- hace 7 meses
En diálogo con Exitosa, el analista y consultor político chileno, Javier Pérez, señaló que, más allá del interés de Estados Unidos por el petróleo venezolano, Donald Trump busca desplazar a Rusia y China del continente.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Mañana con nosotros aquí en los estudios, Javier Pérez, analista y consultor político chileno.
00:04¿Cómo estás, Javier? Buenos días, bienvenido.
00:06Muy bien, Jesús, muy buenos días, gracias por la invitación.
00:08Bueno, estás aquí en Lima en un momento bastante interesante, ¿no?
00:10Sí, sí, puedo llegar a Lima en un momento bien interesante, sí.
00:13Bueno, estamos ya nosotros iniciando elecciones, ustedes las terminaron hace poquito nomás.
00:17Hoy justamente tu presidente elegido, José Antonio Caz, acaba de recibir las credenciales
00:22y solamente le toca asumir el mando, ¿no?
00:24Sí, le toca asumir el mando, asume el 11 de marzo.
00:28La verdad es que es bastante largo el proceso en Chile.
00:30De transición, ¿no?
00:31De suerte electo, sí, y que recibe el mando, pero obviamente se ha visto un presidente muy activo
00:36y en ese proceso también la reunión de trabajo que ha tenido con el presidente Geri de acá de Perú
00:41y por lo tanto él creo que está tomando muy en serio en el fondo el tiempo que viene
00:46y sabe que en Chile es bastante urgencia, bueno, como todo el resto de los países de Latinoamérica.
00:50Cierto, el presidente encargado de este país, José Geri, se reúne el 7 de enero con José Antonio Caz.
00:56Me parece que comparten la misma línea hasta este momento, ¿no?
00:58Sí, así es.
00:58Es más, los comunicados tanto de José Antonio Caz como el de José Geri aquí
01:03han, digamos, coincidido respecto al tema de Venezuela.
01:06Sí, efectivamente. Bueno, como bien tú decías, van a tener esa reunión presencial.
01:10Ellos ya han tenido contacto telefónico o vía telemática y por lo tanto yo diría
01:15que hay una línea bien importante por una razón bien sencilla, ¿no?
01:18Porque probablemente los dos países con mayor afectación en relación a todo lo que tiene que ver con migración venezolana
01:23son Perú y Chile y por lo tanto obviamente desde esa perspectiva son países que hoy día
01:29entre comillas gozan de cierta estabilidad pensando que el eje lo complementa en Ecuador y Colombia
01:35y que en Lima y en Perú y en Chile obviamente se ven ciertos fenómenos
01:40y por lo tanto la afectación que ha tenido la migración venezolana ha sido muy amplia para usted y también para nosotros.
01:45Bueno, vamos a ver un poquito las cosas. Yo hablaba justamente del tema de Venezuela
01:49y decía, bueno, ya Venezuela tiene ya creo que la mayor atención de todos
01:52pero deberíamos ver el tema desde un punto de vista mucho más alto, más de fondo también.
01:57Las intenciones de Estados Unidos respecto al continente, ¿no?
01:59Sí, a ver, yo, bueno, te oía con mucha atención Jesús y la verdad es que concuerdo con el análisis.
02:04Cuando tú hablas de la doctrina Monroe, que la doctrina Monroe es del siglo XIX, ¿no?
02:08Sí.
02:09De la segunda parte del 1800, ¿no?
02:13Y básicamente el presidente Monroe decía que América era para los americanos, ¿no?
02:17Y que por lo tanto...
02:18Frente a la posición de Europa, ¿no?
02:19Efectivamente, frente a la posición de Europa porque nuestro país estaba saliendo de los colonialismos especialmente español,
02:26del colonialismo inglés, etcétera, etcétera, y portugués en el lado de Brasil.
02:29Y francés también, ¿no?
02:30Y francés, claro, en alguna de las pequeñas islas.
02:32Y por lo tanto él decía que América tenía que ser para los americanos.
02:35Alguien por ahí dijo, oiga, cuidado porque esto en algún momento se va a transformar en un segundo imperialismo.
02:40Nadie tomó mucha atención en ese momento, pero bueno.
02:43A ver, lo que hay detrás, y tú bien lo planteabas Jesús, hay un tema geopolítico.
02:47Y el tema geopolítico es decir de Trump, yo no quiero a Rusia ni quiero a China metida en América.
02:57Esa es como la lógica.
02:58Y en esa lógica Trump ya hizo un primer gesto hacia Rusia.
03:02Dijo, yo no me voy a meter en tu tema con Ucrania, ¿no?
03:04Ustedes tratemos de solucionar, yo puedo ayudar en el tema político,
03:09pero yo no me voy a meter en esa guerra y no voy a ser parte de ningún bando.
03:12Y a China ha sido también muy clara también en el tema de Taiwán.
03:16O sea, Estados Unidos en el fondo ha tomado una posición relativamente, o especialmente neutral, frente a Taiwán.
03:23Por lo tanto, ¿qué es lo que está diciendo Trump?
03:25Le está diciendo, mire, yo no me estoy metiendo en los lugares que están ustedes, ustedes no se metan acá.
03:29Y por lo tanto, el proceso de salida que hay detrás de esto, más allá de lo del petróleo, que es la cuestión cuantificable, ¿no?
03:36Lo que hay detrás de esto es sacar a China y sacar a Rusia del continente y también, por un lado, Irán, ¿no?
03:45China ya está saliendo fuertemente de Argentina, por ejemplo, con la llegada de Javier Milei.
03:50Hay que ver qué es lo que va a pasar en Perú por todo lo que ha pasado con la inversión china,
03:55con Chiang Kai como ejemplo, que es un elemento geopolítico muy importante y muy relevante.
04:00Y por lo tanto, lo que está detrás de esto, más allá de lo del petróleo, que es una cuestión muy obvia, ¿no?
04:05Es sacar especialmente a China y a Rusia del continente.
04:09En el caso de nosotros, ¿no? Que estamos siempre juntos y con algunas controversias, aparte del tema migratorio,
04:15hablando justamente del comercio internacional, el puerto de Chiang Kai también desplaza a Chile, ¿no es cierto?
04:19En esa posición estratégica.
04:20Sí, claro. Y por lo tanto, eso ha sido una mirada bien importante y bien relevante.
04:26En Chile, el puerto más importante hoy día es el puerto de San Antonio, que es un puerto que estaba muy pegado al puerto de Valparaíso.
04:32A ver si alguien la gente se ubica. Está más o menos como a dos horas de Santiago.
04:35Y ese puerto, hoy día ya, hace algunos meses atrás, se anunció, en el fondo, la inversión de capitales norteamericanos para potenciar el puerto de San Antonio.
04:45Entonces, lo que estoy queriendo decir con esto es que aquí está funcionando la geopolítica,
04:49que más allá del petróleo, que es una buena excusa para esto,
04:52lo que está atrás es sacar a Rusia y a China del control o de la injerencia que tienen hoy día en Latinoamérica,
05:00frente a posiciones de gobiernos de Estados Unidos que obviamente dejaron de lado esta doctrina Monroe, ¿no?
05:05Y que dejaron que estos países se instalaran.
05:06Hay que ver qué es lo que va a pasar con Brasil.
05:08Obviamente, tú bien lo decías Jesús, la situación de Cuba, creo que hay que observarla.
05:13Hay que observar la situación de Colombia con Gustavo Petro, aunque le queda muy poco a su mandato,
05:17pero obviamente esto hay que entenderlo dentro de una dinámica mundial.
05:21Y lo que tú decías que para mí es muy importante, ¿no?
05:24Como la ONU y la OEA no están cumpliendo su rol,
05:28lo que está pasando es que estamos volviendo casi a una guerra fría
05:30en que las tres, cuatro grandes potencias del mundo se están dividiendo,
05:34el planeta y sus sectores de injerencia, ¿no?
05:37Sí, bueno, mira, ahora que tú hablas justamente de estos países,
05:42que hay que ver Colombia, hay que ver Cuba, hay que ver cómo le está yendo, por ejemplo, a México también.
05:47Yo he notado en este último fin de semana las posiciones bastante divididas del continente
05:52y todo está pasando por una cuestión ideológica.
05:55O sea, a ver, el tema geopolítico también es ideológico, ¿no es cierto?
05:58Estás conmigo o estás contra mí o eres mi socio o no lo eres simplemente, ¿no es cierto?
06:02¿Qué le puede pasar al Perú?
06:04Ya que tú eres especialista justamente en este tema de comunicación política.
06:07¿Qué le puede pasar?
06:08Y análisis también político.
06:09¿Qué le puede pasar al Perú, no es cierto, digamos, en este proceso electoral?
06:13¿Qué tanto de injerencia podría tener Estados Unidos en lo que se pueda decir?
06:17Yo creo que la situación del Perú, que es muy buena la pregunta,
06:20porque tú lo decías hace algún rato atrás y para mí es bien importante lo que estás diciendo.
06:26Yo creo que el país que está mirando a Estados Unidos es Perú.
06:29Y es Perú por lo que tú decías, por los minerales, por la explotación minera,
06:34por la producción de cocaína, por la injerencia de China en el tema portuario
06:37y por lo tanto es el país que Estados Unidos va a observar.
06:41Permíteme, por favor, muchas similitudes.
06:43En realidad ellos salen de una elección y nosotros entramos a otra,
06:45pero con un contexto mucho más marcado por lo que significan las decisiones de Estados Unidos, ¿no?
06:51Sí.
06:52El imperio.
06:54Contraataca, ¿puede ser?
06:55Quedó esa pregunta pendiente sobre el tema electoral y lo que podría estar observando Estados Unidos
07:00sobre nuestra elección.
07:01A ver, yo creo que Perú está en una, primero está en una posición que para Estados Unidos es muy estratégica
07:07y que es muy importante y relevante, que es el control del Pacífico Sur, ¿no?
07:11Y el control del Pacífico Sur lo han tenido siempre Perú y Chile históricamente en un inicio, ¿no?
07:19En los inicios siempre fue Perú el controlador, después crece Chile y hoy día con el puerto de Chancay
07:23Perú vuelve a tener el lugar preponderante en eso.
07:26Y por lo tanto, Chancay unido a China, obviamente para Estados Unidos es un elemento llamativo
07:30porque, mal que mal, es un puerto de salida también para todo lo que es el comercio que viene de Paraguay,
07:36de Brasil y de Argentina y de Uruguay hacia el Pacífico y hacia el Asia.
07:41Por lo tanto, para Estados Unidos lo que pasa en Perú no es indiferente.
07:44Perú hoy día se está rodeando de gobiernos de derecha.
07:50Ecuador por arriba, Bolivia una centro-derecha, Javier Milei en esta derecha más libertaria,
07:55José Antonio Casas en esta derecha más conservadora.
07:58Por lo tanto, la pregunta es, uno podría decir naturalmente,
08:02mira, Perú podría girar hacia un gobierno de derecha un poco más fuerte.
08:06Uno podría plantear esa hipótesis como un elemento plausible.
08:09Y por lo tanto, uno dice frente a un fenómeno migratorio y una actuación de Donald Trump
08:13y entendiendo que siempre hay una injerencia internacional en los procesos políticos internos,
08:18en algunas veces de mayor magnitud y en otras de menor magnitud,
08:22pero yo siento o tiendo a pensar que en el Perú lo que viene ahora probablemente va a ser una ola
08:29un poco más cargada hacia la derecha, hacia gobiernos de derecha que tengan posiciones más claras
08:34y por lo tanto creo que va a enfrentar o está o debiendo enfrentar un fenómeno de derechización,
08:41especialmente en el Pacífico, lo más probable que con Colombia pase lo mismo,
08:44con la salida de Gustavo Petro, que también va a ser en algunos meses más.
08:47Y por lo tanto siento que Perú hoy día debe ser un elemento de observación importante para Estados Unidos.
08:54Bueno, habría que ver que eso también pasa por un fenómeno a nivel global,
08:57no solamente en esa parte del continente, sino en el mundo donde se exigen, digamos,
09:00gobiernos mucho más fuertes, de mano dura.
09:04En países que están más asolados con la migración, efectivamente, han aparecido.
09:08Y que tienen el problema este asociado a la migración, que es el crimen organizado,
09:13que ya está con una estructura que rompe justamente las barreras de las fronteras.
09:19Claro, y lo que pasa es que uno entiende que el crimen organizado...
09:24Es difícil enfrentar el crimen organizado solitariamente por cada país, ¿no?
09:29El crimen organizado se tiene que enfrentar de forma multilateral.
09:32No existe posibilidad...
09:34Que no lo hay, que no hay en este momento.
09:35Que no hay en este momento.
09:36Ahora, probablemente si es que en Perú hubiera un gobierno más de derecha,
09:41próximo o más cerca ideológicamente a los gobiernos de los países de Chile,
09:48de Argentina, de Ecuador, probablemente el diálogo sería distinto.
09:53Y cómo eso se va a ir desarrollando.
09:54Pero creo que los fenómenos de la migración...
09:56¡Exitosa!
09:56Y lo que tú dices, Jesús, asociado al crimen organizado, narcotráfico, etcétera, etcétera.
10:00Lo que tú decías, Perú es el mayor exportador de cocaína.
10:03Los puertos chilenos son por donde sale mayor cantidad de cocaína hacia Europa.
10:07También, y por lo tanto aquí hay un elemento que no es menor, ¿no?
10:11Hay un argumento bastante serio que deberíamos tomar en consideración.
10:14El argumento serio, acá en Perú se produce muchísimo.
10:17En Perú y en Bolivia se produce mucho.
10:19Y sale por los puertos chilenos.
10:20Esa es la realidad hoy día.
10:22Y nosotros, tal como ustedes...
10:25Nosotros hasta hace algún tiempo atrás teníamos las bandas más locales,
10:28gente que se dedicaba al robo, al hurto, etcétera.
10:31Era un tráfico muy incipiente.
10:33Pero hoy día lo que tenemos, en el fondo, es crimen organizado
10:36que está usando nuestros países para la producción y para la salida de la droga.
10:40Bueno, al más grande, ¿cuál sea el resultado?
10:41La verdad, lo más cómodo para Estados Unidos sería que alguien compartiera su misma línea.
10:45No va a ser el mismo trato si es que no es así.
10:49Por lo pronto, estamos siendo llamados para ser socios, ¿no?
10:53De Estados Unidos, aliados, perdón, estratégicos, entiendo yo, ¿no?
10:58Fuera de la OTAN, sí, ¿no?
11:01Entonces eso también es un tema que se va a seguramente discutir en estos meses del año, ¿no?
11:07Previo a lo que va a ser el cambio de gobierno.
11:08Sí, yo creo que hay un elemento acá que hay que mirar también desde el punto de vista geopolítico
11:12que lo hablábamos, pero también desde el punto de vista económico, ¿no?
11:15Yo te diría que en general nuestros países del continente,
11:17te diría que en general Perú y Chile, para hablar particularmente de ambos,
11:21siempre fueron aliados políticos de Estados Unidos,
11:24pero crecientemente se han transformado en aliados económicos de China, ¿ya?
11:28Sí, claro.
11:29Nuestro rol exportador en el fondo está hacia la Asia y está hacia China,
11:33y por lo tanto el intercambio comercial está hacia allá.
11:36Creo que la geopolítica lo que está pidiendo ahora es evitar en el fondo
11:41tener esos niveles de neutralidad y tener ciertas definiciones.
11:44La cancillería peruana, que es una de las mejores...
11:45Eso que tú comentas es importante, el término que utilizas, la neutralidad.
11:48Estados Unidos, hasta antes de China, en su segundo gobierno, era neutral.
11:52Básicamente tenía dos posibilidades de acción.
11:55La defensa de la democracia y el impulso del libre comercio.
11:59Así es.
11:59Pues ahora ya te diste cuenta que no es así.
12:00No, hoy día... ¿Por qué?
12:01Porque hoy día la guerra es eminentemente comercial,
12:03entonces nosotros teníamos, como bien te decía,
12:06Perú y Chile fueron históricamente aliados políticos de Estados Unidos,
12:09muy cercanos a Estados Unidos,
12:10pero el exreciente intercambio comercial fue con el Asia Pacífico y con China especialmente.
12:13Por lo tanto, hoy día lo que está en discusión también es lo que tiene que ver con lo económico,
12:19no solamente lo político,
12:20y los criterios de neutralidad hoy día están mucho más diluidos
12:23de los que estaban hace 10 o 20 años atrás, ¿no?
12:25Bueno, vaya verdad y gracias por estar esta mañana con nosotros,
12:28porque creo que era importante sustentar esto que yo estaba comentando
12:31a propósito de cómo es que se van produciendo los hechos
12:34y el tiempo, cómo te vaya cambiando un poco más la opinión, ¿no?
12:37Por lo tanto, el día de la intervención, esta que se produce la extracción de Nicolás Maduro,
12:42teníamos, bueno, cae este sujeto, este dictador,
12:45bien, no es cierto que lo hayan llevado a que cumpla con la justicia,
12:49pero por otro lado no se podía dejar de lado,
12:51y yo decía, sea de izquierda, derecha, etc.,
12:53de qué color que tú quieras, de decir lo que es una realidad,
12:57y es que en efecto había una afectación a la soberanía de Venezuela,
13:00y que eso tendrían que arreglarlo ya de momento los venezolanos,
13:03pero cuando escuchas a Trump, horas después,
13:05no solamente confirmar la extracción de Maduro,
13:07sino decir que Estados Unidos va a controlar los destinos de Venezuela,
13:12te preguntas, ¿y entonces esto qué cosa es, no?
13:15Sí, a ver, yo creo que Trump goza de incontinencia verbal en algunos momentos,
13:20y creo que fue una declaración bastante desafortunada,
13:25pero dentro de ese mismo elemento desafortunado vino una segunda acción,
13:28que es probablemente el hecho de que Delcy Rodríguez
13:31se haya validado como interlocutora para el proceso.
13:34Lo decía esta mañana yo de que deberíamos tener en consideración,
13:36primero, que el chavismo sigue controlando Venezuela.
13:38Absolutamente.
13:39Porque Delcy Rodríguez es la continuación de Nicolás Maduro,
13:43es decir, un gobierno, ni un gobierno, sino una dictadura,
13:47además que se robaron una elección,
13:48o sea, por ese lado no es válido, entonces ella continúa.
13:51Pero le es más sensato, y en términos de comunicación y análisis,
13:55a Estados Unidos, o de estrategia, perdón,
13:57hacerlo en ese sentido.
13:59¿Por qué?
14:00Yo tengo una teoría, no sé si la compartas conmigo,
14:02o sea, tú lo que tienes que hacer en principio,
14:04luego de esta situación, es empezar a negociar,
14:07cuando quitas la cabeza,
14:08negociar con quienes tienen en este momento capacidad de reacción,
14:11control de armas, de sociedad, ¿no es cierto?
14:15Y eso significa mantener a Alicio Rodríguez, ¿no es cierto?
14:17Sí, claro.
14:18O sea, garantizar de que no haya caos.
14:20Luego, en una segunda etapa,
14:22buscar una recomposición del poder,
14:24no sé si a Rodríguez Leirá, mira, saca cabello, saca padrino,
14:27vamos a ver quiénes son los más idóneos
14:29como para poder avanzar un poco más allá,
14:31y luego, en última etapa,
14:33conseguir legitimar justamente esta transición
14:37a través de elecciones libres.
14:39O, por ejemplo, aquí sí ya la inclusión de María Corina Machado,
14:42quien ha sido en este momento prácticamente sacada del juego, ¿no?
14:45Sí, a ver, yo creo que Trump, a ver,
14:50Estados Unidos ha tratado de aprender de sus grandes derrotas también, ¿no?
14:55Cuando Estados Unidos quiso entrar en Irak
14:58y va sobre Saddam Hussein
14:59y quiso tratar de intervenir Irak políticamente,
15:02lo mismo con Afganistán,
15:05se dio cuenta de que los procesos de resistencia
15:07eran muy fuertes,
15:08porque una cosa es, en el fondo, ir tras un dictador
15:11y la otra cosa es tratar de imponer una fuerza política rápidamente.
15:16Y, por lo tanto, Estados Unidos entiende que hoy día,
15:19en lo que tú dices, Jesús,
15:20que el control del país sigue siendo del chavismo,
15:24que las estructuras de poder siguen siendo del chavismo,
15:27esto es muy relevante en la mirada
15:29de lo que está teniendo Estados Unidos.
15:30¿Y por qué Delcy Rodríguez es tan importante en esto?
15:33Delcy Rodríguez es la vicepresidenta
15:36que ve todo el tema económico
15:37y todo el tema financiero en Venezuela,
15:39en la división política o administrativa que tienen ellos.
15:43Por lo tanto, es la que tiene injerencia directa en PDVSA,
15:46es la que tiene injerencia directa
15:47sobre las autoridades que controlan el petróleo venezolano.
15:51Esto no es azaroso
15:52de por qué Delcy Rodríguez es la persona,
15:55es porque ella tiene una relación directa de poder
15:58con la petrolera venezolana
16:00y con quienes controlan la producción de crudo en Venezuela.
16:02Por lo tanto, pasó para Estados Unidos
16:04a ser un sujeto totalmente de interés.
16:06Si la lógica de Trump es primero ordenar el país,
16:12pero segundo o primero también pudiera ser
16:15volver a tener la explotación del petróleo
16:19como lo tuvo Estados Unidos
16:20antes de la expropiación de muchos de los yacimientos
16:25y de la producción petrolífera,
16:27obviamente Delcy Rodríguez pasó a ser fundamental
16:29en este entramado.
16:30Ella es la que tiene el control político
16:32sobre las autoridades petroleras hoy día en Venezuela.
16:34Por lo tanto, en ese sentido,
16:37María Corina Machado y Edmundo González
16:40hoy día son actores secundarios dentro de este tablero.
16:44¿Por qué?
16:44Porque hoy día ellos...
16:46No necesarios.
16:47No necesarios.
16:48Ellos pueden tener hoy día una gran fama electoral,
16:52pueden tener un muy gran potencial electoral,
16:54pueden tener una gran admiración por parte de la opinión pública,
16:58pero no son quienes tienen la estructura de poder.
17:02La estructura de poder está en el chavismo
17:03y por eso que Delcy Rodríguez es un personaje tan relevante
17:07y tan importante en este ajedrez para Donald Trump.
17:09Con la que puedes tú maniobrar y encontrar puntos de consenso,
17:12puede tomar algún tipo de dirección,
17:13al menos tiene esa posibilidad.
17:14Tiene la posibilidad.
17:16Claro, yo sí de la idea de que, lo decía también,
17:19que caiga una dictadura, una dictadura no caiga media,
17:21caiga completa, ¿cierto?
17:22Y aquí no ha caído completa.
17:24O sea, estaba maduro y ellos continúan todavía en el poder.
17:26Sí, claro.
17:27Claro, pero tiene lógica también la estrategia de Estados Unidos,
17:29que son interpretaciones que, repito yo,
17:31se van dando, ¿no es cierto?,
17:32a lo largo de los días cuando empiezas a escuchar
17:34y a ver cuáles son las intenciones.
17:37Ojo que, mira, Venezuela dice tener 330 mil millones
17:39de barriles de crudo, ¿no?
17:42Pero le cuesta producir un millón de barriles diarios,
17:45lo que equivale al 1% de la producción mundial, ¿no?
17:48Entonces, la idea de Estados Unidos es que se duplique eso,
17:51pero para que eso se dé, por ejemplo,
17:53tú tendrías que tener mucho dinero sobre todo tiempo,
17:57de aquí al 2010.
17:58No es tan sencillo, digamos, reactivar la economía de Venezuela, ¿no?
18:02No es tan sencillo.
18:02Y sobre todo la industria petrolera,
18:04que es a la que apunta Trump.
18:05A la que apunta Trump, ¿no?
18:06Porque, bueno, también el control del petróleo hoy día
18:08está en, ¿cómo se llama?,
18:13en los países como Irán, Irak,
18:15y acordémonos y recordemos en el fondo
18:17que está, hay una guerra en torno al petróleo también
18:21y, por lo tanto, uno mira que hace,
18:24bueno, dentro del proceso de negociación,
18:26ya hubo un proceso de negociación con Delcy Rodríguez.
18:28Recordemos que Chevron, hace tres o cuatro meses,
18:31reanudó su producción petrolífera en Venezuela
18:33y, por lo tanto, ya había un primer acercamiento con ella.
18:38Dicho esto, creo que, obviamente,
18:39el potencial de explotación del crudo venezolano
18:41es muy importante y muy relevante,
18:43especialmente para Estados Unidos
18:44para no depender del petróleo que viene
18:46desde los países islámicos, ¿no?
18:51Bueno, no sé si Nicolás lo contó más temprano
18:53y lo hablemos claro,
18:54pero aquí se habla ya de una tradición
18:55por parte de Jesse Rodríguez también
18:57en la que ella habría estado negociando
18:59desde el mes de agosto
19:00en los Emiratos Árabes
19:01para generar una transición
19:03ante la negativa de Nicolás Maduro
19:05de querer él, por ejemplo, exiliarse, ¿no?
19:08Sí.
19:08Se dice que ella viajaba
19:10y tenía reuniones con representantes de Washington
19:12y él y su hermano, ¿no?
19:13Quiere decir que controla también
19:14la Asamblea Constituyente Balibariana.
19:17Sí, efectivamente.
19:18Entonces, bueno, los Rodríguez están en el poder,
19:21pues, obviamente, ¿no?
19:22Aunque sí que hay una nueva recomposición
19:24dentro de la Asamblea Nacional.
19:26Bueno, pero verás que...
19:28Y Delce y Rodríguez no están, ojo,
19:29dentro de la cúpula es la...
19:32Y su hermano son los únicos dos
19:33que no están con orden de captura internacional
19:35y que no hay...
19:36Por ahora, ¿no?
19:36Y que no hay, en el fondo,
19:38por lo menos, recompensa por su captura.
19:40Por lo tanto, siempre fueron,
19:42y entiendo que Estados Unidos
19:44ha aprendido de sus errores,
19:45siempre fueron un factor de negociación importante
19:47para Marco Rubio,
19:48que yo creo que uno nombra mucho a Trump en esto
19:51porque Trump es la cara visible, ¿no?
19:53Pero el verdadero cerebro detrás de esto
19:55es Marco Rubio.
19:56¿Qué gana Marco Rubio
19:57con miras a un proceso electoral
20:00en el futuro en los Estados Unidos?
20:02Yo creo que Marco Rubio...
20:03O sea, Marco Rubio ya fue precandidato republicano,
20:06yo creo que Marco Rubio es una figura política
20:09muy importante y muy relevante,
20:11creo que le está mirando la presidencia de Estados Unidos
20:13de todas formas.
20:15Ha llamado mucho,
20:16a los que nos gusta la política norteamericana,
20:17ha llamado mucho la atención
20:18la irrupción de Marco Rubio
20:20y la desaparición de G.D. Vance.
20:21G.D. Vance ha quedado como que relegado, ¿no?
20:24Y que se nota, para mí,
20:25por la posición en la que se encuentra
20:26siempre detrás de Donald Trump
20:27como que soplándole al oído, ¿no?
20:28Efectivamente.
20:29Y G.D. Vance,
20:30que obviamente el vicepresidente
20:32tiene un rol importante
20:33en la política norteamericana
20:34respecto a relaciones internacionales,
20:36ha aparecido absolutamente
20:37o ha estado absolutamente fuera de escena.
20:40Mucha gente observó
20:41que en esta conferencia de prensa en Mar-a-Lago
20:43no apareció G.D. Vance.
20:44Por lo tanto,
20:45Marco Rubio hoy día
20:46lo que está haciendo
20:47es asumir un rol muy importante.
20:49Pero capitalizando también.
20:50Pero capitalizando también, obviamente,
20:52aunque en Estados Unidos
20:53estaba bastante dividido
20:54el hecho de si había que
20:56meterse en Venezuela o no
20:59en la opinión pública.
21:00pero obviamente
21:02cuando el público norteamericano
21:05es muy economicista.
21:08Cuando vean que haya más producción
21:09de petróleo
21:10y que les baje un poquito
21:11la vuelta del gasoil
21:12cuando vayan a cargar
21:14el vehículo en la semana,
21:16creo que les va a importar
21:17bastante más el petróleo
21:18de lo que le está importando ahora.
21:20Bueno, oye, Javier,
21:22muchas gracias por estar esta mañana
21:23con nosotros.
21:23Gracias, Jesús, muchas gracias.
21:24De cómo se ven las cosas
21:25en la actualidad.
21:27Javier Pérez,
21:27analista y consultor político
21:29chileno aquí en Exitosa.
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