00:00Soyez les bienvenus, tout de suite le grand débat du jour.
00:03Septième jour de manifestation contre le coup de la vie dans les rues de Téhéran.
00:07Une nouvelle fois, la police utilise du gaz lacrymogène pour disperser la foule.
00:12S'adressant ce dimanche aux journalistes à bord d'Air Force One,
00:16Donald Trump a une nouvelle fois brandi la menace d'une intervention militaire américaine dans le pays.
00:21Écoutez, nous suivons la situation de très près.
00:23S'ils recommencent à tuer des gens comme ils l'ont fait par le passé,
00:26je pense qu'ils vont être très durement frappés par les Etats-Unis.
00:30Et dans un discours diffusé ce vendredi à la télévision,
00:36l'Ayatollah a réaffirmé la fermeté du régime iranien face aux manifestations qui secouent la République islamique.
00:420826 300 300, c'est Emmanuel qui est avec nous.
00:45Bonsoir Emmanuel.
00:46Bonsoir.
00:47Bonsoir Cécile.
00:49Bienvenue.
00:50Avec grand plaisir, bienvenue sur Sud Radio.
00:53Votre avis sur cette question, Donald Trump a-t-il raison de vouloir intervenir en Iran ?
00:57Et oui, c'est là toute la question.
00:59Donc, Donald Trump va-t-il aller masser le bas du dos des...
01:05J'ai du mal à le croire.
01:09Eh bien, si, moi je pense que c'est ce qu'il va faire.
01:12Alors, le problème c'est qu'il n'a pas de porte-avions disponibles actuellement dans le Golfe Persique.
01:17Il a trois, si j'ai bien vu, compris, trois destroyers, lance-missiles.
01:25De quoi éventuellement envoyer une puissante salve sur un certain nombre de sites de base des gardiens de la révolution ou à Ispahan du côté du centre de traitement de recherche nucléaire plutôt.
01:41Je crois qu'il va vouloir les mettre en garde sur ce plan-là.
01:46Il va vouloir leur dire, attendez, n'imaginez même pas une seconde d'utiliser vos missiles pour faire un chantage nucléaire.
01:54Je crois que ça peut tenter les molles là, donc il va faire ça.
01:57Quant à envahir le pays, il n'en est pas question.
02:00Il y a un précédent historique un peu fâcheux, qui était le raid sur Tabas en 1980, qui avait échoué assez lamentablement.
02:10C'était Carter aussi, Jimmy, il n'était pas très fort, qui avait lancé le truc.
02:14Donc, je pense que Trump va probablement faire une opération, je repère à ce coup de poing, commando, un truc spectaculaire,
02:22pour faire peur aux molles là et qu'il finisse de boucler leur valier.
02:26– Moi, je crois que c'est très intéressant ce que dit notre ami Emmanuel.
02:31Bon, alors, je n'étais pas au courant, ils n'ont pas de porte-avions, peut-être en ce moment même, dans le golfe Persique,
02:36mais les Américains ont 11 porte-avions de mémoire, je crois même qu'il y en a un douzième en construction,
02:41donc ils peuvent toujours envoyer du monde, et surtout, ils ont une base aérienne énorme,
02:45qui est à Diego Garcia, une île de l'océan Indien, où ils peuvent frapper n'importe quel point du Proche et du Moyen-Orient.
02:51Alors, je suis entièrement d'accord avec vous, pour le précédent irakien,
02:55je ne les vois pas envoyer des troupes au sol, parce qu'envoyer des troupes au sol,
02:59surtout en combat urbain, vous avez des pertes massives.
03:02En revanche, vous reparliez du raid de Tabas, qui avait été un fiasco,
03:05mais là, je dois dire que c'est vrai qu'envoyer dans le désert des hélicoptères
03:08qui n'avaient pas de filtre à sable, et qui ont donc…
03:11– Ah bah oui. – Ah bah c'est ce qui s'est passé ?
03:12– Bah oui, c'est.
03:13– Et que donc, une partie s'est écrasée, là c'est sûr qu'il fallait quand même l'imaginer.
03:17Mais c'était Carter, vous l'aviez dit à l'époque,
03:20mais je pense que ce n'est pas au Président de vérifier les filtres des hélicoptères,
03:24c'est plutôt aux militaires de le faire, parce que c'est leur métier.
03:27– Philippe Bilgeant, ne bougez pas Emmanuel, restez avec nous.
03:30– Là, on aborde un sujet évidemment tragique.
03:34À intervalles réguliers, on voit de puissantes manifestations d'opposition
03:39se dérouler en Iran, et à chaque fois, on a eu un espoir sérieux
03:45de voir ce régime odieux disparaître, d'ailleurs,
03:48il prépare éventuellement déjà sa fuite en Russie,
03:53puisque le guide suprême a organisé tout ça.
03:56Mais plus sérieusement, je pense que Donald Trump correspondra
04:00à ce que désirent profondément les républicains aujourd'hui,
04:05qui préfère en effet des interventions rapides, ponctuelles, efficaces,
04:11comme au Venezuela, plutôt que des guerres durables,
04:15puisque comme ça, il respectera sa promesse
04:19de ne pas s'enliser dans des guerres,
04:22et je pense qu'il a raison d'avoir dit
04:25« si l'Iran tue, j'interviendrai ».
04:30Il trouvera bien le moyen d'intervenir,
04:32mais je crois beaucoup à son envie frénétique
04:37de régler le problème iranien
04:39par une méthode qu'il aura choisie.
04:42René Chichon vous entendra dans quelques instants.
04:45Vous ne bougez pas 0826 300 300
04:47si vous voulez donner votre avis justement
04:49sur l'Iran au bord de l'implosion
04:51et ce qu'a annoncé en tout cas Donald Trump.
04:55Vous nous appelez au 0826 300 300.
04:57A tout de suite.
04:58Sud Radio.
04:59Sud Radio.
05:00Parlons vrai.
05:00Parlons vrai.
05:01Sud Radio.
05:02Parlons vrai.
05:02Eh bien, oui, je suis en pleine forme,
05:04physiquement, moralement.
05:07Idé, idé, boux.
05:09Idé, boux.
05:10Idé, EF.
05:11Non, non, idé, comme vous voulez être.
05:13Je craignais que vous étiez craignité
05:15un peu rapidement.
05:15Non, non, non, comme les deux lettres.
05:16India, Delta, bravo.
05:18Comme les deux lettres.
05:20Donc, on continue l'émission sur moi ?
05:23Éventuellement, si vous voulez, on continue sur moi.
05:24Non, pas du tout, sur Donald Trump
05:27qui a réintégré sa promesse de frapper l'Iran
05:29si les manifestants étaient tués
05:31et ce qui est le cas, René Chiche.
05:33Donc, tout à l'heure, je vais vous donner la parole.
05:35Alors, moi, je ne crois pas du tout
05:37à une intervention militaire des USA sur l'Iran
05:40parce qu'intervenir en Iran,
05:41c'est quand même autre chose
05:42qu'intervenir au Venezuela.
05:44En plus, je pense que si une intervention militaire...
05:47Alors, je parle vraiment de forces spéciales
05:50qui interviendraient sur le sol iranien,
05:52vous voyez, ou de l'armée américaine
05:53qui interviendraient sur le sol iranien,
05:55je crois que ça décrédibiliserait
05:58l'opposition iranienne
06:00parce que ça ferait vraiment
06:01renversement de régime
06:03par un État étranger,
06:05en l'occurrence Trump.
06:06Et moi, je ne crois pas du tout à ça.
06:08Je crois qu'il faut, malheureusement,
06:10même si, bien sûr, il doit y avoir
06:11des opérations d'infiltration,
06:13de la CIA, voire même du Mossad,
06:15en Iran actuellement,
06:16qui doit un petit peu, quand même,
06:18aider et conseiller les manifestants.
06:20Mais je ne pense pas
06:21que c'est l'intérêt des USA
06:24d'intervenir réellement
06:26comme ils l'ont fait récemment au Venezuela.
06:28Parce qu'encore une fois,
06:29d'abord, en termes de droit international,
06:30même si, bien sûr, l'Iran est un régime
06:32à bannir sans aucun problème,
06:34mais en termes de droit international,
06:35actuellement, intervenir militairement
06:37après le Venezuela en Iran, non.
06:39Maintenant, effectivement,
06:41on peut avoir des manœuvres
06:43d'infiltration, de téléguide.
06:45Mais maintenant, je termine là-dessus.
06:47Est-ce que ce régime va quand même
06:49tomber en dépit des manifestations ?
06:51Vous savez, moi, ce régime iranien,
06:52il me fait penser un peu
06:52au régime chinois,
06:54ou même au régime russe de Poutine,
06:56voire même à la Corée du Nord.
06:57C'est-à-dire des régimes
06:58qui sont odieux,
06:59qui bafouent les droits de l'homme,
07:00mais qui tiennent
07:01parce que leur appareil sécuritaire,
07:03militaire,
07:04qui n'hésite pas à tuer férocement
07:06les opposants,
07:07tient toujours.
07:07Alors, ça fait 47 ans que ça dure,
07:10même si les manifestations
07:10sont très importantes,
07:11paraît-il actuellement.
07:12Moi, je ne suis pas sur place,
07:13mais semble-t-il.
07:14Je ne sais pas.
07:15Mais bon, moi, je ne crois pas
07:16à une intervention militaire
07:16parce que c'est quand même
07:17la question, est-ce qu'il doit intervenir ?
07:18Il doit intervenir,
07:19mais pas de manière militaire,
07:21de manière, vous voyez,
07:22un petit peu plus, je dirais...
07:23C'est qu'il...
07:23Voilà.
07:24Alors, ce qui est étonnant,
07:26je veux juste rappeler quelque chose,
07:28que suite à la déclaration
07:29de Donald Trump,
07:30ça a quand même créé
07:31du remous en cascade,
07:33puisque la chef de la diplomatie
07:34de l'Union européenne
07:35a dénoncé la violence
07:38contre les manifestations en Iran
07:39assez récemment.
07:41Donc, ça a débouché, finalement,
07:42l'ONU, qui réclame une enquête
07:44indépendante sur les morts
07:45lors de la manifestation.
07:46Donc, j'ai l'impression,
07:47quand même, sauf erreur de ma part,
07:49que la parole de Trump
07:52a déclenché quelque chose aussi.
07:54Mais, ma chère Cécile,
07:56vous me permettez de dire
07:58que sur les deux points essentiels
08:00développés par notre ami René,
08:03je suis en désaccord.
08:04Alors, sur le premier,
08:06je pense l'inverse,
08:07je pense qu'à l'heure actuelle,
08:10sans dire qu'il y a forcément
08:12une identité entre le Venezuela
08:14et l'Iran,
08:16Donald Trump se trouve
08:17dans une conjoncture
08:19où on comprendrait absolument
08:21son intervention en Iran
08:24à partir du moment
08:25où le régime,
08:27de manière presque unanime,
08:29est perçu comme odieux
08:30par beaucoup plus de gens
08:32qu'on m'a mis à l'heure.
08:33Deuxième élément,
08:35c'est le fait que vous le comparez
08:37à la Corée du Nord
08:38et à la Chine.
08:40Ça n'est pas, me semble-t-il,
08:41ça n'est pas exact.
08:43Voilà des dirigeants,
08:44je l'évoquais tout à l'heure,
08:46le guide suprême
08:48qui se sent tellement fragile
08:50en réalité
08:51qu'il a préparé
08:52pour le guide suprême
08:55il paraît qu'il y a une rumeur.
08:56Il paraît qu'il y a des autres
08:59militaires qui ne préparent pas.
09:00C'est vérifié.
09:02Pour l'intervention,
09:03bien sûr une intervention,
09:04mais moi je parle
09:04de la forme de l'intervention.
09:06Si c'est une intervention militaire
09:08avec des forces...
09:09D'ailleurs, vous imaginez
09:11l'infrastructure que ça demande
09:12d'intervenir en Iran.
09:13Emmanuel, vous réagissez
09:13comme vous voulez.
09:14J'ai mon point de vue.
09:15Allez-y.
09:15Bien sûr.
09:16Alors, première chose,
09:18demandez aux Vénézuéliens
09:20s'ils sont contents ou pas
09:21que Trump ait employé la force
09:23pour chasser Maduro.
09:25Ils vous diront toujours oui.
09:27Deuxièmement,
09:27est-ce que les Iraniens
09:28aujourd'hui verraient mal
09:30que Trump emploie la force
09:33pour en finir avec les Mollas ?
09:34Certainement pas.
09:35Ils le remercieraient chaleureusement.
09:37Donc ça, c'est quand même...
09:38Le point de vue des Iraniens
09:40ou des populations concernées
09:41est quand même assez important.
09:43Deuxièmement,
09:44c'est une opportunité extraordinaire
09:46pour Trump.
09:47Ils chassent Maduro du Venezuela,
09:50ils chassent les Mollas d'Iran.
09:52Mais c'est un triomphe extraordinaire.
09:56Sans compter qu'à l'issue de tout ça,
09:58il a affaibli quelqu'un
09:59qui ne veut pas arrêter de faire la guerre
10:00et qui s'appelle Vladimir Poutine
10:02qui va se retrouver bien embêté
10:04d'un seul coup
10:05que les Iraniens ne lui fournissent plus
10:08le Shahed 129
10:10avec lequel il n'arrête pas
10:11de bombarder les Ukrainiens.
10:12Voilà.
10:13Donc il a tout à gagner Trump
10:14et moi je pense qu'il va faire ce qu'il faut.
10:17Eh bien merci.
10:17En tout cas, ce sera le mot de la fin, Emmanuel.
10:19Merci en tout cas d'avoir participé
10:20à cette émission.
10:21Vous êtes le bienvenu comme vous voulez.
10:23Et même dans cette séquence
10:25où c'est...
10:26Et si vous étiez ministre ?
10:27Merci.
10:28Merci.
10:29Merci.
10:30Merci.
10:31Merci.
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