00:00Manuel, yo estaba de hecho mirando los números, las estadísticas que presentaron desde el INE y toman evidentemente y hacen un corte desde el año 2022, no van más para atrás por esta cuestión del censo que finalmente arrojó que éramos un poco más de 6 millones de personas y evidentemente eso terminó reconfigurando e impactando en los datos anteriores al 2022 y entonces el corte se hace solamente desde ese año.
00:29Y obviamente hay una reducción importante de lo que ya también estaba diciendo Iván Ojeda en materia de pobreza.
00:37Bueno, en realidad la parte, en realidad hay un tema que es importante tenerlo en cuenta, la pobreza viene disminuyendo desde hace 20 y pico de años, o sea, no es una cuestión, no es una cuestión que en realidad sea,
00:56se pueda decir que es una cuestión que la ha hecho este gobierno. Eso por un lado. Por otro lado, también es importante tener en cuenta que
01:09si bien la pobreza ha disminuido a lo largo de distintos gobiernos, el gobierno lo que hace es mide la pobreza en general y los impactos que han tenido los programas sociales han sido relativamente
01:25relativamente pequeños en general en todo este tiempo. Y no estoy hablando de este gobierno, sino estoy hablando genéricamente de cuál es la situación en general.
01:37En el, si vos te pones a pensar o te pones a hacer los datos globales sobre este tema, cuando tomas el 20% más pobre, se dice que el 20,1% de la población es pobre,
01:58cuando tomas el 20% más pobre, el quintil más pobre. En general lo que estamos viendo es que el 72% del ingreso sigue proviniendo de ingresos laborales.
02:12Y esa para mí es la mejor noticia.
02:17Podemos acompañar con una placa para desglosar justamente estos datos, Manuel. Le pido a los compañeros la placa número 8, por favor,
02:23donde vamos a ver y hacer un zoom de hecho sobre esto que estaba mencionando Manuel con respecto a las fuentes de ingreso
02:31y donde los ingresos laborales terminan siendo el mayor porcentaje de los ingresos de las familias. Ahí tenemos justamente, Manuel.
02:39Claro, todavía no están, ahí están en televisión la placa. Lo que podemos ver es, fíjense, el 20% más pobre
02:53habla de un 72% de ingresos laborales. Y está hablando de un ingreso, los tres programas grandes que tiene el gobierno,
03:07el de Tecoporán que aporta 2%, el de adultos mayores que aporta 6,6% y el de almuerzo o cena que aporta 4,3% a esos ingresos totales.
03:25Para que tengamos una idea, más o menos, estamos hablando de que ese 20% más pobre tiene un promedio de ingreso familiar disponible
03:39de un millón ochocientos mil guaraníes.
03:42Le pedimos la placa número 9 a los compañeros también, por favor, para acompañar esto, de los números así, ahí tenemos justamente.
03:51Esos un millón ochocientos mil guaraníes.
03:53Entonces, fíjense que lo nuevo dentro de esto es el ingreso por almuerzo o cena en valores globales.
04:09Cuando tomamos el ingreso por almuerzo o cena, que alcanza 478 mil guaraníes,
04:20en realidad nos da un valor de más o menos 22 mil guaraníes por persona.
04:27Esto es persona, ¿verdad? No es familia.
04:31Y acá hay una cuestión que es importante.
04:34Las familias paraguayas están más o menos en una población, tienen alrededor de cuatro miembros en general.
04:42Vamos a suponer que sean el padre, la madre en promedio, ¿verdad?
04:46Sí.
04:46El padre, la madre y dos hijos, ¿verdad?
04:50Esto quiere decir que se está hablando más o menos de que como estos son valores promediados,
04:58esto tendríamos que multiplicar por cuatro, sería ochenta y ocho mil guaraníes,
05:04pero los adultos no reciben este pago, reciben solamente los niños.
05:09Es cierto.
05:09¿Verdad?
05:10Entonces tendríamos que dividir otra vez este valor solamente entre dos, ¿verdad?
05:17Ochenta y ocho mil y dos, sí.
05:19O sea, sería cuarenta y cuatro mil guaraníes en total que se generan por día.
05:25A mí hay algo que me llama la atención ahí, que yo estuve mirando los costos de los almuerzos escolares
05:35y los precios a los cuales salió el almuerzo escolar son de dieciséis mil guaraníes.
05:41Acá estamos hablando de cuarenta y cuatro mil guaraníes.
05:43Ya el veintidós mil es un número elevado, ¿verdad?
05:46Y hoy estamos hablando, no encontré por lo menos, no busqué, por lo menos todavía no encontré,
05:56cuántos son los niños que están siendo alimentados con este programa.
06:01Lo mismo ocurre con el programa adultos mayores.
06:05Exactamente la misma situación.
06:10El programa adultos mayores es un programa que le da un cuarto de salario mínimo.
06:16Si mal no recuerdo, estamos en dos millones ocho setenta, ¿verdad?
06:19Sí.
06:19En términos de salario mínimo.
06:23Lo cual quiere decir que son más o menos setecientos mil guaraníes.
06:27Y fíjate, fíjate en el número nuevamente, en el número que se da en este caso,
06:35donde tenemos un ingreso por adultos mayores de setecientos sesenta y cuatro mil guaraníes.
06:46Esos setecientos sesenta y cuatro mil guaraníes, que sería un cuarto de salario mínimo más o menos,
06:52más o menos, se le asigna a todos el veinte por ciento más pobre,
06:57pero el veinte por ciento más pobre no son todos adultos mayores.
07:02Con la pirámide poblacional que tiene Paraguay,
07:06donde nosotros permanentemente estamos recalcando que alrededor del sesenta por ciento de la población
07:11tiene menos de cuarenta años o de treinta y cinco años.
07:18Entonces, estamos hablando, y estamos hablando de que estos adultos mayores en general
07:26no podrían aportar tanto, tendrían que aportar un valor bastante menor.
07:35El número que tiene el caso de Tecopora es un caso también llamativo.
07:42Nosotros estamos hablando de alrededor de setenta, de doscientos, si mal no recuerdo,
07:49doscientos ochenta mil guaraníes en el aporte de Tecopora, más o menos.
07:54Podemos confirmar eso después.
07:57Y lo que vemos es que también parecería ser que todos los más,
08:03el veinte por ciento más pobre recibe Tecopora.
08:05Pero no solamente eso, se recibe Tecopora, el ochenta por ciento de la población paraguaya
08:12recibe Tecopora según este cuadro, ¿verdad?
08:14Sí.
08:15Fíjense que el veinte por ciento más pobre y los tres veinte por ciento siguientes,
08:20excluyendo solamente el veinte por ciento más rico, recibe Tecopora.
08:25Y el cien por ciento de la población paraguaya recibe adultos mayores,
08:31que es para aquellos no jubilados pobres únicamente, ¿verdad?
08:36Sí estoy de acuerdo con que el almuerzo o cena recibe el cien por ciento de los niños en general.
08:44Podemos ver que esa es una situación.
08:46Entonces, son estas dudas, creo yo, las que surgen a partir de esto.
08:56Además, el presidente decía que en el discurso que escuchamos,
09:02que doscientas setenta mil personas salieron de la pobreza.
09:05Y acá hay dos problemas.
09:08El primer problema es que entre el año pasado y este año,
09:14en realidad no son doscientas setenta mil personas que salieron de la pobreza,
09:19son exactamente ciento cuarenta y un mil ochocientas cuarenta y siete.
09:23No podemos tomar, no existen por lo menos publicados en el Instituto Nacional de Estadística,
09:34cuál es la cantidad de gente que salió de la pobreza desde el año dos mil veintidós.
09:42¿Por qué?
09:43Porque, fíjense que la población del país, en el año dos mil veintidós,
09:52todavía no se había publicado el censo, ¿verdad?
09:54Era siete millones trescientos cincuenta mil cero treinta y ocho.
10:00La población del año pasado, considerada, es cinco millones ochocientos setenta y un mil ochocientos cincuenta y cuatro.
10:11Hay una diferencia de un millón cuatrocientas mil personas menos.
10:14Pero, además, por ejemplo,
10:21en el caso del dos mil veintidós no se incluía a los departamentos de Boquerón y Alto Paraguay,
10:32que tampoco se incluyen en el dos mil veintitrés y en el dos mil veinticuatro.
10:39Pero, fíjense que en el dos mil veinticuatro no incluye a los departamentos de Boquerón y Alto Paraguay,
10:47a las comunidades indígenas y viviendas colectivas,
10:52ni a los trabajadores domésticos sin retiro.
10:55Los más pobres de los pobres son las comunidades indígenas en general.
11:02Entonces, si no incluís a las comunidades indígenas,
11:05que sí se incluyeron,
11:08o que tampoco se incluyeron en el año pasado,
11:11pero que sí se incluyeron,
11:13por lo menos no hay ninguna alusión de que no se haya incluido en el año dos mil veintidós, ¿verdad?
11:20Entonces, yo por lo menos, mirando los datos públicos,
11:26encuentro estas inconsistencias en la publicación que hacen que no sea comparable,
11:33que hacen que cuando el presidente sale y dice doscientas setenta mil personas,
11:37vos no puedas encontrar ese número en ningún lado,
11:40para certificar si es cierto lo que está diciendo el presidente.
11:44Y entonces tengas que poner en duda ese valor, ¿verdad?
11:47Además, hay otro tema que es importante.
11:52Él está diciendo durante mi gobierno, ¿verdad?
11:54Sí.
11:56Si está usando un dato que tal vez nosotros no conozcamos,
11:59que sea un dato que todavía no se publicó,
12:03si está usando datos del dos mil veintitrés,
12:06él fue presidente desde el quince de agosto del dos mil veintitrés.
12:09En otras palabras, más o menos alrededor de un tercio del año.
12:20Sí.
12:21Pero él está comparando los datos del año dos mil veintidós,
12:26donde dos tercios del año fue Mario Abdo el presidente, ¿verdad?
12:30Entonces, no puede comparar, en realidad lo que debería comparar es
12:35lo que obtuvo como resultado en el dos mil veintitrés y dos mil veinticuatro,
12:40y ahí tal vez asumir, asumir ese valor.
12:45Hay otra cosa que también a mí me llama,
12:47me llama bastante la atención,
12:49que es lo siguiente, ¿verdad?
12:55Y esto, acá hay un tema teórico que es importante de tenerlo en cuenta.
13:01Si nosotros tenemos una población pobre
13:05de un millón ciento ochenta mil,
13:11que es lo que dice, lo que dice acá que tenemos,
13:14lo que dice el Instituto de Estadísticas que tenemos en general.
13:22Y tenemos una línea de pobreza,
13:25y voy a usar la línea de pobreza total urbana nomás,
13:28como herramienta.
13:33Nosotros podríamos hacer lo siguiente,
13:37repartir esa plata de la pobreza total,
13:41repartir esa plata de la pobreza total,
13:43y en Paraguay no habría ningún pobreza.
13:47No sé si queda claro eso que estoy diciendo, ¿verdad?
13:51Y no, hay mucha plata.
13:54Son ciento treinta y tres millones de dólares nomás por mes.
13:58Pero en realidad,
13:59ese ochocientos,
14:00perdón, el límite de la pobreza está en ochocientos noventa y siete mil guaraníes.
14:07En realidad,
14:09vos tenés gente que posiblemente está en cero,
14:11y gente que posiblemente está en ochocientos noventa y siete mil,
14:15podés dividir este valor entre dos.
14:20Y necesitas sesenta y seis millones de dólares en total.
14:25¿Verdad?
14:26Sesenta y seis millones de dólares en total por dos,
14:28necesitas ochocientos millones de dólares.
14:31Con ochocientos millones de dólares en Paraguay no existe,
14:34y el número es menor que este,
14:36porque yo tomé el número más alto de todo.
14:38Que es la urbana.
14:40Que es el de la pobreza total urbana.
14:43Si tomamos,
14:45si vamos prorrateando esto,
14:47este número va a estar por los quinientos millones de dólares.
14:50Tenemos que recordar algunas cosas.
14:54Primer punto.
14:56Esto es una falacia, ¿verdad?
14:58Sí.
14:59Esto que estoy diciendo,
15:00esta es la crítica que hay al sistema de medición de pobreza,
15:08que es una crítica que está en toda la literatura,
15:12este es el sistema,
15:14a ver,
15:14este es el sistema que se utiliza en todo el mundo para esto,
15:17¿verdad?
15:17Es una cuestión que es muy importante tenerlo en cuenta.
15:21Pero nosotros con quinientos millones de dólares podríamos salir de la pobreza.
15:27Hoy estamos tirando trescientos millones de dólares con los problemas de la caja fiscal nomás.
15:32Es cierto.
15:33¿Verdad?
15:34Entonces tendríamos,
15:36podríamos solucionar una parte muy grande de los problemas,
15:40e identificar y darle esa plata a cada uno, ¿verdad?
15:43Lo cual te dice,
15:45no van a dejar de ser pobres igual en muchos casos,
15:48porque van a haber bienes que le van a faltar,
15:51bienes que no van a tener.
15:52Por eso también se hace una medición de pobreza no monetaria,
15:55¿verdad?
15:55Que complementa esta medición que se tiene.
15:59Pero yo,
16:00por lo menos,
16:01estoy encontrando esas inconsistencias
16:04que a mí me parecen preocupantes,
16:09es porque creo que en algún momento dado
16:13se puede perder credibilidad sobre estos datos.
16:19Y perder credibilidad sobre estos datos puede ser una situación bastante complicada.
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