Morandini Live (Émission du 19/12/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Vendredi 19 décembre 2025, Morandini Live numéro 1774 sur CNews, première chaîne d'info de France.

00:00:10Bonjour et bienvenue en direct à la une ce matin dans Morandini Live.

00:00:13Nous allons vous révéler qu'il y a une semaine, le 11 décembre dernier, dans la plus grande discrétion,

00:00:18un texte a été voté à l'Assemblée pour faciliter la vie des mineurs isolés qui arrivent en France.

00:00:24Écoutez bien, ce texte crée une présomption de minorité pour les mineurs étrangers non accompagnés sur le territoire français.

00:00:31Autrement dit, il leur suffira de dire qu'ils sont mineurs pour bénéficier de tous les droits, sans aucun contrôle.

00:00:37De plus, car ce n'est pas fini, le texte interdit désormais le recours aux examens radiologiques osseux, dentaires et du développement pubertaire

00:00:46qui permettait normalement de vérifier qu'ils ne montaient pas et de vérifier leur âge.

00:00:51Enfin, les droits de ces fameux mineurs isolés à un accueil provisoire d'urgence, à l'éducation, sont renforcés.

00:00:58En clair, à un moment où on se demande comment contrôler et limiter l'arrivée d'illégaux en France,

00:01:03ce texte risque de créer un appel d'air avec des majeurs qui joueront aux mineurs avec pour eux plus de droits et moins de contrôles possibles pour les français.

00:01:13On va y revenir bien évidemment longuement dès le début de Morandini Live.

00:01:17Le gouvernement hausse le ton avec les agriculteurs invités sur RTL.

00:01:21La porte-parole du gouvernement, Maude Bréjon, a annoncé que plus aucun blocage des routes ne serait toléré à l'approche des fêtes de Noël.

00:01:28Difficile de penser qu'avec cette mise en garde, le gouvernement aborde le ton qu'il faut, les agriculteurs.

00:01:34Les français doivent pouvoir aller retrouver sereinement leur famille.

00:01:37De même que les commerçants, parce qu'on est aussi dans une période où les commerçants travaillent beaucoup,

00:01:43doivent pouvoir faire fonctionner leur commerce et leur entreprise.

00:01:46Donc vous ne voulez plus de blocage sur les routes pour les départs en vacances ?

00:01:49Nous ne tolérerons plus de nouveaux blocages et nous ferons tout ce qui est nécessaire.

00:01:54Et je le dis aux gens qui s'apprêtent peut-être à partir pour que les françaises et les français puissent aller retrouver sereinement leur famille.

00:02:00À partir de quand ?

00:02:01Voilà, ils nous seront en direct de plusieurs points de blocage, bien évidemment, dans Morandini Live.

00:02:05On connaissait ceux qui s'opposaient à la mise en place de crèches de Noël dans les mairies.

00:02:09Mais voilà désormais que l'on découvre les voleurs de Santon.

00:02:12Les crèches exposées dans les ruelles de Soliesville ont été pillées par des voleurs.

00:02:17Alors l'année dernière, déjà, il y a une vingtaine de crèches qui avaient été volées et une dizaine détériorées.

00:02:21Eh bien cette année, ça recommence.

00:02:23C'est pour couronner le tout de façon assez étrange.

00:02:26Les caméras de vidéosurveillance ne fonctionnent pas.

00:02:29Nous sommes allés sur place.

00:02:29Lundi après-midi, en se dirigeant vers la foire au Santon du village,

00:02:36Jean-Yves découvre la disparition d'une des crèches exposées sur ce muret.

00:02:40Très belle crèche antillaise qui a été aussi faite par des bénévoles.

00:02:44Et on n'a retrouvé que le fil de fer.

00:02:47Les personnes qui sont venues nous la voler, l'aquarium,

00:02:50ils sont venus avec des tenailles, c'était prémédité.

00:02:53Ce n'est pas la première fois que les crèches du village disparaissent.

00:02:56L'an dernier, près d'une vingtaine a été volée.

00:02:59Et une dizaine détériorée.

00:03:01Là, on l'a protégée.

00:03:03Et l'année dernière, on nous a arraché le petit Jésus, vous voyez, qui se trouve ici.

00:03:08Il suffit d'ailleurs de croiser des riverains

00:03:10pour apprendre qu'une autre crèche a été vandalisée.

00:03:14Il y en a une autre où il manque Joseph.

00:03:16Et un bœuf.

00:03:17Ils ont enlevé des morceaux.

00:03:18Ces crèches sont le fruit d'un travail long de plusieurs semaines

00:03:22effectué par une quarantaine de bénévoles,

00:03:24dont la déception est immense.

00:03:27On le fait avec passion, ce genre de choses.

00:03:29On le fait aussi pour que ça plaise aux gens.

00:03:32À partir du moment où vous savez qu'il y a des, entre guillemets,

00:03:35des imbéciles qui viennent pour tout saccager,

00:03:39bah oui, quelque part, ça fait mal au cœur.

00:03:42Malgré les vols, il reste de nombreuses crèches à venir admirer dans le village.

00:03:47Elles seront exposées jusqu'en janvier, avec l'arrivée des rois mages.

00:03:50Et direction maintenant, Rosière en Santerre.

00:03:54C'est dans la Somme.

00:03:55Un caviste a été victime d'une escroquerie à près de 9000 euros.

00:03:59Il a alors décidé de diffuser les visages des arnaqueurs sur les réseaux sociaux.

00:04:02Et retour de bâton, c'est lui qui se retrouve maintenant menacé par les voleurs.

00:04:06Alors certes, son initiative est illégale,

00:04:09mais son action a permis à d'autres commerçants de se manifester et de porter plainte.

00:04:13Assis à son bureau, Clément Fongeuse ne décolère pas.

00:04:19Sur ces images, deux hommes souhaitent louer deux tireuses à bière et de l'alcool

00:04:23prétextant un repas d'entreprise et le règle avec un chèque sans provision.

00:04:29Après plusieurs jours sans nouvelles, Clément parvient à contacter l'un des deux individus.

00:04:33Il m'a dit qu'il ne me ramènerait pas le matériel, que c'était un escroc professionnel.

00:04:39C'était vraiment son métier et que de toute façon, le matériel était vendu.

00:04:43On est à un petit peu moins de 9000 euros.

00:04:45Mais aujourd'hui, si vous voulez, le préjudice le plus important pour moi,

00:04:47et je vous le dis avec émotion, c'est que c'est le côté moral.

00:04:50On travaille 70 à 80 heures par semaine et en fait, on se fait voler.

00:04:55Mais il n'y a pas de solution pour nous.

00:04:57Clément est allé déposer plainte à la gendarmerie.

00:04:59Mais voyant que les choses n'avançaient pas,

00:05:01il décide de poster les photos des escrocs sur le réseau social Facebook.

00:05:05Depuis, l'un d'eux le menace quasi quotidiennement

00:05:07et lui annonce qu'il va porter plainte à son tour

00:05:09pour la diffusion de son image et le non-respect de la présomption d'innocence.

00:05:14Est-ce que vous trouvez ça normal qu'aujourd'hui,

00:05:16quelqu'un comme moi qui travaille, qui ne demande rien à personne,

00:05:18on paye nos charges, on vient nous voler.

00:05:20L'argent qu'on nous a volé, on n'est même pas sûr de le récupérer.

00:05:23D'après ce qu'on sait, on ne le récupérera pas.

00:05:25Et derrière, nous, on est susceptibles de lui donner de l'argent

00:05:28et d'avoir une peine de prison par rapport à ce qu'on a fait.

00:05:30La diffusion des photos des escrocs a permis à d'autres commerçants de la région

00:05:34de porter plainte à leur tour, eux aussi victimes des mêmes individus.

00:05:40Mais d'où viennent ces méthodes que l'on découvre depuis quelques jours

00:05:43dans les foyers d'accueil parisiens ?

00:05:45On a appris hier qu'une nouvelle fois, deux enfants d'une fratrie ont été tondus en juillet dernier.

00:05:50Une sanction surréaliste en 2025, c'est la mairie qui a signalé à la justice ces faits.

00:05:55Après le vif émoi provoqué par une précédente affaire de garçons maltraités la semaine dernière,

00:05:59écoutez la maman de l'une de ces petites victimes.

00:06:03On ne voit ça que dans les films ou dans les documentaires de guerre.

00:06:07Mais là, j'avais l'impression d'avoir la réalité devant mes yeux des enfants

00:06:11vraiment qui sortaient de camps de concentration.

00:06:16En fait, les mots sont durs, sont importants.

00:06:20Mais en tout cas, c'est ce que j'ai vécu quand je les ai retrouvés.

00:06:25Qui, comme parents, père ou mère, peuvent vivre et dormir avec ceux-là ?

00:06:31Non.

00:06:32Moi, tous les soirs quand je m'endors, c'est avec des flashs de mes enfants,

00:06:36tondus, le visage vers le bas.

00:06:41C'est ça que je vis au quotidien, 24 heures sur 24.

00:06:46Voilà, sanctions surréalistes quand même en 2025.

00:06:49Il y a du changement aujourd'hui à la SNCF, mais également à la RATP.

00:06:52Depuis ce matin, les 11 000 agents de contrôle peuvent porter de façon visible une caméra piéton

00:06:58permettant de filmer leurs interventions lorsqu'ils sont en service.

00:07:01Une mesure inscrite dans la loi sur la sécurité des transports qui avait été adoptée en mars dernier.

00:07:05L'objectif, c'est de protéger les agents eux-mêmes, mais aussi les usagers des transports.

00:07:10Voici une caméra piéton portée par un agent de la SNCF.

00:07:16C'est un dispositif qui fait que les agents qui le souhaitent ont la possibilité de pouvoir utiliser ces caméras

00:07:23et de les déclencher quand elles se sentent en difficulté, en danger,

00:07:28pour pouvoir enregistrer l'échange qu'elles peuvent avoir.

00:07:30Train, tramway, bus et métro, cette nouvelle mesure concerne plus de 11 000 agents de contrôle.

00:07:37Objectif, lutter contre l'insécurité, alors que 110 000 actes délictueux sont commis chaque année

00:07:42sur les réseaux de la SNCF et de la RATP.

00:07:46Un certain nombre de nos concitoyens se sentent en insécurité,

00:07:49et je dirais notamment les femmes qui le disent pour 8 sur 10 d'entre elles

00:07:55et que nous devons agir avec ces agents qui sont efficaces, qui sont souvent en première ligne.

00:08:03En cas de déclenchement de la caméra, l'agent devra en informer oralement les personnes enregistrées,

00:08:08sauf dans le cas où la situation laisse craindre un risque immédiat d'atteinte à la vie ou l'intégrité d'une personne.

00:08:14Les enregistrements seront ensuite conservés pendant 30 jours, puis effacés automatiquement.

00:08:20Avec cette nouvelle mesure, les agents de contrôle ont également de nouvelles prérogatives,

00:08:25celles de pouvoir saisir les objets dangereux à travers des palpations

00:08:28qui peuvent être opérés à n'importe quel moment.

00:08:33Les journalistes Patrick Cohen et Thomas Legrand ont été auditionnés hier après-midi

00:08:37dans le cadre de la commission sur l'audiovisuel public.

00:08:40C'était vraiment un jeu du chat et de la souris avec le rapporteur, le député Charles Aloncle,

00:08:45qui ne lâchait rien et qui tentait, malgré l'hostilité de plusieurs députés de gauche,

00:08:49d'avoir des réponses à ces questions.

00:08:51C'était d'ailleurs assez amusant de voir la gauche vent debout pour protéger les deux journalistes.

00:08:55Retour sur la journée d'hier et ses auditions sous tension.

00:08:57Leur audition était particulièrement attendue.

00:09:03Accusés de connivence avec le parti socialiste, les deux journalistes Patrick Cohen et Thomas Legrand

00:09:07se sont expliqués hier après-midi sur leurs propos.

00:09:10Filmé en caméra cachée en juillet dernier par le journal L'Incorrect,

00:09:13la vidéo a été rendue publique début septembre par ce même média.

00:09:17Dès leur arrivée devant les députés, les journalistes dénoncent une supercherie.

00:09:20Je vais devoir répondre à vos questions s'agissant d'extraits volés, montés, diffusés illégalement.

00:09:27Trois minutes rendues publiques en dehors de toute éthique journalistique.

00:09:30Bien que je considère qu'un journaliste n'est responsable et redevable que de ce qu'il dit, écrit et publie,

00:09:36bien que l'impartialité ne se mesure pas dans les bistrots ni dans les chambres à coucher,

00:09:42je répondrai à vos questions.

00:09:44Aux côtés de deux responsables socialistes, Thomas Legrand qui évoquait les stratégies de la gauche aux prochaines élections,

00:09:49lâche une phrase choc à propos de la candidate de la droite parisienne, Rachida Dati.

00:09:53Nous on fait ce qu'il faut pour Dati, Patrick et moi.

00:09:56Sur la défensive, le journaliste explique en dénonçant une manipulation de la vidéo.

00:10:00Cette phrase, elle me choque, elle me choque et je comprends qu'elle choque,

00:10:03mais elle me choque parce qu'elle est montée, parce qu'elle est sortie de son contexte.

00:10:06Une ligne de défense que suit son confrère Patrick Cohen.

00:10:09Pourquoi en effet la vidéo s'arrête-t-elle nette sur la dernière syllabe de Thomas Legrand ?

00:10:13Qu'est-ce qui se dit après qui aurait pu donner le sens d'une phrase qui en soi ne veut rien dire ?

00:10:18On fait ce qu'il faut, pourquoi donc ? Pour la faire élire, pour la faire rire, pour la faire battre, pour l'énerver, je ne sais pas.

00:10:23Dans une atmosphère électrique et face à l'insistance du rapporteur de la commission, Charles Aloncle,

00:10:27Thomas Legrand finit par réaffirmer ses propos, disant seulement regretter qu'ils aient été filmés et montés.

00:10:34Allez, comme tous les jours, les tops et les flops d'audience des primes avec Mister Audience.

00:10:38Aïe-Aïe-S-Kévin, va-t'en.

00:10:39Hier soir, personne n'a dépassé la barre des 3 millions de téléspectateurs en prime time.

00:10:45C'est TF1 qui est arrivé petit leader à 2,8 millions.

00:10:48Avec la série Les Disparus de la Forêt Noire, avec l'émission Prodige France 2 et 2ème, avec 2,421,000 téléspectateurs.

00:10:55Déception pour France 3 qui n'a fait qu'un million et demi avec le téléfilm Petit Ange.

00:11:00Et à la quatrième place, on retrouve France 5, mais avec moins d'un million de téléspectateurs devant le doc Les Aventuriers de l'Egypte antique.

00:11:06Le gros flop de la soirée donc pour M6, où la chantilly n'a pas du tout pris pour le meilleur pâtissier qui sera plus fort que le grimoire de Mercote.

00:11:15Le programme n'a intéressé que 825.000 téléspectateurs.

00:11:18L'A6 est suivi de TFX qui a rassemblé 662.000 personnes devant le film Le Hobbit, la bataille des cinq armées.

00:11:24TMC et Sister ferment ce classement n'étant égalité à presque 600.000 téléspectateurs devant l'agence L'Immobilier de Luxe en Famille et le célèbre film Catwoman.

00:11:33Mister Audience vous dit à lundi.

00:11:36Allez, je vous présente mes invités qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi.

00:11:41André Bercoff, bonjour.

00:11:42Bonjour Jean-Marc.

00:11:43Merci d'être avec nous, journaliste et éditorialiste à Toscin.

00:11:45Christine Kelly, bonjour.

00:11:47Merci d'être avec nous, journaliste, face à l'info sur CNews et sur Europe 1 tous les jours de 11h à 13h.

00:11:51C'est bien ça.

00:11:53Jean-Christophe Gagné, un politologue, bonjour.

00:11:55Merci également d'être avec nous.

00:11:56Et puis Mathias Leboeuf, journaliste et docteur en philosophie, bonjour.

00:11:58Merci également d'être avec nous.

00:12:00Et puis Thomas Bonnet est là pour représenter le service politique de CNews.

00:12:04Et Tanguy Hamon est là, bonjour, pour représenter le service police-justice de CNews.

00:12:07Et justement, ce matin dans Morandini Live, je voulais commencer par cette loi qui a été votée dans la plus grande discrétion le 11 décembre dernier à l'Assemblée nationale.

00:12:18Une loi qui est destinée, écoutez bien, à faciliter la vie des mineurs isolés qui arrivent en France.

00:12:24C'est un texte qui crée une présomption de minorité pour les mineurs étrangers non accompagnés sur le territoire français.

00:12:30Autrement, il leur suffit de dire qu'ils sont mineurs pour bénéficier de tous les droits.

00:12:35Et désormais, il sera possible de faire encore moins de contrôles qu'avant.

00:12:39Et ça, c'est totalement sur la liste.

00:12:41Puisque dans ce texte qui a été voté à l'Assemblée, je vous le rappelle, le recours aux examens radiologiques, aux examens osseux, aux examens dentaires, aux examens de développement pubertaire,

00:12:52tout ça est désormais interdit.

00:12:54Alors que c'est jusque-là ce qui permettait de définir et de s'assurer de leur âge.

00:13:00Enfin, les droits de ces personnes à un accueil provisoire d'urgence et à l'éducation sont renforcés.

00:13:06En clair, à un moment où on se dit qu'il faut contrôler et limiter l'accès des migrants en France, ça crée sans doute un appel d'air.

00:13:14Tanguy Hamon, comment ça se passait jusque-là pour les mineurs isolés qui arrivaient en France ?

00:13:18Pour les mineurs isolés qui arrivaient en France et qui étaient identifiés par les autorités.

00:13:24Il y avait ces tests osseux, il y avait des tests scientifiques, médicaux, pour pouvoir décider si oui ou non ils étaient mineurs ou majeurs.

00:13:32Parce que c'est vraiment ça le nœud du problème au final. Parce qu'avec tous ces mineurs isolés, eux ils ne sont pas bêtes.

00:13:37Quand ils arrivent, quand ils se font prendre, ils disent « je suis mineur ».

00:13:40Alors que dans une très grande partie des cas, on se rend compte qu'en réalité ce sont des majeurs.

00:13:44Mais pourquoi est-ce qu'ils se déclarent mineurs isolés ?

00:13:46Tout simplement parce qu'ils ont beaucoup plus de droits, ils sont pris en charge par la France.

00:13:50Et aussi parce que s'ils commettent des délits, ils risquent beaucoup moins.

00:13:55Si vous êtes majeur, évidemment il y a la prison, il y a le CRA très certainement, il y a les expulsions forcées.

00:14:00Si vous êtes mineur, là c'est l'ASE, l'aide sociale à l'enfance qui vous prend en charge.

00:14:06Vous êtes envoyé dans un foyer, mais les foyers on sait très bien qu'à peine ils y mettent les pieds, ils ressortent aussitôt.

00:14:12Donc c'est vrai que tout ça, cette nouvelle loi va rendre les choses vraiment très très très compliquées, très très très complexes.

00:14:19Et c'est vrai que les policiers vous disent si maintenant on n'a même plus cette possibilité de définir si oui ou non ils sont majeurs ou mineurs, quel est l'intérêt ?

00:14:27Oui, ça va compliquer les choses. On est en direct avec Pierre-Marie Seve, directeur de l'Institut pour la Justice.

00:14:31Bonjour Pierre-Marie, merci beaucoup d'être en direct avec tous.

00:14:34Je dois vous avouer que quand j'ai vu ce texte et j'ai vu en plus qu'il avait été voté et sans que personne n'en parle le 11 décembre dernier,

00:14:40je me suis posé une question toute simple, c'est pourquoi, pourquoi est-ce qu'on fait un texte dans lequel on interdit le seul élément

00:14:47qu'on a aujourd'hui pour vérifier si c'est un major ou un mineur ? Parce qu'en général, ils n'ont pas leur papier, on n'arrive pas à vérifier d'où ils viennent.

00:14:53C'est-à-dire tous ces tests qui étaient faits, pourquoi est-ce que c'est interdit ? Quel est l'objectif de faire un texte comme celui-là ?

00:15:00Alors déjà, il faut bien savoir que c'est une proposition de loi du Parti Socialiste.

00:15:04Et le Parti Socialiste a une tendance extrêmement, on va dire, progressiste sur la question des mineurs.

00:15:10Il considère notamment que, alors, une des principales mesures qu'il met en place, c'est une présomption de minorité.

00:15:16C'est-à-dire que quand un mineur se présente et qu'il dit qu'il est mineur, en attendant que la justice tranche réellement son cas,

00:15:23il va y avoir une présomption de minorité et donc il va être pris en charge comme un mineur.

00:15:27Il va avoir le droit à l'hébergement, à la protection, à la scolarisation, etc.

00:15:32Donc cette présomption de minorité, elle vise à, eux, nous prétendent, eux, prétendent que c'est mettre des mineurs à la rue

00:15:42que de ne pas leur donner cette présomption de minorité alors qu'ils ont fait la demande.

00:15:47Donc c'est une vision progressiste, c'est une proposition de loi du Parti Socialiste

00:15:51qui est cohérente avec l'ensemble des positions de la gauche depuis des années sur ce dossier.

00:15:56Je vais vous donner un autre exemple.

00:15:58Les tests osseux sont faits selon les départements.

00:16:01Il y a des départements dans lesquels les présidents des départements qui sont pragmatiques font des tests osseux

00:16:06tout simplement pour savoir si les personnes en phase 2 sont vraiment des mineurs.

00:16:09Et il y a d'autres départements où ça ne se fait pas.

00:16:11Eh bien, ces départements où ça ne se fait pas, sans surprise, sont les départements tenus par la gauche ou l'extrême-gauche.

00:16:17Donc c'est finalement assez cohérent.

00:16:19Mais c'est vrai qu'en fait, comment ils vont définir si c'est vraiment des mineurs ou pas ?

00:16:23Parce qu'on parle de tests osseux, on parle également d'examens dentaires qui ne seront plus possibles non plus.

00:16:31Les examens médicaux également ne seront plus possibles.

00:16:34Comment est-ce qu'ils vont arriver à définir si ces gens sont mineurs ou pas à partir du moment où ils n'ont pas de papier

00:16:39et à partir du moment où il n'y a pas d'examens médicaux ?

00:16:41C'est là où je ne comprends pas.

00:16:42En fait, on est en train de se tirer une balle dans le pied.

00:16:44On n'arrête pas de dire sur tous les plateaux télé, il faut plus de contrôle, il faut maîtriser l'immigration qui rentre.

00:16:49Et en fait, on est en train d'ouvrir les portes en grand.

00:16:52Mais le Parti Socialiste ne pense pas qu'il faut maîtriser l'immigration.

00:16:55Le Parti Socialiste se satisfait du statu quo où l'immigration est incontrôlée,

00:16:59c'est-à-dire qu'elle dépend du nombre de personnes qui ont envie de rentrer en France.

00:17:03Mais en l'occurrence, sur comment est-ce qu'on va déterminer la minorité ou la majorité d'une personne qui se présente comme mineure ?

00:17:09Alors, on a pas mal d'examens différents.

00:17:11On a des entretiens avec les autorités de l'aide sociale à l'enfance ou avec des magistrats.

00:17:16Les mineurs vont expliquer leur parcours de vie, on a des entretiens avec des psychologues, etc.

00:17:22Et donc, on a un espèce de collège d'experts qui va finir par décider, oui ou non, ils ont l'air d'être mineurs ou majeurs.

00:17:29Mais évidemment, jusqu'à aujourd'hui, la proposition de loi n'est pas encore passée dans la loi.

00:17:36Heureusement, pour le moment, on peut encore faire les tests osseux.

00:17:38Mais évidemment que les tests osseux et dentaires sont le moyen le plus fiable de savoir s'il y a majorité ou minorité.

00:17:45Mais les personnes qui défendent ce texte, donc qui s'opposent aux tests osseux, sont sur la position que défend la Cour européenne des droits de l'homme,

00:17:53qui dit que ces tests sont trop intrusifs.

00:17:56Et donc, le bien-être de ces supposés mineurs passe avant le bien commun et la volonté générale des Français, sondage après sondage, de limiter l'immigration.

00:18:06Merci beaucoup Pierre-Marie.

00:18:07Merci pour ces explications, Thomas Bonnet.

00:18:09On dit quand même que si ce texte a été voté le 11 décembre, ça veut dire qu'il y avait une majorité.

00:18:12Donc, ce n'est pas que les socialistes, parce qu'on sait qu'ils ne sont pas nombreux.

00:18:15Oui, ils ne sont pas assez, en tout cas, pour faire passer un texte.

00:18:19Ce qui s'est passé, c'est que c'était la niche parlementaire des socialistes.

00:18:21Donc, c'est eux, en fait, qui avaient la main sur l'ordre du jour.

00:18:23Et c'est eux qui ont décidé de mettre ce texte au vote.

00:18:26Et évidemment, donc, l'ensemble de la gauche a voté.

00:18:29Et alors, ceux qui s'y sont opposés, le gouvernement s'y est opposé.

00:18:32Le Rassemblement national également, mais ils n'étaient pas assez nombreux.

00:18:35La droite, visiblement, n'était pas assez mobilisée pour faire opposition au texte.

00:18:38Ce qu'il faut quand même préciser, c'est que désormais, le texte va arriver au Sénat,

00:18:42où là, la majorité est à droite.

00:18:43Donc, on peut imaginer, on va rester prudent, mais on peut imaginer que là, il y aura sans doute des modifications,

00:18:48peut-être même une suppression de cette proposition de loi.

00:18:51Et je précise quand même qu'elle émane, cette proposition de loi, d'Emmanuel Grégoire,

00:18:55qui est député aujourd'hui du Parti Socialiste, qui est le candidat aussi à la mairie de Paris.

00:18:59C'est important de savoir ce qu'il propose, notamment en ce qui concerne l'immigration.

00:19:03Surtout qu'à mon avis, il y a une grande naïveté dans cette proposition de loi,

00:19:06parce qu'on sait très bien que les associations, voire même les réseaux de passeurs,

00:19:11donnent des conseils, des recommandations, notamment maintenant aux filières d'immigration,

00:19:14en disant, vous dites que vous êtes mineur, vous dites que vous êtes originaire de tel pays.

00:19:18Parfois même, ils disent, vous êtes de telle orientation sexuelle,

00:19:20parce que comme ça, vous avez un droit à l'asile, on sait tout ça.

00:19:23Et là, je pense que cette proposition de loi, justement,

00:19:25elle va dans le sens de ceux qui vont profiter des largesses de notre dispositif.

00:19:30Christine Kelly, ça paraît sur la liste quand même un texte comme celui-là,

00:19:32parce que c'est à l'opposé de tout ce qui est dit partout, en disant, il faut plus de contrôle.

00:19:35Personne ne dit qu'il ne faut pas les accueillir, les mineurs isolés,

00:19:38mais un, il faut au moins, au minimum, s'assurer que ce sont des mineurs.

00:19:41Et là, on s'enlève des éléments qui auraient pu prouver que c'était des mineurs.

00:19:45Enfin, je ne comprends pas.

00:19:46On s'enlève l'élément fondamental qui peut prouver, effectivement, qu'ils sont mineurs.

00:19:50Et tout à l'heure, Pierre Maricelle disait qu'on sait que le Parti Socialiste

00:19:53n'est pas favorable à l'immigration massive,

00:19:56mais le Parti Socialiste n'est pas non plus obligé de favoriser

00:19:59et d'ouvrir, de faire cet appel d'air.

00:20:01Tout le monde sait que les départements crient pour l'aide sociale à l'enfance.

00:20:05Ils n'ont plus de moyens.

00:20:06Ils sont submergés.

00:20:07Ils sont débordés.

00:20:09En région PACA, combien d'articles on a vu

00:20:11où ils sont débordés par l'aide sociale à l'enfance et partout,

00:20:15parce qu'ils n'arrivent plus à gérer.

00:20:16Regardons dans les foyers de l'aide sociale à l'enfance

00:20:18où maintenant, c'est uniquement la drogue et la prostitution.

00:20:22J'avais un témoignage autour de Jean en exclusivité

00:20:23d'une petite fille de 13 ans qui a fugué

00:20:27et qui est dans un foyer à SE

00:20:29et qui a été prostituée, toujours par des mêmes réseaux.

00:20:32On sait très bien que c'est un vivier pour le narcotrafic.

00:20:35Ces jeunes mineurs isolés, on le sait.

00:20:37Mais de là à leur favoriser, alors qu'on connaît

00:20:41toutes les conséquences sur la société française,

00:20:44je trouve que c'est une entrave grave

00:20:48au bien-être même des mineurs isolés,

00:20:51des Français et même de notre démocratie.

00:20:54Cet amendement.

00:20:55Et encore une fois, je vous trouve très gentil

00:20:56en ne ciblant que les socialistes.

00:20:57Je le rappelle, il y a eu une majorité quand même

00:20:59pour faire passer ce texte à l'Assemblée.

00:21:00Donc ce n'est pas que les socialistes.

00:21:01Ça veut dire qu'il y a une majorité députés

00:21:03qui sont d'accord avec ça.

00:21:04Et en plus, on sait que les centres pour mineurs isolés sont pleins.

00:21:06Et dans les villes, on n'en veut pas.

00:21:08Regardez l'exemple, par exemple, à Châteauneuf-Grâce.

00:21:10Les habitants se sont mobilisés contre les centres d'accueil

00:21:12de mineurs isolés.

00:21:14Donc on va en faire quoi de tous ces gens

00:21:15qui vont arriver en disant je suis mineur ?

00:21:16Et désormais, ce sera automatique.

00:21:18On leur dira, oui, vous êtes mineur.

00:21:20Et on va voir dans quelques mois, on décidera.

00:21:22Regardez ce qui se passe à Châteauneuf-Grâce.

00:21:24Trois ans d'attente, trois ans à la recherche d'une solution.

00:21:30La mairie devrait pouvoir racheter les murs

00:21:32de ce centre d'accueil pour migrants d'ici la fin de l'année.

00:21:35Une fois propriétaire, elle pourra dédier le lieu

00:21:37à une autre activité.

00:21:39L'association actuelle qui en bénéficie a été mise au courant.

00:21:43Selon le maire de Châteauneuf-Grâce,

00:21:45c'était la seule issue envisageable.

00:21:47Depuis plusieurs années, on a cherché des solutions.

00:21:50Et la solution, en étant propriétaire,

00:21:52c'est de faire un autre projet sur le site.

00:21:53Il a existé depuis trois ans

00:21:55tous les types de nuisances publiques,

00:21:58que ce soit sonores, les déchets,

00:22:03des altercations avec les voisins.

00:22:07Les habitants s'étaient déjà mobilisés.

00:22:09Des rassemblements ont été organisés en juin dernier.

00:22:13Dans ce village de près de 3 700 habitants,

00:22:15une pétition a recueilli plus de 3 000 signatures.

00:22:19Il dénonce des incivilités liées à ce centre d'accueil.

00:22:22Ça a été des insultes, ça a été des points de deal,

00:22:25ça a été des bagarres, ça a été de la gendarmerie qui intervient,

00:22:28ça a été des pompiers blessés.

00:22:30Ça a été un enfer pour les gens qui habitent autour.

00:22:32Ça perturbe la vie des gens et les gens,

00:22:34ils ont droit à la sécurité, ils travaillent pour ça.

00:22:37En parallèle, deux perquisitions ont été menées

00:22:39dans le centre ces derniers jours.

00:22:41La dernière a permis de saisir plus de 1 000 euros en liquide,

00:22:44un taser, une bouteille de protoxyde et des stupéfiants.

00:22:49Une opération demandée par le parquet de grâce.

00:22:52Christian Gallien, à quoi jouent les députés en allégeant

00:22:56les règles concernant les mineurs isolés ?

00:22:58Vous savez, moi je suis un Européen militant,

00:23:01mais là tout est enraciné dans une directive de 2013 sur l'asile.

00:23:06Et il y a un article dans cette directive,

00:23:07qui va très au-delà de la Cour européenne de justice,

00:23:09qui dit que le doute doit profiter aux mineurs.

00:23:12Ce qui a fait que, et c'est largement été porté par l'Allemagne à l'époque,

00:23:15dans la volonté d'ouverture,

00:23:17qui a d'ailleurs infusé sur pratiquement tous les pays.

00:23:19La France, c'était un des rares pays, il faut le signaler,

00:23:21qui pratiquait ces contrôles aussi systématiques.

00:23:25Pas tous les départements, ça a été très bien dit.

00:23:27Donc ce qui veut dire qu'on est en train d'abandonner

00:23:29et se laisser passer, finalement, qui est ouvert,

00:23:31c'est-à-dire qui est cette fois-ci donné à tout le monde,

00:23:33parce que, soyons clairs,

00:23:35dans la trajectoire de ces mineurs isolés.

00:23:37Et en fait, en réalité, on sait très bien que ce sont des jeunes gens majeurs.

00:23:41Donc on le sait à 80%, très largement.

00:23:43Très, très largement, parce que c'est comme ça que ça se passe

00:23:45dans les flux de migration.

00:23:47Les malheureux mineurs, entre nous, soit dit en passant,

00:23:50ils restent scotchés dans des camps,

00:23:51ils restent scotchés dans des endroits où ils ne peuvent pas passer,

00:23:53voire ils sont utilisés pour d'autres choses.

00:23:56Et que je ne préciserai pas ici.

00:23:58Donc les majeurs arrivent et passent.

00:24:00Et donc dans ce business de l'immigration,

00:24:01parce que, soyons clairs, c'est ça dont il s'agit.

00:24:02Ce business de l'immigration, la France était paradoxalement

00:24:06un îlot de résistance sur cette idée

00:24:08qu'on pouvait contrôler physiquement.

00:24:10Beaucoup de pays considèrent que c'est trop intrusif,

00:24:12que c'est quelque chose qui peut aller loin dans la...

00:24:14Ça veut dire quoi, trop intrusif ?

00:24:15Rien !

00:24:15Je ne comprends pas ce que ça veut dire, en fait.

00:24:17Quelqu'un arrive, il vous dit, je suis mineur,

00:24:18je n'ai pas de papier pour le prouver.

00:24:19On dit, on va vérifier que vous êtes mineur.

00:24:21C'est le bon sens.

00:24:22Ça me paraît normal.

00:24:22C'est le bon sens.

00:24:23Mais cette directive de 2013,

00:24:24c'est un même...

00:24:25L'article, je ne sais même plus,

00:24:26je crois que c'est un article 25 qui dit,

00:24:27encore une fois, que ce doute doit profiter.

00:24:29Et tous les pays sont partis là-dessus.

00:24:30Alors, il y a des pays qui sont largement impactés,

00:24:32l'Italie, l'Espagne,

00:24:33mais qui ne font pas plus de contrôle que nous.

00:24:35Ce que je comprends,

00:24:35je comprends ce que vous m'expliquez, Jean-Christophe,

00:24:37mais vous dites que le doute doit leur profiter.

00:24:39Non, je n'ai pas dit moi.

00:24:40Non, non, non, mais même,

00:24:41moi, je suis plutôt d'accord avec ça.

00:24:42Le doute doit leur profiter.

00:24:43Mais le boulot de l'État,

00:24:45c'est d'essayer de lever le doute.

00:24:46Et à partir du moment où on empêche l'État

00:24:48de ne pas lui donner les moyens de lever le doute,

00:24:51à ce moment-là, ça ne va plus.

00:24:52Et j'en viens à la volonté française dans l'occurrence.

00:24:54C'est-à-dire que la directive ne disait pas pour autant

00:24:55qu'on doit abandonner les tests.

00:24:57Elle disait le doute.

00:24:58Voilà.

00:24:58Donc, ce qui veut dire que

00:24:59quand on est en train de travailler sur ce sujet,

00:25:01c'est-à-dire qu'au Parlement,

00:25:02et vous avez raison d'insister,

00:25:03le vote s'est fait très largement en grande partie

00:25:06parce que les mouvements politiques,

00:25:08soit se sont abstenus,

00:25:09ne sont pas venus voter,

00:25:10ce qui est quand même un courage politique là aussi intéressant,

00:25:13dans un contexte où certes,

00:25:13ils travaillent beaucoup en ce moment,

00:25:15mais de l'autre côté, ils ont poussé.

00:25:16Donc, ce qui veut dire qu'il y a une tendance forte

00:25:18à l'Assemblée nationale,

00:25:19soyons clairs,

00:25:20soyons clairs,

00:25:21pour que,

00:25:22et même le groupe Assemblée nationale,

00:25:23il n'était pas là

00:25:23puisqu'on se croit que c'est 100

00:25:25qui ont voté contre exactement.

00:25:26Donc, on est largement loin du compte.

00:25:28Et donc, ce qui veut dire

00:25:29qu'on n'a pas pris en compte

00:25:30à la mesure de ce que ça voulait dire.

00:25:31Mais parce qu'aussi,

00:25:32il n'y a pas eu de pression médiatique.

00:25:33Honnêtement,

00:25:33s'il y avait une pression médiatique

00:25:35et si on avait dit

00:25:35on va regarder qui vote,

00:25:38qui ne vote pas,

00:25:38c'est un enjeu, etc.,

00:25:39je pense que le résultat

00:25:40n'ait peut-être pas été le même.

00:25:42Mais là, tout se fait en douce.

00:25:44Tout se fait en douce.

00:25:45On en reparle dans un instant.

00:25:46Faites les news infos

00:25:46avec Sommayal Abidi.

00:25:47C'est parti.

00:25:51Échec du conclave

00:25:52qui réunit ses 14 parlementaires,

00:25:547 députés,

00:25:557 sénateurs

00:25:55à huis clos

00:25:56en commission mixte paritaire

00:25:57pour tenter de trouver un compromis

00:25:59entre le Sénat et l'Assemblée

00:26:01sur le projet de loi de finances

00:26:02pour 2026.

00:26:04Une loi spéciale

00:26:04devrait être présentée

00:26:06avant une reprise

00:26:06des discussions budgétaires

00:26:07en début d'année.

00:26:09Une rencontre

00:26:10capitale

00:26:11pour tenter

00:26:11de désamorcer la crise.

00:26:13Le Premier ministre

00:26:14Sébastien Lecornu

00:26:15reçoit depuis ce matin

00:26:16les 4 principaux

00:26:17syndicats agricoles

00:26:18à Matignon.

00:26:19Les suites

00:26:19de la mobilisation agricole

00:26:21seront déterminées

00:26:22par les annonces

00:26:23qui en découleront.

00:26:24Et puis,

00:26:25Washington poursuit

00:26:26son offensive

00:26:27contre le trafic

00:26:28de stupéfiants.

00:26:285 narcoterroristes

00:26:29présumés

00:26:30tués lors de 2 frappes

00:26:31américaines

00:26:32contre des bateaux

00:26:33dans les eaux

00:26:34internationales

00:26:35de l'océan Pacifique,

00:26:37annoncés hier

00:26:37du commandement militaire

00:26:38sud des Etats-Unis.

00:26:40Merci beaucoup Somaya.

00:26:42Merci.

00:26:43On vous retrouve

00:26:43tout à l'heure

00:26:44en 11h30

00:26:44pour faire un nouveau point

00:26:45sur l'actualité.

00:26:45On continue à parler

00:26:46de ce texte

00:26:47qui a été voté

00:26:48dans la discrétion

00:26:49absolue

00:26:50le 11 décembre dernier.

00:26:52Un texte

00:26:52qui a été voté

00:26:53à l'Assemblée

00:26:54qui est sur

00:26:55les mineurs isolés.

00:26:56Vous allez revoir

00:26:57les principaux points

00:26:58de ce texte.

00:27:00Ce texte

00:27:00qui institue

00:27:01désormais

00:27:01une présomption

00:27:02de minorité

00:27:03pour tous les mineurs

00:27:04qui viendront en France.

00:27:05Autrement dit,

00:27:05ils vont arriver,

00:27:06ils vont dire

00:27:07je suis mineur

00:27:07et on va supposer

00:27:08que oui,

00:27:09effectivement,

00:27:09ils sont mineurs.

00:27:10Désormais,

00:27:11les examens radiologiques,

00:27:12osseux et dentaires

00:27:13sont interdits.

00:27:15Interdits,

00:27:15on n'a plus le droit

00:27:16de vérifier

00:27:16si les gens

00:27:17qui vous disent

00:27:18qu'ils sont mineurs

00:27:18quand vous pensez

00:27:20qu'ils ont 30 ans,

00:27:21s'ils sont vraiment

00:27:21mineurs ou pas.

00:27:23Il y a un droit

00:27:23à l'éducation renforcée,

00:27:24il y a un droit

00:27:25à l'hébergement

00:27:25renforcé également.

00:27:27André Bercoff,

00:27:27à quoi on joue ?

00:27:29C'est très simple,

00:27:30on joue à la pelote,

00:27:31on joue au Bac Gamone,

00:27:33on joue au Bonto

00:27:34et on joue surtout

00:27:35ni vu ni connu,

00:27:36je t'embrouille,

00:27:36parce qu'il y a l'Europe.

00:27:37Mais le vrai problème,

00:27:38ça,

00:27:38ça ressort de la France.

00:27:40La première des choses

00:27:41à dire,

00:27:41qu'un député

00:27:42qui n'est pas présent

00:27:43à l'Assemblée

00:27:43doit être licencié,

00:27:45doit être viré.

00:27:47Qu'est-ce qu'ils font ?

00:27:47On les paye

00:27:48pour qu'ils soient là.

00:27:49Il n'y a pas que ce vote.

00:27:50Vous avez eu le nombre

00:27:51de votes qui ont passé

00:27:52avec 4 pelés,

00:27:533 tendus.

00:27:57Ils n'ont pas voté contre.

00:27:57Non, attendez,

00:27:59nous parlons que

00:28:00le Rassemblement National,

00:28:01pourquoi ils n'étaient pas

00:28:01tous là ?

00:28:02Oui, c'est vrai.

00:28:02Je veux dire,

00:28:03on ne peut pas dire

00:28:04qu'ils sont...

00:28:04Les LR étaient très absents.

00:28:08Les LR,

00:28:08leur vocation,

00:28:11c'est l'absence.

00:28:11On le sait.

00:28:12Non, mais pour revenir à ça.

00:28:15Mais en fait,

00:28:16l'objectif de ces députés,

00:28:17c'est quoi aujourd'hui ?

00:28:18C'est d'ouvrir les frontières ?

00:28:19L'objectif de ces députés

00:28:21et l'objectif en général,

00:28:22non mais regardez,

00:28:23ce que vous venez de lire,

00:28:24c'est une aberration totale.

00:28:26C'est-à-dire que ce pays

00:28:27n'est plus un pays.

00:28:28À partir du moment où vous dites

00:28:29« Attendez,

00:28:29les mineurs,

00:28:30on ne vérifie plus rien. »

00:28:32Non, il n'y a plus de mineurs.

00:28:33C'est très simple.

00:28:34D'ailleurs, ici,

00:28:34vous avez la petite Christine Kelly.

00:28:36Vous avez une émission

00:28:37entièrement composée

00:28:38de mineurs non accompagnés.

00:28:39Le petit Galienne,

00:28:40le petit Lebeu,

00:28:42le petit Bercoff,

00:28:44et je suis content

00:28:45que Morandini reçoit.

00:28:47Mais la question,

00:28:49c'est qui en parle ?

00:28:51Qui en parle de ça ?

00:28:52Qui en parle de ce texte ?

00:28:53Mais même si on en parlait ?

00:28:55Ah ben non,

00:28:55ça changerait les choses d'en parler.

00:28:56Honnêtement,

00:28:57ça changerait les choses.

00:28:57Jean-Marc Morandini,

00:28:58est-ce que c'est normal

00:28:59que les députés

00:29:00ne soient pas là

00:29:01quand il y a des votes ?

00:29:02Mais moi,

00:29:02je veux savoir,

00:29:03ceux qui sont là déjà,

00:29:04pourquoi ils votent ça, Mathias ?

00:29:05Si vous voulez bien,

00:29:06je vais essayer de vous expliquer

00:29:07parce que justement,

00:29:09avant de juger,

00:29:10il faut comprendre

00:29:11et je crois que vous passez

00:29:12à côté de l'esprit

00:29:13de cette loi.

00:29:15L'esprit est avec nous

00:29:15sur ce plateau.

00:29:16Non mais vous allez voir.

00:29:18Justement,

00:29:18permettez-moi

00:29:19Noël n'est pas loin.

00:29:20Permettez-moi

00:29:21d'essayer de tenter

00:29:22d'expliquer.

00:29:23Quel est le point de départ

00:29:24de cette loi ?

00:29:25Tout simplement,

00:29:25le point de départ

00:29:26de cette loi,

00:29:27c'est le refus

00:29:27quasi systématique

00:29:29par certains services

00:29:30de l'ASE

00:29:31dans certains départements

00:29:32qui sont généralement

00:29:34des départements tenus

00:29:35par la droite,

00:29:36refus de prise en charge.

00:29:38Vous avez des départements

00:29:39où l'ASE

00:29:40refuse quasi systématiquement,

00:29:42parce qu'effectivement,

00:29:43les services sont débordés,

00:29:44de prendre en charge

00:29:45ces mineurs

00:29:46qui sont des mineurs déclarés

00:29:49et effectivement,

00:29:50dans lesquels

00:29:50il peut y avoir

00:29:51des majeurs.

00:29:53L'esprit de la loi,

00:29:55c'est justement

00:29:55d'éviter

00:29:56que des mineurs

00:29:57soient supposés majeurs

00:29:59et soient remis

00:30:00à la rue.

00:30:01C'est pour ça

00:30:01qu'on demande

00:30:02la loi de...

00:30:03Ça, c'est le premier point.

00:30:04C'est le premier élément

00:30:04de la loi

00:30:05qui dit

00:30:05qu'ils sont supposés mineurs.

00:30:06Voilà.

00:30:08La loi prévoit

00:30:10un maintien

00:30:11en hébergement

00:30:12en attendant

00:30:13un jugement

00:30:14d'un juge

00:30:15pour enfant

00:30:16qui déterminera

00:30:17et qui statuera...

00:30:18Soit.

00:30:19Et le reste,

00:30:21si vous supprimez

00:30:21les examens ?

00:30:22Je crois que les examens

00:30:23sont supprimés

00:30:24uniquement quand ils sont faits

00:30:26par le département.

00:30:27Non, ils sont supprimés

00:30:28dans tous les cas.

00:30:29Ça devient interdit.

00:30:30Ces examens deviennent

00:30:31interdits.

00:30:32Je suis sûr de ça.

00:30:33Moi, j'ai cru comprendre

00:30:34que c'était le département

00:30:36et l'ASO qui ne pouvait...

00:30:37Non, examens radiologiques

00:30:38osseux dentaires

00:30:38désormais interdits.

00:30:40Non, mais soyons clair,

00:30:41on est dans une mesure économique.

00:30:43Je veux dire,

00:30:43Christine a dit tout à l'heure...

00:30:45Si, si, si,

00:30:45on est dans une mesure économique.

00:30:46C'est-à-dire qu'on efface...

00:30:47On peut anticiper.

00:30:48Les tendances aujourd'hui

00:30:49de flux migratoires

00:30:50montrent qu'on peut anticiper

00:30:52dans les prochains mois...

00:30:53Prochain mois...

00:30:54Attendez, Mathias.

00:30:55Une augmentation forte

00:30:57des flux migratoires.

00:30:58Donc, vous avez aujourd'hui...

00:30:59Je parle de ce liste

00:31:00de trafic, c'est clair.

00:31:02Mais c'est aussi

00:31:02quelque chose à mode inversé

00:31:04pour un système

00:31:05comme le nôtre aujourd'hui.

00:31:06Effectivement,

00:31:06la prise en charge

00:31:07est un coût, c'est certes,

00:31:09mais les examens,

00:31:10tout le système derrière

00:31:11est avec ça.

00:31:11Vous vous rendez compte

00:31:12ce que ça va représenter ?

00:31:13C'est-à-dire que Christine

00:31:13pointait du doigt

00:31:14un truc très important

00:31:15tout à l'heure.

00:31:16Le caractère humanitaire

00:31:18de cette mesure.

00:31:20C'est-à-dire,

00:31:20ce n'est pas de l'humanitaire

00:31:21qu'on fait là,

00:31:22c'est du contre-humanitaire.

00:31:23Parce que ce qui se passe

00:31:23à l'intérieur des structures

00:31:24pour les enfants,

00:31:25pour mineurs aujourd'hui,

00:31:26vous vous rendez compte

00:31:27quand vous vous faites rentrer,

00:31:27c'est majeur.

00:31:29Dans ce contexte-là,

00:31:30non seulement ça

00:31:31densifie l'occupation,

00:31:33non seulement ça empêche

00:31:34celles et ceux

00:31:35qui en ont besoin,

00:31:36profondément besoin,

00:31:37des vrais mineurs

00:31:38déclarés qui viennent

00:31:39de l'étranger,

00:31:39qui soient déjà ici,

00:31:40on s'en fiche,

00:31:41et qui sont là,

00:31:41qui en ont besoin

00:31:42pour être protégés

00:31:43des prédateurs,

00:31:43pour être protégés

00:31:44de leur propre vie

00:31:45qui a été impossible

00:31:46jusqu'à présent

00:31:47et pour essayer

00:31:47de construire quelque chose.

00:31:48Et on sait dans quel état

00:31:49c'est aujourd'hui.

00:31:50Et bien là,

00:31:50on va encore plus charger

00:31:51parce que,

00:31:52ok, très bien,

00:31:52la bonne raison,

00:31:53la mauvaise raison,

00:31:53on s'en fout.

00:31:54La réalité,

00:31:55c'est qu'on ouvre la porte.

00:31:57La réalité,

00:31:57c'est que vous ouvrez la porte.

00:31:58C'est l'irresponsabilité.

00:31:59Il y a l'esprit de la loi.

00:32:00Pour une fois que la France

00:32:02disait à la directive européenne,

00:32:04on fait ce qu'on veut.

00:32:05On vérifie.

00:32:06On vérifie.

00:32:07Et bien là,

00:32:08vous dites qu'on ne vérifie plus.

00:32:09On vérifie plus.

00:32:10Et en plus,

00:32:10on ne sait même pas

00:32:11ce qu'on va faire

00:32:11de ces mineurs.

00:32:12On ne sait pas quoi faire.

00:32:13Il n'y a pas de place pour eux.

00:32:14On va les recevoir

00:32:15de façon indigne en plus.

00:32:17Réjouissez-vous quand même

00:32:18de cette loi.

00:32:19Ah non, non, non.

00:32:19Ah non, non.

00:32:20Je ne vous réjouis pas du tout.

00:32:22Cette loi va éviter

00:32:23mineurs ou majeurs

00:32:24de remettre des gens

00:32:25à la rue.

00:32:26Et bien oui.

00:32:27Non mais alors,

00:32:27tu vas les garder dedans

00:32:28et dedans,

00:32:28il se passera ce qui se passe.

00:32:29Tu vas les garder dedans.

00:32:31Donc,

00:32:32tu as quand même

00:32:32une forme de contrôle.

00:32:34Non, non.

00:32:34Il y en a de plus

00:32:36qui vont arriver,

00:32:37nous ça va.

00:32:38Ça va faire un appel d'air

00:32:39et on ne sait pas quoi faire.

00:32:39Regardez, par exemple,

00:32:40ils ont voulu monter

00:32:41à un centre d'accueil pour mineurs

00:32:42entre Mante-la-Joligny

00:32:43et Chapé dans les Yvelines.

00:32:45Personne n'en veut

00:32:45de ce centre pour mineurs.

00:32:46En plus,

00:32:47on veut le mettre

00:32:47dans un endroit

00:32:48où il y a la drogue.

00:32:49Donc,

00:32:49vous allez en faire quoi

00:32:50des mineurs qui arrivent ?

00:32:50Alors,

00:32:51regardez le reportage

00:32:51sur ce centre pour mineurs

00:32:53qu'on ne veut pas.

00:32:54Et ils disent

00:32:54ils vont être au milieu

00:32:55des drogués.

00:32:56C'est comme ça

00:32:57que vous allez les accueillir ?

00:32:58On est d'accord.

00:32:58Oui,

00:32:58mais tout est absurde.

00:32:59Regardez.

00:33:01C'est dans ce collège désaffecté

00:33:03qu'un centre pour mineurs

00:33:04non accompagnés

00:33:05doit être installé.

00:33:06Dans le quartier

00:33:07du Val-Fouré,

00:33:08connu pour son trafic de drogue,

00:33:10une centaine d'adolescents

00:33:11doivent être accueillis

00:33:11l'année prochaine.

00:33:13Selon le maire

00:33:13de la commune,

00:33:14cet endroit comporte

00:33:15déjà assez de difficultés.

00:33:17Un constat

00:33:18partagé par les habitants.

00:33:19Non pas qu'il ne faut pas

00:33:20aider les jeunes,

00:33:21je comprends très bien,

00:33:22mais déjà,

00:33:23c'est une cité

00:33:24qui a déjà des problèmes,

00:33:27donc il ne faut pas en rajouter.

00:33:29À une quinzaine de kilomètres

00:33:30de Mante-la-Jolie,

00:33:31Chapé,

00:33:321300 habitants,

00:33:34cette petite commune

00:33:35pourrait également accueillir

00:33:36une centaine de mineurs isolés.

00:33:38Pour faire avorter le projet,

00:33:39une pétition a été lancée

00:33:41à l'initiative

00:33:42de la branche reconquête

00:33:43du département.

00:33:44Des habitants de Chapé,

00:33:47que je ne connaissais pas,

00:33:48qui ont pris la peine

00:33:49d'appeler reconquête

00:33:50directement en 78,

00:33:52donc moi en l'occurrence,

00:33:53et qui m'ont demandé

00:33:54si on pouvait les aider.

00:33:56Le maire assure

00:33:57n'avoir jamais été consulté

00:33:58pour ce projet.

00:33:59Il s'étonne

00:34:00que son village

00:34:01ait été choisi

00:34:02par le département.

00:34:03Vous ne pouvez pas

00:34:03les parquer au milieu

00:34:04de la campagne.

00:34:05Qu'est-ce qu'ils vont faire ici ?

00:34:07Errer dans les champs ?

00:34:08Aller aux mureaux ?

00:34:09Je l'ai dit au préfet,

00:34:10ce centre,

00:34:11ça va être atomique.

00:34:12D'autres communes

00:34:13se sont déjà opposées

00:34:14à l'installation

00:34:14de ces centres.

00:34:15En 2024,

00:34:16la mairie et les habitants

00:34:18d'une commune

00:34:18de Val-d'Oise

00:34:19avaient fait annuler

00:34:20ce projet du département.

00:34:22Moins de contrôles,

00:34:24donc plus de mineurs isolés,

00:34:25pas assez de place pour eux,

00:34:26donc en fait,

00:34:26on va se retrouver

00:34:27dans une situation

00:34:27catastrophique,

00:34:28André Bercoff.

00:34:28catastrophique.

00:34:30Je le rappelle toujours.

00:34:31Et moi, je cite,

00:34:32vous savez,

00:34:32qui est mon maître à penser,

00:34:33c'est le secrétaire général

00:34:34du Parti communiste français.

00:34:36Mais en 1981,

00:34:38M. Georges Marché,

00:34:39il disait,

00:34:39il faut arrêter

00:34:40une immigration officielle

00:34:41et une immigration clandestine.

00:34:43M. Georges Marché,

00:34:44lui, il avait compris.

00:34:45Bon,

00:34:46qu'est-ce qui se passe aujourd'hui ?

00:34:47Ce qui est extraordinaire.

00:34:48Jean Jaurès, d'ailleurs,

00:34:49l'avait dit avant lui-même.

00:34:50Probablement.

00:34:50Écoute, je te reconnais ça.

00:34:52Mais aujourd'hui,

00:34:54qu'est-ce qui se passe ?

00:34:54C'est extraordinaire

00:34:55parce qu'on voit tout ça.

00:34:56C'est-à-dire,

00:34:57plus de contrôles,

00:34:58plus d'examens,

00:34:59plus rien.

00:34:59C'est-à-dire,

00:34:59laisser rentrer.

00:35:00Or, du matin au soir,

00:35:01Darmanin, la justice,

00:35:03il dit,

00:35:03non, non, il faut arrêter,

00:35:04c'est plus possible,

00:35:05on va faire des prisons

00:35:06pour les bons, etc.

00:35:07Et d'un autre côté,

00:35:08l'autre discours,

00:35:09et ça prouve la schizophrénie absolue

00:35:11d'un pays qui s'effondre.

00:35:12On ne peut pas accepter,

00:35:13d'un côté,

00:35:14de dire,

00:35:15plus de contrôles,

00:35:16plus d'examens.

00:35:16Les mineurs,

00:35:17il n'y a plus de mineurs.

00:35:18Et puis, d'un autre côté,

00:35:18on dit,

00:35:19non, non, on est en train d'arrêter.

00:35:20Il y a quelque chose de grave.

00:35:22Et surtout,

00:35:22on va l'opposer, Christine,

00:35:24on va l'opposer

00:35:24de ce que réclament les Français.

00:35:26Les Français réclament

00:35:26plus de contrôles.

00:35:28Et encore une fois,

00:35:28il ne s'agit pas

00:35:29de remettre dehors

00:35:29tous les mineurs,

00:35:30il s'agit juste

00:35:31de vérifier

00:35:31que ces gens-là,

00:35:32déjà,

00:35:33sont vraiment mineurs.

00:35:34Je ne comprends même pas

00:35:35qu'on pose la question.

00:35:36C'est pas au département,

00:35:36le faire, c'est au juste.

00:35:37Mais on s'en fout, d'accord,

00:35:38c'est à n'importe qui.

00:35:39Mais l'idée,

00:35:40c'est de ne pas interdire...

00:35:41Déjà, ces contrôles-là,

00:35:42ils n'étaient quasiment pas faits.

00:35:44Donc, s'il a officiellement

00:35:45on ne les fait pas...

00:35:46Ils sont interdits.

00:35:47Ils sont interdits.

00:35:48Ils sont interdits.

00:35:49Et j'allais dire que voilà,

00:35:50ce sont parfois, justement,

00:35:52des petits Français

00:35:53qui sont là,

00:35:54qu'on a besoin de mettre.

00:35:55La fille dont je parlais

00:35:56qui a 13 ans,

00:35:56on l'a mise là ponctuellement.

00:35:59Et voilà.

00:35:59Et tout de suite,

00:36:00c'est des réseaux de prostitution.

00:36:03J'allais dire un truc

00:36:04et j'ai oublié.

00:36:05En tout cas,

00:36:05c'était passionnant.

00:36:06C'est votre meilleure intervention

00:36:08depuis très longtemps.

00:36:09C'est celle où vous dites rien.

00:36:10Vous êtes formidable.

00:36:11Non, je ne comprends pas

00:36:12ce que j'allais dire.

00:36:12On dirait Mathias Leboeuf.

00:36:14Non, je ne comprends pas

00:36:15ce que j'allais dire.

00:36:15J'allais dire à Jean-Marc

00:36:17qui paye l'aide sociale

00:36:18à l'enfance ?

00:36:19Qui paye ?

00:36:20Les Français,

00:36:21Nicolas, qui paye ?

00:36:21Ils sont en train

00:36:22de regarder ça.

00:36:23On n'a plus d'argent.

00:36:24Les Français n'ont plus d'argent.

00:36:26Regardez les agriculteurs.

00:36:26Mais ils s'en foutent,

00:36:27les députés.

00:36:28Vous voyez bien,

00:36:28ils s'en foutent.

00:36:29On va augmenter nos assurances

00:36:30avec les émeutes.

00:36:31On n'est même pas capable

00:36:33de faire un budget.

00:36:34On augmente la séance.

00:36:35On demande tout.

00:36:36Et là,

00:36:36on va encore payer

00:36:37l'aide sociale à l'enfance

00:36:38pour qui ?

00:36:39Thomas ?

00:36:40Je regardais juste

00:36:40le détail des votes

00:36:41parce qu'on dit

00:36:41qu'ils étaient absents.

00:36:42Il y avait six députés

00:36:44des LR qui étaient là.

00:36:46Six députés ont voté.

00:36:47Sur combien ?

00:36:47Ils sont 40.

00:36:4840.

00:36:49C'est ça.

00:36:50Alors,

00:36:50le RN était à peu près 50.

00:36:52Mais voilà,

00:36:52ça existe.

00:36:53Pourquoi ça passe ?

00:36:54C'était une bonne proposition de loi.

00:36:56Tanguy Hamon.

00:36:57C'était pour rebondir

00:36:58sur ce que disait Christine.

00:36:59Il faut savoir que sur le terrain,

00:37:00la réalité,

00:37:01c'est que ces jeunes,

00:37:02ces mineurs isolés

00:37:03ou pseudo mineurs isolés

00:37:04ensuite se retrouvent

00:37:05pris par des réseaux criminels.

00:37:06On va parler de la prostitution.

00:37:08Il y a les narcotrafiquants.

00:37:09Ces mineurs sont de la main-d'oeuvre

00:37:10rêvée pour eux.

00:37:12Il y a aussi les réseaux

00:37:13de voleurs à Paris.

00:37:14Je me souviens

00:37:14d'une bande de mineurs isolés

00:37:16qui venaient du Maghreb

00:37:17sur le Trocadéro.

00:37:18On leur fournissait de l'alcool,

00:37:20des médicaments

00:37:20pour les rendre complètement,

00:37:22extrêmement violents.

00:37:23Ils arrachaient les bijoux,

00:37:24ils arrachaient les iPhones

00:37:25aux touristes.

00:37:26C'est aussi ça,

00:37:27les mineurs isolés en France.

00:37:28Est-ce qu'il est intéressant ?

00:37:29Vous voulez ajouter un truc ?

00:37:30Justement,

00:37:31moi je pense qu'il y aura

00:37:32un effet positif

00:37:33de cette loi

00:37:34si tant est qu'elle ne soit pas

00:37:35censurée au Sénat.

00:37:36C'est que le maintien

00:37:37en hébergement,

00:37:38en attente de jugement

00:37:39permet que ces jeunes,

00:37:41qu'ils soient mineurs

00:37:42ou pas d'ailleurs,

00:37:44ne soient pas à la rue.

00:37:45Mais il n'y a pas de place.

00:37:46Ils vont être de plus en plus nombreux.

00:37:48Il n'y a pas de place.

00:37:49J'entends bien.

00:37:50Et vous avez raison,

00:37:51il y a un vrai problème.

00:37:52Je vais rebondir

00:37:53sur ce que dit Christine.

00:37:54Le vrai problème,

00:37:55c'est que l'ASE,

00:37:56aujourd'hui,

00:37:57risque d'être siphonné

00:37:58par ces cas-là.

00:38:01Mais ça,

00:38:01encore une fois,

00:38:02le vrai problème,

00:38:03c'est qu'il n'y a pas

00:38:04de politique globale,

00:38:06je ne vais pas dire d'accueil,

00:38:07mais de gestion

00:38:08de ces migrants mineurs

00:38:10ou majeurs.

00:38:11Un mot,

00:38:12et on parle d'un maire socialiste

00:38:13après justement.

00:38:13Oui, un mot,

00:38:14la gaieté lyrique.

00:38:16C'était pris par qui ?

00:38:18Ceux qui se disaient mineurs

00:38:19et qui n'étaient pas mineurs.

00:38:21Même la mairie de Paris

00:38:22a reconnu

00:38:23qu'il y avait 99%

00:38:24de majeurs

00:38:25à la gaieté lyrique.

00:38:29Ils ont pas reconnu

00:38:29qu'ils n'étaient pas.

00:38:30Voilà qui sont

00:38:31les mineurs isolés

00:38:32et Mathias,

00:38:33malheureusement,

00:38:34il n'y a pas de place pour eux

00:38:35et ils vont prendre les théâtres

00:38:36comme la gaieté lyrique.

00:38:37Et ils sont où ?

00:38:38Ce qui est intéressant,

00:38:39c'est qu'on dit

00:38:40que c'est une idéologie socialiste.

00:38:41C'est ce que vous nous expliquez un peu.

00:38:43C'est vrai que c'est une idéologie socialiste

00:38:44de l'accueil comme ça.

00:38:45Et donc,

00:38:46c'est intéressant de voir

00:38:46le maire de Marseille,

00:38:47par exemple,

00:38:47Benoît Payan,

00:38:48maire de Marseille,

00:38:49qui s'insurge contre l'État

00:38:50concernant les migrants

00:38:51qui ont été déplacés

00:38:52de Paris à Marseille.

00:38:54Il dit,

00:38:54ah oui,

00:38:54mais pendant les Jeux Olympiques,

00:38:55on nous a envoyé des migrants,

00:38:57mais on nous les laisse.

00:38:58On nous a dit au début

00:38:58qu'il y en aurait 10

00:38:59et puis 20, 30, 40, 100.

00:39:00Il n'est pas content,

00:39:01le maire de Marseille,

00:39:02mais il devrait être content

00:39:02qu'il ouvre les portes

00:39:03puisque c'est son idéologie.

00:39:05Regardez.

00:39:07Le gouvernement

00:39:08n'aurait pas respecté

00:39:09ses engagements

00:39:10dans la gestion des migrants

00:39:11déplacés de Paris à Marseille

00:39:13à l'occasion

00:39:14des Jeux Olympiques de 2024.

00:39:16C'est ce qu'assure

00:39:17le maire de la cité fosséenne.

00:39:19Quelques 5 224 personnes

00:39:22ont été déplacées

00:39:23d'Île-de-France

00:39:24vers d'autres régions.

00:39:25Une partie d'entre eux

00:39:26en direction de Marseille,

00:39:28dans les quartiers est de la ville,

00:39:30à la Capelette.

00:39:32Une centaine de migrants

00:39:33seraient concernés.

00:39:34C'est plus que ce qui avait été

00:39:36annoncé par le gouvernement.

00:39:38Certains avaient autrefois

00:39:39élu domicile

00:39:40à la colline du Crac,

00:39:41au nord de Paris.

00:39:43Leur passage dans la cité fosséenne

00:39:44aurait dû être transitoire

00:39:46avec la promesse

00:39:47d'une prise en charge,

00:39:48promesse visiblement non tenue.

00:39:51Il ne devait rester

00:39:52que 15 jours sur place,

00:39:53le temps des JO,

00:39:55mais aujourd'hui,

00:39:56la situation s'éternise.

00:39:58Selon la municipalité,

00:39:59ces migrants

00:40:00errent à présent

00:40:01en plein centre-ville

00:40:02de Marseille.

00:40:05C'est intéressant

00:40:06de voir le maire

00:40:07tout à coup socialiste

00:40:08de Marseille

00:40:08qui s'inquiète

00:40:09de voir des migrants

00:40:09dans sa ville.

00:40:10C'est surtout qu'un politique

00:40:11bien éduqué

00:40:13comme Benoît Payan,

00:40:14il était bien formé,

00:40:15rappelons-nous

00:40:15que c'est un enfant

00:40:16de M. Guérini.

00:40:17Un enfant naturel,

00:40:18évidemment, bien sûr.

00:40:19Mais je parlais

00:40:21de Georges Marchais tout à l'heure,

00:40:21moi je citerais

00:40:22un autre vieux politique français

00:40:24qui disait que,

00:40:25Charles Pasquois,

00:40:25qui disait que

00:40:25les promesses

00:40:26n'engagent que ceux

00:40:27qui les reçoivent

00:40:27en politique en général.

00:40:29Là, c'est un peu ça,

00:40:30ils découvrent ça,

00:40:31si vous voulez.

00:40:31Mais ça fait partie

00:40:32de toutes les promesses

00:40:33qui sont faites.

00:40:34Aujourd'hui,

00:40:34il y a une incapacité.

00:40:35Toutes les collectivités

00:40:36territoriales,

00:40:37les gouvernements locaux

00:40:38de ce pays

00:40:38sont en rupture

00:40:40du national

00:40:40parce que sur ce sujet-là,

00:40:42c'est elles

00:40:42qui prennent les responsabilités.

00:40:44On en parlait

00:40:44sur les départements,

00:40:45on en parlait

00:40:45sur les communes.

00:40:46Regardez les témoignages

00:40:47que vous avez des gens

00:40:47qui disent

00:40:48je ne veux pas

00:40:48l'avoir chez moi

00:40:49parce que je sais

00:40:49ce que ça veut dire.

00:40:50Contrairement à ce qu'on dit,

00:40:51ils ne sont pas enfermés

00:40:52et heureusement pour eux

00:40:52d'ailleurs dans les centres

00:40:53d'accueil.

00:40:54Ils sont en liberté,

00:40:55ça va, ça vient.

00:40:56On fait du commerce,

00:40:57on se promène,

00:40:58on peut effectivement

00:40:58faire des activités

00:40:59dont vous parliez tout à l'heure.

00:41:01On est dans un contexte

00:41:02où Benoît Pagnan

00:41:02fait mine de découvrir

00:41:03quelque chose.

00:41:04On est en pleine élection

00:41:05municipale,

00:41:05c'est un peu tendu,

00:41:07ça se bagarre sec,

00:41:08ça devient même un sujet à gauche

00:41:09parce que vous le savez

00:41:09que ça devient un sujet à gauche.

00:41:10Il le sait lui aussi

00:41:11qu'à un moment donné,

00:41:12une partie de son électorat

00:41:13a envie un peu plus

00:41:14de fermeté,

00:41:15un peu plus de contrôle,

00:41:15voire même

00:41:16certaines communautés

00:41:18qui pourtant

00:41:19la maîtrise

00:41:20et le contrôle

00:41:20de certains territoires

00:41:21se disent parfois

00:41:22c'est un peu embêtant

00:41:23parce que ces jeunes gens

00:41:24dont vous parliez

00:41:24peuvent être utilisés

00:41:25pour ce que tu décrivais,

00:41:26c'est-à-dire en réalité

00:41:27des actes qui peuvent

00:41:28être récupérés

00:41:29par d'autres bandes.

00:41:30Donc voilà,

00:41:30on est dans un contexte

00:41:31pré-municipal

00:41:32où Benoît Pagnan

00:41:33fait mine de découvrir

00:41:34les promesses,

00:41:35effectivement on ne les tient pas

00:41:36en politique.

00:41:36C'est quand même

00:41:37quelque chose

00:41:37qu'ils découvrent,

00:41:38c'est extraordinaire,

00:41:39il est encore très original.

00:41:40Et en même temps,

00:41:40vous avez les socialistes

00:41:41qui au niveau national

00:41:42disent qu'il faut

00:41:42ouvrir les bras,

00:41:45sauf quand c'est dans sa ville

00:41:46et que ça risque

00:41:46de mettre en cause

00:41:47son élection.

00:41:48C'est là où ça devient un souci.

00:41:49Je rends hommage

00:41:49non pas à Georges Marché,

00:41:50mais à André Bercoff.

00:41:51André Bercoff,

00:41:52on sait ce qu'il veut.

00:41:53Oui, je connais

00:41:54votre obsession

00:41:55sur Benoît Pagnan

00:41:56et à quel point

00:41:58vous le détestez.

00:42:01Non, alors là,

00:42:01franchement je ne le connais pas,

00:42:02je ne l'ai jamais rencontré

00:42:03de ma vie,

00:42:03je ne le déteste pas du tout.

00:42:04On a déjà débattu

00:42:05plusieurs fois

00:42:06de Benoît Pagnan

00:42:07qui avait refusé.

00:42:08On donne les infos.

00:42:08Je constate ce qu'il fait.

00:42:12Juste je rappelle

00:42:13que personne n'a voté pour lui,

00:42:14mais allez-y.

00:42:14Aucun Marseillais n'a voté pour lui.

00:42:15En l'espèce,

00:42:18Marseille a reçu

00:42:19une centaine,

00:42:20je crois,

00:42:21de migrants

00:42:22qui ont été

00:42:24effectivement déplacés.

00:42:25Moi déjà,

00:42:25je trouve que le vrai scandale

00:42:26c'est qu'on ait déplacé

00:42:275000 personnes

00:42:28pour faire place nette

00:42:30et pour que ce soit propre

00:42:31à Paris

00:42:31et qu'on a envoyé

00:42:33ces gens à droite

00:42:34et à gauche

00:42:35pour les Jeux Olympiques.

00:42:37Ça c'est le premier scandale.

00:42:38La deuxième chose,

00:42:39ce que point de Benoît Pagnan

00:42:40c'est très intéressant,

00:42:42même si, pardon,

00:42:43il est effectivement de gauche

00:42:44et qu'il est socialiste,

00:42:45c'est l'espèce de décharge

00:42:46de l'État

00:42:47sur les municipalités

00:42:48qu'elles soient de droite

00:42:49ou de gauche

00:42:50en l'espèce

00:42:51le problème

00:42:52Marseille...

00:42:53C'est un humaniste,

00:42:54Pagnan,

00:42:54il devrait être content

00:42:55d'avoir des migrants

00:42:56parce que voilà,

00:42:57il ouvre grand les bras

00:42:58et tout,

00:42:58c'est normal.

00:42:59C'est ça le socialisme

00:43:00que vous défendez, non ?

00:43:02C'est un socialiste humaniste ?

00:43:03Effectivement,

00:43:04je défends

00:43:05une forme d'humanisme socialiste

00:43:08et je regrette

00:43:09que la droite humaniste

00:43:10ait disparu

00:43:11parce que ça fait

00:43:12un appel d'air...

00:43:13Et désormais,

00:43:13ils sont de la droite réaliste.

00:43:14C'est toute la différence.

00:43:16Les socialistes

00:43:17restent dans leur rêve

00:43:18et la droite

00:43:18est dans la réalité.

00:43:20C'est un peu la différence.

00:43:21André Bercoff !

00:43:21Réacliste !

00:43:22Je voudrais juste

00:43:23peut-être changer

00:43:24quelque chose de sémantique.

00:43:25Il ne faut plus dire

00:43:26mineurs non accompagnés.

00:43:28Ils sont accompagnés

00:43:29par le gouvernement,

00:43:30par les socialistes,

00:43:31par un certain nombre

00:43:32d'institutions.

00:43:34Ils sont très accompagnés.

00:43:35Et ils ne sont pas mineurs en plus.

00:43:38C'est génial !

00:43:38Voilà ce qu'on pouvait dire

00:43:40sur ce sujet

00:43:40mais c'est important

00:43:41de s'arrêter

00:43:41sur ce texte

00:43:42qui a été voté.

00:43:43On le voyait avec Thomas.

00:43:45Un texte qui va partir

00:43:46au Sénat maintenant

00:43:47qui risque d'être modifié

00:43:48ou plutôt qu'il y a des chances

00:43:49d'être modifié.

00:43:50Les agriculteurs !

00:43:52On va en parler

00:43:53avec le gouvernement

00:43:53qui hausse le ton

00:43:54face aux agriculteurs.

00:43:55On va écouter

00:43:55Maud Bréjon

00:43:55qui était ce matin

00:43:57chez nos confrères de RTL

00:43:58et c'est assez étonnant

00:43:59parce que le gouvernement

00:43:59désormais a dit

00:44:00les barrages,

00:44:02ça suffit.

00:44:02Il est hors de question

00:44:03d'avoir des barrages

00:44:04sur les routes

00:44:04pour les fêtes qui commencent.

00:44:05On écoute Maud Bréjon.

00:44:07Les Français doivent pouvoir

00:44:09aller retrouver sereinement

00:44:10leur famille

00:44:10de même que les commerçants

00:44:11parce qu'on est aussi

00:44:12dans une période

00:44:13où les commerçants

00:44:14travaillent beaucoup

00:44:14doivent pouvoir faire fonctionner

00:44:17leur commerce

00:44:18et leur entreprise.

00:44:19Donc vous ne voulez plus

00:44:20de blocage sur les routes

00:44:21pour les départs en vacances ?

00:44:22Nous ne tolérerons plus

00:44:23de nouveaux blocages

00:44:24et nous ferons

00:44:25tout ce qui est nécessaire

00:44:26et je le dis aux gens

00:44:28qui s'apprêtent peut-être

00:44:28à partir

00:44:29pour que les Françaises

00:44:30et les Français puissent

00:44:31aller retrouver sereinement

00:44:32leur famille.

00:44:34Alors on va partir

00:44:34justement sur le terrain

00:44:35pour voir comment

00:44:36les agriculteurs réagissent

00:44:37face à ces propos

00:44:38du gouvernement.

00:44:39Jean-Luc Thomas

00:44:39est à Tarascon

00:44:40avec Clément Lopez.

00:44:41Bonjour Jean-Luc.

00:44:43Comment réagissent

00:44:43les agriculteurs

00:44:44avec ce changement de ton

00:44:45de la part du gouvernement

00:44:46qui désormais dit

00:44:47les barrages,

00:44:48c'est fini ?

00:44:49Eh bien écoutez,

00:44:52pour tout veut dire

00:44:53ici à Tarascon

00:44:54sur Arniège,

00:44:55les agriculteurs

00:44:56ne sont pas encore

00:44:57au courant

00:44:58de la position

00:45:00de la porte-parole

00:45:01du gouvernement

00:45:02mais je vais demander

00:45:04tout simplement

00:45:04à un agriculteur

00:45:06qui est à côté de moi

00:45:08qui a 20 ans

00:45:10il est éleveur

00:45:12bovin et porcin

00:45:13il a 200 vaches

00:45:15en tout

00:45:16son troupeau

00:45:18a été vacciné

00:45:19donc la porte-parole

00:45:20du gouvernement

00:45:21vient de dire

00:45:23ce matin

00:45:23que en gros

00:45:25les barrages

00:45:26ça suffisait

00:45:28qu'il fallait

00:45:28que les gens

00:45:29puissent

00:45:30eh bien

00:45:31vaquer

00:45:32à leurs occupations

00:45:34partir en vacances

00:45:35etc.

00:45:35Vous répondez quoi ?

00:45:37Moi j'ai bien envie

00:45:38de lui répondre

00:45:39que les blocages

00:45:40ils seront arrêtés

00:45:40quand ils ont arrêté

00:45:42de faire

00:45:43de camper

00:45:44sur leur position

00:45:45et de

00:45:45de ne pas accepter

00:45:47notre protocole

00:45:48nous ici

00:45:48on est clair

00:45:49on ne bougera pas

00:45:50tant qu'on n'a pas

00:45:51d'avancée là-dessus

00:45:52donc on sait

00:45:53qu'on va essayer

00:45:53de nous déloger

00:45:54mais bon

00:45:55on va essayer

00:45:55de tenir

00:45:56Alors

00:45:57vous venez de le dire

00:45:59vous voulez

00:46:00parler de votre

00:46:02protocole

00:46:02actuellement

00:46:03il y a des

00:46:04le Premier ministre

00:46:07reçoit

00:46:07les différents

00:46:08syndicats

00:46:10est-ce que

00:46:12vous attendez

00:46:13quelque chose

00:46:14de ces réunions

00:46:15qui ont débuté

00:46:16ce matin

00:46:17et qui se termineront

00:46:18à la mi-journée ?

00:46:19Ah ben oui

00:46:20on attend clairement

00:46:21du nouveau aujourd'hui

00:46:22parce qu'il va falloir

00:46:23qu'il se passe quelque chose

00:46:24au bout d'un moment

00:46:25si les gens veulent

00:46:25retrouver la tranquillité

00:46:28dans le pays

00:46:28il va falloir

00:46:29qu'ils lâchent

00:46:31qu'ils arrêtent

00:46:32de camper

00:46:32sur leur position

00:46:33et qu'ils acceptent

00:46:34notre protocole

00:46:35qui est uniquement

00:46:36du bon sens

00:46:37Donc voilà

00:46:39ici sur le barrage

00:46:41un barrage

00:46:41qui est en place

00:46:42depuis maintenant

00:46:43plus de 7 jours

00:46:45à Tarascon

00:46:46sur Ariège

00:46:48et c'est vrai

00:46:48que c'est un accès

00:46:50vers les stations

00:46:51d'Ariège

00:46:51et de l'Andorre

00:46:52mais il y a

00:46:53une déviation

00:46:54qui est mise en place

00:46:55et il faut aller

00:46:56en gros 10 minutes

00:46:57de plus

00:46:57pour pouvoir

00:46:58accéder aux stations

00:46:59mais les poids lourds

00:47:01ne peuvent pas

00:47:02emprunter

00:47:02cette déviation

00:47:04Merci beaucoup

00:47:05Jean-Luc Thomas

00:47:05en direct de Tarascon

00:47:06avec les images

00:47:06de Clément Lopez

00:47:07Thomas Bonnet

00:47:08c'est intéressant

00:47:09parce qu'on entend

00:47:09les agriculteurs

00:47:10qui sont sur les barrages

00:47:11et en tout cas

00:47:11dans ceux

00:47:12qui ont été interrogés

00:47:13et qui disent

00:47:14nous on ne bougera pas

00:47:14voilà il y a les menaces

00:47:15du gouvernement

00:47:16mais nous on ne bougera pas

00:47:17tant qu'on n'a pas

00:47:18les réponses

00:47:19à nos problèmes

00:47:19on reste en place

00:47:20Moi je trouve très imprudent

00:47:21les propos de Maude Bréjean

00:47:22ce matin

00:47:23je comprends effectivement

00:47:24que les français

00:47:25vont avoir les vacances

00:47:26de Noël

00:47:27vont devoir circuler

00:47:27et dire ça ce matin

00:47:29alors que rien n'est réglé

00:47:31à ce stade

00:47:31pour les agriculteurs

00:47:32c'est le risque

00:47:33de mettre de l'huile

00:47:34sur le feu

00:47:34j'ai l'impression

00:47:35que rien n'a été retenu

00:47:37de l'épisode

00:47:37des Gilets jaunes

00:47:38où on avait déjà

00:47:39un discours méprisant

00:47:40de la part du gouvernement

00:47:41de l'époque

00:47:41il faut faire très attention

00:47:42certes les français

00:47:44ne veulent pas être empêchés

00:47:45d'aller à la vacances

00:47:45pour Noël

00:47:46mais aussi les français

00:47:47soutiennent largement

00:47:48le mouvement des agriculteurs

00:47:50donc attention

00:47:51à ne pas tomber

00:47:51dans un excès

00:47:53de langage du gouvernement

00:47:54qui irait dans une forme

00:47:55d'opposition frontale

00:47:57moi je serais

00:47:58très prudent à leur place

00:47:59parce qu'on a vu

00:48:00les images déjà désastreuses

00:48:01des forces de l'ordre

00:48:02contre les agriculteurs

00:48:03qui ont déchiré le coeur

00:48:04de tout le monde

00:48:05parce qu'on voyait

00:48:05des gendarmes

00:48:06les agriculteurs

00:48:07sont les mêmes

00:48:07qui se faisaient face

00:48:08il ne faudrait pas

00:48:09que ça se reproduise

00:48:10parce qu'à mon avis

00:48:10ce serait désastru

00:48:11pour un gouvernement

00:48:11qui en plus

00:48:12n'a pas besoin de ça

00:48:13en ce moment

00:48:13qui est déjà à la peine

00:48:14on repart sur le terrain

00:48:15on va en Corrèze

00:48:16cette fois

00:48:16on va retrouver

00:48:17Amélie Rebière

00:48:17qui est représentante

00:48:18au Parlement européen

00:48:19de la coordination rurale

00:48:20bonjour

00:48:21merci d'être en direct

00:48:22avec nous

00:48:22comment vous avez réagi

00:48:23en entendant les propos

00:48:24du gouvernement

00:48:25qui hausse le ton

00:48:31des agriculteurs

00:48:32qui se battent juste

00:48:33pour pouvoir vivre

00:48:34de leur métier

00:48:34je rappelle quand même

00:48:35qu'il y a certaines

00:48:36corporations

00:48:37qui prennent en otage

00:48:38les vacanciers régulièrement

00:48:39pour des augmentations

00:48:40de salaire

00:48:41nous on est sur

00:48:43les ronds-points

00:48:43on est sur les autoroutes

00:48:44pour se faire entendre

00:48:46pour juste avoir

00:48:46le droit de travailler

00:48:47même pas demander

00:48:48une augmentation

00:48:49avoir le droit de travailler

00:48:50et qu'on laisse

00:48:51nos cheptels tranquilles

00:48:52je rappelle que

00:48:53les cheptels

00:48:54pour un éleveur

00:48:55c'est l'âme de l'éleveur

00:48:56c'est la famille

00:48:57donc si on est

00:48:58en dehors de nos exploitations

00:49:00c'est des familles entières

00:49:01qui sont dehors

00:49:01et il y a une bonne raison

00:49:03comment vous expliquez

00:49:04ce changement de ton

00:49:05de la part du gouvernement

00:49:06vous avez le sentiment

00:49:07qu'en fait

00:49:08ils cherchent à protéger

00:49:10les français

00:49:10peut-être à voir

00:49:11les français se monter

00:49:12contre vous

00:49:13en disant

00:49:13regardez c'est eux

00:49:14qui les empêchent

00:49:15de partir en vacances

00:49:16non parce qu'on est soutenus

00:49:18par la population

00:49:19et c'est sûr que

00:49:20certaines personnes

00:49:21du gouvernement

00:49:22ont peut-être peur

00:49:22de ne pas pouvoir aller

00:49:23se kayer

00:49:23dans les stations

00:49:25pendant l'hiver

00:49:26nous je vous rappelle

00:49:26qu'on n'a pas de vacances

00:49:27on est d'astreinte

00:49:28tous les jours

00:49:29on passe Noël

00:49:30avec nos bêtes

00:49:31on passe le premier plan

00:49:32avec nos bêtes

00:49:32donc si on continue

00:49:33de se battre

00:49:34c'est pas pour emmerder

00:49:35les gens

00:49:35c'est pas pour embêter

00:49:36la population

00:49:37c'est surtout pour avoir

00:49:38le droit de travailler

00:49:39et de continuer

00:49:40à exister tout simplement

00:49:42Mais vous à la coordination rurale

00:49:43ce que vous dites

00:49:44là aujourd'hui

00:49:45c'est vous dites

00:49:45on ne bougera pas

00:49:46on garde les barrages

00:49:47en place

00:49:48malgré les appels

00:49:49du gouvernement

00:49:49on ne bougera pas

00:49:50tant que nos revendications

00:49:52ne sont pas satisfaites

00:49:53Alors là on doit être délogé

00:49:55par les forces de l'ordre

00:49:56normalement

00:49:57donc on va faire en sorte

00:49:58que ça se passe bien

00:49:59quand même

00:49:59sur les points de barrage

00:50:01parce qu'on ne faut pas

00:50:03se compétir

00:50:03on n'est pas contre

00:50:04les forces de l'ordre

00:50:05loin de là

00:50:06mais il est évident

00:50:07qu'on ne va pas

00:50:08se laisser faire

00:50:09qu'on ne va pas

00:50:10abandonner

00:50:12on n'a pas obtenu

00:50:13encore gain de cause

00:50:14nous tout ce qu'on demande

00:50:15c'est qu'il n'y ait plus

00:50:15d'abattage total

00:50:16qu'il y ait un abattage ciblé

00:50:17avec une vaccination étendue

00:50:19pour qu'on puisse

00:50:20conserver notre outil de travail

00:50:21et c'est tout ce qu'on demande

00:50:23ça a fait ses preuves

00:50:23dans d'autres pays

00:50:24on ne comprend pas

00:50:25cette obstination du gouvernement

00:50:27si ce n'est un péché par orgueil

00:50:28C'est à dire que là

00:50:30vous nous dites

00:50:30que les forces de l'ordre

00:50:31sont en train d'arriver

00:50:32et vont vous déloger

00:50:33Oui ils délogent

00:50:34nos collègues sur Brive-la-Gaillarde

00:50:36actuellement

00:50:36et nous d'ici quelques heures

00:50:38on a été prévenus

00:50:38qu'on allait être délogés

00:50:39Mais vous restez en place

00:50:41jusqu'à l'arrivée

00:50:41des forces de l'ordre

00:50:42et vous referrez

00:50:43des barrages ailleurs

00:50:43ou alors vous vous dites

00:50:44on va faire une pause

00:50:45pendant les fêtes ?

00:50:47Alors ça on verra

00:50:48en fonction de ce que va dire

00:50:49le Premier ministre

00:50:50aujourd'hui

00:50:51il y a une réunion à Matignon

00:50:52qui se tient aujourd'hui

00:50:53donc tout dépendra en fait

00:50:54du résultat de la réunion

00:50:56à Matignon

00:50:57les cartes sont dans la main

00:50:59du Premier ministre actuellement

00:51:01Merci beaucoup Amélie Rebière

00:51:02merci beaucoup d'avoir été

00:51:03en direct avec nous

00:51:04depuis la Corrèze

00:51:05et on sent Jean-Christophe Gallien

00:51:07que le gouvernement

00:51:07est en train de monter

00:51:08d'un ton quand même

00:51:09avec les forces de l'ordre

00:51:10nous le disait Amélie Rebière

00:51:12qui sont en train d'intervenir

00:51:13sur plusieurs barrages

00:51:14qui vont arriver également

00:51:15sur ce barrage

00:51:16pour lever ce barrage

00:51:17le gouvernement dit

00:51:17voilà maintenant ça suffit

00:51:19il y a les vacances scolaires

00:51:20il faut laisser les français

00:51:21se déplacer

00:51:21voilà

00:51:22rentrez chez vous pour l'instant

00:51:24et on verra à la rentrée

00:51:25c'est un message de trêve

00:51:26alors pas forcément très bien

00:51:28dit ce matin

00:51:29ça devait être trop tôt

00:51:30sur la matinale

00:51:30pour moi de Bréjons

00:51:31je pense que c'était nécessaire

00:51:33nécessaire

00:51:33mais au-delà de la plaisanterie

00:51:34c'était nécessaire

00:51:35avant la prise de parole

00:51:36éventuelle de Sébastien Lecornu

00:51:37qui est quand même

00:51:38dans une trajectoire

00:51:39où il veut garder

00:51:40des bonnes nouvelles pour lui

00:51:41c'est-à-dire que ce matin

00:51:42elle ne peut pas dire autre chose

00:51:43c'est-à-dire que le gouvernement

00:51:43est obligé de raconter

00:51:44que voilà

00:51:45on doit laisser les gens partir

00:51:47il y a des gros départs

00:51:48dès aujourd'hui

00:51:49si vous voulez

00:51:49c'est notamment en direction

00:51:51des zones

00:51:51que vous avez couvert

00:51:52Massif Central

00:51:53que la Corrèze

00:51:54les Pyrénées évidemment

00:51:56les Alpes pour d'autres parties

00:51:57je pense que là

00:51:58on est face à un moment

00:51:59qui est un moment politique

00:52:00important

00:52:00vous avez raison Thomas

00:52:01de le dire

00:52:01les informations

00:52:03qui remontent

00:52:03des services de police

00:52:05à travers le pays

00:52:05sont très inquiétantes

00:52:07c'est-à-dire qu'une mobilisation

00:52:08est très forte

00:52:09très inscrite

00:52:10dans la durée

00:52:11volontaire

00:52:11pourquoi ?

00:52:12parce qu'il y a cette affaire

00:52:12de la crise épisocyte

00:52:14c'est-à-dire la maladie

00:52:16qui est en cours

00:52:16il y a le Mercosur

00:52:18où on a effectivement

00:52:18un accord

00:52:19qui est en train

00:52:19d'être rediscuté

00:52:21par rediscuté

00:52:21mais en tout cas

00:52:22une pause qui est déclarée

00:52:23et il y a un enjeu

00:52:24bruxellois

00:52:25vous avez quelqu'un

00:52:25qui représente

00:52:26la coordination urbaine

00:52:27à Bruxelles

00:52:27qui est celui

00:52:27de la discussion

00:52:28sur la PAC

00:52:29donc on est un carrefour

00:52:30politique important

00:52:32et économique

00:52:33pour l'agriculture française

00:52:34et donc il y a une mise

00:52:35en pression tout de suite

00:52:36en même temps

00:52:36que leur réalité de vie

00:52:38à chacun d'entre eux

00:52:39sur ces parties d'élevage

00:52:40est devenue très complexe

00:52:41donc le gouvernement

00:52:42oui il est très vassuré

00:52:43il ne peut pas avoir

00:52:43un autre message

00:52:44parce que les autres français

00:52:45tout le monde

00:52:46n'est pas favorable

00:52:47aux agriculteurs

00:52:47une grande majorité

00:52:49des français

00:52:50est favorable

00:52:50il ne peut pas faire autrement

00:52:51que de le dire

00:52:51c'est comme ça

00:52:52aujourd'hui c'est un message

00:52:53de public

00:52:54non mais il y a un problème

00:52:55de communication

00:52:56exactement

00:52:56mal déprisé

00:52:57l'avoir arrivé ce matin

00:52:59dans les médias

00:53:00le corps en lui

00:53:00va tempérer cet après-midi

00:53:01mais avant la négociation

00:53:02justement je trouve

00:53:03que ce n'est pas

00:53:03très approprié

00:53:04non non non

00:53:04c'est très mauvais

00:53:05justement

00:53:05tu viens de dire

00:53:07Maude Bréjon

00:53:08elle ne peut pas dire autre chose

00:53:09oui mais elle aurait pu se taire

00:53:10et je suis assez d'accord

00:53:12avec ce qu'a dit Thomas

00:53:13c'est des déclarations

00:53:14qui risquent de jeter

00:53:16de l'huile sur le feu

00:53:17la vraie question c'est

00:53:18est-ce que c'est un propos

00:53:19malheureux et maladroit

00:53:21qui n'est pas maîtrisé

00:53:21ou est-ce que c'est un message

00:53:23maîtrisé

00:53:23voilà c'est ça

00:53:24est-ce que c'est un message

00:53:25maîtrisé de l'exécutif

00:53:27c'est ça la question

00:53:29André

00:53:29je voudrais dire

00:53:30il faut aller au-delà

00:53:30de la communication

00:53:31le problème

00:53:32c'est encore une fois

00:53:33aujourd'hui je ne cite

00:53:34que des communistes

00:53:34j'ai cité Georges Marchais

00:53:36je vais citer Bertolt Brecht

00:53:37le grand dramaturge allemand

00:53:38absolument

00:53:39Bertolt Brecht

00:53:41qui disait

00:53:41un jour vous savez

00:53:42le peuple

00:53:42n'était pas très content

00:53:43de son gouvernement

00:53:44et bien le gouvernement

00:53:45excédé

00:53:45décida de dissoudre le peuple

00:53:47il est temps de changer le peuple

00:53:49c'est ça

00:53:49attendez au-delà

00:53:50des histoires de Le Cornu

00:53:51et de Bréjon

00:53:52c'est qu'on veut

00:53:53absolument foutre en l'air

00:53:55l'agriculture française

00:53:56comme on a foutu en l'air

00:53:58une partie de l'industrie française

00:53:59il faut arrêter

00:54:00de se raconter des histoires

00:54:01ces petits feuilletons

00:54:02comme ça

00:54:03oui on va faire ça

00:54:04et puis on va attendre

00:54:05la trêve etc

00:54:05bullshit

00:54:06ce qui est en train

00:54:08de se passer

00:54:08c'est qu'on veut

00:54:09que cette agriculture

00:54:11on dit bon écoutez

00:54:12c'est fini

00:54:12maintenant ce sera l'Europe

00:54:13demain le Mercosur

00:54:14et tout ça

00:54:15et puis vous allez manger

00:54:16on va vous donner à manger

00:54:17on va faire une pause

00:54:18et on va continuer

00:54:19à en parler dans un instant

00:54:20on parlera de ce qui s'est passé

00:54:21hier à Bruxelles

00:54:21on parlera des annonces

00:54:22d'Emmanuel Macron

00:54:23également sur le Mercosur

00:54:24qui s'est réjoui

00:54:25du fait qu'on allait reporter

00:54:27la date de la signature

00:54:28mais enfin

00:54:29qui dit bon on va peut-être

00:54:29signer en janvier

00:54:30malgré tout

00:54:30donc vous ne réjouissez pas trop vite

00:54:32on va en parler dans un instant

00:54:33et puis on parlera du budget aussi

00:54:34parce qu'il n'y a pas d'accord

00:54:34sur le budget non plus

00:54:36je ne sais pas si ça intéresse

00:54:38beaucoup les français

00:54:38mais enfin on en dira un mot

00:54:39tout à l'heure

00:54:39on fait une pause

00:54:4511h34 sur CNews

00:54:51merci d'être en direct

00:54:51avec nous dans un instant

00:54:52on revient sur les agriculteurs

00:54:53les annonces d'Emmanuel Macron

00:54:54hier le Mercosur

00:54:56qui ne sera pas signé

00:54:57dans les heures qui viennent

00:54:58mais peut-être en janvier

00:54:59nous dit Emmanuel Macron

00:55:00on va y revenir dans un instant

00:55:01tout de suite

00:55:01le CNews Info

00:55:02c'est avec Somaia Labidi

00:55:03échec du conclave

00:55:08qui réunissait ce matin

00:55:0914 parlementaires

00:55:107 députés

00:55:11et 7 sénateurs

00:55:13à huis clos

00:55:13en commission mixte paritaire

00:55:15pour tenter de trouver

00:55:16un compromis entre le Sénat

00:55:18et l'Assemblée

00:55:18sur le projet de loi

00:55:19de finances pour 2026

00:55:21une loi spéciale

00:55:22devrait être présentée

00:55:23avant une reprise

00:55:24des discussions budgétaires

00:55:25en début d'année

00:55:26après avoir été reçu

00:55:28à Matignon

00:55:29le syndicat des jeunes agriculteurs

00:55:31l'âge du lest

00:55:31et se dit favorable

00:55:32à une trêve pour les fêtes

00:55:33je vous rappelle

00:55:34que 4 syndicats agricoles

00:55:36sont reçus ce matin

00:55:37à tour de rôle

00:55:37par Sébastien Lecornu

00:55:39objectif du gouvernement

00:55:40instaurer le dialogue

00:55:41pour faciliter

00:55:42la sortie de crise

00:55:43et puis après le lourd

00:55:45nouveau coup dur

00:55:46pour l'image de la France

00:55:47le maître d'hôtel

00:55:48argentier de l'Elysée

00:55:49et son compagnon

00:55:50Tiker

00:55:51un collectionneur

00:55:52de porcelaine de 30 ans

00:55:53ont été interpellés hier

00:55:55ils sont soupçonnés

00:55:56d'avoir volé

00:55:56des milliers d'euros

00:55:57de porcelaine du palais

00:55:58servant à la réception

00:55:59des grands dîners d'Etat

00:56:01ils seront jugés

00:56:02le 26 février prochain

00:56:04beaucoup votre dernière info

00:56:05ici sur le plateau

00:56:06que vous avez entendu

00:56:07ça fait beaucoup réagir

00:56:09merci beaucoup Sommay

00:56:10on vous retrouve tout à l'heure

00:56:11à midi

00:56:11Thomas Bonnet

00:56:12on précise Sommay

00:56:13à nous parler des jeunes

00:56:14agriculteurs

00:56:14tout à l'heure

00:56:15c'est la FNSEA

00:56:16d'où la différence de discours

00:56:18avec ceux qu'on a entendu

00:56:19sur l'antenne de CNews

00:56:20tout à l'heure

00:56:20la FNSEA

00:56:21ça n'a jamais été

00:56:22les plus virulents

00:56:22contre les gouvernements

00:56:23en place

00:56:24surtout sur l'histoire

00:56:26de la DNC

00:56:26parce que ce sont surtout

00:56:27des céréaliers

00:56:28pas tous

00:56:29mais globalement

00:56:30à grands traits

00:56:30donc ils sont moins concernés

00:56:31ce qui sera intéressant

00:56:32ce sera d'entendre

00:56:33la réaction de la coordination rurale

00:56:34voire de la confédération paysanne

00:56:36à la sortie de leur entretien

00:56:37exactement

00:56:38on les aura en direct

00:56:39quand ils sortent

00:56:40ce qui est intéressant aussi

00:56:41c'est de voir

00:56:42ce qui s'est passé hier

00:56:42alors d'abord

00:56:43les mouvements des agriculteurs

00:56:44à Bruxelles

00:56:45il y a eu un peu de casse

00:56:46à Bruxelles

00:56:46mais bon dans l'ensemble

00:56:47ça s'est pas trop mal passé

00:56:48on revient sur la journée d'hier

00:56:49ensuite on écoute

00:56:50les annonces

00:56:50qui ont été faites le soir

00:56:51par Emmanuel Macron

00:56:52le visage en sang

00:56:56ce manifestant

00:56:57est interpellé

00:56:58par les forces de l'ordre

00:56:59tout autour

00:57:01près du parlement européen

00:57:03des scènes de chaos

00:57:04les vitres de ce bâtiment

00:57:06sont brisées

00:57:06des pneus sont incendiés

00:57:08dans un nuage

00:57:10de gaz lacrymogène

00:57:11la police finit par charger

00:57:13détention en marge

00:57:16du rassemblement

00:57:17d'agriculteurs à Bruxelles

00:57:18dans le cortège

00:57:19de nombreux français

00:57:20ils déplorent ces violences

00:57:22on est détruit

00:57:23dans l'arrivée là

00:57:23on est traité

00:57:24un petit peu

00:57:25comme des délinquants

00:57:26si je peux dire

00:57:26moi je trouve ça déplorable

00:57:30parce qu'on ne veut pas

00:57:31faire de mal

00:57:31absolument pas

00:57:32justement

00:57:32nous on veut

00:57:33de meilleures conditions

00:57:34de travail

00:57:34dans leur viseur

00:57:35notamment l'accord

00:57:36de libre-échange

00:57:37avec le Mercosur

00:57:38on a des normes

00:57:39qu'à l'étranger

00:57:42on ne respecte pas

00:57:43et ils veulent faire venir ça

00:57:45en Europe

00:57:46alors que c'est complètement

00:57:47déloyal

00:57:48symbole de ce patriotisme

00:57:50agricole

00:57:51certains hantent

00:57:51la marseillaise

00:57:53aux côtés de ces français

00:57:58des manifestants

00:57:58de toute l'Europe

00:57:59révoltés contre

00:58:00la politique agricole

00:58:02européenne

00:58:02nous sommes ici

00:58:03pour défendre

00:58:04le futur

00:58:05de l'agriculture

00:58:06italienne et européenne

00:58:08on aimerait bien

00:58:08aujourd'hui

00:58:09qu'on soit écouté

00:58:09qu'on ait un financement

00:58:11correct de la PAC

00:58:12post-27

00:58:12que les traités

00:58:13un peu inutiles

00:58:14alors que tous les produits

00:58:15sont produits en Europe

00:58:16qu'on ne les plus

00:58:17d'après la police

00:58:18bruxellois

00:58:197300 personnes

00:58:20ont pris part

00:58:21à la manifestation

00:58:22autorisée

00:58:22au sein de la capitale belge

00:58:25Thomas Bonnet

00:58:26Emmanuel Macron

00:58:27du coup

00:58:27est sorti de son silence

00:58:29sur les agriculteurs

00:58:29il expliquait hier soir

00:58:31que c'était une grande victoire

00:58:32et le Mercosur

00:58:33ne serait pas signé

00:58:34dans les heures qui viennent

00:58:35mais dit-il

00:58:36peut-être en janvier

00:58:37on a du mal à suivre

00:58:39parce qu'en fait

00:58:39il dit une chose

00:58:40puis le contraire

00:58:41il dit il faut que le texte

00:58:42change de nature

00:58:43je ne sais pas très bien

00:58:43ce que ça veut dire

00:58:44parce que

00:58:44il faut quand même rappeler

00:58:45que le texte est en discussion

00:58:46depuis près de 25 ans maintenant

00:58:48c'est l'an 2000

00:58:48qu'on a commencé la discussion

00:58:50autour du traité de libre-échange

00:58:51il y a eu plein de rebondissements

00:58:53plein de fois

00:58:53l'Europe a dit

00:58:54non mais en fait

00:58:54on ne peut pas aller là-dedans

00:58:55puis en fait si

00:58:56bon bref

00:58:57on en arrive avec la situation

00:58:58aujourd'hui

00:58:58où on constate en effet

00:58:59que ça va profiter

00:59:01parce qu'il faut le dire

00:59:01les choses

00:59:01le traité de libre-échange

00:59:03de Mercosur

00:59:03va profiter

00:59:04à énormément de filières

00:59:05mais simplement

00:59:05les éleveurs

00:59:06les agriculteurs

00:59:07vont payer le prix fort

00:59:08et ça évidemment

00:59:09nous on n'est pas prêts

00:59:10à l'accepter

00:59:10la France visiblement non plus

00:59:12mais la question c'est

00:59:13qu'est-ce qu'on peut encore faire

00:59:14c'est dans un mois

00:59:14est-ce qu'on va complètement

00:59:16rompre la discussion

00:59:17je ne crois pas

00:59:17donc je pense qu'on essaie

00:59:18de faire passer tranquillement

00:59:19la pilule

00:59:20laisser passer les fêtes

00:59:21et ensuite à mon avis

00:59:22on aura la signature

00:59:23la ratification

00:59:24mais est-ce que l'objectif

00:59:25de tout ça finalement

00:59:25ce n'est pas de faire

00:59:26lever les barrages aujourd'hui

00:59:27en disant vous voyez

00:59:28vous avez une première victoire

00:59:29ce n'est pas signé

00:59:30dans les heures qui viennent

00:59:31les agriculteurs vont entrer

00:59:32chez eux

00:59:32et le gouvernement

00:59:33doit parier

00:59:34que la remise en marche

00:59:35sera longue

00:59:36sera pénible

00:59:36les agriculteurs ont du boulot

00:59:37parce que c'est des gens

00:59:38qui bossent en permanence

00:59:39qui bossent 24h sur 24

00:59:407 jours sur 7

00:59:41et donc le gouvernement se dit

00:59:42bon bah peut-être

00:59:43qu'ils ne reviendront pas

00:59:44refaire des barrages

00:59:44et ça va passer en douce

00:59:45c'est un peu ça

00:59:46moi je le lis comme ça en tout cas

00:59:48je suis d'accord avec vous

00:59:48je pense que c'est l'idée

00:59:49surtout qu'en plus vous dites

00:59:50ils ont du boulot

00:59:50les agriculteurs

00:59:51ils ont aussi des obligations

00:59:52calendaires

00:59:52c'est-à-dire qu'il y a des périodes

00:59:53dans l'année

00:59:53où on ne peut pas déserter

01:00:02à nous dire

01:00:02il y aura des contrôles là-bas

01:00:03ça c'est du flanc

01:00:04parce que

01:00:05qui va aller contrôler

01:00:06les exploitations au Brésil

01:00:07ou en Argentine

01:00:08j'attends de voir

01:00:08qui sera missionné

01:00:09pour faire ça

01:00:10André Bercoff

01:00:11le problème

01:00:11ce que vous devez dire

01:00:12tout va voler

01:00:13qui va contrôler

01:00:14le vrai problème

01:00:15il est quoi

01:00:15est-ce qu'on veut supprimer

01:00:16une population

01:00:17primo

01:00:18deuxièmement

01:00:19est-ce qu'on veut bouffer

01:00:19de la merde

01:00:20parce qu'il faut le dire

01:00:21qui contrôle

01:00:22ce qu'on va recevoir

01:00:23d'Amérique du Sud

01:00:24ou d'ailleurs de Kiev

01:00:25c'est-à-dire en passant

01:00:27on ne va pas parler de ça

01:00:28quand même

01:00:28c'est intéressant

01:00:29on a 80 milliards

01:00:31et 100 milliards

01:00:32pour l'Ukraine

01:00:32formidable

01:00:33ça

01:00:34on a de l'argent

01:00:35mais pour ici

01:00:36pour ce qu'on a là

01:00:36pour ces agriculteurs

01:00:38etc

01:00:38attendez

01:00:39la France était

01:00:40le premier appris

01:00:41agricole d'Europe

01:00:42on fait quoi ?

01:00:44c'est hallucinant

01:00:45Jean-Christophe

01:00:45moi je serais moins pessimiste

01:00:47que vous

01:00:47même si aujourd'hui

01:00:48vous savez

01:00:48pour voter ce texte

01:00:50définitivement

01:00:51au Conseil

01:00:51il faut 15 pays

01:00:53au moins

01:00:5365% de la population européenne

01:00:55aujourd'hui

01:00:55pourquoi ça a marché

01:00:57pour la France

01:00:57parce que l'Italie

01:00:58on a fait un couple

01:00:59franco-allemand

01:00:59ce qui est assez rare

01:01:00avec Mélanie

01:01:00entre Macron et Mélanie

01:01:01mais là ils sont d'accord

01:01:02les deux M sont d'accord

01:01:03sur ce sujet

01:01:04et donc on est

01:01:05franco-italien pardon

01:01:05et on est sur

01:01:06cette espèce de négociation

01:01:08parce que qui pousse

01:01:08profondément pour accélérer

01:01:10comme par hasard

01:01:10évidemment

01:01:11sur la von der Leyen

01:01:11mais l'Allemagne

01:01:12monsieur Merz

01:01:13l'Allemagne est très prédatrice

01:01:14en ce moment au niveau européen

01:01:15et ultra prédatrice

01:01:16et donc là l'enjeu majeur

01:01:17il est pour les voitures

01:01:18le marché sud-américain

01:01:20parce que c'est pas que le Brésil

01:01:21le marché sud-américain

01:01:22c'est essentiel

01:01:23pour les voitures allemandes

01:01:24et l'assiette allemand

01:01:25aujourd'hui

01:01:25donc c'est un enjeu

01:01:26qui est d'abord allemand

01:01:27allemand contre la France

01:01:28beaucoup de pays sont neutres

01:01:30et là ce couple franco-italien

01:01:32est intéressant

01:01:33donc je suis pas certain

01:01:34qu'on soit à ce point-là

01:01:35dans l'idée

01:01:35d'une manipulation nationale

01:01:36dans l'idée que

01:01:37c'est quelque chose

01:01:38et sur l'affaire ukrainienne

01:01:39c'est des prêts

01:01:40cher André

01:01:40c'est pas

01:01:41c'est un filet

01:01:42par prêts

01:01:42il va le rendre

01:01:43il va le rembourser

01:01:45il va le préciser

01:01:47Jean-Michel

01:01:47il va le rembourser

01:01:48Jean-Christophe

01:01:49Mathias

01:01:51allez

01:01:52un dernier mot là-dessus

01:01:53vous voyez les images

01:01:54de Matillon

01:01:54et les agriculteurs

01:01:55sont aussi en ce moment

01:01:55s'ils sortent bien évidemment

01:01:56on aura leurs propos

01:01:58alors je crois

01:01:58qu'il y a deux choses

01:01:59effectivement il y a

01:02:00gagner du temps

01:02:01et gagner du temps

01:02:03politiquement

01:02:03pour laisser passer

01:02:04les fêtes

01:02:05mais il y a aussi

01:02:06gagner du temps

01:02:06parce que comme l'a rappelé

01:02:07Jean-Christophe

01:02:08il y a des pays

01:02:10qui sont neutres

01:02:11et qui peuvent basculer

01:02:12encore

01:02:13et donc il y a

01:02:13un lobbying intense

01:02:14merci de confirmer

01:02:16qui justement

01:02:18il y a une diplomatie

01:02:19en fait agricole

01:02:20qui est très active

01:02:22et qui peut encore

01:02:23faire basculer les choses

01:02:24parce qu'il n'y a aucun scénario

01:02:25où le maire Caussure

01:02:25n'est pas ratifié

01:02:26oui moi aussi

01:02:26votre optimisme

01:02:27comme tu l'as rappelé

01:02:31ça fait 25 ans

01:02:32que ce texte est en discussion

01:02:32vous voyez les gens

01:02:34on n'est pas au bar

01:02:34je vous le dis à chaque fois

01:02:35pardon oui

01:02:35merci

01:02:36ça fait 25 ans

01:02:39ça fait 25 ans

01:02:40que

01:02:40ça ne concerne pas l'agriculture

01:02:42non

01:02:42et l'Allemagne

01:02:43a besoin de ça

01:02:44donc ça sera ratifié

01:02:45le maire

01:02:45en attendant la sortie

01:02:47des agriculteurs

01:02:48qui sont reçus

01:02:48à Matignon

01:02:49et on continue à garder

01:02:50un oeil dessus

01:02:51on va parler du budget

01:02:52quand même

01:02:52parce qu'il n'y a pas d'accord

01:02:53sur le budget

01:02:53il y avait la commission paritaire

01:02:54ce matin

01:02:55Thomas il faut nous éclairer

01:02:56peut-être sur ce qui s'est passé

01:02:57il y avait une commission paritaire

01:02:58qui devait se mettre d'accord

01:02:59ils ne sont pas tombés d'accord

01:03:01or on nous dit

01:03:02qu'il faut un budget

01:03:02avant le 31 décembre

01:03:03parce que

01:03:04est-ce que ça veut dire

01:03:05que c'est mort

01:03:05alors pour avant le 31 décembre

01:03:07oui c'est mort

01:03:07c'est-à-dire que la commission

01:03:08mixte paritaire

01:03:09qui était réunie

01:03:09est composée de députés

01:03:10et de sénateurs

01:03:11ils devaient s'entendre

01:03:12ils n'ont pas réussi

01:03:13à trouver un accord

01:03:13concrètement ça veut dire

01:03:15que le gouvernement

01:03:15va être obligé

01:03:16d'adopter une loi spéciale

01:03:18d'ailleurs c'est prévu

01:03:18pour les prochaines heures

01:03:19la loi spéciale

01:03:21elle va juste permettre

01:03:22de continuer à prélever l'impôt

01:03:23à conduire la politique

01:03:25du budget

01:03:26ça veut dire

01:03:26toutes les discussions

01:03:27qu'on a eues

01:03:28qui ont fait des heures d'antenne

01:03:29tout ça s'est jeté ?

01:03:30non ça va reprendre

01:03:31au mois de janvier

01:03:31ça va reprendre au mois de janvier

01:03:33alors là la question

01:03:33la seule question

01:03:34qui va se poser désormais

01:03:35c'est est-ce que

01:03:35Sébastien Lecornu

01:03:36va utiliser le 49-3

01:03:37maintenant c'est la seule

01:03:38question qui reste

01:03:38il a dit que non

01:03:39il a dit que non

01:03:40mais il n'a plus vraiment

01:03:42le choix

01:03:42c'est-à-dire qu'à un moment donné

01:03:43à mon avis

01:03:46la discussion

01:03:46vous verrez

01:03:47ce sera le retour

01:03:47au 49-3

01:03:48il a tweeté

01:03:48il a fait un long tweet

01:03:50à mon avis

01:03:50il a confondu ça

01:03:51avec un livre

01:03:51parce qu'on ne va pas

01:03:53tout vous lire

01:03:53il dit

01:03:55alors je vais vous lire

01:03:55juste la fin

01:03:56il dit

01:03:56dans ce contexte

01:03:57je réunirai à partir de lundi

01:03:59les principaux responsables

01:04:00politiques pour les consulter

01:04:02sur la marche à suivre

01:04:03pour protéger les français

01:04:05et trouver les conditions

01:04:06d'une solution

01:04:07il peut y avoir quoi

01:04:08comme solution

01:04:09c'est la loi spéciale

01:04:09en fait

01:04:09il va convoquer tout le monde

01:04:12pour la loi spéciale

01:04:13qui doit je crois

01:04:13passer d'abord par l'assemblée

01:04:15puis par le sénat

01:04:15et ensuite elle sera

01:04:16discutée en côté des ministres

01:04:18alors on va écouter

01:04:18une réaction

01:04:19réaction de la France insoumise

01:04:20c'est Aurélien Lecoq

01:04:21député à la fille du Nord

01:04:22le 19 décembre

01:04:25nous n'avons pas de budget

01:04:26la CMP n'est pas conclusive

01:04:27pour une raison extrêmement simple

01:04:29c'est l'obstination

01:04:31du président de la République

01:04:32Emmanuel Macron

01:04:33à faire passer un budget

01:04:35d'une violence sociale inouïe

01:04:37en force

01:04:37coûte que coûte

01:04:38en s'asseyant définitivement

01:04:40sur le résultat

01:04:41des élections législatives

01:04:42qui ont eu lieu

01:04:43en 2024

01:04:44l'assemblée nationale

01:04:46n'a pas voulu

01:04:46du budget de la Macronie

01:04:48il n'y a eu qu'une seule voix

01:04:49pour ce budget

01:04:50qui a donc été

01:04:52le budget

01:04:53le plus largement battu

01:04:54de toute l'histoire

01:04:54de la 5ème République

01:04:56le Sénat

01:04:57a aggravé encore

01:04:59ce budget

01:05:00et donc aujourd'hui

01:05:01nous n'avons pas de compromis

01:05:02parce qu'il n'y avait pas

01:05:03de compromis possible

01:05:04Autre réaction

01:05:05celle de Philippe Brun

01:05:07qui est député

01:05:07PS de l'heure

01:05:08Les socialistes déplorent

01:05:11l'échec de cette commission

01:05:13mixte paritaire

01:05:14et nous ne pouvons que constater

01:05:16que la droite sénatoriale

01:05:17a décidé de prendre en otage

01:05:19le budget de la France

01:05:21C'est donc un jour

01:05:22aujourd'hui un triste jour

01:05:23pour la démocratie parlementaire

01:05:26et nous déplorons

01:05:27que Bruno Retailleau

01:05:28et les siens

01:05:29aient empêché

01:05:30toute discussion

01:05:31de cette commission

01:05:32mixte paritaire

01:05:32qui n'aura duré finalement

01:05:34qu'une petite heure

01:05:35pour un texte

01:05:37extrêmement important

01:05:38Nous souhaitons désormais

01:05:40démarrer rapidement

01:05:42la nouvelle lecture

01:05:43du projet de loi de finances

01:05:44afin de doter le pays

01:05:45d'un budget

01:05:46dans les plus brefs délais

01:05:48au mois de janvier

01:05:49Jean-Christophe Gagnon

01:05:50Ce qui est terrible

01:05:51c'est Thomas

01:05:52pourrait nous le confirmer

01:05:54ce qui est terrible

01:05:55dans cette affaire

01:05:55c'est qu'au sein de la CMP

01:05:56en fait la bataille

01:05:57n'avait pas lieu

01:05:57entre des parties opposées

01:05:59elle avait lieu

01:06:00entre les LR au Sénat

01:06:02et les LR à l'Assemblée nationale

01:06:03donc en fait

01:06:03on avait une bataille de fond

01:06:05mais surtout une bataille de forme

01:06:07entre M. Retailleau

01:06:08et M. Wauquiez

01:06:09et donc en réalité

01:06:10aujourd'hui

01:06:10on va partir

01:06:11vers une loi spéciale

01:06:12je ne vous dis pas

01:06:13que le budget

01:06:14qui aura été

01:06:15Juste attendez

01:06:15franchement

01:06:16Oui oui mais c'est très important

01:06:18c'est ça dont il s'agit

01:06:19En gros on s'en fout

01:06:20Mais c'est ça dont il s'agit

01:06:21Vous ne pouvez pas vous en foutre

01:06:22alors que la CMP

01:06:22n'est pas conclusive

01:06:23Excusez-moi

01:06:23Ma seule question

01:06:24c'est qu'est-ce que ça change pour nous ?

01:06:25Eh bien ça change

01:06:26ça change que vous allez avoir

01:06:27un débat prolongé

01:06:29janvier-février

01:06:30Qu'est-ce que ça change pour nous

01:06:31concrètement

01:06:31dans notre vie quotidienne ?

01:06:32Vous allez avoir en permanence

01:06:33un débat sur le budget

01:06:33qui ne sera pas conclusif

01:06:34non plus avant le mois

01:06:35des municipales

01:06:36parce que vous aurez quelque chose

01:06:37qui va être prolongé

01:06:39sur ce combat politique

01:06:39Je vous repose ma question

01:06:40qu'est-ce que ça change

01:06:41pour nous français ?

01:06:42Eh bien ça veut dire quoi ?

01:06:42Ça veut dire qu'en termes d'impôts

01:06:44vous êtes traités

01:06:45comme vous êtes traités cette année

01:06:46ce qui n'est pas très bon

01:06:46pour beaucoup de gens

01:06:47Vous allez devoir avoir des

01:06:49alors il y a une continuité de l'État

01:06:51bon ça tout le monde

01:06:51est content là-dessus

01:06:52mais après il y a un certain nombre

01:06:53de détails

01:06:53retraite et compagnie

01:06:55Ça ne change pas grand-chose

01:06:55Si, si, si, ça change

01:06:56Ça ne change pas grand-chose

01:06:57parce que l'an dernier

01:06:58vous avez vendu

01:06:59rappelez-vous Mme Barne

01:06:59avait dit les cartes vitales

01:07:00vont cesser de fonctionner

01:07:01Non mais il ne s'agit pas de ça

01:07:02Mais ça c'est le niveau du masque

01:07:04ça c'est le niveau Édouard Philippe

01:07:05le masque

01:07:06mais vous avez un changement

01:07:07quand même sur le fond

01:07:07parce que vous allez avoir

01:07:08un prolongement incertain

01:07:10donc ça veut dire

01:07:10que l'incertitude politique

01:07:11va exister en France

01:07:12c'est-à-dire que les agents

01:07:12vous allez rembourser

01:07:15encore plus cher l'argent

01:07:16quand vous êtes l'État français

01:07:16Si, si, c'est très important

01:07:18et c'est inadmissible

01:07:19que pour un enjeu politique

01:07:20Je crois que vous êtes

01:07:21dans votre monde

01:07:21Franchement

01:07:22Pas du tout

01:07:23Je vous le dis

01:07:23Allons voir

01:07:25Qu'est-ce que ça change

01:07:25pour les Français

01:07:26vous n'êtes pas capable

01:07:26de donner un seul élément

01:07:27Si, je vous dis

01:07:27renchérissement

01:07:29du remboursement de la dette

01:07:31pour la France

01:07:31dans le premier trimestre

01:07:32Mais pour les Français

01:07:32qu'est-ce que ça change

01:07:33Je vous demande

01:07:33Vous allez être encore plus

01:07:34prélevés la prochaine fois

01:07:35Vous aurez donc

01:07:36une mesure budgétaire

01:07:38quand elle sera votée

01:07:38encore plus dure

01:07:39Mais si

01:07:39Mais non

01:07:40Mais si

01:07:40Vous ne pouvez pas dire ça

01:07:41Mais oui, on s'en fout

01:07:43Mais non

01:07:44On s'en fout pas

01:07:45Dans le quotidien des Français

01:07:46ça ne va rien changer

01:07:47Et bien ça changera

01:07:47Vous aurez encore moins d'argent

01:07:48dans votre poche

01:07:48l'année prochaine

01:07:48Ça veut dire ça

01:07:50Dans tous les cas

01:07:50Christine

01:07:51Deux remarques

01:07:52La première c'est que l'Espagne

01:07:54par exemple continue

01:07:54avec son même budget

01:07:55d'année en année

01:07:56Ça fait 2-3 ans

01:07:57Personne n'en parle

01:07:58Et la deuxième remarque

01:07:59par rapport à la politique

01:08:00politicienne

01:08:01Si le PLFSS est passé

01:08:03avec les voix

01:08:05d'une partie de LR

01:08:06Là on voit

01:08:07qu'effectivement

01:08:08qu'il y a les parties

01:08:09de LR socialistes

01:08:10qui a voté

01:08:11avec les socialistes

01:08:12et a reculé

01:08:13Donc ça c'est intéressant

01:08:15quand même

01:08:15à noter effectivement

01:08:16pour la politique politicienne

01:08:17et ceux qu'on reproche

01:08:19Voilà

01:08:19les LR qui ont voté

01:08:20avec le FLF

01:08:22Aurélien Rousseau

01:08:23est en train de sortir

01:08:23de la réunion

01:08:24à Matignon

01:08:24en direct sur CNews

01:08:26Les dotations qui sont prévues

01:08:27ne sont absolument pas

01:08:28à la hauteur des enjeux

01:08:29et une baisse de 22%

01:08:31n'est absolument pas acceptable

01:08:32Nous avons parlé

01:08:33du mécanisme

01:08:34d'ajustement carbone

01:08:35aux frontières

01:08:36et de ce que ça fait supporter

01:08:38pour les céréaliers français

01:08:42plus largement

01:08:43pour les acheteurs d'engrais

01:08:44Nous avons dit surtout

01:08:45au Premier ministre

01:08:46que l'absence de vision

01:08:48à Bruxelles

01:08:48était criante

01:08:49et que nous craignions

01:08:50de voir le poids de la France

01:08:51diminuer

01:08:52dans le contexte

01:08:53dans lequel nous sommes

01:08:54Nous avons abordé

01:08:54de nombreux sujets intérieurs

01:08:56concernant l'agriculture

01:08:57évidemment ce qui s'est passé

01:08:59depuis la dernière crise agricole

01:09:00il y a deux ans

01:09:01avec beaucoup de sujets

01:09:03dont on considère

01:09:04que le changement de logiciel

01:09:05demandé

01:09:06n'est absolument pas

01:09:07au rendez-vous

01:09:07que ce soit la simplification

01:09:09que ce soit évidemment

01:09:10la vision de la production

01:09:12les sujets autour

01:09:14des moyens de production

01:09:14je pense à la question

01:09:15de l'eau évidemment

01:09:16mais aussi aux questions

01:09:17des NBT

01:09:18autant de sujets

01:09:20que nous avons abordés

01:09:21avec le Premier ministre

01:09:22dans le détail

01:09:23pour redire

01:09:24que la situation

01:09:25n'est plus tenable

01:09:26en France

01:09:26pour les exploitations agricoles

01:09:28et que l'absence de vision

01:09:29la situation économique

01:09:31et le sentiment

01:09:32que rien n'avance

01:09:33créent beaucoup

01:09:35beaucoup de ressentiment

01:09:36évidemment nous avons abordé

01:09:38les sujets sanitaires

01:09:40de la dermatose

01:09:40comme d'autres sujets

01:09:41et mes collègues

01:09:42à la fois

01:09:43présidents de la Fédération

01:09:45des producteurs laitiers

01:09:46et de la Fédération nationale bovine

01:09:47prendront la parole

01:09:48dans un instant

01:09:49je vais vous répondre

01:09:52puisque je vous dis

01:09:53nous on était venus

01:09:55avec la ferme intention

01:09:56d'obtenir

01:09:57un certain nombre

01:09:58de décisions claires

01:09:59nous ressortons

01:10:01avec deux choses

01:10:02la première

01:10:03c'est que le Premier ministre

01:10:04s'est engagé

01:10:05d'ici ce soir

01:10:07à nous fournir

01:10:08un courrier

01:10:09avec l'ensemble

01:10:10des intentions

01:10:11qui sont celles

01:10:12de Matillon

01:10:13pourquoi nous avons demandé

01:10:15un courrier

01:10:15parce que

01:10:16vous savez

01:10:17il y a de plus en plus

01:10:18de défiance

01:10:18de la parole publique

01:10:20auprès

01:10:21je crois des français

01:10:22mais en tous les cas

01:10:23de manière certaine

01:10:24auprès des agriculteurs

01:10:25et que donc

01:10:25nous avons besoin

01:10:26de cet écrit

01:10:27pour que sur tous les sujets

01:10:28que nous avons listés

01:10:29nous puissions avoir

01:10:30des réponses précises

01:10:31et le Premier ministre

01:10:32s'est engagé

01:10:32d'ici ce soir

01:10:34à nous fournir

01:10:35cet écrit

01:10:36pour dire

01:10:36quelles étaient

01:10:37ses intentions

01:10:38évidemment à très court terme

01:10:39mais on va évidemment

01:10:41reparler du MESF

01:10:41la deuxième chose

01:10:42c'est qu'il nous a donné

01:10:43rendez-vous

01:10:44début janvier

01:10:46probablement

01:10:47autour du 8 à 10 janvier

01:10:49pour que nous puissions

01:10:50avoir un travail

01:10:51plus de fond

01:10:51sur la vision

01:10:52vous avez compris

01:10:54qu'encore une fois

01:10:54nous voulons continuer

01:10:55à produire

01:10:56pour nourrir les français

01:10:57mais que autour

01:10:58de cette question

01:10:58de la vision

01:10:59que nous réclamons

01:10:59nous avons besoin

01:11:00de déclarations claires

01:11:01et pas

01:11:02avec une échéance

01:11:04lointaine

01:11:05mais avec l'échéance

01:11:05de réponses très concrètes

01:11:06d'ici le salon

01:11:07de l'agriculture

01:11:08je pense à la question

01:11:09de l'eau

01:11:10je pense à la question

01:11:11de la production

01:11:12évidemment le règlement

01:11:13de la crise viticole

01:11:14évidemment les réponses

01:11:15très concrètes

01:11:16sur les engrais

01:11:17concernant les producteurs

01:11:18de grandes cultures

01:11:18autant de sujets

01:11:19sur lesquels

01:11:20il nous faut avancer

01:11:21vous savez que le premier ministre

01:11:22ne s'était pas exprimé

01:11:24sur la question

01:11:24de l'agriculture

01:11:25depuis son arrivée

01:11:26il nous a appris

01:11:28en séance

01:11:28que le projet

01:11:30de loi de finances

01:11:31n'avait pas abouti

01:11:32en commission mixte paritaire

01:11:33ce qui avait d'ailleurs

01:11:34l'air de

01:11:34de l'avoir

01:11:35heurté

01:11:36considérant que

01:11:37nous avons besoin

01:11:39d'un budget

01:11:39pour avancer

01:11:39donc nous allons

01:11:40le laisser gérer

01:11:41les aspects budgétaires

01:11:42mais nous lui avons redit

01:11:43que concernant l'agriculture

01:11:44évidemment un budget

01:11:46était nécessaire

01:11:46pour continuer à avancer

01:11:48parce que nous avons

01:11:49des demandes

01:11:50y compris le règlement

01:11:51de la crise viticole

01:11:52pour être très concret

01:11:53et que sans budget

01:11:54ce ne sera pas possible

01:11:54voilà

01:11:55donc il nous demande

01:11:57à la fois

01:11:58d'attendre

01:11:58quelques semaines

01:11:59en tous les cas

01:12:00après la trêve

01:12:01de Noël

01:12:02mais nous

01:12:02nous voulons

01:12:03dès ce soir

01:12:04ce courrier

01:12:05et nous espérons

01:12:05que sa complétude

01:12:06nous permette

01:12:07de communiquer

01:12:08auprès de l'ensemble

01:12:09des agriculteurs

01:12:10de nos réseaux

01:12:11pour leur dire

01:12:11que ce qui s'est passé

01:12:12à Bruxelles

01:12:13donne du fruit en France

01:12:14et vous avez compris

01:12:15qu'on a été assez exigeants

01:12:17parce que

01:12:17ça fait longtemps

01:12:18qu'on dénonce

01:12:19ce qui est en train

01:12:20de se passer

01:12:20sur le plan européen

01:12:21sur le plan national

01:12:22et puis ce rendez-vous

01:12:24dès le début de l'année

01:12:25pour qu'on puisse avoir

01:12:26la vision

01:12:26parce qu'on peut parler

01:12:27de mesures sectorielles

01:12:28mais tant qu'on n'a pas

01:12:29la vision de ce qu'on veut

01:12:30faire de l'agriculture

01:12:31on n'avancera pas

01:12:32il est le chef du gouvernement

01:12:34c'est à lui

01:12:34qu'il appartient

01:12:35de conduire les affaires

01:12:35de la France

01:12:36et c'est les raisons

01:12:36pour lesquelles

01:12:37il doit maintenant

01:12:38sortir sur la question agricole

01:12:39nous avons un mois et demi

01:12:41d'ici le salon de l'agriculture

01:12:42c'est le temps

01:12:42que nous doudons

01:12:43pour avoir une vision claire

01:12:44et puis ensuite

01:12:45les agriculteurs

01:12:46se définiront

01:12:47sur ce que sera

01:12:48les propositions

01:12:49que formulera le Premier ministre

01:12:51Est-ce que vous appelez

01:12:52quand même dès maintenant

01:12:52à une trêve des blocages

01:12:53pendant les fêtes de Noël

01:12:54ou est-ce que vous attendez

01:12:55ou est-ce que tout est conditionné

01:12:56à ce courrier du Premier ministre

01:12:57et c'est à ce moment-là

01:12:58que éventuellement

01:12:59vous appellerez à cette trêve

01:13:00pendant les fêtes ?

01:13:01Oui c'est ce que nous avons dit

01:13:02dès ce matin

01:13:02tant que nous n'avons pas

01:13:04ce courrier en main

01:13:04et que les choses

01:13:05ne sont pas écrites

01:13:06parce que vous savez

01:13:06les paroles passent

01:13:07mais les écrits restent

01:13:08nous continuons à avoir

01:13:10un réseau mobilisé

01:13:11c'est déjà le cas

01:13:11dans plusieurs départements

01:13:12et en fonction de ce courrier

01:13:14nous prendrons des décisions

01:13:15dès ce soir

01:13:16donc c'est très concret

01:13:17je l'ai dit aussi ce matin

01:13:18notre objectif

01:13:19n'est pas d'ennuyer

01:13:20les Français

01:13:21qui vont partir tous

01:13:23rejoindre leur famille

01:13:24partager des moments

01:13:25de convivialité

01:13:25nous on n'est pas

01:13:26dans cet esprit

01:13:26du blocage

01:13:28on sait que pour tout le monde

01:13:29cette trêve de Noël

01:13:30c'est important

01:13:30je veux dire aussi

01:13:31que ça l'est pour nous

01:13:32mais qu'on ne peut pas le faire

01:13:33si on n'a pas

01:13:34des engagements

01:13:35précis et concrets

01:13:36et donc vous avez compris

01:13:37que ce courrier sera décisif

01:13:38et puis ensuite

01:13:39il faudra qu'on nous dise

01:13:40très clairement

01:13:41ce qu'on veut faire

01:13:41de l'agriculture

01:13:42et ça c'est un rendez-vous

01:13:43je l'ai dit

01:13:44entre le 8 et le 10 janvier

01:13:45sous une forme

01:13:46que le Premier ministre

01:13:46n'a pas encore précisé

01:13:48mais qui nous permettra

01:13:49d'ici le salon de l'agriculture

01:13:51d'avoir une vision claire

01:13:52et moi je le dis

01:13:52prenons l'exemple

01:13:54du stockage de l'eau

01:13:55on en parle

01:13:56depuis les lustres

01:13:56rien n'avance

01:13:57on a des projets

01:13:58les aura-t-il débloqué

01:13:59oui ou non

01:14:00avant le salon de l'agriculture

01:14:01voilà une réponse très concrète

01:14:02que nous attendons de sa part

01:14:03Vous êtes resté bien plus longtemps

01:14:04que le temps

01:14:05qui était prévu

01:14:05pour votre entretien

01:14:07est-ce que vous avez

01:14:07à la sortie

01:14:08confiance

01:14:09dans le Premier ministre

01:14:10aujourd'hui ?

01:14:11Le sujet pour nous

01:14:12vous savez

01:14:12ce n'est pas un sujet de confiance

01:14:13je suis président de la FNSA

01:14:15depuis deux ans et demi

01:14:15c'est le sixième gouvernement

01:14:17et le cinquième Premier ministre

01:14:18que je vois

01:14:18moi j'ai besoin

01:14:19de preuves

01:14:20concrètes

01:14:21tangibles

01:14:21ensuite les agriculteurs

01:14:23ont des opinions

01:14:24politiques différentes

01:14:25ils les exprimeront

01:14:25moi j'ai dit au Premier ministre

01:14:27que ce qui comptait

01:14:28c'était maintenant les faits

01:14:29donc les faits

01:14:30c'est ce qui va être écrit

01:14:31parce qu'encore une fois

01:14:32les écrits sont importants

01:14:33et ensuite

01:14:34c'est le déploiement

01:14:34par la parole du Premier ministre

01:14:36d'une vision

01:14:37et par l'exécution du gouvernement

01:14:38c'est ce qu'est les affaires

01:14:39encore une fois

01:14:40que doit mener le gouvernement

01:14:42il en est le chef

01:14:42c'est à lui de faire ce travail

01:14:43Vous parlez de faits

01:14:44il y a des agriculteurs

01:14:45qui appartiennent à la FNSA

01:14:46qui ont manifesté

01:14:47devant la résidence privée

01:14:48du chef de l'Etat

01:14:49ce matin au Touquet

01:14:50est-ce que vous condamnez

01:14:52vous en tant que président

01:14:52de la FNSA

01:14:53ces agissements ?

01:14:54D'abord je le dis

01:14:55ça s'est fait dans le respect

01:14:56des biens et des personnes

01:14:57mais je crois que

01:14:58tout le monde mesure aujourd'hui

01:14:59que la pression

01:15:00est très forte

01:15:01et que les agriculteurs

01:15:02qui après s'être mobilisés

01:15:04dans le calme

01:15:04et le respect

01:15:05il y a maintenant

01:15:06à peu près deux ans

01:15:07considèrent qu'aujourd'hui

01:15:08on n'est pas du tout au rendez-vous

01:15:10donc je ne condamne pas

01:15:11les actions qui se mènent

01:15:12partout en France

01:15:13pour peu qu'elles se déroulent

01:15:14dans le respect des biens

01:15:15et des personnes

01:15:16et je le redis ce matin

01:15:16au Touquet

01:15:17c'était le cas

01:15:18Oui vous avez parfaitement compris

01:15:28nous attendons ce courrier

01:15:30pour donner des consignes

01:15:31très claires

01:15:31je ne sais pas

01:15:32ce qu'il y aura dedans

01:15:33mais je sais précisément

01:15:34ce que nous avons demandé

01:15:35et vous l'avez dit vous-même

01:15:36nous ne sommes restés

01:15:37plus longtemps que prévu

01:15:38parce que nous voulions

01:15:39embrasser la complétude

01:15:40des sujets

01:15:41par exemple la prédation

01:15:42qui est un sujet

01:15:43qui concerne beaucoup d'éleveurs

01:15:45et sur lequel un arrêté attendu

01:15:47ne nous convient pas

01:15:47vous voyez

01:15:48donc on a été très concret

01:15:49avec le Premier ministre

01:15:50maintenant écoutez

01:15:51ce courrier

01:15:51je pense qu'il sera rendu public

01:15:53en tous les cas

01:15:53nous on n'aura pas de problème

01:15:54à dire ce qu'on veut

01:15:56y voir dedans

01:15:57on va y travailler

01:15:57toute la journée

01:15:58il n'y a rien de nouveau

01:15:59pardonnez-moi

01:15:59rien de nouveau

01:16:00que les gens qui suivent

01:16:02ces dossiers ne découvrent

01:16:03mais encore une fois

01:16:04à partir du moment

01:16:04où c'est écrit

01:16:05c'est engageant

01:16:06et puis ensuite

01:16:07viendra la période du travail

01:16:08vous savez encore une fois

01:16:09le salon de l'agriculture

01:16:10c'est dans deux mois

01:16:10et nous voulons voir

01:16:12des choses très concrètes

01:16:13c'est absolument nécessaire

01:16:15vous avez compris

01:16:16que la tension est maximale

01:16:17dans le monde agricole

01:16:17quelle que soit encore une fois

01:16:19la représentation syndicale

01:16:20y compris les gens

01:16:21qui ne sont pas syndiqués

01:16:22il y a besoin

01:16:23de donner des actes clairs

01:16:24pour qu'on puisse évoluer

01:16:25sur les maladies sanitaires

01:16:27comme sur l'économie

01:16:28comme sur les moyens de production

01:16:29comme sur la relation

01:16:30avec Bruxelles

01:16:31vous savez

01:16:31il y a tellement de sujets

01:16:32aujourd'hui

01:16:32dont on a le sentiment

01:16:33qu'il n'avance pas

01:16:34que maintenant

01:16:34c'est la période du rendez-vous

01:16:36encore une fois

01:16:37il s'agit du Premier ministre

01:16:38il ne s'est pas exprimé

01:16:39sur l'agriculture

01:16:39c'est le moment de le faire

01:16:40merci beaucoup à vous

01:16:42très bonne journée

01:16:42Arnaud Rousseau

01:16:46président de la FNACA

01:16:47qui s'est exprimé

01:16:47en direct de matinée

01:16:48en tant qu'abonné

01:16:49en résume

01:16:49il n'a pas obtenu grand chose

01:16:51il attend une lettre

01:16:51et en fonction de la lettre

01:16:52il décidera

01:16:53et Sébastien Lecornu

01:16:55lui a dit

01:16:55il faut tout arrêter maintenant

01:16:57on reverra en janvier

01:16:58vous avez bien résumé

01:16:59c'était long

01:17:00c'était très long

01:17:02et pas passionnant

01:17:03ce que je trouve dingue

01:17:05c'est qu'en fait là

01:17:06donc si je comprends bien

01:17:07Sébastien Lecornu

01:17:07a une après-midi

01:17:08pour fournir une lettre

01:17:10à la FNACA

01:17:10pour régler 40 ans

01:17:11de malaise du monde agricole

01:17:13bonne chance

01:17:13alors là

01:17:14franchement

01:17:14bonne chance au Premier ministre

01:17:15bon voilà

01:17:16merci à tous

01:17:17en tout cas

01:17:17c'est important

01:17:17que vous écoutiez

01:17:18Arnaud Rousseau

01:17:19mais en tout cas

01:17:21c'est important d'écouter

01:17:22merci à tous

01:17:22on se retrouve lundi en direct

01:17:23à partir de 10h35

01:17:24dans un instant

01:17:25Thierry Kamann

01:17:26qui sera avec vous

01:17:27à lundi

01:17:28et d'ici là

01:17:28soyez bon

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