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00:00Están hablando sobre el sistema de transporte público, están con la gente de la organización OPAMA, está Gisela Yudice en Estudios.
00:08Buenos días, compas, ¿cómo están?
00:10No es automático el cambio, lo que pasa es que dejan de haber los policías de tránsito.
00:15Si nos permitimos un ratito, Gisela, porque estamos en duplex con nuestros compañeros de ABC TV.
00:21Está Iván Leguizamol, Mariana Ladaga, ABC Noticias Edición Sábado.
00:25¿Cómo están? Buen día, Amba y Chapada.
00:26Buen día, Marte. ¿Cómo amanecieron por ahí? Buen día, Carlos. Hola, Gisela, ¿cómo están? ¿Qué tal?
00:32Buen día, buen día.
00:33Muy bien, muy bien. Aquí, bueno, comenzando la mañana del transporte.
00:38Hablando del transporte público, después de esto que nos llamaba muchísimo la atención e indignó a la ciudadanía en general,
00:45lo que ocurría en un transporte público en el cual una mujer fue asfaltada y cayó del colectivo que circulaba con las puertas abiertas.
00:56Desde la organización OPAMA, que están planteando un montón de modificaciones a lo que son las normas del transporte público,
01:03que rigen el transporte público, ¿cuál es la situación? ¿Cómo ven ustedes lo que pasó?
01:09¿Y qué se puede hacer desde las organizaciones civiles para que los transportistas cumplan con las normas que ya existen?
01:16Como, por ejemplo, viajar con las puertas cerradas.
01:18Sí, la verdad, lamentamos muchísimo lo que sucedió y justamente esa norma ya existe.
01:29O sea, los empresarios o los buses, en realidad, tienen la obligación de viajar con las puertas cerradas.
01:36Entonces, ahí, por ejemplo, necesitamos una reforma para solucionar ese problema.
01:41¿Cómo se soluciona? Y con fiscalización y sanción, porque los procesos de cambio y de normalización de conductas,
01:52y en este caso una norma de seguridad, requieren que, o en un primer momento, se socializa, se educa,
02:00y bueno, cuando no se logra, digamos, el cumplimiento, como en cualquier otra norma, como en cualquier otra ley,
02:10hay sanción, hay castigora.
02:12Entonces, eso es lo que se requiere realmente, porque como hoy en día, en todo el sistema de transporte,
02:21es como el que cada uno hace lo que quiere en la calle, con el servicio, con la forma de viajar, ¿verdad?
02:28Y los pasajeros y pasajeras no tenemos otra opción que subirnos en estas condiciones en los buses,
02:35porque si no, no nos trasladamos, ¿verdad?
02:38Lo que requerimos es el fortalecimiento del viceministerio de Transporte y también de DINATRAN.
02:45Y justamente esto sí requiere una reforma, lo que le llamarían la gobernanza entre estas dos instancias del transporte.
02:53Porque este lamentable suceso con el que dejó el fallecimiento de esta mujer,
03:01en realidad es un bus que responde a empresas de mediana y larga distancia, que es DINATRAN.
03:11DINATRAN.
03:12Es DINATRAN.
03:13Pero ¿hay un trabajo coordinado entre estas instituciones?
03:15No, actualmente no hay.
03:17Y lo que justamente hablamos también con el viceministro la otra vez es que es importante eso.
03:22DINATRAN, la BMT, las municipalidades, las gobernaciones, porque si no es cada uno por su lado como un feudo,
03:31pero los buses pasan por diferentes ciudades, los buses pasan por estas diferentes áreas.
03:36O sea, los buses que tiene que controlar DINATRAN vienen hasta Asunción.
03:41No es que se quedan en Paraguari, en Cacupé.
03:44Esos buses vienen hasta acá.
03:46Entonces tiene que haber una coordinación, tiene que haber un esfuerzo para que la vida de las personas importe.
03:55Ahora, ¿por qué no cumplís la norma de viajar con la puerta cerrada?
04:02Bueno, ¿te importa la seguridad de tu pasajero o pasajera?
04:06Esa es la realidad.
04:06Porque no hay nadie que te controle, que te va a sancionar si es que incumplís eso, ¿verdad?
04:10En Paraguay estamos tan acostumbrados.
04:12Yo siempre pongo el ejemplo, Iván, Mariana y Griselda, el motociclista que se va con el casco por el codo
04:19y que cuando ve un puesto de control ahí recién se pone...
04:21Eso no más lleva el casco.
04:23No, es por su seguridad.
04:24Eso es lo que falta.
04:25Claro, y porque necesita ser convencido o de manera, digamos, con educación o con una sanción en el bolsillo
04:36para entender que se trata de seguridad.
04:39No se trata de a qué malo que somos, se trata de la vida de la gente.
04:43Y lastimosamente hoy tenemos un ejemplo triste que lamentamos profundamente,
04:49que le afecta, que le enluta a una familia y que se pudo evitar.
04:52Se pudo evitar porque si estaba la puerta cerrada, esta persona no se iba a golpear tan mal,
04:58no se iba a caer tan mal del colectivo, ¿verdad?
05:02Entonces, podría ser que se caiga, podría ser que se lastime ahí,
05:07pero adentro iban a ser otras consecuencias, suponemos, ¿verdad?
05:11Porque ese es el problema del accidente.
05:13Lastimosamente hoy tenemos ya un ejemplo y podemos decir que no exageramos
05:20cuando decimos que corre peligro en nuestras vidas cuando viajamos en los buses.
05:25Las puertas abiertas es una de las cosas.
05:27Después se descompone por el camino, pierde el freno, se incendia y todo esto.
05:31Bueno, estas cosas sí se pueden mejorar ya.
05:35O sea, sí la BMT y el DINATRAM pueden ser más estrictos en su control, fiscalización y sanción.
05:43Claro que sí. Y las empresas tienen que empezar a también cumplir, entender,
05:49valorar la vida de su pasajero y pasajera.
05:52Mariana, Iván.
05:54Sí, ¿qué medidas podemos tomar desde organizaciones como Obama y otras
06:00para que esto se entienda en el poder ejecutivo,
06:04ahí donde se disponen estas fiscalizaciones que deberían existir,
06:09para que realmente escuchen a la población que necesita una mejoría en la calidad
06:16del servicio de transporte público?
06:19Nosotros, nosotras como pasajeros, pasajeras, lo que tenemos que hacer es seguir denunciando.
06:24Hablábamos la otra vez en la reunión y con otros pasajeros,
06:30las organizaciones de Opasma y Colectivo, que es otra organización de pasajeros,
06:34e instarle a la gente a denunciar que cuando se suba en el bus y puede sacar una foto
06:40y envíe a la BMT o a la DINATRAM y diga, tal colectivo, tal empresa está viajando ahora
06:49con las puertas abiertas, tal colectivo, tal cosa está incumpliendo esto.
06:54Y enviémosle todos, cuanto más denuncias les hagamos llegar,
06:59más, digamos, se van a sentir presionados a ir cumpliendo estas normas que ya existen.
07:08Porque en el tema del transporte público estamos como atrapados sin salida,
07:15porque los pasajeros y pasajeras no tenemos otras posibilidades
07:19más que aceptar el bus que viene, en las condiciones que viene.
07:25Porque ni siquiera es que podemos elegir entre varias empresas.
07:30Es la que viene, la que te frena, la que te alza.
07:33Y a veces es en la estribera también.
07:36Y eso también está prohibido.
07:38Pero ¿qué pasa? La gente está cansada de esperar horas y horas y se sube como puede.
07:41Claro, tiene que llegar a su puesto de trabajo.
07:42Tiene que llegar a su puesto de trabajo, quiere llegar a su casa,
07:45tiene que llegar a la universidad.
07:46O sea, nosotros, los pasajeros, las personas que estamos usando hoy el transporte,
07:54somos personas que no tenemos otro.
07:57El que puede, se endeuda, saca el chileré, saca cuota, la moto.
08:03El que puede, se aleja del sistema de transporte.
08:06Y eso al final afecta a toda la sociedad.
08:08Porque estamos, digamos, privilegiando socialmente el uso del vehículo particular.
08:16Y eso que hace que el tráfico también sea insostenible para todos.
08:20Después está el tema ambiental, ¿verdad?
08:22O sea, demasiadas consecuencias hay.
08:25Si mejora el servicio, lo que sucede en otros países es que la gente elige ir
08:31en su transporte público al trabajo, deja el auto en casa y el auto es para el paseo familiar,
08:38para la visita, para los eventos culturales, viajes largos.
08:43O sea, no es como acá que lo hacen para todo porque insufrible es esperar el transporte público.
08:51Y lo que estamos hoy en el transporte público, ya somos lo que no tenemos otra alternativa.
08:56Entonces te subís en el que venga, si es chatarra, si sospechas que en el camino se va a incendiar.
09:02Igual te subís, te subís en la estribera y viajas con la puerta abierta.
09:08O sea, demasiados riesgos y demasiadas consecuencias tiene hoy la forma en que viajamos.
09:16Porque también uno ya llega frustrado, cansado a su trabajo a las 7 de la mañana
09:21porque todo lo que ya sufrió para llegar, ¿verdad?
09:24O sea, hoy ya llegas con una actitud tan desagradable, ¿verdad?
09:28Después de viajar dos horas hacinado.
09:31Un pirebaí de aquello, Griselda.
09:33Entendible completamente.
09:36Griselda, ¿hay alguna especie de recuento, o si ustedes manejan,
09:42de los resultados de la gente que denuncia?
09:46Ustedes están instando a que se denuncie.
09:48Pero hay gente que denuncia y si hay denuncias, ¿qué saben ustedes de hasta dónde llegan ellas?
09:54Bueno, justamente eso le reclamamos al viceministro.
09:57Que las instancias que tienen hoy, que es un formulario en la página web del Ministerio de Horas Públicas,
10:06en la pestaña del Viceministerio de Transporte, ¿verdad?
10:09Y también el WhatsApp.
10:12La mayoría lo que nos dice es que envían, pero no saben si alguien les leyó, si no hay una respuesta, ¿verdad?
10:21Entonces, le solicitamos específicamente que eso sea más dinámico,
10:26que la gente tenga por lo menos un recibido, vamos a investigar, vamos a tomar medidas, vamos a ver.
10:32Porque lo que pasa es que hoy vos le escribís y te responde la nada misma, ¿verdad?
10:37Salvo excepciones que me constan, pero más que nada porque cuando haces denuncias en redes o en medios.
10:46Esos casos se toman la molestia porque, claro, la mayoría de las instituciones públicas tienen monitoreo.
10:52Entonces, cuando algo está tomando una instancia pública, sí responden.
10:57Pero la mayoría de las personas que usan estos mecanismos dicen que al final no saben, ¿verdad?
11:04Qué es lo que pasa, ¿verdad?
11:05Entonces, le pedimos específicamente al Viceministro, se comprometió a ver mecanismos
11:11para que las personas por lo menos puedan hacer un seguimiento de su denuncia.
11:16Bueno, Carlos, Vivi, Griselda, le agradecemos mucho por este tiempo.
11:21Gracias y que tengan buen resto de jornada.
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