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Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Ezra Shabot, Federico Dôring, diputado del PAN y Natalia Torres, abogada constitucionalista, sobre la caída de Maduro y el futuro de América Latina.
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TVTranscripción
00:00La receta para hornear un régimen populista y autoritario requiere de un líder mesiánico, carismático,
00:06con un discurso que convence al pueblo de que tienen la mano a la solución de todos sus problemas.
00:11Y Venezuela con Hugo Chávez entró a este peligroso juego.
00:14Pero México no se quedó atrás, replica el modelo.
00:18Y si hay algún escéptico, solo escuche.
00:21Yo no me pertenezco, yo le pertenezco al pueblo de Venezuela.
00:26Yo ya no me pertenezco, soy del pueblo de México.
00:31Amor, con amor se paga.
00:33Amor, con amor se paga.
00:37O tú estás con la revolución, o tú estás contra la revolución.
00:42O se está por la transformación, o se está en contra de la transformación del país.
00:49Siempre he sido propulsor y defensor de la figura del referéndum revocatorio.
00:54Desde hace años, vengo planteando lo de la revocación del mandato.
00:59Pero la América Latina de históricas dictaduras da más ejemplos.
01:04Más allá de los discursos que seducen masas y explotan el descontento social,
01:08se busca el poder, aunque los líderes lo nieguen.
01:11¿Puedes ser presidente?
01:16Vamos a establecer un gobierno real, representativo y democrático.
01:24No creo en ser presidente.
01:28No estoy luchando por eso, ni por cualquier otro.
01:32Es Fidel Castro, que fue dictador casi medio siglo,
01:35quien en sus videos de propaganda hablaba de estar cerca de su pueblo para resolver sus problemas.
01:41No tengan una carretera por aquí, pero voy a interesarme a ver cómo le podemos hacer.
01:46De estar en constante relación con el pueblo,
01:50porque es el manantial más inagotable de información.
01:55Parece que dejó escuela.
01:58Yo quiero tener siempre relación directa con el pueblo.
02:03Quiero recoger siempre los sentimientos de la gente.
02:06Y en el manual de los líderes populistas con vena autoritaria,
02:10que prodigan programas sociales,
02:12siempre se dice que el pueblo tiene el poder.
02:15El pueblo manda, ordena.
02:18Porque esa es la democracia.
02:23El pueblo manda.
02:25Siempre también hay un enemigo común.
02:27Para unos es el imperialismo yanqui.
02:30Para otros son los neoliberales el germen de todos los males.
02:34Para que el plan termine de cocinarse las instituciones democráticas,
02:37deben debilitarse, como ocurrió en Venezuela.
02:40En cuestión de pocos años, más del 90% de los jueces han sido sustituidos.
02:49En México también se acabó con la independencia del Poder Judicial
02:52y se transita por una peligrosa vía hacia el autoritarismo.
02:57Puedes ser, seguramente,
02:59pero será el último destino de Cuba.
03:04Pues sí, ahí están los retratos, las realidades, el contexto.
03:18¿Y qué viene ahora?
03:19Tras la detención del dictador Nicolás Maduro en Venezuela.
03:23¿Es Rasha Bóderra?
03:24¿Qué tal?
03:24¿Cómo estás?
03:24Feliz año, ¿cómo estás?
03:25Igualmente un buen año para todos.
03:26Muy, muy bueno.
03:27Feliz Día de Reyes, además.
03:28Muy buenas noches.
03:30Natalia Torres, ¿cómo estás, Natalia?
03:30¿Cómo estás, Manu?
03:31Muy bien, encantada de estar con ustedes.
03:33Feliz año.
03:33Feliz año, Férico Dorin.
03:35¿Cómo estás, Férico?
03:35Bien, encantado.
03:36Feliz año a todos.
03:37Muy buenas noches.
03:38¿Cómo ves?
03:39¿Cómo ves la detención?
03:40¿Cómo ves lo que ha ocurrido en estas horas?
03:42No, no, todo eso.
03:43Parece que no ocurre demasiado en Venezuela.
03:46No, no, sí ocurren muchas cosas.
03:48Lo que sucede es que estos son procesos que se ven aislados
03:53o a veces tratan de ser explicados de manera aislada
03:56y eso no te lo explica.
03:59No es algo que uno puede entender.
04:03Creo que el punto fundamental aquí radica, primero, en la acción, por supuesto, de Trump,
04:10de intentar formalmente llegar a un acuerdo con Maduro.
04:14Y eso fue lo primero que hizo.
04:15Decirle, a ver, te vas y no te voy a tocar y tu dinero y tu...
04:20El señor no quiso.
04:22Entonces, ofrecimientos de distinto nivel que como no se dan
04:28y los intereses de Maduro son contrarios a los de los norteamericanos
04:33o al de Trump en este caso,
04:35entonces lo que está tratando de hacer en este momento es sacar a Maduro,
04:40sacarlo de la jugada, llevarlo, juzgarlo, exponerlo
04:44y además obtener información importante para otros casos
04:47y a partir de ahí controlar Venezuela a través del madurismo, llamémoslo así.
04:55Se fue Maduro, los demás se quedaron en sus posiciones.
04:56Los demás se quedan, ahí están.
04:58Hay mediopleitos entre Diosdado y Cabello,
05:00que representa, digamos, la línea directa de Maduro
05:03y del C. Rodríguez y su hermano,
05:05que son básicamente quienes estarían siendo algo así como el chavismo negociador.
05:11Ahora, en medio de esto además hay que recordar
05:13que esto se está desmordando por todos lados.
05:15Es un eje político que llega a Teherán,
05:18donde como vimos en la información,
05:20pues el país está incendiándose, creo,
05:23de una manera mucho más violenta que la que tuvimos hace un tiempo
05:28y esto hace que también Rusia y China
05:32pues terminen por, decir, protestar y hasta ahí llegar
05:38sin ningún tipo de amenaza.
05:41El único riesgo aquí es que jugar al garrote como lo hace Donald Trump
05:46te lleva básicamente a la posibilidad
05:48y decir América para los americanos.
05:50Te va a decir China, bueno, Taiwán también es mi zona
05:53y Rusia te va a decir Ucrania es mi.
05:56Y tú no te metes conmigo y yo no me meto contigo.
05:59¿Cómo lo ves, Natalia?
06:00Yo creo que es una situación bien compleja.
06:03Puede tener incluso un sabor medio agridulce, diría yo.
06:07En este momento me parece que hay verdades que pueden coincidir
06:10y verdades que no son mutuamente excluyentes.
06:13Venezuela no le estaba pasando bien.
06:15Venezuela tenía un narcodictador, no presidente,
06:17porque sería decir que esta persona, Nicolás Maduro,
06:21fue un ganador a través de instituciones democráticas.
06:23Y eso es falso.
06:23Se robó las elecciones.
06:25Y hay muchas cosas que resuenan y que es un tema
06:27que como bien dijo Erra tenemos que abordar punto por punto
06:30y hay tantas directrices que son complicadas.
06:32De pronto tenemos el tema de soberanía.
06:35¿Qué soberanía de Venezuela?
06:37¿Qué soberanía y qué democracia tenía Venezuela?
06:40Es muy fácil, creo, hablar de dictaduras cuando no se viven.
06:44Es muy fácil que nosotros platiquemos de ese tema
06:46cuando no tienes presos políticos.
06:48Entonces, por una parte, celebro que Venezuela no tenga
06:52a este narcodictador, que era la cabeza de un narcoestado,
06:55pero no es el único.
06:57Y por otra, me preocupa el futuro.
07:00Me preocupa lo que viene.
07:01Me preocupa tener a un Estados Unidos tan empoderado
07:03que ya no haya límites.
07:05En algún momento pensamos que el derecho internacional
07:08sería un límite, que ya habían estas líneas muy claras
07:12de hasta dónde podía pasar un país que era soberanía,
07:15que era intervencionismo, en qué casos sí, en qué casos no.
07:18Esas líneas ya no están.
07:19Los organismos internacionales no funcionan, no sirven.
07:22Y a mí sí me preocupa que no lo tengamos claro.
07:25¿Cuándo sí un país puede intervenir en otro?
07:27Y va a ser justificado.
07:28¿Cuándo haya dictadura?
07:29¿Cuándo no haya dictadura, pero haya un sistema democrático débil?
07:33¿Cuándo llevemos 20 años sin saber qué pasa en un país?
07:35¿Y quién lo define?
07:36¿Quién es el árbitro?
07:37¿Y quién lo define?
07:38Respetado por todos.
07:39Si el día de mañana México no le gusta,
07:42el presidente peruano,
07:44entonces podemos invadir Perú.
07:47Y que nadie nos diga nada,
07:48porque las instituciones internacionales no sirven y no operan.
07:51Entonces, digamos, hay mucha conversación,
07:53muchos argumentos en la línea.
07:55A mí sí tengo preocupación por el futuro.
07:58Y sí me parece importante hablarlo,
08:00porque uno, nuestro derecho internacional no está alcanzando,
08:04ni las instituciones están alcanzando,
08:06ni hay límites claros.
08:07Y si los hubiera, a Estados Unidos no le importó.
08:09Tiene un montón de aristas el tema.
08:11Lo que dices es el contexto global.
08:13Dices, Natalia, Estados Unidos muy empoderado.
08:15Y luego está la reacción del gobierno mexicano.
08:17Y la posición que ha adoptado,
08:19no de ahora, desde hace tiempo,
08:21¿de qué lado de la historia se ha colocado el gobierno mexicano?
08:23¿Cómo lo ves, Federico?
08:24Pues se ha colocado del lado del narco.
08:27Así de sencillo.
08:28A ver, la presidenta Sheinbaum
08:29perdió cualquier autoridad moral para opinar
08:31cuando en diciembre del 24
08:33se colocó del lado del fraude de Maduro.
08:36Presidentes de izquierda,
08:37a los que se alcanzó la dignidad,
08:39como Boric en Chile,
08:41como Lula en Brasil,
08:44como incluso Petro en Colombia.
08:46Siendo izquierda,
08:46dijeron, yo no voy a reconocer a ese señor
08:48hasta que no vea las boletas electorales.
08:50En la medida en la que no las pudo producir,
08:52no le reconocieron.
08:54Ella perdió la legitimidad para opinar.
08:56Esto que dice Natalia,
08:58¿de qué depende el organismo internacional?
09:00De que sea un demócrata
09:02el que se quiera sujetar a las directrices
09:05de ese derecho internacional.
09:06La hipocresía de Morena no tiene límites.
09:08A ver, mucha soberanía para Venezuela.
09:11No confundamos.
09:13Maduro no es Venezuela.
09:14Lo que le sucedió es un agravio a Maduro,
09:18no a Venezuela.
09:20No era presidente.
09:21No hubo homazos contra civiles,
09:23no hubo ataques contra...
09:24A ver, si hubo la guardia que negó
09:25cubana que lo cuidaba.
09:27Pero eso es una consecuencia
09:28de que él se robó las elecciones
09:30de julio de Edmundo González.
09:32Si él no se hubiera robado las elecciones,
09:33él no habría estado ahí
09:34y esto no estaríamos discutiendo.
09:37Pero a ver...
09:37No es el presidente legal de Venezuela,
09:39como él dice.
09:39Ni legítimo ni legal.
09:41A ver, si la policía llega
09:42y al ratero que está en tu casa
09:45queriéndote robar tu patrimonio
09:47lo reprime excesivamente
09:50y hay un uso excesivo a la fuerza,
09:52no es culpa tuya.
09:54Es culpa del ratero que estaba en tu casa
09:55indebidamente
09:56y si hay un abuso policíaco
09:57es un tema distinto
09:58a que no sea un delincuente
09:59el que estaba en tu casa
10:00queriéndote robarte.
10:01Pero a ver, la hipocresía de Morena
10:02brevemente.
10:04Evo Morales,
10:05cuando hubo revueltas en Bolivia
10:07por el fraude electoral
10:08le mandaron el avión de la Fuerza Aérea
10:10y ahí sí no hubo soberanía
10:11y no hubo respeto,
10:13no dejaron ni comparecer ante un juez.
10:15¿Por qué no tenemos relaciones con Perú?
10:16Porque cuando cae Pedro Castillo
10:18y cuando Betsy Chávez
10:19también iba a tener que ser indiciada
10:21ante un juez,
10:22le ofrecen mi embajada como mexicano
10:24como guarida a una presunta delincuente.
10:26Entonces, lo que tú no puedes hacer
10:28es decir, queremos un juicio honesto
10:30para Maduro
10:31pero si a los otros delincuentes
10:33los protegemos
10:34pues la misma congruencia
10:35debería haber sido
10:36que en Perú, que en Bolivia
10:37se hubiesen presentado
10:38ante la justicia
10:39a los de izquierda
10:40que tenían delitos
10:42por los cuales responder
10:43y a esos,
10:44¿quién los cobijó?
10:45¿Quién violentó
10:46la soberanía de esos países?
10:47Sheinbaum y Morena.
10:49Y ahí se colocó,
10:50ahí se decidió colocar
10:50las 4T del lado del narco.
10:52Porque ellos hacen
10:53tandas electorales
10:54y entonces cuando ella es candidata
10:56viene dinero de Venezuela para acá
10:58o viene dinero de Bolivia para acá
11:00todos creen los cárteles
11:02se ayudan unos a otros
11:03hacen negocios
11:03como ya estamos viendo entre todos
11:05y lo que hacen es
11:06y cuando tú llegues
11:07yo voy a hacer negocio
11:08con tu gobierno
11:08y mis cárteles
11:10se van a hacer negocio
11:11con tus cárteles
11:11y todo eso
11:12es una tanda electoral
11:13y de narcopolítica
11:15en la que todos son parte
11:16de este foro de Sao Paulo
11:17donde cuando te toque
11:19a ti ser gobierno
11:19vamos a ver cómo
11:20transamos nuevos delitos
11:22entre tus cárteles
11:23y mis cárteles.
11:23Ahora, yo creo que en ese sentido
11:26esto es consecuencia fundamental
11:29de esta crisis
11:31de la globalización
11:32antes de los años 80
11:34digamos
11:3590
11:36el principio de autodeterminación
11:39del que tanto México
11:41hacía
11:41era básicamente
11:43el derecho
11:44es que ya regresamos
11:46por esto
11:47agarramos la reversa
11:49y nos regresamos
11:50otra vez allá
11:52en donde
11:52es
11:53tú no te metas conmigo
11:54yo no me meto contigo
11:55y entonces yo
11:56garantizo
11:57con ese modelo de protección
11:58que yo puedo hacer
11:59lo que se me pegue la bala
12:00y de repente
12:01entró el modelo
12:02o los cambios
12:03que se dieron
12:03la caída del muro
12:04el fin de la Unión Soviética
12:05etcétera
12:06un modelo de globalización
12:07que dijo
12:08a ver un momentito
12:08aquí tiene que existir
12:10para que esto pueda funcionar
12:12tienen que haber normas
12:13democráticas
12:15donde se pueda
12:16porque
12:16todo lo que es
12:17el Medio Oriente
12:18y Rusia etcétera
12:19son lugares
12:20en donde el tema
12:21democracia
12:22no es parte
12:23como la cláusula
12:24democrática
12:24de la Unión Europea
12:25yo no hago negocios
12:27contigo
12:27si eres un mafioso
12:28y si no respetas
12:30derechos humanos
12:30ahora
12:31¿qué sucedió?
12:32aquí parece un poco
12:33al revés
12:33la llegada de Trump
12:35la llegada de Trump
12:36al poder
12:37lo que hizo
12:38es demostrar
12:39que
12:39si el derecho internacional
12:40se hace a un lado
12:42que
12:43absolutamente
12:44todo es justificable
12:45porque además
12:45digamos
12:46de acuerdo a las
12:47posiciones
12:49decisiones
12:49acciones
12:50que ha ido
12:51emprendiendo
12:52el gobierno de Donald Trump
12:53lo que hicieron
12:53no es perfectamente legal
12:54no
12:55en su jurisdicción
12:57es también
12:58cuestionable
12:58le dio toda una
12:59justificación
13:00declarando la organización
13:02terrorista extranjera
13:04narcodictador
13:05no reconociendo
13:06su triunfo
13:07y si mañana
13:08le dices
13:08a sus ojos
13:09fueron por un criminal
13:10no fueron por el presidente
13:11de un país
13:12hay también un tema
13:13es la determinación
13:14de qué seguridad nacional
13:15esa determinación
13:17de qué seguridad nacional
13:18es completamente subjetiva
13:19y es lo mismo
13:20que se le critica
13:20a la presidenta
13:21Claudia Sheinbaum
13:21que cuando habla
13:23de seguridad nacional
13:24el concepto
13:26es súper subjetivo
13:27y entonces
13:27si podemos hablar
13:29de ok
13:30si un presidente
13:30tiene relaciones
13:31con el crimen organizado
13:33entre seguridad nacional
13:34o no
13:35o si
13:35lo determina
13:36él dentro
13:37de su jurisdicción
13:38eso no le da carta
13:39para que un término
13:41que se acople
13:42a lo que Estados Unidos
13:43decidió que iba a ser
13:44seguridad nacional
13:44entonces
13:45eso le da
13:46una carta
13:47para invadir
13:47que aquí
13:48quiero ser muy clara
13:49es un tema tan complejo
13:51porque también
13:51entiendo la otra parte
13:52cuando estuvieron
13:53las 16 abstenciones
13:55cuando se robó
13:55las elecciones
13:56a nadie
13:57le indignó
13:58el derecho internacional
13:58cuando Venezuela
14:00gritó
14:00y gritó
14:01que sus derechos humanos
14:01no existían
14:02que tenía una cárcel
14:04para tortura
14:04a nadie le importó
14:06el derecho internacional
14:07nadie se quejó
14:08de todas las violaciones
14:09evidentes
14:10de los pactos
14:11que cubren
14:11a los derechos humanos
14:12para que se garanticen
14:13en todo el mundo
14:14a nadie le importó
14:16y hoy es muy curioso
14:17como la indignación selectiva
14:18sobre todo de la izquierda
14:19viene a decir
14:21oye el derecho internacional
14:22yo hace poco
14:23escribí en una columna
14:24donde decía
14:24entiendo a mis colegas
14:26hablando de derecho internacional
14:27pero tal vez ya no alcanza
14:29el derecho internacional
14:30no se pensó
14:31en un contexto geopolítico
14:32que tenemos hoy
14:33y no ha sido
14:34y no ha sido avanzando
14:35ha ido avanzando
14:35y no está adelantado
14:37pero y es que además
14:38el argumento de la fuerza
14:40que es el que Trump
14:42ha manejado
14:42eso es lo que
14:44parece que no entendieron
14:46ni Maduro
14:47ni su gente
14:48es decir
14:49a ver un momentito
14:50ya no está Biden
14:51ya no está ese contexto
14:52internacional de protección
14:53totalmente
14:54y entonces
14:55pues con permiso
14:57aquí es el rote
14:58¿quieres negociar conmigo?
15:00con mucho gusto
15:01se lo dice
15:02Trump abiertamente
15:03me dedico
15:03regozco contigo
15:05pues si tú me dices
15:06yo me voy a quedar
15:07aquí adentro
15:07con mis negocios
15:08de narcotráfico
15:09aquí en México
15:11y en donde sea
15:12¿sí?
15:14entonces
15:14simplemente lo que tengo que hacer
15:15es sacarte de la jugada
15:17pero cuando me refiero
15:19con que no lo vieron
15:19o no lo hicieron ver venir
15:21es
15:21en esta declaratoria
15:23de los cárteles
15:23como organizaciones terroristas
15:24él se dio a sí mismo
15:26este andamiaje legal
15:27para ir por ti
15:28extraterritorialmente
15:29porque a diferencia
15:30del caso de Albert Machin
15:31él está diciendo
15:32yo fui por él
15:33porque tenía una orden
15:33de una corte
15:34para traerlo
15:35y si tú eres un narco
15:37que te robaste
15:38la presidencia
15:39y que me estás bloqueando
15:40al no haber
15:41un estado democrático
15:42puedo ir por él
15:43él ya se sabía
15:44y luego vino
15:45el fentanilo
15:45entonces a ver
15:46en México
15:47los narcopolíticos
15:49de manera posieron
15:49sus babas a remojar
15:50por eso les mandaron
15:51los 55 deportados
15:53y por eso ahora
15:54presumen que hay
15:54más colaboración
15:55que nunca
15:55dijeron
15:55a ver
15:56yo tengo que mandar
15:57una señal
15:58de que no soy parte
15:58de la alianza intolerable
15:59del narco
16:00del sexenio anterior
16:01y colaboraban mucho
16:02hasta esta detención
16:03de hecho la verdad
16:04se sorprende
16:05pero al capo
16:08del cártel
16:09de la chingada
16:09en retiro
16:10le causó más agravio
16:11esta extracción
16:12que la del mayo
16:13tú ves al gobierno
16:14de Morena
16:15y a Claudia
16:16exigiendo más
16:18y peleando más
16:18por los derechos humanos
16:20de Maduro
16:21que por los del mayo
16:22bueno y las dos
16:24han sido digamos
16:25dos capítulos
16:26que han indignado
16:28realmente
16:28los hemos visto
16:29muchas tragedias
16:30y los hemos visto
16:31guardar silencio
16:32pero en estas
16:33cuando se trata
16:34el mayo de Maduro
16:35ahí si brincan
16:36bueno hasta desde
16:36la guarida
16:37escribió
16:38Andrés Manuel López
16:39ahora de qué tamaño
16:40el nervio
16:40de qué tamaño
16:41el miedo
16:41de qué tamaño
16:42los pactos
16:43los negocios
16:44el contubernio
16:45con Maduro
16:46y los suyos
16:47desde México
16:48desde Morena
16:49para que aparezcan
16:50como han aparecido
16:51porque además
16:51está esta parte
16:53la parte de los que
16:54van a traicionar
16:55a Maduro
16:56es decir
16:56los mismos
16:57el mismo aparato
16:58que en estas condiciones
17:00no nos sorprendamos
17:02se dicen
17:02bueno si ya se trata
17:04aquí de
17:04ya una situación
17:06de poder perder
17:09hasta la vida
17:09pues qué te parece
17:10si nos vamos poniendo
17:11de acuerdo
17:12y lo
17:13o sea
17:13ni Trump
17:14está impulsando
17:15un modelo democrático
17:15en Venezuela
17:16ni los venezolanos
17:18o si el gobierno
17:19venezolano
17:20está por supuesto
17:21dispuesto
17:22a pues acabar
17:23con el negocio
17:24que tanto les ha
17:25ahora está claro
17:26que Trump
17:26no se va a detener
17:27acá
17:27no
17:27por eso
17:29por eso a mí
17:29este análisis
17:30que de nuevo
17:31me parece muy complejo
17:32me gusta dividirlo
17:34sí en dos
17:36fases principales
17:37una fase principal
17:39que es lo ocurrido
17:39con Venezuela
17:40lo que pasó
17:41el contexto
17:42donde no había
17:42un presidente
17:43electo democráticamente
17:44donde se robaron
17:45las elecciones
17:46donde hay una dictadura
17:48donde etcétera
17:49etcétera
17:49una dictadura militar
17:50además
17:50etcétera
17:51etcétera
17:52y la segunda fase
17:53es
17:54qué viene después
17:54qué viene después
17:56con las facultades
17:58que se dio
17:58Estados Unidos
17:59para el mundo
18:00en general
18:01y qué pasa
18:02con las facultades
18:02que se puedan dar
18:03otros países
18:04para ejercerlas
18:05digamos
18:05porque entonces
18:06vamos a definirlo
18:07pero quién lo define
18:08solo potencias
18:09o todos los países
18:10y bajo qué circunstancias
18:12y en qué momento
18:14y cuántos nexos
18:15con el crimen organizado
18:16debe tener un presidente
18:17para que entonces
18:17ya podamos mandar
18:18una intervención militar
18:19o sea
18:19sí me parece
18:20que lo que sigue
18:21es complicado
18:22lo que sigue
18:23es complicado
18:23puede ser
18:23digamos
18:24no cabezas de estado
18:26legal o ilegítimamente
18:27colocadas
18:28pero pueden ser grupos
18:29criminales
18:31las organizaciones terroristas
18:33cartel de Sinaloa
18:34el cartel Jalisco
18:35Nueva Generación
18:35puede ser un ataque directo
18:37a un laboratorio
18:38a la casa de un capo
18:39o al domicilio
18:41de un actor político
18:42que sin debido proceso
18:43y sin audiencia judicial
18:44les da delete
18:45ahí en Mara Internacional
18:47por eso el nerviosismo
18:48de algunos
18:49pero es no entender
18:50otra vez los mensajes
18:51a ver
18:51por eso
18:53otra vez la presidenta
18:54se vuelve a equivocar
18:55si tú sabes
18:57que le están contando
18:58tus pecados
18:59en las cortes
19:00de Chicago
19:01y de Brooklyn
19:02y si sabes
19:03que eso
19:04se va a acumular
19:05en los juicios
19:06con las traiciones
19:08que va a sufrir
19:09el cartel
19:09de los soles
19:10y que van a tener
19:12casos
19:12acreditables
19:14financieramente
19:15porque
19:15insisto
19:16Brother Wang
19:17el que
19:17se le fugó
19:18a la Guardia Nacional
19:19que recapturaron
19:20en Cuba
19:20ese es el que
19:21le llevaba el dinero
19:21al fentanilo
19:22a todos
19:22no solo
19:23Alfonso Romo
19:24en Vector
19:24ese es el que
19:25les va a decir
19:26cómo le lava dinero
19:27a todos
19:28y con qué instituciones
19:29financieras
19:29en México
19:30les lavaron dinero
19:31durante tantos años
19:32a los cárteles
19:33ese
19:34baraja
19:35si ya yo sé
19:36que la tienen
19:37las cortes
19:37de Estados Unidos
19:38y sé que van a venir
19:39por muchos
19:39de los que militan
19:41en Morena
19:41pues yo pondría
19:43mis barbas
19:43a remojar
19:44no me pondría
19:45a desafiar
19:45como venezolano
19:46si sé que van a venir
19:47con las pruebas
19:49de los chapitos
19:50del Mayo
19:51de Brother Wang
19:52de Maduro
19:53y de las traiciones
19:54de los venezolanos
19:55para todo mundo
19:56llegar a un plea bargain
19:57y decir
19:57pero que se joda
19:59el que está en la chingada
20:00si no logra entender
20:02el gobierno mexicano
20:03o no logra leer
20:05a Donald Trump
20:06y cree que
20:07tratándolo
20:08que con mañaneras
20:08lo van a hacer
20:09la presidenta
20:10cree que tiene
20:11buena relación
20:11o sea que están a la par
20:13si pero cuando un
20:13ella jura
20:14si claro
20:15pero ella cree que
20:16hacer política
20:17es contestarle
20:17una mañanera
20:18cuando un presidente
20:20de los Estados Unidos
20:20le pregunta
20:21sobre Claudio
20:22y el presidente
20:24como es Trump
20:25le dice
20:26buena persona
20:27eso es impresionante
20:28pero no gobierna
20:30los cárteles
20:30no gobiernan los cárteles
20:31entonces tienes que empezar
20:33a jugar
20:34al asunto diplomático
20:36si es que tienes
20:37la idea
20:37de que es de lo que se trata
20:39y nada más
20:39lo que le dijo
20:40que dijo
20:41Mark Kulich
20:42en la reunión
20:42de Procuraduría Nacional
20:43de Justicia
20:44queremos
20:45desarticular
20:46cárteles
20:47no detenciones
20:48de delincuentes
20:49aislados
20:50eso ya se lo vino
20:51a decir
20:51la ministra Godoy
20:52delante de los 32
20:53fiscales
20:53gracias Federico
20:54Natalia muchas gracias
20:55muchas gracias
20:56hasta mañana
20:57pase la muy bien
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