibilidad porque porque el tribunal
20:35tiene hasta el 18 de octubre para
20:38fallar esto y el tribunal tiene toda una
20:39sistematización y cosas que impiden que
20:42la decisión se tome con posterioridad
20:44eso ya no es un problema en este asunto
20:47y en cuanto al tema de llegar hasta
20:51ese proceso también de casación
20:54posterior a octubre de este año
20:57también se se podría llegar a agotar
21:00esa última instancia
21:01correcto contra la en el momento en que
21:05el tribunal falla esta apelación la
21:07cuestión sobre la apelación ya no es un
21:10asunto correcto pero eso no significa
21:13que no hayan recursos evidentemente la
21:15defensa va a hacer uso del recurso
21:18extraordinario de casación ante la
21:20corte suprema de justicia también el
21:21fiscal el procurador las víctimas
21:23ese es un escenario perfectamente
21:25previsible cinco años tiene la corte
21:28suprema de justicia para resolver el
21:29caso y en colombia se usa se se estila
21:33que aún contra la decisión de la corte
21:35suprema de justicia se interponen
21:36acciones de tutela entonces a esto
21:39todavía le falta mucho
21:40doctor que otro recurso podría usar la
21:44defensa de álvar uribe pues para que le
21:45bajen la condena o para de pronto salir
21:47bien librado de esta situación
21:49no ya digamos que frente a los años que
21:54se impusieron lo único es la apelación
21:56ante el tribunal y eventualmente el
21:59recurso de casación lo que sí creo que
22:01van a usar es interponer una acción de
22:04tutela contra esa orden de que la
22:07privación de la libertad de va a ser
22:09inmediata creo que eso sí abre un debate
22:12fuerte en la medida en que contraviene
22:14el estado actual de las cosas en
22:16colombia y amerita que se dé un debate
22:18en sede de tutela y para hacer
22:20andrea claridad porque aunque es el
22:23tema de moda doctor bernate nos toca
22:27a todos por supuesto entenderlo manejar
22:30la terminología y demás pero que llega a
22:32pasar donde llegue este recurso de
22:35apelación encuentra el tribunal superior
22:38de bogotá que álvar uribe no es
22:40culpable tendríamos entonces una decisión
22:42de primera instancia que lo declara
22:44culpable pero la segunda que lo
22:46absuelve que ocurre en ese momento si
22:49es que se llega a dar ese escenario
22:50perfectamente posible ocurre todos los
22:54días en los casos del común si la si la
22:57decisión del tribunal es no estar de
22:59acuerdo con la de la señora jueza esto
23:02es no estoy de acuerdo le doy la razón a
23:05la defensa en ese caso puede anular la
23:07condena y queda esto en ceros lo que
23:09ocurre es que si ese es el escenario la
23:11fiscalía o la representación de
23:13víctimas puede acudir a la corte
23:15suprema de justicia que ahí sí daría la
23:18última palabra pero tienes toda la
23:20razón ese es uno de los escenarios
23:22posibles aquí prácticamente volvemos a
23:25empezar y será el tribunal quien tome la
23:27decisión definitiva doctor y más o menos
23:29cuánto tiempo tardaría eso porque bueno
23:31ya llevamos bastante en este caso pues
23:34esto tomaría mucho más tiempo me imagino
23:35que un par de años más correcto el
23:39tribunal sí o sí va a fallar en la
23:40primera quincena de octubre eso no
23:42tiene vuelta de hoja ante la corte se
23:45tienen cinco años lo que ocurre es que
23:48a ver se demoran más o menos un año en
23:50estudiar la demanda y demás y se demoran
23:53más o menos un año en tomar la decisión
23:56que corresponda así es que yo creo que
23:57estamos en un escenario de mediados del
24:01dos mil veintisiete en caso de que esto
24:04suceda el expresidente álvaro uribe
24:07les podría salir del país mientras se
24:08hace la investigación con la decisión
24:12de la señora jueza que ha tomado el día
24:14de hoy precisamente ese es uno de los
24:17elementos que tiene en cuenta ella dice
24:19es una persona internacionalmente
24:20reconocida etcétera etcétera tiene
24:22facilidad de salir del país luego a
24:24partir de las tres de la tarde las el
24:28expresidente uribe no puede abandonar
24:30el territorio nacional en la medida en
24:32que incluso no puede ni salir de su
24:33propia casa y también hablando de las
24:36elecciones un tema que por supuesto
24:39también va a estar mediando en esta
24:42situación de álvaro uribe la
24:45legislación colombiana lo le impiden a
24:48álvaro uribe por ejemplo ser candidato
24:50ser vicepresidente del país ejercer algún
24:53cargo público se lo impide esta
24:55condena muy bien pues cuando impones una
25:01condena penal siempre por el mismo
25:03lapso es decir 12 años privas a la
25:05persona de los derechos políticos es
25:07decir elegir y se elegir es decir no
25:09puede votar ni puede ser elegido que es
25:11lo que ocurre que este punto está va a
25:15ser objeto de una apelación de manera
25:17que no va a estar todavía en firme no es
25:19última palabra de manera que sí pues
25:21teóricamente en la medida en que tiene
25:23una una condena que no está en firme
25:25pues sí y de hecho ha ocurrido creo que
25:29creo que había un gobernador que incluso
25:31fue elegido estando en prisión
25:33domiciliaria lo que pasa es que de
25:35facto pues al no poder salir de la casa
25:37pues menos va a poder ocupar un cargo
25:39público es es legalmente viable pero
25:43fácticamente imposible
25:44y como los partidos de fútbol podría
25:48venir un contragolpe por parte de álvaro
25:50uribe es decir si en segunda instancia
25:53el tribunal superior de bogotá dice
25:55usted es inocente podría haber espacio
25:58para una contrademanda o contra una
26:01nueva investigación contra iván cepeda en
26:03ese caso
26:04ese punto que tú tocas sí que es
26:09relevante porque si en octubre el
26:11tribunal evocar esta condena los
26:12efectos políticos van a ser muy fuertes
26:14es decir esto que hoy se vio tiene un
26:17efecto político no es un fallo político
26:19pero si es un fallo que produce efecto
26:21político lo que pasa es que estamos en
26:22agosto y las elecciones son en marzo
26:24entonces el efecto no es tan claro pero
26:27si se revoca esta absolución en octubre
26:29el efecto político si va a ser mucho
26:31mayor y entonces ese es un tema bien
26:34importante ahora que frente a iván
26:37cepeda y esto a ver al final quién va a
26:39dar la última palabra es la corte
26:40suprema de justicia y eso va a tomar
26:42por lo menos dos años y medio más
26:44entonces la posibilidad que la corte
26:47revierta todo y ya no ahora investiguen
26:49al señor iván cepeda pues existe pero
26:51no se ve como una posibilidad real
26:53doctor hablando ya en el tema de la
26:56sanción monetaria que recibiría el
26:58expresidente se puede colocar alguna
27:01algún recurso o alguna sanción o algún
27:06recurso para bajar este valor para que
27:08no sea posible que pague esto sino
27:09mucho menos
27:10la sanción de multa es muy importante
27:13va junto es un hermano que tiene la
27:16sanción de prisión vale entonces si yo
27:18apelo la prisión pues también apelo la
27:20multa y el tribunal podrá decir la
27:22prisión es excesiva la multa también es
27:24decir esa es la forma pero en segundo
27:26lugar esta multa quizá quienes nos ven
27:29tienen esa duda bueno y esa plata se
27:31tiene que pagar esa plata se tiene que
27:33pagar y si no proceden los embargos y
27:36todo este tipo de cosas se tiene que
27:37pagar y hacia dónde va este dinero
27:40bueno va a un fondo que pretende la
27:43prevención del delito que
27:44administraba la dirección ejecutiva
27:46de administración judicial es decir la
27:48el consejo de la judicatura y que hoy
27:50administra el ministerio de justicia
27:53entonces si lo puede debatir pero
27:55cuando se haya cerrado el debate tiene
27:57que ir al banco consignar y pagar
28:00ya hablando con con francisco bernate
28:05con uno de los abogados penalizados
28:07más importantes de colombia se le
28:10ocurre a uno que en un momento cuando
28:12la agenda lo permita doctor bernate
28:14deberíamos hacer una sección del abc
28:17judicial para principiantes porque de
28:20verdad que cuando se abren estos casos
28:22lo decimos nosotros como periodistas
28:24hay muchísimas dudas y seguramente
28:27quienes nos están viendo también las
28:29tienen doctor bernate que chévere que
28:30podamos tener en algún momento un
28:32espacio para resolver esas dudas
28:34básicas cuando se presentan estos casos
28:36tener uno el glosario listo
28:38pero claro claro yo me dedico a esto a
28:41la docencia a compartir a circular el
28:44conocimiento y feliz de hacerlo en estos
28:46espacios y más con pulso la publicación
28:48pasaba en 150 mil visualizaciones pues
28:51imagínate lo importante que eso es para
28:53mí por supuesto que sí
28:54ahí ya queda andrea entonces ya quedamos
28:56agendados ya quedamos agendados hay un
28:58compromiso un cafecito virtual con
29:00bernate le podríamos poner a la a la
29:02sección a aprender con pulso y bernate
29:04aprende con pulso y bernate pues doctor
29:07francisco bernate señor mira colombia es
29:10un país que tiene 50 millones de técnicos
29:12de fútbol a la gente le encanta el
29:14fútbol habla de fútbol y también tiene
29:1650 millones de abogados entonces por
29:18ejemplo que rebajen la edad para los
29:20menores y que puedan responder todo el
29:22mundo opina de eso y desconocen que esto
29:24pues es una ciencia que tiene unos
29:26principios que tiene una lógica que
29:28nosotros estudiamos cinco años para esto
29:32que para poder por ejemplo mira esto
29:34para yo poder decir cuál es el monto de
29:36la sanción si son 6 8 o 12 por ejemplo
29:40en la especialización que yo dirijo en
29:42la universidad rosario nos demoramos un
29:44año estudiando es un año estudiando eso
29:47no es tan al vuelo me entiendes entonces
29:49obviamente que a toda la gente y toda la
29:51gente tiene problemas pensiones familia
29:53trabajo movilidad son problemas de todos
29:57los ciudadanos y por eso la cultura
29:58colombiana se toma con tanta seriedad
30:01estos temas jurídicos por eso dicen
30:03doctor bernate y andrea y a nuestros
30:06amigos que nos están viendo hasta ahora
30:07en la transmisión de pulso.com que en
30:09toda familia hay que tener un médico y un
30:12abogado
30:12sí pero los abogados tenemos prohibido
30:16litigar con la familia
30:18ah no ahí ya nos fregamos entonces pero
30:20bueno lo bueno de nosotros de ser amigos
30:21doctor bernate pues es que ahí siempre lo
30:23vamos a tener a la mano para estas
30:24consultas agradecemos doctor francisco
30:26bernate este espacio que ha tenido con
30:28pulso.com y por ayudarnos a diagramar y
30:31entender lo que va a ocurrir en este
30:32caso de álvaro uribe vélez
30:34así es y pues la vez pasada no le pegamos a
30:38nada era imprevisible pero bueno vamos
30:40para adelante esto todavía le falta
30:41mucho
30:42así es doctor bernate pues un abrazo
30:44muchísimas gracias a francisco bernate
30:46andrea que estuvo con nosotros en pulso.com
30:48seguramente después de que tengamos ya el
30:51fallo y la condena en pie que ya sepamos
30:55exactamente a cuántos años va a ser
30:57condenado álvaro uribe pues volveremos a
30:59tener contacto con el doctor francisco
31:01bernate pues andrea falta cada vez
31:04menos para que conozcamos qué va a
31:06pasar con álvaro uribe cuántos serán
31:07los años que va a estar condenado
31:09ustedes pueden también encontrar ya
31:11el especial en la página de pulso.com
31:15ustedes quieren ver entender la
31:17noticia ya mismo entren ahí mismo a
31:19triple w punto pulso.com y a partir de
31:21ello pues entonces ver las noticias
31:24leer todo lo que está ocurriendo
31:25videos investigación y demás para que
31:28puedan entender el abc de este
31:31caso que está haciendo el caso del
31:34siglo y el caso del año pues triple w
31:36punto pulso punto com andrea sigue
31:38entregando informaciones muy
31:40interesantes hasta ahora así es
31:42seguimos teniendo información de
31:44última hora a través de nuestro portal
31:45web como lo decía mauricio ahí está
31:48toda la información lo que está
31:49sucediendo de última hora con el caso
31:52de álvaro uribe vélez y con este
31:55juicio que ha dado tanto de qué hablar
31:57en estos días y en estos meses en
32:00colombia tenemos información sobre lo
32:02que acaba de publicar paloma valencia
32:05a través de su cuenta de x y la voy a
32:08citar en pantalla ya lo pueden ver y
32:10dice así empiezan las dictaduras las
32:13dictaduras no comienzan con tanques en
32:15la calle comienzan con aplausos cuando
32:17encarcelen al contradictor con miedo
32:20disfrazado de justicia con jueces de
32:22servicio del poder y no de verdad hoy le
32:25dicen sentencia a lo que es claramente
32:28una persecución no por robar no por
32:30matar no por delinquir por hablar por
32:32oponerse y por no arrodillarse ante el
32:35régimen y tiene un hashtag al final que
32:38dice petro nos teme esto es lo que
32:40acaba de publicar hace pocos minutos
32:42paloma valencia a través de su cuenta
32:44de x sobre lo que está sucediendo con el
32:46expresidente álvaro uribe vélez y por
32:48la sentencia que en pocos minutos
32:50también vamos a poder a través de ver a
32:52través de pulso punto com de esa
32:54transmisión en vivo donde estamos
32:55hablando y contándoles a todo nuestro
32:57público lo que está sucediendo con el
33:00expresidente de colombia así es
33:02andrea pues ustedes no se despeguen de
33:04pulso punto com durante toda la tarde
33:06vamos a estar revisando información
33:09sobre lo que está pasando con el
33:11expresidente y entender de esta manera
33:14pues de qué manera se puede dar esta
33:18condena de al menos doce años por
33:21la hora contra el expresidente álvaro
33:24uribe vélez pues estamos viendo el el
33:27tuit que acaba de poner maria fernanda
33:29cabal volvió a aparecer maria fernanda a
33:31ver qué dijo lo estamos viendo en
33:33pantalla y dice quiero desde la
33:35distancia con todo mi corazón mandarle
33:37un saludo al mejor presidente de los
33:40últimos cien años y etiqueta al
33:42expresidente álvaro uribe vélez
33:44también publicó un corto video lo vamos
33:46a ver a continuación que lo que dice
33:51muchas gracias por esta invitación
33:56quiero desde la distancia con todo mi
33:59corazón mandarle un saludo al mejor
34:04presidente de los últimos cien años álvaro
34:07que nos devolvió la prosperidad la
34:16libertad y la paz un presidente que
34:19promovió los fondos ustedes son el
34:24ejemplo del sentido del ahorro el ahorro
34:28es riqueza y los fondos han servido en
34:32colombia para poder facilitar el acceso al
34:36crédito el acceso al capital que es uno de
34:39los peores problemas y deficiencias
34:41estructurales de mercado que tiene
34:43colombia el acceso al capital
34:46los pobres tienen que ir al gota a gota
34:50la clase media atrapan los intereses
34:53altísimos eso lo han resuelto
34:55ustedes la clase alta pide créditos
34:59afuera en el exterior hay que promover
35:02más incentivos más formalización
35:05hay que lograr que este país vuelva a
35:09ser el país grande que lo vivimos lo
35:13perdimos porque lo que no es posible es
35:16que condenar a Uribe es condenar su
35:19legado mientras tenemos un presidente
35:21que es un guerrillero indultado
35:22muchas gracias hola se oye ahí estaban entonces las
35:32palabras de la precandidata presidencial
35:35maría fernanda cabal sobre el proceso Uribe
35:39también dejando como siempre la puya contra el
35:42presidente gustavo petro y de esta manera pues se
35:46siguen conociendo las voces de lo que está
35:48ocurriendo de lo que va a ocurrir de lo que se presume
35:51va a ocurrir porque hasta ahora la filtración y la
35:54información que tiene pulso.com para quienes hasta
35:57ahora llegan a andrea a la sintonía es que van a ser
35:5912 años de condena en contra del expresidente
36:03álvaro Uribe Vélez pero eso solo lo podremos confirmar en
36:0735 minutos cuando la jueza la jueza en menos tiempo
36:11andrea porque hoy no no van a ser 11 horas de de fallo
36:15sino pues va a ser una lectura corta creemos nosotros de
36:18quizá 20 o 30 minutos en los que se dará a conocer el fallo
36:23y la condena contra álvaro Uribe Vélez pues andrea hablemos
36:26de otros videos que nosotros vamos viendo también otros trinos
36:33que salieron hace poco andrea también nuevos personajes
36:37políticos opinando sobre el tema de álvaro Uribe así es bueno
36:40fico gutiérrez se acaba de pronunciar a través de su cuenta
36:44de x estamos viendo acá en pantalla el tweet que acaba de
36:48colocar y dice quienes hicieron parte de grupos terroristas hoy
36:52están en la presidencia y en el congreso colombia al revés
36:56lanzando puya también al presidente Gustavo Petro pues
36:59por sus condiciones y por lo que está pasando con el
37:02expresidente Álvaro Uribe Vélez cuando va pasando el
37:05tiempo vamos viendo más y más reacciones de figuras
37:08políticas en Colombia sobre lo que está sucediendo y me
37:12sorprende que el presidente Gustavo Petro no haya publicado
37:14todavía ningún tuit o ninguna afirmación sobre lo que está
37:17pasando y es que él dijo que no se había metido mucho en el
37:21tema de Uribe sin embargo si ustedes entran a pulso a las
37:25redes sociales en Instagram en YouTube a través de TikTok pues
37:29se van a dar cuenta que nosotros pusimos ahí videos y tenemos
37:31videos en los que Gustavo Petro ha hecho referencia en el
37:36pasado a el caso de el ex jefe de estado en el que mencionó dejó
37:41algunas pullitas encima de la mesa contradiciendo un poco lo que
37:46él había comentado de que no se había expresado en ese sentido a las
37:50dos de la tarde esta transmisión va a seguir ustedes la siguen
37:54siguen conectados porque a partir de las dos de la tarde vamos a
37:57tener entonces ya la lectura del fallo definitivo de la condena en
38:01primera instancia de Álvaro Uribe Vélez en lo que será la noticia
38:05del día ya nosotros Andrea en pulso estamos corriendo ya toda la
38:09redacción lista para empezar a informar al país sobre lo que va a
38:12ocurrir. Así es Mauro también quiero apuntar ya que estamos hablando del
38:17presidente Gustavo Petro. Sí. Que la defensa del expresidente Álvaro Uribe
38:21Vélez radicó este treinta y uno de julio una denuncia por hostigamiento y
38:25calumnia ante la comisión de acusaciones de la Cámara de
38:28Representantes contra el presidente actual de Colombia. Sí. Y pues
38:32publicó unas declaraciones un comunicado donde dice que obviamente el
38:36presidente está actuando de manera incorrecta hablando sobre Álvaro Uribe
38:40Vélez y probablemente pues sea por esto que no se ha pronunciado el día de
38:44hoy a través de sus redes sociales pero bueno todos estamos a la espera de
38:47que se pronuncio porque bien sabemos que Gustavo Petro le gusta hablar de
38:52todo un poco a través de su cuenta de X. Así es Andrea y nosotros en pulso.com
38:56tenemos preparado para ustedes un video muy interesante sobre cuáles han sido o
39:02cuáles van a ser mejor esas cuatro fechas importantes que vienen de aquí en
39:07adelante en el caso de Álvaro Uribe y que van a marcar el derrotero sobre el
39:12futuro judicial del expresidente colombiano.
39:15Condenaron a Álvaro Uribe y estas son las cuatro fechas claves que vienen en su
39:20caso. El expresidente colombiano fue declarado culpable el pasado lunes 28 de
39:25julio de los delitos de soborno de testigos y fraude procesal por un juzgado
39:30en Bogotá. La jueza Sandra Heredía quien dio el sentido de fallo en una larga
39:35audiencia de 11 horas en la que los implicados tuvieron que tomarse unas
39:38buenas tazas de café para resistir dio su veredicto luego de 475 días de juicio y
39:44casi 13 años de proceso. La Fiscalía General de la Nación solicitó una pena de
39:49108 meses de prisión equivalentes a nueve años contra el expresidente Uribe luego
39:54de que fuera hallado culpable de dos de los tres delitos que se le imputaban en un
39:59fallo histórico dentro del sistema acusatorio colombiano. Aunque Iván Cepeda ganó una
40:04dura pelea todavía el caso de Uribe no está resuelto del todo pues hay cuatro
40:08fechas importantes para saber cuál sea su futuro y si tendrá que pagar la
40:12condena que por ahora le fue impuesta. El primero de agosto la jueza Heredía
40:17tendrá que leer el tiempo de condena que deberá cumplir el exmandatario impuesta
40:21en la primera instancia que ya fue fallada. La segunda fecha clave será el
40:26próximo 11 de agosto cuando la defensa del ex jefe de estado interpondrá
40:30oficialmente el recurso de apelación del fallo de la primera instancia en la que
40:35podría revertirse la decisión inicial o ratificarse por parte del tribunal de
40:39Bogotá. Si ese tribunal no falla antes de terminado octubre se dará por prescrito el
40:44caso y se anulará la condena contra Uribe pero si hay fallo de ratificación
40:48entonces quedará en pie la condena impuesta en la primera instancia. La otra
40:53fecha es muy lejana y será en 2034 cuando por ahora Uribe cumpliría la condena de
40:58nueve años que le fue impuesta por la jueza Heredia. ¿Usted cree que se
41:02mantendrá la condena de nueve años contra Álvaro Uribe? Déjenos su
41:06respuesta en los comentarios y no olvide que pulso se escribe con Z.
41:10Las fechas claves que ya Mauricio nos tenía preparadas. El gemelo, el gemelo.
41:15Gracias Mauricio Hernández por la información. Recibe Mauricio Hernández la
41:18información. Importante información sobre las fechas claves que se vienen, las
41:22fechas claves sobre lo que está sucediendo con el caso de Álvaro Uribe Vélez y
41:26nosotros seguimos acá conectados con toda la información sobre lo que está
41:29pasando sobre este fallo que es pues obviamente uno de los más importantes
41:33en Colombia porque sería el primer expresidente que sería condenado por
41:38este tipo de delitos y que cumpliría al parecer doce años de cárcel en este
41:44caso prisión domiciliaria por estos delitos Mauricio. Sí, la verdad que es la
41:49noticia del año, es el litigio del año, ya lo dijo el doctor Francisco Bernate que
41:56estuvo incluso desde días antes a la lectura del sentido de fallo contándonos
42:02qué iba a pasar armando ese rompecabezas político que va a ocurrir también en
42:07temas legales, ya ustedes lo escucharon, vendrán seguramente nuevos pasos en este
42:12litigio político judicial que tiene Álvaro Uribe y que va a terminar en apenas
42:18unos instantes cuando sepamos cuál es el fallo condenatorio de la doctora Sandra
42:24Heredia. Nosotros, Andrea, vamos a ver un video también muy interesante en esta
42:29transmisión sobre lo que va a ser por supuesto la el futuro político de Álvaro
42:35Uribe, las monedas que va a tener que poner también en tema político porque
42:38seguramente no sólo a nivel judicial sino que a nivel político pues va a tener
42:43que tener claro cuál va a ser el panorama con un partido centro democrático y con
42:49unos líderes seguramente que van a quedar un tanto golpeados después de esta
42:52condena pero que vamos a ver cómo termina diagramándose para dos mil veintiséis
42:57ese ajedrez. Bueno, así es Mauricio, los invitamos a que se conecten también a
43:01través de nuestro canal de YouTube a la transmisión de lo que va a ser el
43:05fallo de la lectura del fallo de la jueza sobre el caso de Álvaro Uribe Vélez a
43:10las dos de la tarde vamos a estar con esa transmisión bastante importante donde
43:15pueden seguir paso a paso minuto a minuto lo que está sucediendo con el
43:19caso del expresidente. Ya vamos finalizando esta transmisión y los vamos a dejar con
43:24un video de Manuel Camino González quien hizo un análisis del fallo de la
43:29lectura del fallo quien es politólogo de los Andes y que nos dio pues su
43:33análisis y su versión sobre lo que está pasando con este caso. Recuerden que
43:37nos pueden seguir a través de todas nuestras redes sociales como arroba pulso
43:41col y que pulso se escribe con Z y por favor denle ahí al like al comentario a
43:47suscribirse me siento como youtuber ahí pidiendo y que suscríbase denle like y
43:53comentario a nuestro canal de YouTube nosotros lo dejamos así es hasta las dos
43:58de la tarde cuando se volverán a conectar ustedes con pulso punto com para ver ya
44:02en vivo y en directo la lectura del fallo condenatorio contra Álvaro Uribe
44:05vamos a escuchar como le dijo Andrea a Manuel Camilo González un politólogo y
44:10analista de la Universidad de los Andes que nos contó cuál va a ser el
44:13panorama político de aquí en adelante en Colombia un abrazo y nos
44:16reencontramos en un rato gracias. ¿Cómo ve usted el panorama después de
44:21escuchar que Álvaro Uribe será responsable por dos delitos de los tres
44:27que estaba imputado? ¿Cómo queda el panorama en ese aspecto?
44:32Bueno yo lo que puedo establecer un poco es que ciertamente digamos el
44:38presidente Uribe cometer una serie de errores digamos al tratar de defender
44:41obviamente su legado político esto hay que decir es que ciertamente es un juicio a
44:48pesar de que es un juicio sobre soborno realmente la raíz de esto está ligado
44:54obviamente a las investigaciones que está haciendo el entonces senador Iván Cepeda sobre
44:58su nexo con los paramilitares entonces ciertamente lo que nos permite establecer es
45:03que este juicio a pesar de toda la importancia y la carga simbólica que
45:08tiene pues obviamente por la por la condena ciertamente va a haber un viaje de
45:12pandora sobre las investigaciones sobre el tema medulado que viene que es el tema
45:17obviamente relacionado con el conflicto armado entonces yo creo que más allá de nuevo de
45:22este juicio yo creo que lo más importante que hay que establecer es cuáles son las
45:27principales implicaciones que va a tener este juicio para posteriormente digamos juzgar
45:33un poco la figura del expresidente Uribe dentro del contexto político colombiano en ese panorama
45:40camilo justamente ganó el primer round lo podemos decir Iván Cepeda sin embargo la pelea es larga
45:47el litigio va a seguir pero cuál es ese capital político ese capital de prestigio que con el que
45:54hoy cuenta Iván Cepeda y con el que la izquierda va a empezar a jugar sus primeras fichas en esta
45:59campaña presidencial que se avecina
46:01has bien dicho lo de la cuestión del primer round hay que decir que la defensa sí o sí esto lo
46:10expresaba el anterior invitado pues hay que hacer una apelación de esa apelación yo creo que se
46:16desprende algo muy importante que es que efectivamente el presidente el presidente Uribe va a seguir siendo una
46:22figura central en la política no sólo de su partido o del país ¿por qué? porque ciertamente si llega a ser
46:29confirmada la condena de alguna forma es como una especie de retiro forzoso de la política todos sabemos
46:35que una persona condenada por digamos por algún delito pues obviamente digamos que sale un poco del juego
46:41político porque obviamente está recluida pero si efectivamente lo que sea es una absolución yo creo que
46:46esto le permite tener un brillo digamos un oxígeno más incluso le podría endosarle un poco al centro
46:53democrático entonces yo lo que estoy alcanzando por ver es que estos dos meses que es lo que al fin de
46:58cuenta te queda este proceso van a ser digamos unos meses un periodo en donde va a haber una polarización
47:06extrema particularmente entre izquierda y derecha la derecha diciendo que efectivamente la justicia está
47:12politizada pero la izquierda defendiendo al fin de cuentas que se estableció todo el debido proceso que no fue el del
47:19estado derecho entonces yo creo que ahí de alguna forma el periodo que viene es un periodo muy común
47:24solo es un periodo en el cual hay que tener mucho cuidado obviamente de caer en la polarización y pues
47:29obviamente a tenernos obviamente las reglas de juego judiciales que pues de alguna forma tenemos nuestro país
47:35estábamos escuchando camilo a nuestro anterior invitado a alexander abogado penalista que nos daba
47:44algunas puntadas de lo que él creía eran algunas falencias algunas grietas que había en hoy la lectura de
47:53los cargos por parte de la jueza heredia cree usted también que hay algunos vacíos dentro de esa
48:00interpretación que ella hace para terminar condenando álvaro uribe por dos de los delitos que lo había
48:06imputado bueno más allá de que no soy abogado creo que digamos esas grietas en la exposición primero de
48:14motivos pero también después obviamente con la confirmación de la de la condena pues ciertamente
48:20creo que le dan al discurso del centro democrático parte de la derecha que está muy asociada al
48:26presidente uribe pues una especie de arsenal para que para decir que efectivamente no se
48:31falló un derecho y que particularmente digamos la justicia que hoy sí partidos una justicia que
48:37está politizada creo que esto es algo que es coincidente y es que hay mal timing de este proceso y
48:44es que ciertamente eh cae en un momento en donde gobierna la izquierda y efectivamente es un momento
48:52en el cual se acelera el proceso y se falla el proceso entonces creo yo que esa digamos mal timing
48:58pero también digamos las grietas que se dan incluso en en lo que sucedió el día de hoy cuando la
49:03jueza no solamente expuso los motivos hay que decir que hay una serie digamos de de allá se ya se
49:10desvió un poco de la digamos de la cuestión meramente judicial y obviamente es una exposición de
49:15motivos muy digamos ligada a la coyuntura nacional pero también obviamente ese rasero que se estableció
49:23entre unas pruebas otras pues realmente le da al discurso de la derecha en este caso el centro
49:29democrático pues todas las armas casi que jurídicas y exclusivas para decir que efectivamente hay una
49:36politización del proceso y que esto pues obviamente cae incluso en época preelectoral para lo cual
49:42pues obviamente digamos se genera mucho más sospechas que obviamente la confianza que va a tener la rama
49:48judicial en estos momentos para cerrar camilo este paso con usted agradeciéndole por estar con pulso
49:54punto com durante toda la transmisión también en los días previos en horas previas queremos preguntarle
50:00cómo va a quedar ese tablero político cómo va a quedar ese diagrama electoral quién cree usted que
50:07sale ganando y quién cree que sale perdiendo y cuál es esa proyección que tiene en mente de lo que vendrá
50:12en ese ajedrez que se está moviendo en las elecciones presidenciales para dos mil veintiséis
50:17bueno yo creo que fundamentalmente la izquierda sale ganando creo que de alguna forma el juicio
50:27de nuevo un poco la idea de pensar que este juicio está más relacionado con lo que se viene que no
50:32particularmente ha sucedido que es la cuestión del del soborno es que ciertamente lo que va a buscar
50:38la izquierda es capitalizar esto es afincarse un poco en la idea de que defiende el estado derecho y
50:44que particularmente esta justicia pues lo que está permitiendo es crear toda esta idea de la justicia
50:50y reparación y al final de cuentas el mismo senador iván se queda dijo que él no quería ver a
50:57uribe en la cárcel sino que que se conociera la verdad entonces creo yo que eso apunta más digamos a
51:02que es un digamos una idea de buscar justicia en una justicia relacionada con el conflicto armado y yo
51:09creo que también el efecto más importante viene para el centro democrático creo que hay un dilema
51:14y es el dilema de todos los partidos que son personalistas y es frente a un líder que los
51:21lleva a la victoria varias veces pero que en estos momentos se enfrenta a problemas existen dos salidas
51:26o seguir defendiendo a su líder natural con el desgaste que eso viene que obviamente termina
51:32distrayendo en época preelectoral la idea de un programa gobierno en estos momentos más allá de
51:39defender al expresidente uribe o la otra es irse desligando progresivamente de la figura incluso
51:46del legado del presidente uribe y pensar un poco en el uribismo sin uribe y eso obviamente veíamos una
51:53apuesta que han hecho muchos partidos por ejemplo el peronismo en argentina el fujismo en el perú y que
51:58básicamente esto de alguna forma le puede permitir al partido centro democrático particularmente
52:04pues tratar de sobrevivir incluso después de que su líder natural desaparezca tanto de la escena
52:10política pues obviamente como en plano físico entonces ciertamente hay que mirar un poco cómo
52:15ese dilema se resuelva al interior de las toldas del centro democrático. Muy bien hay varias opciones
52:21entonces sobre la mesa sobre el futuro del centro democrático del uribismo pero también de la izquierda y
52:27cómo todo este panorama pues va a afectar precisamente las elecciones del dos mil veintidós era Manuel
52:32Camilo González politólogo de los Andes de los Andes muchísimas gracias por estar acá con nosotros en
52:37pulso seguramente lo tendremos más adelante porque este camino es bastante largo el viernes hay más
52:44más decisiones como usted
53:14más de las que., más de las que hicimos con él en el reino FRM porque esto es lo que es lo que es lo que me gusta
53:19pero también lo tendremos más adelante porque ahora las elecciones del del centro de la ciudad de la ciudad de la ciudad de la ciudad de ndalucía
53:25Gracias por ver el video.
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