00:00Ya te fuiste al ministerio, ya viste cómo está, qué tal la cosa.
00:03Sí, ya iniciamos el proceso de transición, nos fuimos con los que fueron nombrados
00:11tanto por el presidente electo como el presidente Mario Aldo, Santiago Peña y Mario Aldo,
00:18y nos fuimos, fuimos recibidos, hay que decirlo, con mucha deferencia por el señor ministro de defensa,
00:28el general Soto, Stiguer Rivia, de hecho no me sorprende, un señor caballeroso,
00:33un señor que merece todo mi respeto y por qué no mi admiración.
00:40Oscar, vos sabés que hay una lista de cosas que nosotros tenemos como que no definidas
00:48en el asunto de la política de defensa, y si me permitís yo anoté algunas cositas
00:55que quiero ir abordando, pero la primera me parece una cuestión, yo sé que es difícil
01:00en el sentido de que tendría un trámite institucional si se resuelve hacer,
01:07pero me gustaría entender cuál es la posición del nuevo gobierno.
01:12El ministerio de defensa hoy en nuestro país no forma parte de la cadena de mando
01:18de las fuerzas militares. Y a mi modo de ver, eso tiene un inconveniente.
01:22Te termino para que vos cuentes.
01:24Claro, claro.
01:25El inconveniente es que la política de defensa, por tanto, no tiene un gerente
01:32y se deposita directamente en el presidente de la república,
01:37lo cual impide que en la eventualidad de fallos,
01:41el presidente tenga fusibles y defensas, justamente.
01:47Y no permite una implementación, digamos, seguida con asiduidad y detenimiento
01:59y proximidad, porque el presidente de la república,
02:01cuánto es lo que puede dedicar a atender el tema de defensa una vez a la semana,
02:05seguramente, ¿verdad?
02:07Así que, ¿cuál es tu opinión sobre eso?
02:09Sí. Sobre ese punto, Enrique, yo estuve consultando,
02:15más que consultando, reuniones, tuve reuniones con mi equipo jurídico.
02:21Y, inclusive, puedo leer, quiero leer, literalmente,
02:25para que, por el respeto a la audiencia, ¿verdad?
02:29El presidente de la república, por el artículo 238.
02:36¿Es el comandante en jefe?
02:37Sí, cargo que no se delega.
02:39Así mismo.
02:40Ese es el problema que tenemos constitucionalmente, ¿verdad?
02:46Y todo lo que hagamos y que no esté ceñido a la constitución,
02:53no tiene sustento, ¿verdad?
02:55Y, inclusive, hay otra institución, como las Fuerzas Armadas,
03:03que sí, literalmente, establece la constitución,
03:08que sí debe estar jerárquicamente subordinada al ministro del ramo.
03:14O sea, el tema policía.
03:15Sí.
03:15Artículo 175.
03:16Sí, artículo 175.
03:18Entonces, ahora, doctrinariamente, institucionalmente,
03:24yo veo esto, Enrique, no tengo la preocupación que vos tenés.
03:31¿Por qué?
03:33Porque el ministro de Defensa tiene dos grandes funciones.
03:37La primera, ya lo dijiste muy bien, la política de defensa, ¿verdad?
03:42Con el Consejo de Defensa Nacional se arman comisiones
03:45y se establece la política de defensa.
03:48Y el otro gran objetivo, la otra gran atribución
03:53que tiene el ministro de Defensa en relación a las Fuerzas Armadas
03:57es el control administrativo.
04:00Y, sí, te escucho.
04:02No, no, no.
04:04O sea, lo que...
04:04Mi punto...
04:07O sea, esto, estimados amigos,
04:10no es una cosa que nosotros estamos discutiendo
04:12porque se nos da la gana.
04:14Si ustedes miran los ejércitos que funcionan en el mundo,
04:19y después les daré un ejemplo más cercano,
04:22ustedes van a ver que el ministro de Defensa
04:24es parte de la cadena de mando.
04:28Estados Unidos, Israel, el país que ustedes quieran.
04:32Ahora, ¿sabes lo que pasa ahí, Oscar?
04:34Sí.
04:36Santi Peña, a partir del 15 de agosto,
04:40él va a ser el comandante en jefe de las Fuerzas Armadas
04:42y no va a poder delegar.
04:43No.
04:43Por lo que acabas de leer.
04:44Sí.
04:45Pero el tiempo de atención que él puede dedicar físicamente a eso
04:50está constreñido al prograteo con otros asuntos de Estado.
04:57Sí.
04:57Entonces, se mostró en nuestro país una fórmula suyente
05:00y es que los jueves, era el día tradicional antes,
05:04el presidente despacha como comandante.
05:06Sí.
05:06Y todo bien.
05:07Lo que pasa es que no hay solo jueves.
05:10Hay lunes, martes, miércoles, jueves, viernes, sábado y domingo
05:12en Defensa.
05:14Y esos días, yo lo estoy explicando en términos muy coloquiales,
05:19los problemas de defensa continúan.
05:22Y es en ese momento donde el ministro de Defensa tiene que ser,
05:25a mi modo de ver, como es en todos los países normales,
05:29el gestor, el gerente, en subordinación con el presidente,
05:32obviamente, sin ninguna duda.
05:35Y te termino con este ejemplo.
05:37¿Cómo era Paraguay en la guerra del Chaco, estimado mío?
05:40¿Cómo era nuestra...?
05:41O en la guerra de la Triple Alianza.
05:43El presidente, el comandante en jefe.
05:46Y el ministro de Defensa formaba parte de la cadena de mando.
05:50El ministro de Guerra y Marina en Paraguay, estimado mío,
05:53formaba parte de la cadena de mando.
05:56Para todo el gerenciamiento del movimiento de las Fuerzas Armadas.
06:01Estigarri era el comandante en campaña.
06:04Pero estaba el presidente de la República,
06:08el ministro de Guerra y Marina y el comandante.
06:10Entonces, ¿y tuvimos éxito?
06:13Sí, tuvimos.
06:14Tuvimos éxito.
06:15Un éxito tremendo, Oscar, ¿entendés?
06:17Entonces, yo entiendo el punto constitucional que vos estás señalando.
06:21Y no estoy diciendo que no haya un problema que haya que resolver legalmente.
06:25Pero me gustaría...
06:26O sea, lo que digo es, bueno, ustedes no van a abordar ese tema, entonces.
06:29Sí, vamos a abordar, claro que sí.
06:31Vamos a abordar, vamos a hablar...
06:33De hecho, que ya hablamos de este tema con el...
06:36Pues yo tengo entendido, Oscar, que vos fuiste comandante del ejército.
06:40Que el ejército no quiere esto.
06:43Vos fuiste comandante del ejército.
06:46Diciendo contigo...
06:47No, no, con el sin problema.
06:48¿Sabes por qué, Enrique?
06:49Porque naturalmente...
06:53Esto voy a contar yo como algo, como un experimento como militar.
06:58Yo fui 39 años militar en la actividad.
07:00Y el hecho que el ministro de defensa no esté en la cadena de mando
07:06no implica que los comandantes no le tengan una obediencia, un respeto
07:15y se cumplen las directivas del ministro de defensa
07:19dentro de lo que es la política de defensa nacional.
07:24Yo particularmente, Enrique, al ministro de defensa siempre lo consideré
07:29como si estuviera dentro de la cadena de mandos.
07:31Y yo sé que los otros comandantes también tienen esa misma actitud.
07:38O sea que es bueno también que ustedes sepan lo que nosotros...
07:42Yo ya estoy retirado, pero me considero igual...
07:44Sí, no, mamá.
07:45Hace muy poco.
07:47Y te digo así, a lo mejor un ministro de defensa no debería de ser así tan claro, ¿verdad?
07:56Al contrario.
07:58Mira, Enrique, para nosotros, poniéndome en el papel de las Fuerzas Armadas,
08:03que el ministro esté o no en la cadena de mando no implica absolutamente ninguna diferencia.
08:08Ahora, claro que institucionalmente, claro que desde el punto de vista jurídico,
08:14inclusive, es una diferencia muy grande.
08:17Estuve yo consultando hoy con un señor oficial general mucho más antiguo que yo y que fue viceministro,
08:24y le pregunté este tema, estuvimos nuevamente conversando y me dijo el general González.
08:32Yo me había ido a una reunión de ministros de América, acompañando al ministro de defensa.
08:41Estuvimos 16, de los cuales 15 están en la cadena de mando y nosotros no, ¿verdad?
08:45O sea que, por supuesto que es una cuestión que debemos de tomar en serio.
